22/04/21(木)03:22:06 こんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1650478926301.mp4 22/04/21(木)03:22:06 No.919090203
こんな保存方法があるのか…
1 22/04/21(木)03:25:33 No.919090428
石器時代かな？
2 22/04/21(木)03:25:47 No.919090442
中のこれはなに？
3 22/04/21(木)03:26:48 No.919090488
ドラえもんで見た
4 22/04/21(木)03:29:03 No.919090601
よくこんなコンコンしたくらいで綺麗に割れるもんだ
5 22/04/21(木)03:30:22 No.919090670
ブドウ？
6 22/04/21(木)03:30:53 No.919090700
>中のこれはなに？ ぶどう 中東だとめっちゃ重宝される高級果物 まぁ果物全部高級品なんだけど
7 22/04/21(木)03:31:16 No.919090717
きったね
8 22/04/21(木)03:35:43 No.919090945
もしかして土で覆った後で焼き固めてたりする？ それならレトルト食品と同じ理屈で長持ちさせられそう
9 22/04/21(木)03:39:52 No.919091158
文化が違う！
10 22/04/21(木)03:41:47 ID:cQ.CY95g cQ.CY95g No.919091248
ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝ ﾌｯ
11 22/04/21(木)03:43:13 No.919091320
>もしかして土で覆った後で焼き固めてたりする？ いやこれは土でお盆を2つ作って貼り合わせてあるだけだよ 焼いたら中のぶどうも焼けちゃうよ
12 22/04/21(木)03:46:59 No.919091498
中東は国によってはめっちゃブドウ作ってたりするよな アフガニスタンとか日本が雑魚に見えるレベルで大量に作ってる
13 22/04/21(木)03:48:35 No.919091582
イスラム教圏だと葡萄は神聖な果物だからね
14 22/04/21(木)03:51:32 No.919091713
なるほどこれなら長距離輸送しても粒が潰れないし良いな
15 22/04/21(木)03:52:01 No.919091734
SGDS目指すならこれくらいやらないとね
16 22/04/21(木)03:52:37 No.919091763
干しぶどうにすればよいのでは？
17 22/04/21(木)03:53:24 No.919091794
干し葡萄も干し葡萄で需要はあるだろうが瑞々しい葡萄の需要も大きいと思う
18 22/04/21(木)03:53:51 No.919091813
家の近所に畑をつくればいいのでは？
19 22/04/21(木)03:55:17 No.919091877
「」の言うこと鵜呑みにするのは危険だぞ
20 22/04/21(木)03:57:18 No.919091981
ブドウだけに
21 22/04/21(木)03:58:49 No.919092046
いや発泡スチロールでいいだろ…
22 22/04/21(木)03:58:51 No.919092049
ここまでの手間をかけるほど保存性高まらなさそうにも見えるが…
23 22/04/21(木)04:01:35 No.919092167
半年以上もつらしい
24 22/04/21(木)04:01:57 No.919092186
>半年以上もつらしい 冷蔵庫よりもつの！？
25 22/04/21(木)04:01:59 No.919092188
>半年以上もつらしい なそ にん
26 22/04/21(木)04:02:52 No.919092224
>現在、首都の市場では、1スィール、7 kgのぶどうは約100アフガニー（約137円）程である。 2019年のアフガニスタンの記事でこんなことが書いてあったな 物価違いすぎてよくわかんないが割と身近な果物な扱いではあるようだ
27 22/04/21(木)04:03:35 No.919092254
そりゃ真空状態にしたら持つだろ
28 22/04/21(木)04:03:47 No.919092268
中東はなんたら言うブドウの上位互換みたいなすんげーフルーツがあるんじゃなかったか？
29 22/04/21(木)04:05:00 No.919092312
>そりゃ真空状態にしたら持つだろ これ作るときに酸素抜き取ってるってコト！？
30 22/04/21(木)04:05:20 No.919092331
>2019年のアフガニスタンの記事でこんなことが書いてあったな >物価違いすぎてよくわかんないが割と身近な果物な扱いではあるようだ タリバン復権前のアフガニスタンの国民の平均月収6700円くらいだから結構なお値段よ
31 22/04/21(木)04:07:28 No.919092420
>>2019年のアフガニスタンの記事でこんなことが書いてあったな >>物価違いすぎてよくわかんないが割と身近な果物な扱いではあるようだ >タリバン復権前のアフガニスタンの国民の平均月収6700円くらいだから結構なお値段よ 今の日本円にすると１万円くらいかな ほぼバナナみたいなものか
32 22/04/21(木)04:07:38 No.919092424
だいぶ前にテレビでスレ画見たことあったな アフガニスタンみたいに比較的気温が低い地方でしか無理みたいな話だったけど
33 22/04/21(木)04:08:42 No.919092455
半年から1年上手くいくと数年 新鮮なままで保存できるらしい
34 22/04/21(木)04:09:05 No.919092474
>半年から1年上手くいくと数年 >新鮮なままで保存できるらしい 流石にそれは無理
35 22/04/21(木)04:09:23 No.919092483
https://twihash.com/tweet/1376295941112692737
36 22/04/21(木)04:10:02 No.919092508
>タリバン復権前のアフガニスタンの国民の平均月収6700円くらいだから結構なお値段よ 7kgで100円ちょいだからかなりお手頃だと思う
37 22/04/21(木)04:12:40 No.919092616
無菌の砂漠でパックするから腐りようがないし乾燥もしない…ってコト！？
38 22/04/21(木)04:15:03 No.919092710
密閉するわけだからある程度の保存性は確保できるよな
39 22/04/21(木)04:15:18 No.919092719
ブドウ自体が水分含んでるのに泥パックだけで半年も持つか？
40 22/04/21(木)04:15:29 No.919092725
>無菌の砂漠でパックするから腐りようがないし乾燥もしない…ってコト！？ 河の水使って土を捏ねてる時点でばい菌だらけだと思うよ 単に土だから加湿吸湿性に優れるのとアフガンが冷涼な気候なのがベストマッチした結果だろう
41 22/04/21(木)04:18:11 No.919092843
ファンタジーに出てきそう
42 22/04/21(木)04:27:39 No.919093264
>いや発泡スチロールでいいだろ… 中東の人の心もプラスチックになっちまったのかなあ
43 22/04/21(木)04:28:02 No.919093284
半年もつのはどういう理屈なんだろう 同じ状態再現なら真空パックで冷蔵庫でも半年保存できる事になるし
44 22/04/21(木)04:29:16 No.919093328
>半年もつのはどういう理屈なんだろう >同じ状態再現なら真空パックで冷蔵庫でも半年保存できる事になるし 上にもあるけど土がいい感じに加湿吸湿してくれる上にアフガンは寒いから夏まで保つって原理
45 22/04/21(木)04:29:37 No.919093345
>>いや発泡スチロールでいいだろ… >中東の人の心もプラスチックになっちまったのかなあ 泥土みたいな使い捨ての心しやがって…
46 22/04/21(木)04:29:53 No.919093360
中東でフルーツ採れるんだ砂漠ばかりかと
47 22/04/21(木)04:30:29 No.919093390
徐々に揮発するから半年後には干し葡萄状態に保たれてるって事かな
48 22/04/21(木)04:32:25 No.919093480
寒いから腐らないなら冷蔵庫の中に入れっぱなしの野菜や果物も腐らないはずだが…
49 22/04/21(木)04:32:55 No.919093500
いやでもスレ途中に貼られてた奴だと瑞々しそうだぞ 文化も気候も違い過ぎて想像出来んなー
50 22/04/21(木)04:33:58 No.919093539
>中東でフルーツ採れるんだ砂漠ばかりかと 葡萄は比較的乾燥に強い植物なのとアフガニスタンはデカイ河が多くて河の側での農業が盛ん ちょっと前に銃殺されたペシャワール会の人も灌漑やって農地拡大の手助けしてたでしょう
51 22/04/21(木)04:34:09 No.919093552
食感とか変わらないもんかな
52 22/04/21(木)04:34:59 No.919093585
中東って言っても広いから砂漠すらない山岳地帯もあれば海沿いの農業地帯とかもあるし
53 22/04/21(木)04:35:31 No.919093599
ブドウの元々の原産はカスピ海のあたりだっけ
54 22/04/21(木)04:35:45 No.919093607
>寒いから腐らないなら冷蔵庫の中に入れっぱなしの野菜や果物も腐らないはずだが… 冷蔵庫の中って湿度比較的高いぞ 野菜室なんか湿度80％くらい保ってみずみずしさを維持してるけど同時に水分で腐敗もする
55 22/04/21(木)04:37:03 No.919093662
葡萄の化石初めて見た
56 22/04/21(木)04:38:35 No.919093728
腐ってるけど気にせず食ってるだけでは
57 22/04/21(木)04:44:31 No.919093974
半年後がどんな状態なのか気になる 瑞々しさを保ってるのか程々に乾燥してるのか
58 22/04/21(木)04:46:48 No.919094067
カンギナで色々調べたけど 冬の間は持つって話らしい 1年あるいは何年も保つってのは話が徐々に盛られている
59 22/04/21(木)04:47:31 No.919094097
アフガニスタンの冬って最高気温5℃とかじゃなかったか
60 22/04/21(木)04:48:57 No.919094151
来年くらいには1000年前の古代遺跡から見つかったカンギナがまだ瑞々しかったとかになってる
61 22/04/21(木)04:49:53 No.919094194
>アフガニスタンの冬って最高気温5℃とかじゃなかったか あそこ雪山のふもとが町だからクソ寒いよ
62 22/04/21(木)04:51:09 No.919094247
密閉してるとはいえ凍結で駄目になりそうだな 真空の層が大きければなんとかなるのか？
63 22/04/21(木)04:51:29 No.919094275
アフガニスタン人は、泥わら容器を使用するこの食品保存方法を開発しました。これはカンギナとして知られています。 、何世紀も前にアフガニスタンの田舎の北部で。」 さらに、「コーネル大学のジャン・ハンター准教授によると、これは受動的な制御された大気貯蔵と見なされます。ブドウやその他の果物は、酸素を使用して二酸化炭素と水蒸気を生成する生細胞で構成されています。 。」 「粘土のエンベロープを通る遅いガス拡散はブドウを生かし続けるのに十分な酸素を供給しますが、パッケージ内の高いCO2濃度はそれらの代謝を抑制し、真菌の成長を抑制します。水蒸気の損失も拡散によって遅くなり、ブドウが乾燥するのを防ぎます。粘土と葡萄は、おそらく細菌による腐敗を促進する液体の水を吸収します。本当に興味深い技術です」と結論付けました。
64 22/04/21(木)04:53:18 No.919094351
この技術を冷蔵庫の野菜室の長期保存に応用できないもんだろうか
65 22/04/21(木)04:54:25 No.919094398
日本だと湿度が高すぎて再現できなそう
66 22/04/21(木)04:54:56 No.919094425
「通常、カンギナを貯蔵庫として使用する農家は、皮が厚く、シーズンの終わりに収穫されるタイフィブドウを選びます」と国連食糧農業機関のカントリー代表であるラジェンドラ・アリャルは説明します。
67 22/04/21(木)04:54:58 No.919094428
カンナギかと思った
68 22/04/21(木)04:55:59 No.919094480
結論は気密性と通気性のバランスが良いってことか
69 22/04/21(木)04:57:36 No.919094535
すげー
70 22/04/21(木)04:58:48 No.919094594
当然の事だけど保存方法は土地の風土による所もあるんだな
71 22/04/21(木)04:59:11 No.919094609
日本は湿気が特質すぎるよね
72 22/04/21(木)04:59:57 No.919094648
長年の経験と風土から作り出された技術っていうのはいつ見ても素晴らしいな
73 22/04/21(木)05:00:21 No.919094681
>当然の事だけど保存方法は土地の風土による所もあるんだな 極寒の地では食べ物を凍らせないために冷蔵庫使うみたいな…
74 22/04/21(木)05:00:25 No.919094683
処理も楽そうでいいな
75 22/04/21(木)05:00:59 No.919094698
>日本は湿気が特質すぎるよね 台湾とかマレーシアのほうが湿気多くねう
76 22/04/21(木)05:01:19 No.919094713
fu995259.png リンゴなんかは二酸化炭素をはじめガス濃度を制御した貯蔵庫から随時出荷してるから 季節問わず流通してる それを伝統的にやってるのは面白いな
77 22/04/21(木)05:01:59 No.919094755
>>日本は湿気が特質すぎるよね >台湾とかマレーシアのほうが湿気多くねう 一年平均で見ると日本やイギリスは東南アジアの亜熱帯地域より湿度が高い
78 22/04/21(木)05:06:49 No.919094948
せいぜいネズミに食われない程度だと思ってたけどそんなもつのか
79 22/04/21(木)05:08:33 No.919095015
デマだよ
80 22/04/21(木)05:09:38 No.919095063
普段が寒すぎて微生物の活動が悪いのが保存性を高めるのに一枚買っているんだろう 日本だと北海道の最北でやるレベルかなぁ
81 22/04/21(木)05:10:52 No.919095115
プラと違ってそのへんにそぉいしても許されそう
82 22/04/21(木)05:12:37 No.919095191
葡萄とか果物を気軽に食べられないのは嫌だな
83 22/04/21(木)05:13:13 No.919095224
値段考えたら日本もそこまで気軽に食べられる方ではない
84 22/04/21(木)05:26:01 No.919095741
先進国にいると麻痺するけど本来食品はコスト高い物だろう
85 22/04/21(木)05:26:27 No.919095756
取り出すのに破壊が必須ってのはちょろまかし防止になりそう そのまま持ち出すにはかさばるし
86 22/04/21(木)05:28:35 No.919095849
なるほど
87 22/04/21(木)05:33:26 No.919096055
原始的なやり方っていうとなんか頭悪そうに聞こえるけどいつの時代も賢い人は居るもんだ
88 22/04/21(木)05:34:03 No.919096076
>原始的なやり方っていうとなんか頭悪そうに聞こえるけどいつの時代も賢い人は居るもんだ 原始的なやり方が今でも連綿と続いてるってつまりそういうことだよな…
89 22/04/21(木)05:36:24 No.919096171
キノコがびっしり生えてるのかとおもった
90 22/04/21(木)05:44:40 No.919096495
先人の知恵ってやつか…よく考えたもんだ
91 22/04/21(木)05:48:54 No.919096647
こういうの見ると異世界転生してもチートできそうにないなってなる
92 22/04/21(木)05:50:47 No.919096727
日本のスイカを滅茶苦茶高額でお買い上げしてるのはどこだったかな
93 22/04/21(木)05:51:40 No.919096771
これ普通に腐ってそうだけど レーズンみたいになってるのかな
94 22/04/21(木)06:09:02 No.919097537
へーってなった https://www.atlasobscura.com/articles/how-did-people-store-fruit-before-fridges
95 22/04/21(木)06:10:01 No.919097587
ブドウを包んで売りに行く一生ってのも中々牧歌的で良さそうだな
96 22/04/21(木)06:12:01 No.919097679
>https://www.atlasobscura.com/articles/how-did-people-store-fruit-before-fridges 英語読めないけど中東の人ザクロ好きだな！ってのは分かった
97 22/04/21(木)06:14:18 No.919097803
泥と藁で6ヶ月新鮮なままってどうなってるんだ
98 22/04/21(木)06:16:07 No.919097903
よく考えたら日本も豪雪地帯では野菜を土に埋めたりするな
99 22/04/21(木)06:17:46 No.919097989
中東って世界も羨む金持ち地域じゃないのか
100 22/04/21(木)06:19:28 No.919098076
>泥と藁で6ヶ月新鮮なままってどうなってるんだ すぐに腐っちゃう日本ってどうなってるの？って向こうの人も思っているだろうよ
101 22/04/21(木)06:20:28 No.919098127
>中東って世界も羨む金持ち地域じゃないのか アフガンだよ
102 22/04/21(木)06:21:14 No.919098155
アルミホイル焼き売ってんのかと思った
103 22/04/21(木)06:27:08 No.919098473
空っぽでも分からなさそう
104 22/04/21(木)06:38:47 No.919099184
日本の気候も特別腐りやすい条件揃ってるからね
105 22/04/21(木)06:45:41 No.919099605
白菜埋めるのと同じ要領で冬の間保たせるのか…
106 22/04/21(木)06:59:00 No.919100556
酸っぱくて食べる所無いイメージだがめっちゃ作ってるなザクロ...
107 22/04/21(木)06:59:33 No.919100604
>酸っぱくて食べる所無いイメージだがめっちゃ作ってるなザクロ... 中東だとよくジュースにされてるイメージ
108 22/04/21(木)07:00:58 No.919100720
>空っぽでも分からなさそう だから開けて売ってるのでは
109 22/04/21(木)07:01:42 No.919100779
先人の知恵ってどうやって発明したんだよ というのがちょくちょくあるね
110 22/04/21(木)07:02:09 No.919100822
スペインのグラナダって地名もザクロからだし グレネードもザクロの果実が由来だし なんか重要なんだろうなって感じだ 聖書に出てくるリンゴも実はザクロのことだって説もあるし
111 22/04/21(木)07:10:07 No.919101580
>先人の知恵ってどうやって発明したんだよ >というのがちょくちょくあるね 進化論と同じで試行錯誤しまくってたまたま適してた手法が生き残った感じじゃない？ 適者生存、適手法生存
112 22/04/21(木)07:20:20 No.919102635
>スペインのグラナダって地名もザクロからだし >グレネードもザクロの果実が由来だし >なんか重要なんだろうなって感じだ >聖書に出てくるリンゴも実はザクロのことだって説もあるし そりゃザクロの原産地が中東だもん ご当地の作物を重要視するのは極めて普通のことよ
113 22/04/21(木)07:22:09 No.919102838
割と衝撃を受けた
114 22/04/21(木)07:22:50 No.919102917
大麻でも出てくるのかと思った…
115 22/04/21(木)07:35:18 No.919104405
>割と衝撃を受けた お前…割れるのか…
116 22/04/21(木)07:35:52 No.919104477
処女とヤリまくれるイスラーム天国を描いた絵にもブドウはスタメンだよね
117 22/04/21(木)07:38:41 No.919104781
>処女とヤリまくれるイスラーム天国を描いた絵にもブドウはスタメンだよね ヨーロッパの方の皇帝なんかもハーレム築きながらブドウ食ってるイメージあるわ 欧米のアニメでなんかそんなの見た記憶がある
118 22/04/21(木)07:39:42 No.919104918
半年経ったブドウ食ってみたいけど日本でやるのは無理そうなんだよな… 秋にやって春の終わりに食うならなんとかなるかな
119 22/04/21(木)08:10:06 No.919109021
乾燥してっから