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22/04/25(月)09:48:28 No.920601217
治験ってすごい
1 22/04/25(月)09:52:26 No.920601910
偽の薬飲みたくなくない？
2 22/04/25(月)09:52:43 No.920601957
治験と臨床試験は違うみたいよ
3 22/04/25(月)09:57:42 No.920602901
フラジャイルでこっそり偽薬と新薬見分けれるようにしてたな 実際にやってるかはわからんが可能だなと
4 22/04/25(月)09:58:58 No.920603112
>偽の薬飲みたくなくない？ それを承知で受ける人にしかやらないから
5 22/04/25(月)10:01:26 No.920603494
これ偽薬だったせいで死んだ人とか居るのでは？
6 22/04/25(月)10:03:00 No.920603746
>偽の薬飲みたくなくない？ ビタミン剤かなんかだぞ
7 22/04/25(月)10:03:42 No.920603867
>ビタミン剤かなんかだぞ 健康になっちまうー！
8 22/04/25(月)10:03:46 No.920603879
>ビタミン剤かなんかだぞ ビタミン飲んだせいで治ったのでは？
9 22/04/25(月)10:04:13 No.920603950
インフルって自然治癒すんの！？ 風邪と違って自然じゃ治らないと思って病院行ってたわ
10 22/04/25(月)10:04:56 No.920604094
ビタミンAで粘膜再生しただけで直ったわけじゃないし
11 22/04/25(月)10:06:23 No.920604322
ビタミン足りない人が自力で治したらそれはそれで不味くない？
12 22/04/25(月)10:06:41 No.920604365
自然治癒するってのは安静にして寝て栄養取ってれば体力ありゃ治るってことだから普通に生活してたら悪化するよ そして軽症の範囲
13 22/04/25(月)10:07:47 No.920604526
二重盲検はもっといろんなテストに使われて欲しい
14 22/04/25(月)10:07:59 No.920604569
マッチョて風邪引きやすくなかったけ
15 22/04/25(月)10:08:24 No.920604633
>ビタミン剤かなんかだぞ 偽薬の中身は基本的に「糖」と「でんぷん」です 被験薬とは違う薬効があるものを飲ませるアクティブ・プラシーボもあるけど
16 22/04/25(月)10:09:18 No.920604782
プラセボ薬はAmazonでも売ってるけどあらゆる症状によく効くぞ！
17 22/04/25(月)10:09:53 No.920604886
治験受けたことあるけどそもそも健康な状態で薬飲んだわ ジェネリックのやつだったからまた違うのかもしれないけど
18 22/04/25(月)10:10:08 No.920604936
偽薬も高齢者介護で使うらしいけどなかなかしんどい話だ
19 22/04/25(月)10:12:16 No.920605351
>プラセボ薬はAmazonでも売ってるけどあらゆる症状によく効くぞ！ 人体ってすげー！
20 22/04/25(月)10:13:44 No.920605613
雑に言っちゃえばプラセボ群も50%は症状改善するからな…
21 22/04/25(月)10:16:40 No.920606141
病は気からは案外間違ってもいないからな…
22 22/04/25(月)10:17:20 No.920606261
ホメオパシーのメディなんちゃら
23 22/04/25(月)10:17:23 No.920606275
逆に思い込みでマイナスの作用も出るのがままならない
24 22/04/25(月)10:17:50 No.920606367
プラシーボで体調が良くなるという経験をしてみたくはある
25 22/04/25(月)10:18:08 No.920606432
ジェネリックに代えたら効かねえみたいな事4～5回あったけどあれも気のせいなのかな
26 22/04/25(月)10:18:29 No.920606496
スパシーボ
27 22/04/25(月)10:19:46 No.920606725
>インフルって自然治癒すんの！？ >風邪と違って自然じゃ治らないと思って病院行ってたわ しなかったら人類死滅してるわ
28 22/04/25(月)10:20:39 No.920606890
医者の人はプラシーボなりにくいから治りにくいなんて話があるとかないとか
29 22/04/25(月)10:22:11 No.920607136
>>インフルって自然治癒すんの！？ >>風邪と違って自然じゃ治らないと思って病院行ってたわ >しなかったら人類死滅してるわ まあでも重症化したりするとダメージが残ったりするから病院いくのはベストな選択よ 今後もちゃんと病院いってお薬貰おうね
30 22/04/25(月)10:23:12 No.920607330
>病は気からは案外間違ってもいないからな… 思い込みの激しいやつが精神疾患になるのもその作用なのかも
31 22/04/25(月)10:23:47 No.920607425
あのヨーグレットもプラセボ治験してるって考えると酷くない？って思う
32 22/04/25(月)10:24:00 No.920607456
>インフルって自然治癒すんの！？ >風邪と違って自然じゃ治らないと思って病院行ってたわ 変な情報の受け取り方しそうな気がする
33 22/04/25(月)10:24:39 No.920607572
つまり脳をちょっとつついて何でも信じるようにしたらどんな薬でも効く…？
34 22/04/25(月)10:24:45 No.920607601
プラシーボもやっぱ効果証明されてるの
35 22/04/25(月)10:25:45 No.920607785
>あのヨーグレットもプラセボ治験してるって考えると酷くない？って思う 効果ある無しがわかるだけの試行回数稼げる数の患者がいるっての考えるとなかなか辛い
36 22/04/25(月)10:28:19 No.920608269
>ジェネリックに代えたら効かねえみたいな事4～5回あったけどあれも気のせいなのかな ジェネリック医薬品の効能は元の薬と比べて効き目が20％程度の誤差も許容される事になってるから閾値の個人差によっては効きが悪かったりするかもしれない でもジェネリックだからと言って全く効かないというのはおかしいのも確か
37 22/04/25(月)10:28:52 No.920608365
>フラジャイルでこっそり偽薬と新薬見分けれるようにしてたな テスト新薬紹介して治ってほしかったのに偽薬なの気づいて曇るやつだっけ…
38 22/04/25(月)10:29:44 No.920608543
>プラシーボもやっぱ効果証明されてるの されてないしスレ画じゃそういう勘違い産むよね…
39 22/04/25(月)10:33:06 No.920609229
>これ偽薬だったせいで死んだ人とか居るのでは？ そもそも治験は偽薬を飲む可能性もあることを踏まえた上で受けるものなので 本当にその薬を試さないと命に関わるなんて場合はそもそも選ばない
40 22/04/25(月)10:33:54 No.920609393
スレ画のロリはそろそろ幼馴染とくっついた？
41 22/04/25(月)10:34:07 No.920609427
>これ偽薬だったせいで死んだ人とか居るのでは？ 偽薬じゃなくて既存の薬使うパターンもあるから…
42 22/04/25(月)10:35:48 No.920609721
>これ偽薬だったせいで死んだ人とか居るのでは？ そもそも新薬の副作用で死んだ人もいるだろ
43 22/04/25(月)10:36:07 No.920609799
この前これをあんま理解できない「」が集まってテープにイボの治療効果があるかもしれない！ってやってた
44 22/04/25(月)10:36:22 No.920609855
偽薬は性能が高すぎるから本当は偽薬処方したいんだけど現代医療では偽薬の処方箋をだして嘘をついて金をとることをヨシとしないのでなかなか偽薬処方できないジレンマもある
45 22/04/25(月)10:37:54 No.920610166
>この前これをあんま理解できない「」が集まってテープにイボの治療効果があるかもしれない！ってやってた あれはまた全然違うものじゃなかったか？ 魚の目が治らないのは患部が刺激され続けているから頑丈なテープで覆って保護すると治りが早くなるってだけで
46 22/04/25(月)10:38:49 No.920610343
>魚の目が治らないのは患部が刺激され続けているから頑丈なテープで覆って保護すると治りが早くなるってだけで いやテープに含まれる成分が効いてるのかも！実際治ってるって体験談もネットにあるし！って旨だったよ
47 22/04/25(月)10:42:02 No.920610999
今使われてる風邪薬と新風邪薬みたいなパターンもあるの？
48 22/04/25(月)10:42:43 No.920611119
>>魚の目が治らないのは患部が刺激され続けているから頑丈なテープで覆って保護すると治りが早くなるってだけで >いやテープに含まれる成分が効いてるのかも！実際治ってるって体験談もネットにあるし！って旨だったよ なんか魚の目と尋常性疣贅がごっちゃになってるっぽくて何がなんだかよくわからなかったなぁ…
49 22/04/25(月)10:42:45 No.920611123
まあ消毒効果のない絆創膏みたいなもんなんだろう
50 22/04/25(月)10:43:12 No.920611204
スパシーバ効果だっけ？
51 22/04/25(月)10:43:31 No.920611272
「」が集まって医学的に科学的にどうのこうのなんて言っててもよくわからんことにしかならんしな
52 22/04/25(月)10:46:05 No.920611760
手袋がえっち
53 22/04/25(月)10:46:15 No.920611789
まあ調べない限り皮膚にできるちょっと硬いでっぱりは全部魚の目に見えるししょうがないよ…
54 22/04/25(月)10:48:45 No.920612288
皮膚の病気は一見そっくりが多いから自己治療での体験談が全くあてにならないんだよな
55 22/04/25(月)10:49:45 No.920612493
>逆に思い込みでマイナスの作用も出るのがままならない ノセボ効果だっけ？ドクターＫで出てたな
56 22/04/25(月)10:50:30 No.920612630
でも風邪ひきはじめのときに気のせいって思い込めば割と治るし やっぱだめかも…と思うと悪化するから気持ちは大事なんだな
57 22/04/25(月)10:52:56 No.920613120
気が滅入っていたらやられる それで落ち込んだらもっとやられる
58 22/04/25(月)10:54:31 No.920613433
医者も偽薬かどうか分かってないのは知らなかったな
59 22/04/25(月)10:59:45 No.920614473
>医者も偽薬かどうか分かってないのは知らなかったな こういう書き方してるけど 基本的には製薬会社から医者への賄賂で有効な結果に誘導する事への抑制だから…
60 22/04/25(月)11:00:50 No.920614685
>基本的には製薬会社から医者への賄賂で有効な結果に誘導する事への抑制だから… 思ったより闇だったな…
61 22/04/25(月)11:03:24 No.920615163
>基本的には製薬会社から医者への賄賂で有効な結果に誘導する事への抑制だから… 上に書いてる「」いたけどフラジャイルで見分けつくようにして本物の薬の方に有利な結果ちょうだいしてたな
62 22/04/25(月)11:09:20 No.920616330
薬に限った話じゃなくて二重盲検使わないと結果が曇るケース多いよね オーディオ機器の音質良し悪し聴き比べなんかまさにそれ
63 22/04/25(月)11:12:36 No.920616982
花粉症の治験いったけどコスパ凄く良かった 無職だったら色んなヤツ定期的に行ってただろうな ちなみに健康診断をタダどころか交通費出してやってくれるのでおすすめだ
64 22/04/25(月)11:13:35 No.920617199
>花粉症の治験いったけどコスパ凄く良かった >無職だったら色んなヤツ定期的に行ってただろうな >ちなみに健康診断をタダどころか交通費出してやってくれるのでおすすめだ 真面目に検討してみると時間と条件の縛りがなかなかきついよね
65 22/04/25(月)11:13:36 No.920617202
むしろ思い込みのプラシーボで良くなっちゃう人間の身体のガバガバ具合にびっくりする これ自己暗示が得意な人とか無敵になれそうだな
66 22/04/25(月)11:14:50 No.920617473
>>医者も偽薬かどうか分かってないのは知らなかったな >こういう書き方してるけど >基本的には製薬会社から医者への賄賂で有効な結果に誘導する事への抑制だから… 悪い方向に頭が良いとそういうのが横行するよね
67 22/04/25(月)11:15:44 No.920617651
>悪い方向に頭が良いとそういうのが横行するよね いや根本的には動く金がデカすぎるってだけの話だと思う 100億動く話珍しくないんだから10万ポンと出して痛くも痒くもない
68 22/04/25(月)11:16:38 No.920617846
>むしろ思い込みのプラシーボで良くなっちゃう人間の身体のガバガバ具合にびっくりする >これ自己暗示が得意な人とか無敵になれそうだな 逆に今風邪が大流行中ですぞ～～～ とか聞くと風邪引いたりもしそう
69 22/04/25(月)11:16:54 No.920617903
やはりレメディ…レメディは全てを解決する…
70 22/04/25(月)11:17:15 No.920617967
>>基本的には製薬会社から医者への賄賂で有効な結果に誘導する事への抑制だから… >思ったより闇だったな… そういう側面もあるけど 医者が知ってると患者と接するときに態度に出ちゃうってのもある
71 22/04/25(月)11:17:25 No.920617999
>むしろ思い込みのプラシーボで良くなっちゃう人間の身体のガバガバ具合にびっくりする >これ自己暗示が得意な人とか無敵になれそうだな 我！最強！なり！ 我！無敵！なり！
72 22/04/25(月)11:19:21 No.920618434
>逆に今風邪が大流行中ですぞ～～～ >とか聞くと風邪引いたりもしそう 今とか軽い咳出ただけで具合悪くなる人とか居るよね
73 22/04/25(月)11:19:54 No.920618548
>むしろ思い込みのプラシーボで良くなっちゃう人間の身体のガバガバ具合にびっくりする 免疫系の高度なシステムしゅごい これほんとに全部俺の身体の中で起こってるの？
74 22/04/25(月)11:20:29 No.920618682
>いやテープに含まれる成分が効いてるのかも！実際治ってるって体験談もネットにあるし！って旨だったよ かも！だったら別に変な話でもないな
75 22/04/25(月)11:21:05 No.920618817
大学のときに医学部でやってた治験のバイト何回かやったなぁ
76 22/04/25(月)11:21:16 No.920618849
偽薬って既存の薬とかじゃないんだ…
77 22/04/25(月)11:22:31 No.920619132
>かも！だったら別に変な話でもないな 論理的にはいいけど医療にまつわる話で「かも」を無責任に広めるのって良いことではないでしょ
78 22/04/25(月)11:22:52 No.920619208
>偽薬の中身は基本的に「糖」と「でんぷん」です じゃあ口の中で噛み潰すとお粥みたいな味がするのか
79 22/04/25(月)11:23:29 No.920619356
>論理的にはいいけど医療にまつわる話で「かも」を無責任に広めるのって良いことではないでしょ 「」同士でかもかも話してるだけのものをマジに受け取る方が馬鹿だから別に
80 22/04/25(月)11:24:15 No.920619522
コロナでほんとになんもかんも手探りだった頃臨床試験やって…って話の裏にはすでに症状でてるのに偽薬飲んでる豪の者がいたんだよなと思ってる
81 22/04/25(月)11:24:48 No.920619633
マジに受け取るやつは思いの外世の中にいっぱいいるって最近学んだばっかだろ！
82 22/04/25(月)11:25:41 No.920619817
プラセボ効果の何が厄介ってこれがあるせいで霊験あらたかな壺とかナントカ水とかパワーストーンとか そういうので本当に病気が治っちゃった人が少数ながらも実在してしまうことだ
83 22/04/25(月)11:26:17 No.920619956
薬飲んだらよくなった気がする！ってのは馬鹿にするようなもんじゃなくて免疫ってそういうもんだからな 逆にいうと効果が認められた薬でも効くわけねえって心から思ってたらきかない
84 22/04/25(月)11:27:11 No.920620157
>マジに受け取るやつは思いの外世の中にいっぱいいるって最近学んだばっかだろ！ どういうやり取りがあったか知らんけど単なる予想立てしてるだけなら100%の確度の実証済みみたいな主張してると受け取る方がおかしいから話してた「」は何も悪くない
85 22/04/25(月)11:27:24 No.920620218
>プラセボ効果の何が厄介ってこれがあるせいで霊験あらたかな壺とかナントカ水とかパワーストーンとか そっちのが人間治してきた歴史長いまである
86 22/04/25(月)11:27:33 No.920620244
>そういうので本当に病気が治っちゃった人が少数ながらも実在してしまうことだ 少数というかホメオパシー含めたらかなり多くなるんだよな
87 22/04/25(月)11:27:41 No.920620272
いやまずセロハンテープにそんな効果ないし
88 22/04/25(月)11:28:03 No.920620359
>雑に言っちゃえばプラセボ群も50%は症状改善するからな… 病は気から…って事！？
89 22/04/25(月)11:28:03 No.920620361
統計屋的にサブグループはどう思う？
90 22/04/25(月)11:29:20 No.920620617
整体というかマッサージとかカイロとか結構プラシーボ プラシーボでも治れば良いじゃん派が医療費圧迫しとる…
91 22/04/25(月)11:29:37 No.920620667
スレ画微妙に間違ってるな これ三相試験だけの話だろう
92 22/04/25(月)11:30:37 No.920620854
>偽薬って既存の薬とかじゃないんだ… 新薬の薬効成分が本当に効くのかを調べてるんだから 比較対象としての偽薬に何らかの薬効があったらダメなのよ
93 22/04/25(月)11:31:32 No.920621043
明らかに飲んだ瞬間ギュンギュン効いてるのがわかるようなのでもこの試験いるの？
94 22/04/25(月)11:31:44 No.920621082
ビタミン剤じゃなくてヨーグレットとかにしたら？
95 22/04/25(月)11:31:50 No.920621103
>偽薬って既存の薬とかじゃないんだ… 新しい医療は標準医療よりも治療効果が良くなってないと意味ないからってことで標準医療と比較する試験もある ただ標準医療って現代医学の最高峰だからこれをパスするのは相当難しいんだけど