虹裏img歴史資料館

1 22/04/22(金)22:28:12 No.919667791

MRAPとかあるんじゃね

2 22/04/22(金)22:29:16 No.919668284

MPF早く採用して あれ楽しみにしてるんだ

3 22/04/22(金)22:30:15 No.919668710

MRAPはイラクとかのIED対策のために雑多な車両を片っ端から採用した急増品

4 22/04/22(金)22:30:37 No.919668894

こうしてみるとちんちくりんなプロポーションしてんなMCS

5 22/04/22(金)22:30:59 No.919669067

EFV！は海兵隊だったか

6 22/04/22(金)22:31:20 No.919669212

ストライカーもうんこで運用停止するじゃん

7 22/04/22(金)22:32:06 No.919669570

NLOS-Cだけは採用されそうだったけど結局不採用に…

8 22/04/22(金)22:32:40 No.919669849

次世代自走砲みたいなのでもあったな すごい新装備を開発中だぜー！から音沙汰無しでひっそりフェードアウトとか

9 22/04/22(金)22:33:01 No.919670021

>MPF早く採用して >あれ楽しみにしてるんだ BAE案は法的義務違反だか何だかが3月に報道されてたがトライアルも3月まででそろそろ発表なんでまあまず間違いなくGD案だと思う BAEは近代化したといっても元がM8AGSでそれこそ80年代の設計だからな …対抗のグリフィンⅡもベースは80年代のASCODなのは秘密だぞ

10 22/04/22(金)22:33:57 No.919670562

開発費高騰してポシャるか現行装備に対してコスパで負けてポシャるかでどうしようもねぇ

11 22/04/22(金)22:34:32 No.919670902

>ストライカーもうんこで運用停止するじゃん 死んだのはMGSだけで他のやつらは生きてるし ストライカー旅団は死んだも同然でまだ死んでないだけ

12 22/04/22(金)22:35:07 No.919671262

非対称戦の時代が終わって慌てて昔の設計を持って来てる感ある

13 22/04/22(金)22:35:54 No.919671656

自走砲とかもそうだがソフト面を新型にすればハード面の改良は最小限でいいって感じだろうか

14 22/04/22(金)22:37:04 No.919672252

第1騎兵が他の機甲師団よりも重編成に改編されるそうだから これから新装備でマシマシの姿が見たい

15 22/04/22(金)22:37:54 No.919672672

まぁ既存の計画打ち切って技術開発に資金を回すってのが米軍全体の方針なので…

16 22/04/22(金)22:38:08 No.919672793

>自走砲とかもそうだがソフト面を新型にすればハード面の改良は最小限でいいって感じだろうか 単に元の数が多すぎて更新できない自縄自縛になってる大国病だと思うよ

17 22/04/22(金)22:39:26 No.919673521

>自走砲とかもそうだがソフト面を新型にすればハード面の改良は最小限でいいって感じだろうか それできるのも拡張性があって損失出てない時だけだけどな！

18 22/04/22(金)22:39:27 No.919673527

歩兵の装具なんかは同時テロ以降で激変したけど他は何だかんだ今の装備で回せちゃってるか今の装備弄って回せちゃってるのがよくないいやいいのか…？どうなんだ…？

19 22/04/22(金)22:39:52 No.919673775

パラディンは発展型作ってんだっけ なんかすごく砲身が長いやつ

20 22/04/22(金)22:40:37 No.919674171

いやーほんとスレ「」みたいな人って成功の定義とかしないよね コスパでパフォーマンスが何か言わない人とソックリ

21 22/04/22(金)22:41:11 No.919674468

>歩兵の装具なんかは同時テロ以降で激変したけど他は何だかんだ今の装備で回せちゃってるか今の装備弄って回せちゃってるのがよくないいやいいのか…？どうなんだ…？ ある程度は現場の努力で何とかなるけどあるラインで総崩れになるやつ

22 22/04/22(金)22:41:38 No.919674675

エイブラムスとかそろそろ設計の限界が来そう

23 22/04/22(金)22:41:54 No.919674817

>BAEは近代化したといっても元がM8AGSでそれこそ80年代の設計だからな そもそもM8は連戦終結して行き場を失った結果として計画中止になっただけで 今になって時代が一周してかなり先進的なものだったって再評価されてるのはいいことだと思う M8好きだったので

24 22/04/22(金)22:42:34 No.919675114

>いやーほんとスレ「」みたいな人って成功の定義とかしないよね なんか90年代以降数千両とか万両作った車両なんてゴロゴロあるけどレスしたくなくなる

25 22/04/22(金)22:42:35 No.919675121

>エイブラムスとかそろそろ設計の限界が来そう 今回の戦争見ると戦車がそもそも通用しなくなってきてる感じがする

26 22/04/22(金)22:42:36 No.919675136

M113ってやっぱ相当使い勝手がいいんだろうな

27 22/04/22(金)22:42:49 No.919675263

>今回の戦争見ると戦車がそもそも通用しなくなってきてる感じがする 中二病っすね

28 22/04/22(金)22:42:53 No.919675289

>いやーほんとスレ「」みたいな人って成功の定義とかしないよね したらゴール動かせなくなるじゃん

29 22/04/22(金)22:43:16 No.919675468

>>いやーほんとスレ「」みたいな人って成功の定義とかしないよね >なんか90年代以降数千両とか万両作った車両なんてゴロゴロあるけどレスしたくなくなる 装甲車両って書いてるだろ

30 22/04/22(金)22:43:49 No.919675709

スレ「」とりあえず成功した車両って何？ 例を挙げてみてよ

31 22/04/22(金)22:43:51 No.919675728

>パラディンは発展型作ってんだっけ >なんかすごく砲身が長いやつ A7はそこまでするならもう新型にしろよってレベルで入れ替わるな

32 22/04/22(金)22:44:05 No.919675835

中二病ってそういう意味だったか

33 22/04/22(金)22:44:16 No.919675936

>装甲車両って書いてるだろ あるけど… うわ～レスしたくねえ～

34 22/04/22(金)22:44:20 No.919675968

自走砲も口径伸ばしていく方向にも限度があるだろうから なにか別な方向への進化に変わるのかな

35 22/04/22(金)22:44:37 No.919676085

>M8好きだったので 俺も好きだよ でも時代は彼を選ばなかった

36 22/04/22(金)22:44:43 No.919676130

定期的にミサイル万能論者は出てくるな…

37 22/04/22(金)22:45:15 No.919676386

あるじゃないの ロケットモーターとGPS誘導

38 22/04/22(金)22:45:23 No.919676472

誘導砲弾とか多目的弾とかそういうのが真っ先に思いつきはするがブレイクスルーでなんかあるかな

39 22/04/22(金)22:45:36 No.919676572

いくらジャベリンとかNLAWが装甲車両に強いからって言ってもそれら担いで攻勢に出るのは厳しいからなまだまだ戦車は必要だろう

40 22/04/22(金)22:45:48 No.919676655

リアルタイムでロシアが死につつあるから 正規戦向けの装備は必要なくなる

41 22/04/22(金)22:46:21 No.919676961

>>エイブラムスとかそろそろ設計の限界が来そう >今回の戦争見ると戦車がそもそも通用しなくなってきてる感じがする いや戦車は有効な場面有ると思うよ 今のウクライナ戦でも装甲車輛少なくて追撃出来なくて困った場面有ったし

42 22/04/22(金)22:46:22 No.919676970

>誘導砲弾とか多目的弾とかそういうのが真っ先に思いつきはするがブレイクスルーでなんかあるかな ドローンによるレーザー観測射撃がわりと最先端

43 22/04/22(金)22:46:46 No.919677183

>M113ってやっぱ相当使い勝手がいいんだろうな ウクライナに供与された中にM577があって まだあったんだ…って

44 22/04/22(金)22:46:49 No.919677203

>リアルタイムでロシアが死につつあるから うn >正規戦向けの装備は必要なくなる 対中国どうすんだよ

45 22/04/22(金)22:47:12 No.919677413

そのうち満州事変がどうのこうの言い出しそう

46 22/04/22(金)22:47:15 No.919677436

>エイブラムスとかそろそろ設計の限界が来そう SEPv4なんだかM1A2Dなのか表記がぶれまくってる次世代は20t弱の大幅ダイエットする見込みだよ 同時に将来の80t対応も要求されてるんだけど

47 22/04/22(金)22:47:20 No.919677489

携帯型の対戦車ミサイルは守勢の時に輝くもんだしな…

48 22/04/22(金)22:47:35 No.919677628

アメリカは軽戦車って言っても普通に40tオーバーで10式と同じくらい重たいからな… 装甲は今の技術で複合装甲作れば主力戦車並の防護力得られそうだな

49 22/04/22(金)22:47:41 No.919677677

>そのうち満州事変がどうのこうの言い出しそう もう言ってた

50 22/04/22(金)22:47:42 No.919677681

>ドローンによるレーザー観測射撃がわりと最先端 いつぞやの紛争でもタブレットのアプリ使って迫撃砲の弾道計算したりしてたけど省人化や迅速化がトレンドなんだな

51 22/04/22(金)22:47:44 No.919677707

戦車はまさに盾タンクとして今でも重要よ 目に見えて被害が多いのは単にキルする手段が増えただけ

52 22/04/22(金)22:47:49 No.919677737

>ドローンによるレーザー観測射撃がわりと最先端 あれ雨降っても使えるの？

53 22/04/22(金)22:48:00 No.919677836

>SEPv4なんだかM1A2Dなのか表記がぶれまくってる次世代は20t弱の大幅ダイエットする見込みだよ >同時に将来の80t対応も要求されてるんだけど 役作りに真面目過ぎて激ヤセと激太り繰り返す役者みてえ

54 22/04/22(金)22:48:33 No.919678099

攻め入って来そうな中国はロシアより怖いと思っておかんと…

55 22/04/22(金)22:48:42 No.919678170

>>エイブラムスとかそろそろ設計の限界が来そう >SEPv4なんだかM1A2Dなのか表記がぶれまくってる次世代は20t弱の大幅ダイエットする見込みだよ >同時に将来の80t対応も要求されてるんだけど 80tとかまともに走れるのかな…

56 22/04/22(金)22:48:52 No.919678249

>同時に将来の80t対応も要求されてるんだけど そんな着ぶくれデブどこを走らせるんだ？ どこなら走れるんだ？ そんな行動範囲モロに限定されそうなもん要らんだろ

57 22/04/22(金)22:49:42 No.919678640

80tはもう戦車扱いできねえだろ

58 22/04/22(金)22:49:45 No.919678668

>攻め入って来そうな中国はロシアより怖いと思っておかんと… 中国はマジメに…ってのもアレだがアメリカ参考にキチンと装備整えてってるみたいだしなぁ

59 22/04/22(金)22:49:54 No.919678740

>SEPv4なんだかM1A2Dなのか表記がぶれまくってる次世代は20t弱の大幅ダイエットする見込みだよ M1A3もいつの間にかキャンセルされてたな

60 22/04/22(金)22:50:07 No.919678826

80tとか整備が行き届いた先進国の交通インフラでもアカン奴やん まさか昔のタイガーやマウスみたく川は全部潜水渡河させる気か？

61 22/04/22(金)22:50:25 No.919678964

>攻め入って来そうな中国はロシアより怖いと思っておかんと… 兵器の精度はロシアみたいなゴミでは無いとは思う

62 22/04/22(金)22:50:34 No.919679027

>>リアルタイムでロシアが死につつあるから >うn >>正規戦向けの装備は必要なくなる >対中国どうすんだよ 中国と正規戦するの？ アメリカが？

63 22/04/22(金)22:50:44 No.919679112

>M1A3もいつの間にかキャンセルされてたな 議会ﾘﾆﾝｻﾝが例の如く経費増大効率不良でダメよしたからな…

64 22/04/22(金)22:50:49 No.919679140

F-35がちゃんとものになったのマジですごいと思う

65 22/04/22(金)22:50:50 No.919679151

90年代以降で4,466台納入された装甲車両とか 推定19,727台納入された装甲車両とか およそ10000台納入された装甲車両とか いくらでも出てくるがスレ「」にとっては失敗なんだろうな

66 22/04/22(金)22:51:03 No.919679257

>F-35がちゃんとものになったのマジですごいと思う スレ文読んだ？

67 22/04/22(金)22:51:21 No.919679399

>中国と正規戦するの？ >アメリカが？ ロシアの次に可能性あるのそこ以外どこにあるんだよ

68 22/04/22(金)22:51:25 No.919679443

T-72が東欧からウクライナに供給されて 東欧がエイブラムスだらけになって兵站できなくなりそう

69 22/04/22(金)22:51:28 No.919679459

アメリカの議会は作らせない理由探すのめっちゃ上手くね？

70 22/04/22(金)22:52:09 No.919679816

>中国と正規戦するの？ >アメリカが？ 台湾がやられたらやるんじゃね？

71 22/04/22(金)22:52:10 No.919679823

兵站するってどんな日本語だよ

72 22/04/22(金)22:52:10 No.919679828

ロシアは爆発反応装甲がタオルだったり雑誌だったりして想定より遥かに防御力が低い感じだし 今後の仮想敵は中国にシフトしそうね

73 22/04/22(金)22:52:15 No.919679877

そう考えると島国なのにだいたい20年おきで戦車作ってる日本とは

74 22/04/22(金)22:52:26 No.919679960

>中国と正規戦するの？ >アメリカが？ アメリカと友好的な立ち位置じゃ無く、なおかつ匹敵するほど軍事力がある国を仮想敵にしなくてどうすんだよ

75 22/04/22(金)22:52:29 No.919679985

>いくらでも出てくるがスレ「」にとっては失敗なんだろうな 現代に通用しないならゴミでしょ

76 22/04/22(金)22:52:35 No.919680031

>アメリカの議会は作らせない理由探すのめっちゃ上手くね？ 新型が作れないのでシャシーにまで分解して改修する

77 22/04/22(金)22:52:49 No.919680148

>現代に通用しないならゴミでしょ いやーほんとスレ「」みたいな人って成功の定義とかしないよね

78 22/04/22(金)22:53:02 No.919680264

>アメリカの議会は作らせない理由探すのめっちゃ上手くね？ と言うかアメリカの国家予算を軍事費が圧迫し過ぎてるのはず～っと問題になってるので 議会はとにかく軍事費が増大する事は基本NOの姿勢で来るんだ

79 22/04/22(金)22:53:07 No.919680297

アホみたいに主砲が長くなってる新しい自走砲ってアメリカだっけ？

80 22/04/22(金)22:53:21 No.919680448

>そう考えると島国なのにだいたい20年おきで戦車作ってる日本とは 海挟んでるとはいえすぐそこに中露いるんだぞ

81 22/04/22(金)22:53:29 No.919680531

兵站来たな…

82 22/04/22(金)22:53:44 No.919680679

>>同時に将来の80t対応も要求されてるんだけど >そんな着ぶくれデブどこを走らせるんだ？ うっせえSEPv3が素で67tあってこれにRWSとかのっけたら70tの大台ギリギリ越えないようにRWSの方ダイエットしたんだぞ 本格的なAPSとか載せたらマジで80t超えちゃうんだって

83 22/04/22(金)22:53:47 No.919680711

アメリカ軍が実際にやってる主任務が非正規戦寄りになってるけど アメリカ軍を非正規戦専用にカスタマイズするわけにはいかないから ある程度のミスマッチというのは戦略的にはそんな間違ってないんじゃなかろうか

84 22/04/22(金)22:53:56 No.919680790

>現代に通用しないならゴミでしょ その時代時代で通用しなくなったから新たに要求して調達するんだろ 最も根本的な理解してるか…？大丈夫かよ？

85 22/04/22(金)22:54:10 No.919680875

ウクライナの奴は両軍航空優勢とれてない状態で片方が戦車を押し出しまくり もう片方が研究しまくった戦術と物的支援を頼りに迎え撃つという限定的過ぎる状況だから

86 22/04/22(金)22:54:23 No.919680984

いまのロシアの体たらくだと北海道はまぁ守れたろうな…という感じはある

87 22/04/22(金)22:55:05 No.919681336

>本格的なAPSとか載せたらマジで80t超えちゃうんだって そこまで行ったら確実に行動可能地形限定され過ぎて却って使い物にならなくなるじゃん意味ねえよ

88 22/04/22(金)22:55:16 No.919681435

とかく開発費だなんだは野放図に膨れ上がるしチェックは大事

89 22/04/22(金)22:55:37 No.919681605

自走砲は数揃えるためにアーチャーとか19式みたいにトラックの荷台に乗っけた奴が最近流行ってるけど米軍って興味ないんかね

90 22/04/22(金)22:55:41 No.919681651

スレ「」スレ「」言って絡んでる奴の浮きっぷりがすごい

91 22/04/22(金)22:55:52 No.919681777

事実上陸軍世界最新で最強は金のないアメリカではなく中国

92 22/04/22(金)22:56:11 No.919681956

さすがにM1シャーシも限界だから更新しようよ！

93 22/04/22(金)22:56:28 No.919682105

>自走砲は数揃えるためにアーチャーとか19式みたいにトラックの荷台に乗っけた奴が最近流行ってるけど米軍って興味ないんかね まずは徹底的な爆撃から始める国だし…

94 22/04/22(金)22:56:31 No.919682126

ちゃんと軍事のお勉強したのか怪しいやついるな…

95 22/04/22(金)22:56:34 No.919682159

今回のロシア軍は行き当たりばったりすぎて今までの経験値はどこ行ったんだって感じだな 大粛清後の冬戦争みたいだ

96 22/04/22(金)22:56:35 No.919682176

>いまのロシアの体たらくだと北海道はまぁ守れたろうな…という感じはある と言うか陸続きの隣国を侵略するのに幾ら事前準備不足を極めたとは言えあの体たらくなんで ウクライナの泥濘どころか海を越えて日本に上陸戦かますなんて夢のまた夢だな…って

97 22/04/22(金)22:56:54 No.919682337

>いまのロシアの体たらくだと北海道はまぁ守れたろうな…という感じはある 冷戦期だと飽和核攻撃で全部消し飛ばしてからの上陸だし… 当時の自衛隊が核攻撃を凌いで上陸を防げるとはとても思えない…

98 22/04/22(金)22:57:00 No.919682391

>さすがにM1シャーシも限界だから更新しようよ！ 地元のGD社3000人の雇用のためにM1はまだまだ働いてもらう！

99 22/04/22(金)22:57:32 No.919682681

数十億円の戦車でも対戦車ミサイルで即オシャカなんだしコスパを考えたら装甲車でいいじゃん

100 22/04/22(金)22:58:01 No.919682950

レスしたくないならレスしなけりゃいいのに

101 22/04/22(金)22:58:06 No.919683006

>大粛清後の冬戦争みたいだ 戦争開始してから粛清してる辺り本当にグダグダなんだよなあ今のロシア プーチン噂通り本当に頭イカレちまったんじゃねえかな

102 22/04/22(金)22:58:15 No.919683104

>自走砲は数揃えるためにアーチャーとか19式みたいにトラックの荷台に乗っけた奴が最近流行ってるけど米軍って興味ないんかね アメリカはヘリで空から155mm砲がやってくるし…

103 22/04/22(金)22:58:29 No.919683198

北海道は第2師団長自決予定地点とか半分ぐらいはマジのジョークがあったくらいには恐怖の軍団だったんだぞソ連は その残骸とか成れの果てはうｎ

104 22/04/22(金)22:58:30 No.919683208

戦略機動ならHIMARS空輸すればええやんって発想かもしれない

105 22/04/22(金)22:58:37 No.919683266

>数十億円の戦車でも対戦車ミサイルで即オシャカなんだしコスパを考えたら装甲車でいいじゃん 戦争はコスパだけでやっておりませんので

106 22/04/22(金)22:59:23 No.919683715

>アメリカはヘリで空から155mm砲がやってくるし… M777って現代の山砲でガチ榴弾砲としてはどうかと思うの

107 22/04/22(金)22:59:23 No.919683717

>>数十億円の戦車でも対戦車ミサイルで即オシャカなんだしコスパを考えたら装甲車でいいじゃん >戦争はコスパだけでやっておりませんので コスパを考えるなら戦争なんてやらないのが一番だし

108 22/04/22(金)22:59:49 No.919683948

>冷戦期だと飽和核攻撃で全部消し飛ばしてからの上陸だし… >当時の自衛隊が核攻撃を凌いで上陸を防げるとはとても思えない… 核で焼き払った後の土地どうすんだろう… 橋頭堡代わりならいいかもしれんけど

109 22/04/22(金)23:00:01 No.919684056

>数十億円の戦車でも対戦車ミサイルで即オシャカなんだしコスパを考えたら装甲車でいいじゃん 人的損耗がめっちゃ増えると思うぞ

110 22/04/22(金)23:00:16 No.919684240

PLAは秘密主義すぎて実力がよくわかんないねぇんだよな… 2000年代に入ってから実戦ないし17年に初めて外征基地作ったくらいで遠征能力が分からん

111 22/04/22(金)23:00:26 No.919684307

>戦略機動ならHIMARS空輸すればええやんって発想かもしれない やっぱ金持ちは違うな…

112 22/04/22(金)23:01:00 No.919684607

>北海道は第2師団長自決予定地点とか半分ぐらいはマジのジョークがあったくらいには恐怖の軍団だったんだぞソ連は >その残骸とか成れの果てはうｎ クリミアの時はロシアは未だ健在って感じだったんだけどね…

113 22/04/22(金)23:01:03 No.919684640

ウクライナ自身が砲も戦車も欲しがってるし要らない訳では無いんだよなぁ

114 22/04/22(金)23:01:24 No.919684825

>数十億円の戦車でも対戦車ミサイルで即オシャカなんだしコスパを考えたら装甲車でいいじゃん 数十億円の戦車って何だよ

115 22/04/22(金)23:02:13 No.919685221

>M777って現代の山砲でガチ榴弾砲としてはどうかと思うの 実際機動操典出来なくて日本の99式に一方的にやられてたの見るに 最低でも装軌式にした方がいいんじゃないかと思う

116 22/04/22(金)23:02:26 No.919685336

>PLAは秘密主義すぎて実力がよくわかんないねぇんだよな… >2000年代に入ってから実戦ないし17年に初めて外征基地作ったくらいで遠征能力が分からん 真似からスタートしてる空母運用も後続作って軌道に乗せてるから嫌なんだよな… こっちに飛ばす飛行機と交代するパイロットの余裕も妬ましい

117 22/04/22(金)23:02:48 No.919685531

シリアでもやっぱりロシアこえーなって感じだったからこそ今回のグダグダっぷりがわからないんだよな…

118 22/04/22(金)23:03:01 No.919685632

勝てるかどうかはともかく数か月の間は暴れてご覧にいれてみせたので 遂行能力はともかく北方もやっぱり備えないといけないのが面倒

119 22/04/22(金)23:03:13 No.919685719

ウクライナもキーウから撤退する露軍を装甲車両少なくて追撃できなかったって聞くしやっぱり戦車は必要でしょう

120 22/04/22(金)23:03:22 No.919685784

>ちゃんと軍事のお勉強したのか怪しいやついるな… 軍事の知識なんてそれで食ってる人以外は雑談で優越感に浸るくらいしか使い道はないぞ

121 22/04/22(金)23:03:54 No.919686025

>数十億円の戦車って何だよ サウジが買ったエイブラムスでも13億円だからな 空でも飛ぶんじゃないか？数十億円の戦車

122 22/04/22(金)23:04:14 No.919686179

ロシアがグダグダではあるけどそれとしてウクライナの被害もシャレにならんからなぁ

123 22/04/22(金)23:04:31 No.919686326

>シリアでもやっぱりロシアこえーなって感じだったからこそ今回のグダグダっぷりがわからないんだよな… ロシアどうのじゃなくてこんだけ広大な戦域でアメリカが支援入れまくって携行火器山盛りでゲリラ戦仕掛けてくる相手とか米軍でも無理だよ

124 22/04/22(金)23:05:04 No.919686637

MGVやアルマータみたいに車両のファミリー化は色んな国でやってるけど成功例ある？

125 22/04/22(金)23:05:22 No.919686830

>ロシアどうのじゃなくてこんだけ広大な戦域で 広範囲から攻め込んだのはロシアなんだけどね…

126 22/04/22(金)23:05:45 No.919687016

戦車はともかくIFVとAPCって統合して良くない？ 似たようなの2種も運用するのめんどくさく無い？ どうせ機構戦力とガチったらどっちも死ぬし

127 22/04/22(金)23:05:54 No.919687074

一部地域だけ切り取るなら今回も成功したと思う

128 22/04/22(金)23:06:22 No.919687314

>ロシアがグダグダではあるけどそれとしてウクライナの被害もシャレにならんからなぁ 20万の大軍勢で攻めてきたロシア軍相手に寡兵で挑んで出血を強いてるだけでもすごい

129 22/04/22(金)23:07:11 No.919687747

>戦車はともかくIFVとAPCって統合して良くない？ IFVは高い 値段の大半が砲塔側ってくらい高い マジでFCSとセンサーが高すぎてヤバい

130 22/04/22(金)23:07:47 No.919688130

>戦車はともかくIFVとAPCって統合して良くない？ >似たようなの2種も運用するのめんどくさく無い？ >どうせ機構戦力とガチったらどっちも死ぬし IFV：戦闘にも加入できるが高い APC：歩兵を安全に運ぶまでが仕事 安いほう と思ってるけど これを統合は難しいんじゃないかな…

131 22/04/22(金)23:08:09 No.919688326

ウクライナ軍思ってたより強いな…とはずっと思ってる あと歩兵装備がめちゃくちゃ近代的というかアメリカ風というか

132 22/04/22(金)23:08:40 No.919688582

>20万の大軍勢で攻めてきたロシア軍相手に寡兵で挑んで出血を強いてるだけでもすごい 兵士の頭数ならウクライナの方が多いぞ

133 22/04/22(金)23:09:04 No.919688781

>一部地域だけ切り取るなら今回も成功したと思う ウクライナ東部の制圧だけならまだしも首都まで制圧しようと欲張らなかったらこんなに損耗しなかっただろうね…

134 22/04/22(金)23:09:06 No.919688800

IFVとAPCなんて目的も所属も違うじゃんどっちもついでに似た兵装装備可能なだけで

135 22/04/22(金)23:09:14 No.919688865

ストライカーも確か現行は400万ドル超えるような値段だったな

136 22/04/22(金)23:09:30 No.919689046

>MGVやアルマータみたいに車両のファミリー化は色んな国でやってるけど成功例ある？ 日本だと89FV車体ファミリーとか陸幕がアホやらなきゃMCVファミリーとかかなあ でも今日パトゥーリアの対爆試験の公示出てたからなんか雲行きが怪しい気がする

137 22/04/22(金)23:10:02 No.919689347

>兵士の頭数ならウクライナの方が多いぞ 陸軍の総兵力は予備役含めて17万人だからウクライナ陸軍の方が少ないよ 脊髄反射で適当なレスするの良くない

138 22/04/22(金)23:10:02 No.919689348

>ロシアどうのじゃなくてこんだけ広大な戦域でアメリカが支援入れまくって携行火器山盛りでゲリラ戦仕掛けてくる相手とか米軍でも無理だよ 80年前はバグラチオン作戦で超広い範囲をゴリ押しで奪い返せたのに… 今見ると第二次世界大戦は戦域広すぎて怖い ドイツもソ連も何でこんな範囲で戦えてんの…

139 22/04/22(金)23:10:45 No.919689703

航空戦力10倍装甲戦力5倍で攻めたのに 撃退されて膠着始めるのは無理ないことか…いや本当にそうか？ってなるだろ

140 22/04/22(金)23:11:09 No.919689956

>ウクライナ軍思ってたより強いな…とはずっと思ってる >あと歩兵装備がめちゃくちゃ近代的というかアメリカ風というか 2014年以降軍制改革が割と進んでたのが大きい ポーランドを参考にした郷土防衛隊も兵員の動員に役立ってるし そしてロシア軍が過剰に評価されすぎてた感がある

141 22/04/22(金)23:11:12 No.919689982

国土の深くまで食い込まれて逆にベルリンまで押し返した時のロシアはもう居ないんだな

142 22/04/22(金)23:11:34 No.919690139

機動戦闘車ファミリーは成功すんのかな…

143 22/04/22(金)23:13:14 No.919691102

ロシアは初戦でもミサイル攻撃や空爆は不徹底だったし十八番の砲撃するにも砲弾の準備があまりに足りなかったし示威目的だったのが振り上げた拳を下せず否応なく開戦したってとこか

144 22/04/22(金)23:13:14 No.919691103

市街戦で攻め側が不利になる要因の家屋やビルもお構いなしに砲爆撃で吹っ飛ばす癖に 凄いちんたらやってるよねロシア

145 22/04/22(金)23:13:37 No.919691274

>国土の深くまで食い込まれて逆にベルリンまで押し返した時のロシアはもう居ないんだな それが出来たソ連はアメリカからレンドリースで無尽蔵な物資の支援受けたから…

146 22/04/22(金)23:15:31 No.919692204

昔のロシアはレンドリースなかったら押し切られてたよな正直 支援した内容の桁見てぶったまげるやつ なそ

147 22/04/22(金)23:15:35 No.919692237

>ロシアは初戦でもミサイル攻撃や空爆は不徹底だったし十八番の砲撃するにも砲弾の準備があまりに足りなかったし示威目的だったのが振り上げた拳を下せず否応なく開戦したってとこか ピクニック気分で全面戦争してもウクライナ相手なら勝てるって驕ってただけだと思いますよ

148 22/04/22(金)23:15:53 No.919692381

やっぱ飽和核攻撃で何もかも消し飛ばした後に数万両の機甲師団のスチームローラーで全部押しつぶす伝統的な戦法使わないのが原因だと思う なにハイブリッド戦とか統合戦みたいなトレンドに乗ろうとしてるんだ ロシア君には昔から圧倒的な地上戦力で轢き殺すって最強戦法があるだろ

149 22/04/22(金)23:16:09 No.919692521

>80年前はバグラチオン作戦で超広い範囲をゴリ押しで奪い返せたのに… >今見ると第二次世界大戦は戦域広すぎて怖い >ドイツもソ連も何でこんな範囲で戦えてんの… そりゃ動員規模からして違うしな スターリングラードで包囲されたのだけで33万 これだけいれば相手が都市に立てこもっても住民ごと皆殺しに出来るけど全軍20万とかでどこも昔より都市圏広がってるんだからそりゃ無理

150 22/04/22(金)23:16:12 No.919692547

最終的にとるものとってくからロシアはいやらしいんだよ

151 22/04/22(金)23:16:35 No.919692753

そういう古き良きソ連軍はもういないんだ

152 22/04/22(金)23:16:39 No.919692786

>機動戦闘車ファミリーは成功すんのかな… まあMCVだけでも300両以上になるから日本の戦闘車両としては大ヒットの部類ではあるよ

153 22/04/22(金)23:17:24 No.919693130

>市街戦で攻め側が不利になる要因の家屋やビルもお構いなしに砲爆撃で吹っ飛ばす癖に >凄いちんたらやってるよねロシア してないから苦戦してたんだぞ 今南東部は都市砲撃やるようになったからウクライナもどんどん押し込められてる

154 22/04/22(金)23:17:27 No.919693160

今のグダグダ見てると本格的に兵器支援で戦車とか入ってきたら割と押し返すんじゃないかって思ってる

155 22/04/22(金)23:17:37 No.919693224

>市街戦で攻め側が不利になる要因の家屋やビルもお構いなしに砲爆撃で吹っ飛ばす癖に >凄いちんたらやってるよねロシア 市街地に戦車だけで進んでる映像あったり素人から見てもなんでそんなことを…？ってことばっかりやってるよね今の露軍

156 22/04/22(金)23:17:39 No.919693236

>>兵士の頭数ならウクライナの方が多いぞ >陸軍の総兵力は予備役含めて17万人だからウクライナ陸軍の方が少ないよ >脊髄反射で適当なレスするの良くない 全然違うじゃん https://www.cnn.co.jp/photo/l/1040098.html

157 22/04/22(金)23:17:48 No.919693302

平時は効率！効率！なのにフェニックスゴースト速攻で出してきたのはアメリカのめちゃくちゃ怖い所だと思う 最初のスイッチブレードの供給から1ヶ月弱だし

158 22/04/22(金)23:18:09 No.919693453

>>機動戦闘車ファミリーは成功すんのかな… >まあMCVだけでも300両以上になるから日本の戦闘車両としては大ヒットの部類ではあるよ 89式なんて1個大隊程度しかないしな…

159 22/04/22(金)23:18:11 No.919693468

>昔のロシアはレンドリースなかったら押し切られてたよな正直 >支援した内容の桁見てぶったまげるやつ 無理 クルスクまで自力で盛り返してるからそこからドイツ勝利とか夢のまた夢

160 22/04/22(金)23:19:12 No.919693899

砲爆撃で作った瓦礫が邪魔で進めないんでしょ ガスにしときゃよかったのに

161 22/04/22(金)23:19:31 No.919694042

>今のグダグダ見てると本格的に兵器支援で戦車とか入ってきたら割と押し返すんじゃないかって思ってる アメリカが戦車の援助出来ないのは痛いよね ウクライナ軍は訓練なしで運用できる旧ソ連系戦車を緊急対処的に欲してるから

162 22/04/22(金)23:19:59 No.919694241

>平時は効率！効率！なのにフェニックスゴースト速攻で出してきたのはアメリカのめちゃくちゃ怖い所だと思う >最初のスイッチブレードの供給から1ヶ月弱だし 元から開発してたのをウクライナ仕様に変えて量産始めただけなので…いや十分早いな？

163 22/04/22(金)23:20:13 No.919694340

ロシアの東部攻勢は成果は出てることは出てるけど全体的には些細なもんとのこと もっと大きな攻勢がくるって話もあるけどどうなることやら

164 22/04/22(金)23:20:30 No.919694445

>無理 >クルスクまで自力で盛り返してるからそこからドイツ勝利とか夢のまた夢 鉄道がクソボロだったろうからバグラチオンみたいな劇的な反抗は無理だったと思うね

165 22/04/22(金)23:20:33 No.919694470

>89式なんて1個大隊程度しかないしな… 99式車体とか一応ファミリーはいるもん！！１１

166 22/04/22(金)23:20:38 No.919694507

そういや使用兵器ほぼ東側産なんだよな… どっちもAK使ってるとか…

167 22/04/22(金)23:20:45 No.919694559

>平時は効率！効率！なのにフェニックスゴースト速攻で出してきたのはアメリカのめちゃくちゃ怖い所だと思う 謎の新興企業が作った謎の新型ドローンフェニックスゴーストくん いやほんと誰！？誰なの！？どっから出てきたのコレ！？

168 22/04/22(金)23:20:53 No.919694623

>スレ「」スレ「」言って絡んでる奴の浮きっぷりがすごい 都合が悪いから触れないでくれってコト？

169 22/04/22(金)23:21:01 No.919694684

>平時は効率！効率！なのにフェニックスゴースト速攻で出してきたのはアメリカのめちゃくちゃ怖い所だと思う フェニックスゴーストは一体何なんだろうね 対レーダーミサイル的なドローンとかなんだろうか

170 22/04/22(金)23:21:46 No.919694985

>>陸軍の総兵力は予備役含めて17万人だからウクライナ陸軍の方が少ないよ その数字が何処から出てきたか分からないけど 郷土防衛隊とかの民兵もいるぞ

171 22/04/22(金)23:21:50 No.919695015

>89式なんて1個大隊程度しかないしな… 99式の後継として開発してる新自走榴は車体どうするんだろうな ベース車両になる歩兵戦闘車が存在しないんだが…

172 22/04/22(金)23:21:52 No.919695030

ウクライナは徴兵も再開してたのに予備役含めて17万人なわけねえだろ

173 22/04/22(金)23:22:17 No.919695221

>アメリカが戦車の援助出来ないのは痛いよね ただ供与される榴弾砲は「教官」つきらしいから実運用は星条旗をつけた親切な人たちがやるかもしれん

174 22/04/22(金)23:22:27 No.919695292

もうロシア正規軍だけで死者と行方不明者で二万人失ってるからソ連のアフガン侵攻以上の消耗なんだよな

175 22/04/22(金)23:22:27 No.919695295

フェニックスゴーストって名前がダサい

176 22/04/22(金)23:22:32 No.919695314

>やっぱ飽和核攻撃で何もかも消し飛ばした後に数万両の機甲師団のスチームローラーで全部押しつぶす伝統的な戦法使わないのが原因だと思う >なにハイブリッド戦とか統合戦みたいなトレンドに乗ろうとしてるんだ >ロシア君には昔から圧倒的な地上戦力で轢き殺すって最強戦法があるだろ ソ連時代の編制がそれやる用のでロシアも受け継いでたけどトレンドだった非対称戦で不利なの判明したから徴兵と職業軍人切り離して戦術大隊制にしたんだ もちろん軍の古株は正規戦の方が大事だって猛反対してたけど財政難もあって押し切られた クリミアはこの改編がうまく噛み合う戦場でスマートに勝てたけど今度は正規戦の全面戦争になっちゃったのが今

177 22/04/22(金)23:22:42 No.919695405

共通装軌の車体とか…？

178 22/04/22(金)23:23:02 No.919695556

>平時は効率！効率！なのにフェニックスゴースト速攻で出してきたのはアメリカのめちゃくちゃ怖い所だと思う >最初のスイッチブレードの供給から1ヶ月弱だし どこのメディアも誰！？誰なのぉ！？ってなってるのダメだった

179 22/04/22(金)23:23:06 No.919695591

>ベース車両になる歩兵戦闘車が存在しないんだが… それこそ今やってる89FV後継の装軌でしょ

180 22/04/22(金)23:23:08 No.919695603

>>スレ「」スレ「」言って絡んでる奴の浮きっぷりがすごい >都合が悪いから触れないでくれってコト？ 今更蒸し返すの！？

181 22/04/22(金)23:23:22 No.919695712

>鉄道がクソボロだったろうからバグラチオンみたいな劇的な反抗は無理だったと思うね バグラチオンはもちろんレンドリースの輸送力ありきだけどドイツが負けるのが長引くだけで結果は変わらん

182 22/04/22(金)23:23:40 No.919695835

>もうロシア正規軍だけで死者と行方不明者で二万人失ってるからソ連のアフガン侵攻以上の消耗なんだよな そりゃ正規軍なんてお飾り程度の規模の国と 対ロシアを意識して軍拡してた国を比べちゃいけないだろ

183 22/04/22(金)23:23:58 No.919695962

対砲兵レーダーを優先的に無力化するドローンなのかなと思ってるけど誰も知らない

184 <a href="mailto:スターリン">22/04/22(金)23:24:05</a> [スターリン] No.919696022

>無理 >クルスクまで自力で盛り返してるからそこからドイツ勝利とか夢のまた夢 いやレンドリースなかったら勝てなかったわ

185 22/04/22(金)23:24:22 No.919696125

怒らないで聞いてくださいね？ あと何年A109使い続けるんですか…A10とかにするんですか…？

186 22/04/22(金)23:24:24 No.919696141

>もうロシア正規軍だけで死者と行方不明者で二万人失ってるからソ連のアフガン侵攻以上の消耗なんだよな 行方不明者と死者を合わせたらウクライナの発表した数と近いんだよな 意外と盛らずに発表してたんだなってなった

187 22/04/22(金)23:24:37 No.919696245

戦死行方不明合わせて約2万だと 負傷者合わせたら4～5万くらいになってんのかね

188 22/04/22(金)23:24:56 No.919696393

>>無理 >>クルスクまで自力で盛り返してるからそこからドイツ勝利とか夢のまた夢 >いやレンドリースなかったら勝てなかったわ 公的な場でこの発言してるからな…