虹裏img歴史資料館

1 22/04/21(木)04:28:23 No.919093298

そりゃ雑魚の代表みたいな扱いだしな

2 22/04/21(木)04:31:42 No.919093446

く…孔明に負けた

3 22/04/21(木)04:32:24 No.919093478

ぶっちゃけ関羽とそれ以外みたいな認識の人がほとんど

4 22/04/21(木)04:34:41 No.919093572

関羽が人気なのは知ってるけど孔明そんなでもないのか… というかそもそも三国志自体はどれぐらい人気なんだろうか

5 22/04/21(木)04:36:45 No.919093645

最強武将伝は無いか…

6 22/04/21(木)04:36:45 No.919093648

はわわ

7 22/04/21(木)04:40:09 No.919093805

三国志より水滸伝とか項羽と劉邦とかじゃないの？わかんないけど…

8 22/04/21(木)04:41:07 No.919093841

関羽も商売の神様として人気って噂だしな

9 22/04/21(木)04:41:19 No.919093852

三国無双ないのかよ

10 22/04/21(木)04:41:28 No.919093861

関羽は商売と学問の神様だっけ？

11 22/04/21(木)04:43:36 No.919093940

歴史学者の孔明大好きおじさんがゲーム見ながら解説してる動画あるから見てみるといいよ https://www.youtube.com/watch?v=Ey-WyUKu5XE https://www.youtube.com/watch?v=N6sleZAxOl8 https://www.youtube.com/watch?v=N_RP9eKq5ME

12 22/04/21(木)04:44:54 No.919093985

張飛はそれなりに人気者だと聞いたけど劉備はどんなもんなんだろう

13 22/04/21(木)04:47:17 No.919094089

というか三国志自体冷静に考えると魏が圧倒的勝利でその後即内部崩壊っていうしょっぱさだし…

14 22/04/21(木)04:52:45 No.919094327

日本の孔明はビーム撃つからな

15 22/04/21(木)04:53:14 No.919094348

あちらさんは勝つところが好きなんじゃないのかい

16 22/04/21(木)04:53:56 No.919094378

でも銀英伝は人気だと聞くぞ

17 22/04/21(木)04:54:25 No.919094399

そもそも中国の歴史は征服後に過去の伝統を破棄させて新たな国に染めるを何度も繰り返してるから

18 22/04/21(木)04:55:58 No.919094478

呂布が嫌われ者とも聞く まあそれはわからんでもないけど

19 22/04/21(木)04:56:47 No.919094503

中国四千年の歴史の中の50年そこらの刹那的な話だから三国志自体がたいして目立ってないってのがある ただ孔明とか曹操とかが残した偉大なものって多いから研究者が多いとかなんとか

20 22/04/21(木)04:56:49 No.919094505

恋姫を輸出しよう

21 22/04/21(木)05:08:52 No.919095030

やっぱり戦より文学だよな～！

22 22/04/21(木)05:09:32 No.919095058

諸葛亮の事を大好きな人と言えば司馬炎

23 22/04/21(木)05:10:09 No.919095086

同じ奴がいるように見える…

24 22/04/21(木)05:12:22 No.919095182

リ・ガズィ

25 22/04/21(木)05:16:02 No.919095350

そもそも原典以外認めない気質で 日本みたいに大量に二次創作を作るわけじゃないから判断基準にならないよ スレ画の右下はMADとして超人気だからある意味二次創作だけど

26 22/04/21(木)05:16:20 No.919095361

日本だと戦国時代みたいなのは珍しいけど中国ではよくあることだからなのかな

27 22/04/21(木)05:20:47 No.919095538

歴史が長くて素材も多いからわざわざ三国にこだわる意味もないしね…

28 22/04/21(木)05:24:06 No.919095667

事後諸葛亮って言葉が中国のネットユーザーにはやってる

29 22/04/21(木)05:25:29 No.919095717

はわわ

30 22/04/21(木)05:25:32 No.919095719

晋の人等は知名度なさすぎて無双で出てくるようになってから人気出たという話を聞いた 本当かは知らない

31 22/04/21(木)05:33:30 No.919096058

横山光輝とロボは同じじゃないのか

32 22/04/21(木)05:33:36 No.919096065

本場では宋とか明の頃の英雄譚が人気らしいね 隋末唐初とかも面白いし だから向こうの人は魏晋南北朝時代の最初の１００年でしかない後漢末だけ人気なのが不思議だそうだ 外国人が日本の源平合戦好きで平家のマイナー豪族まで知ってるけど織田信長とか岩倉具視なんて名前も知らないみたいな状況

33 22/04/21(木)05:34:15 No.919096080

>事後諸葛亮って言葉が中国のネットユーザーにはやってる 大昔からある成語だから流行るとか以前に普通の中国語だ！

34 22/04/21(木)05:36:14 No.919096163

>晋の人等は知名度なさすぎて無双で出てくるようになってから人気出たという話を聞いた >本当かは知らない 無双を追ってるのはゲーマーやカッコイイキャラが好きなアニメファンに近い人種だから比較的には少数派だと思う

35 22/04/21(木)05:39:49 No.919096295

>外国人が日本の源平合戦好きで平家のマイナー豪族まで知ってるけど織田信長とか岩倉具視なんて名前も知らないみたいな状況 しっくりきた

36 22/04/21(木)05:41:02 No.919096357

メインどころの武将イメージはコエテク三國志にジワジワ侵略されてると聞いたが fu995269.jpg

37 22/04/21(木)05:43:16 No.919096437

中国人が若者中で１番人気あるのは趙雲て言ってたな

38 22/04/21(木)05:43:30 No.919096445

孔明も曹操も孫権も 結局はこの孫武の劣化クローンに過ぎない！

39 22/04/21(木)05:43:36 No.919096451

諸葛亮と孔明は別の人だと思ってた

40 22/04/21(木)05:49:58 No.919096694

趙雲はまずコーエーも主人公扱いしてるし… 三国志的に見ると全然活躍ないけど

41 22/04/21(木)05:51:36 No.919096766

>孔明も曹操も孫権も >結局はこの孫武の劣化クローンに過ぎない！ 残した兵法が超有名だけどお前自身は全然活躍がないし なんなら実在性まで疑問視されてるだろ…

42 22/04/21(木)05:52:22 No.919096796

呂布が最近は言うほど嫌われてないと聞いた KOEIのおかげ？せい？で

43 22/04/21(木)05:55:41 No.919096941

まず貂蟬関連のおかげで向こうでもロマンスみたいに扱われてることが多かったよ 呂布嫌いが多いと言われるのはそりゃあ三国志に詳しい人の観点だし

44 22/04/21(木)05:56:01 No.919096953

日本の偉人でも定期的にテコ入って新説！○○は実はこんなヤツだったって印象が変わるのと一緒で 三国志のキャラも同じように定期的にageられたりsageられたりしてる

45 22/04/21(木)05:56:06 No.919096957

呂布は筋力999知性0.5ぐらいの印象しかない…

46 22/04/21(木)05:57:21 No.919097007

三国志に知らない女性武将が増えていく…

47 22/04/21(木)05:58:37 No.919097060

向こうでは覇王別姫が人気だし呂布も項羽みたいなもんとして考えれば別におかしくはない

48 22/04/21(木)06:01:42 No.919097204

逆に日本だとそんなでもないけどGAIJIN人気だけ妙に高い日本の武将とかっているんだろうか

49 22/04/21(木)06:02:13 No.919097226

ビーム出すのって張角だっけ

50 22/04/21(木)06:02:26 No.919097243

そりゃ日本ほど中国史コンテンツの絶対王者ではないけど 大昔からいろんな創作されまくってるくらいには人気コンテンツなのに「」はやたら本場では不人気！ってネタにするの好きよね

51 22/04/21(木)06:05:13 No.919097362

>逆に日本だとそんなでもないけどGAIJIN人気だけ妙に高い日本の武将とかっているんだろうか GAIJINってか中国人だけど徳川家康が一番評価されてるって聞いたな

52 22/04/21(木)06:05:22 No.919097366

阿斗というか劉禅がめちゃくちゃ嫌われてると聞いた

53 22/04/21(木)06:05:43 No.919097390

>そもそも原典以外認めない気質で >日本みたいに大量に二次創作を作るわけじゃないから判断基準にならないよ 演義は原典なのか…？

54 22/04/21(木)06:05:45 No.919097392

>>逆に日本だとそんなでもないけどGAIJIN人気だけ妙に高い日本の武将とかっているんだろうか >GAIJINってか中国人だけど徳川家康が一番評価されてるって聞いたな 中国人分かってんじゃん…

55 22/04/21(木)06:07:48 No.919097485

劉禅の事好き奴なんか当時の宦官くらいだろ…

56 22/04/21(木)06:08:42 No.919097524

そもそも向こうの人そんなに三国志興味ないというか知識として持ってないよ…

57 22/04/21(木)06:09:21 No.919097554

天地を喰らうのつるっとした孔明好き

58 22/04/21(木)06:10:07 No.919097599

>GAIJINってか中国人だけど徳川家康が一番評価されてるって聞いたな 最後に美味しいところ持って行って支配体制確立したからか

59 22/04/21(木)06:11:35 No.919097667

>そもそも向こうの人そんなに三国志興味ないというか知識として持ってないよ… 日本人だって大多数は戦国時代の事なんて学校で習う部分で+αくらいしか知らんしな…

60 22/04/21(木)06:13:47 No.919097779

カタ和田アキ男のアレ

61 22/04/21(木)06:14:52 No.919097837

呂布は個人としてクソ強いの一点突破しかないから忠義云々考えると人気ないのもわかる

62 22/04/21(木)06:14:52 No.919097839

なんで孔明が？じゃなくてなんで三国志が？って話なら 日本に入って来てから断絶が何度かあったけど現代は江戸時代の講談から演義が受容される環境が地続きであるからだとしか言えないよなあ 水滸伝や西遊記もその文脈で今に残ってるし

63 22/04/21(木)06:20:20 No.919098120

呂布は言われてるほど武一辺倒でないというか 普通に文の仕事もしてる上にそれほど強くもないみたいな話も聞いた

64 22/04/21(木)06:21:48 No.919098185

>>そもそも向こうの人そんなに三国志興味ないというか知識として持ってないよ… >日本人だって大多数は戦国時代の事なんて学校で習う部分で+αくらいしか知らんしな… そこは日本には三国志に相当するような歴史作品がないから比較にならないのでは？

65 22/04/21(木)06:23:04 No.919098247

>カタ和田アキ男のアレ 左下が真ん中に握手いいですか？するのか…

66 22/04/21(木)06:30:11 No.919098654

>演義は原典なのか…？ 三国志演義としては原典だし… 史実準拠で演義要素無視な創作は基本的にないだろう

67 22/04/21(木)06:30:28 No.919098673

>三国志に知らない女性武将が増えていく… 知ってる女性キャラもみんな戦闘要員になっていく…

68 22/04/21(木)06:31:59 No.919098752

>呂布は言われてるほど武一辺倒でないというか >普通に文の仕事もしてる上にそれほど強くもないみたいな話も聞いた 丁原の書記官だったから元は文官みたいな話はあるけどその役職って寵愛枠を置くポストだったみたいな話もあってようわからん

69 22/04/21(木)06:40:55 No.919099318

そもそも三国志自体日本で言う桃太郎とかみたいな読み聞かせエピソードとして語り継がれる物で親が好きなエピソードだとかが優先して話されるから大筋で知られるようなもんじゃないって話を聞いたことがある

70 22/04/21(木)06:46:24 No.919099660

やっぱり白スーツ孔明のインパクト褪せないな

71 22/04/21(木)06:46:24 No.919099661

京劇とかで断片的なエピソードしか知らない人は多いよね そこから演義を読むのは一握りだったから演義全編の実写化は大きかった

72 22/04/21(木)06:48:23 No.919099792

孔メ太夫というのを考えたわ チキショ―――――ッッ

73 22/04/21(木)06:51:11 No.919099981

儒教的にガン無視してる曹操の時代の話はむこうじゃ受けないだろ

74 22/04/21(木)06:51:13 No.919099983

はわわ孔明の房中術がめっちゃ抜けました

75 22/04/21(木)06:51:27 No.919100001

パリピ孔明は割とウケてるんだっけ？

76 22/04/21(木)06:55:05 No.919100263

曹操の外道エピソードって儒教以前の問題ばかりじゃないの…？ だから現代の創作では基本的に描写されないけど…

77 22/04/21(木)06:59:30 No.919100596

中央と左と左上はほぼ同じでは

78 22/04/21(木)06:59:41 No.919100614

むこうで曹操が悪逆非道の極悪人な扱いなのでそれは違うと思うで作られたのが蒼天航路

79 22/04/21(木)07:01:08 No.919100735

パリピ孔明は香港と上海と台南あたりにも出現してほしいね

80 22/04/21(木)07:01:27 No.919100756

FGOの孔明のイメージが古い！

81 22/04/21(木)07:02:59 No.919100892

向こうは呉が人気で魏は嫌われてて蜀は空気というイメージがある

82 22/04/21(木)07:03:05 No.919100903

中国で徳川家康の知名度あるのはだいたい山岡荘八のせい

83 22/04/21(木)07:04:03 No.919100994

>FGOの孔明のイメージが古い！ 今はだいぶ休んでるからな…

84 22/04/21(木)07:04:18 No.919101014

>パリピ孔明は割とウケてるんだっけ？ 本国では冒涜的過ぎて配信できてないと聞いた

85 22/04/21(木)07:05:16 No.919101102

FGOの孔明は今となっちゃ高難易度ぐらいでしか使わないレベルだ…

86 22/04/21(木)07:07:02 No.919101276

知名度というより徳川以外知らないじゃ…

87 22/04/21(木)07:07:02 No.919101278

>向こうは呉が人気で魏は嫌われてて蜀は空気というイメージがある なぜ呉なんだ…？

88 22/04/21(木)07:09:29 No.919101506

>FGOの孔明は今となっちゃ高難易度ぐらいでしか使わないレベルだ… 早く強化してほしいわ

89 22/04/21(木)07:10:43 No.919101634

>>パリピ孔明は割とウケてるんだっけ？ >本国では冒涜的過ぎて配信できてないと聞いた 本当だビリビリでも台湾香港だけなんだね 冒涜的だからかどうかはわからんけど

90 22/04/21(木)07:11:35 No.919101723

横山光輝版の後ろに中常侍描いてるのはネットからのネタなのかこだわりなのか

91 22/04/21(木)07:14:23 No.919102004

>横山光輝版の後ろに中常侍描いてるのはネットからのネタなのかこだわりなのか ウムの人は諸説あるけど袁紹軍所属だから少なくとも中常侍ではないぞ

92 22/04/21(木)07:14:53 No.919102055

向こうは本物の子孫が生きてたりするから下手なことをやったら訴えられる

93 22/04/21(木)07:15:48 No.919102154

中国で大きく展開してたＳＤガンダムの三国伝でも趙雲は扱い良いからな…

94 22/04/21(木)07:16:00 No.919102181

>はわわ 黙らっしゃい！言うわけないでしょうそんな事

95 22/04/21(木)07:16:12 No.919102204

俺も織田信長の末裔だけど？

96 22/04/21(木)07:16:46 No.919102273

劉備は半グレが各地を転々としつつ戦乱に乗じて国を乗っ取った形になるのか

97 22/04/21(木)07:17:19 No.919102331

>阿斗というか劉禅がめちゃくちゃ嫌われてると聞いた 劉禅って有能な様子見せてたら絶対殺されるだろ あれが最適解だったんだよ

98 22/04/21(木)07:17:21 No.919102339

横山光輝版こんな邪悪な顔してたっけ…? それこそジャイアントロボ版みたいだ

99 22/04/21(木)07:17:38 No.919102369

信長さんは全国統一前にころころされてるので大して人気無いとは聞いた

100 22/04/21(木)07:17:55 No.919102401

毎回毎回デマ垂れ流すやついるけど 中華人民共和国でも三国志は人気だし孔明は人気筆頭の一人だよ

101 22/04/21(木)07:17:59 No.919102409

>俺も織田信長の末裔だけど？ 染色体鑑定をしよう！

102 22/04/21(木)07:19:05 No.919102523

日本ほど一強じゃないってだけの話だよね

103 22/04/21(木)07:20:53 No.919102693

ねえ 蒼天航路の孔明は？

104 22/04/21(木)07:21:41 No.919102776

主君からすればこんなありがたい奴は居ないから昔から孔明さんを見習えよみたいに頻繁に上げられてたとか

105 22/04/21(木)07:22:05 No.919102825

俺の三国志知識は蒼天航路が基準

106 22/04/21(木)07:22:41 No.919102895

孔子と名前似てるから孔明と孔子同じ人だと思ってた

107 22/04/21(木)07:23:20 No.919102979

文革で歴史遺産が破壊されまくった時でも成都の武侯祠は壊されなかったくらいだしな

108 22/04/21(木)07:24:25 No.919103094

中国だと三国志演義より水滸伝のが人気って聞いたな

109 22/04/21(木)07:25:45 No.919103264

他国のその時代を題材にした超人気作あるとどうしても一強になりやすいよね フランスの歴史ものなんて殆どフランス革命あたりばっかりだし

110 22/04/21(木)07:26:19 No.919103336

>染色体鑑定をしよう！ は？家系図があるんですけど？

111 22/04/21(木)07:27:50 No.919103511

中国では事後孔明みたいなバカにされる対象なのは知ってる

112 22/04/21(木)07:27:59 No.919103528

>蒼天航路 グロチンポマンとか描きたくないし… あと作中でやってる事がぼんやりしすぎ

113 22/04/21(木)07:28:20 No.919103562

>中国では事後孔明みたいなバカにされる対象なのは知ってる 孔明本人がバカにされてるって意味じゃなくない！？

114 22/04/21(木)07:28:54 No.919103632

>中国では事後孔明みたいなバカにされる対象なのは知ってる バカはお前だよ

115 22/04/21(木)07:31:05 No.919103906

三国志と史記しか知らないけど孔明や張良よりゴイスーな軍師っていっぱいいるの？

116 22/04/21(木)07:31:30 No.919103952

ゴイスー！？

117 22/04/21(木)07:35:57 No.919104485

>三国志と史記しか知らないけど孔明や張良よりゴイスーな軍師っていっぱいいるの？ 中国で知名度あるのなら劉伯温とか

118 22/04/21(木)07:39:26 No.919104887

そもそも中国だと三国志より春秋戦国とかの方が人気だって聞いた気がする

119 22/04/21(木)07:42:00 No.919105147

一袋米要扛幾樓がNARUTOのペインのセリフの空耳で 火鳳燎原が漫画なのは分かったけど 無恥老賊はなんなの…？

120 22/04/21(木)07:44:36 No.919105458

孔明はともかく張良より格上はそんな居ない

121 22/04/21(木)07:48:36 No.919105942

>>>そもそも向こうの人そんなに三国志興味ないというか知識として持ってないよ… >>日本人だって大多数は戦国時代の事なんて学校で習う部分で+αくらいしか知らんしな… >そこは日本には三国志に相当するような歴史作品がないから比較にならないのでは？ 三国志が日本で有名なのはアーサー王物語が日本で有名なようなもんとしか言えん 日本の歴史作品の有無で言えば太平記とか平家物語とかあるし

122 22/04/21(木)07:50:08 No.919106133

>中国だと三国志演義より水滸伝のが人気って聞いたな 人気だけど扱いはマガジンの不良漫画みたいなもんとも聞いた

123 22/04/21(木)07:50:53 No.919106221

>無恥老賊はなんなの…？ https://b23.tv/JjDWUvL 王元姫のお父さんを罵倒して憤死させるシーン MAD素材として有名で王司徒で検索すると色々出てくるよ

124 22/04/21(木)07:52:24 No.919106428

日本からの逆輸入で人気出たとは聞くな 曹操が凄い再評価されてるっぽい

125 22/04/21(木)07:53:49 No.919106591

孔明って軍師とはいうが北伐時代はほぼ君主みたいなもんだよね

126 22/04/21(木)07:54:13 No.919106646

曹操が主人公みたいな扱いされてるのマジで信じられないらしいな本国だと

127 22/04/21(木)07:55:12 No.919106788

曹操の再評価は毛沢さんの頃からしてたよ

128 22/04/21(木)07:55:30 No.919106824

>https://b23.tv/JjDWUvL >王元姫のお父さんを罵倒して憤死させるシーン >MAD素材として有名で王司徒で検索すると色々出てくるよ ありがとうスッキリした

129 22/04/21(木)07:58:59 No.919107278

>曹操が主人公みたいな扱いされてるのマジで信じられないらしいな本国だと そりゃ昔の認識っぽい 今じゃ魏が持ち上げられすぎて蜀や呉は蔑ろにされがちだし

130 22/04/21(木)08:00:03 No.919107435

孔明が人気無いってよりかはさ 三国志以外にも魅力的な時代が他にも有るから人気が分散しているだけって事かね

131 22/04/21(木)08:00:19 No.919107475

司馬懿はどんな扱いなんだろあっちだと

132 22/04/21(木)08:02:11 No.919107731

劉禅よりも劉封の方が扱い悪いと聞いたようなそうでないような

133 22/04/21(木)08:04:36 No.919108110

だまらっしゃい あるわけないでしょうそんな世界ふざけているのですか

134 22/04/21(木)08:07:19 No.919108593

>NARUTOのペインのセリフの空耳 空耳文化は世界共通なのか…

135 22/04/21(木)08:11:03 No.919109166

>>中国だと三国志演義より水滸伝のが人気って聞いたな >人気だけど扱いはマガジンの不良漫画みたいなもんとも聞いた まあ紅蓮隊みたいなもんだしなあ

136 22/04/21(木)08:12:01 No.919109297

曹操は確か十何年か前にお墓が見つかったことがきっかけで注目されて ビジネス書で大きく曹操の考え方が取り上げられたのが再評価に繋がったとか なんか知り合いに聞いたな

137 22/04/21(木)08:17:55 No.919110213

儒教嫌いの共産党が始皇帝とか曹操あげてるからな

138 22/04/21(木)08:18:24 No.919110281

始皇帝はやっぱ人気あんのかな

139 22/04/21(木)08:19:45 No.919110499

>リ・ガズィ 最近はフリーダムになってる

140 22/04/21(木)08:20:17 No.919110582

一番人気ない時代って元とかだろうか

141 22/04/21(木)08:21:07 No.919110700

儒教も男尊女卑とか封建的な悪しき伝統の面が大きかったからね

142 22/04/21(木)08:21:37 No.919110771

中国人なら史記の方を読むことが多そう

143 22/04/21(木)08:21:40 No.919110782

>そもそも原典以外認めない気質で >日本みたいに大量に二次創作を作るわけじゃないから判断基準にならないよ >スレ画の右下はMADとして超人気だからある意味二次創作だけど 金瓶梅「二次創作とかクソだよね」

144 22/04/21(木)08:31:20 No.919112371

文化大革命で過去は捨てた

145 22/04/21(木)08:32:51 No.919112593

>金瓶梅「二次創作とかクソだよね」 四大奇書のなかで日本の知名度低いやつ来たな

146 22/04/21(木)08:33:37 No.919112730

>中国人なら史記の方を読むことが多そう 史料を読むのが大好きとかインテリ過ぎる…

147 22/04/21(木)08:34:08 No.919112821

なんで関羽だけあんなに人気になったの？