22/04/18(月)01:28:24 skebっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1650212904906.jpg 22/04/18(月)01:28:24 No.918108823
skebってこういう名画が生まれるんだってびっくりしたんだ 凄いね
1 22/04/18(月)01:29:22 No.918109025
書き込みをした人によって削除されました
2 22/04/18(月)01:29:35 No.918109080
よく知らんのだけどこれで金貰うのってセーフなの？
3 22/04/18(月)01:32:06 No.918109697
>よく知らんのだけどこれで金貰うのってセーフなの？ 訴えられなければセーフだよ
4 22/04/18(月)01:32:18 No.918109758
グレー 権利者が何か言ってこない分にはセーフ
5 22/04/18(月)01:33:18 No.918110014
あやっぱ黒寄りのグレーなんだこれ
6 22/04/18(月)01:33:56 No.918110168
バナージがウマ娘になるのがセーフだから これもセーフかな
7 22/04/18(月)01:34:14 No.918110250
そのうち一線を超える奴が出てきてひと悶着起きそうではある
8 22/04/18(月)01:34:45 No.918110382
セーフではないだろう
9 22/04/18(月)01:35:39 No.918110592
タフの手書きスレをトレパクした絵をskeb依頼品と偽って公開したやつはいるよ
10 22/04/18(月)01:35:48 No.918110641
>そのうち一線を超える奴が出てきてひと悶着起きそうではある 大量に作って大量に販売するとアウト 缶バッチとかＴシャツとか
11 22/04/18(月)01:36:25 No.918110755
>権利者が何か言ってこない分にはセーフ やっぱり怪しいのか コミケとかで個人観賞用にお金を払って描くのはセーフだけどネットの海に放出されるもんな
12 22/04/18(月)01:36:25 No.918110758
鬼龍が3杯先に食べたのかゴルシが食べたのかで解釈が分かれる
13 22/04/18(月)01:37:13 No.918110924
むしろ金払ってまでこれ書いて欲しい人いたのかよ
14 22/04/18(月)01:37:43 No.918111037
版元の許可なしで金とる二次創作がいいかわるいかを突っ込みすぎると… まあなあ…でもスレ画みたいに他作品のキャラが平和にしてるの好き
15 22/04/18(月)01:37:46 No.918111055
権利者から訴えられたら負けるのは確定的に明らか けど訴える権利者はほぼいないからやっちゃえって雰囲気がただよってる
16 22/04/18(月)01:38:01 No.918111115
よく考えたらスープが切れる前に鬼龍がラーメンを食べれた幸せな世界なんだな
17 22/04/18(月)01:38:51 No.918111310
>けど訴える権利者はほぼいないからやっちゃえって雰囲気がただよってる 権利者サイドも同人誌だったりMADだったりは「俺ら黙ってるからいちいちお便りとかで聞いてくるな！」 っていうのラジオでたまにきいたなあ
18 22/04/18(月)01:39:12 No.918111393
>よく考えたらスープが切れる前に鬼龍がラーメンを食べれた幸せな世界なんだな 依頼者のやつそこまで考えて…
19 22/04/18(月)01:39:24 No.918111447
二次創作は自発的なファン活動が先にあるって言い訳があるけど skebeは報酬の発生が先にあってから描くからヤバさは上
20 22/04/18(月)01:39:27 No.918111453
>むしろ金払ってまでこれ書いて欲しい人いたのかよ 画力自体はすごい高いからな…
21 22/04/18(月)01:40:34 No.918111685
>むしろ金払ってまでこれ書いて欲しい人いたのかよ 見たいけどま金とアイデア払わないと見れないものは案外と多い
22 22/04/18(月)01:41:41 No.918111923
>むしろ金払ってまでこれ書いて欲しい人いたのかよ 元々鬼龍とゴルシがラーメンを食べてる絵を投稿したウマネモブ本人がskebで依頼したんだよね・・・ https://twitter.com/deon_jetaime/status/1420881833202372611?lang=ja
23 22/04/18(月)01:41:42 No.918111928
この絵みて思ったことはあのぎっちり詰まった箸はそりゃ描けねえよなだった
24 22/04/18(月)01:43:36 No.918112382
どこまでいっても一人分の稼ぎにしかならんし時間もかかるからまぁ…
25 22/04/18(月)01:44:08 No.918112501
完全に駄目ですってやると金貰ってないからセーフとかそういうの別としても ファンアート自体がかなりアウトになるので…
26 22/04/18(月)01:44:16 No.918112530
まぁ上手いとは思うが…何故
27 22/04/18(月)01:45:05 No.918112696
一次権利者もだいたいはエロじゃなきゃ目くじらたてない場合が多い 健全不健全はじめ公式と解釈違い起こすとキャラクターはイメージ商売なのでだめよしてくる
28 22/04/18(月)01:47:05 No.918113131
skebだから金もらってるのでは？
29 22/04/18(月)01:47:12 No.918113161
平和な食事風景いいよね…で完全スルーしてた自分の頭は 駄目な意味でこういう文化にどっぷりでいまいち危機意識がたりてない
30 22/04/18(月)01:47:45 No.918113296
これが訴えられて裁判に負けたらこの絵の権利は猿先生とサイゲが持つことになるの？
31 22/04/18(月)01:49:10 No.918113604
何意味わかんねえこと言ってスレ潰してんの？
32 22/04/18(月)01:49:32 No.918113668
>これが訴えられて裁判に負けたらこの絵の権利は猿先生とサイゲが持つことになるの？ 二次著作権が著作権法で保障されてるのでそれはない 公開する権利を一次権利者に停止されるんじゃないかね
33 22/04/18(月)01:49:45 No.918113705
>これが訴えられて裁判に負けたらこの絵の権利は猿先生とサイゲが持つことになるの？ ゴングを鳴らせ！裁判開始だ！
34 22/04/18(月)01:49:52 No.918113727
訴えられて負けようが何しようが権利自体は描いた人にあったはず
35 22/04/18(月)01:49:55 No.918113736
なんかあっても依頼者が責任とることにはなるけど経歴に傷は付く
36 22/04/18(月)01:51:21 No.918114079
それ言い出したらskebも渋のリクエストも全部ダメだろ
37 22/04/18(月)01:51:38 No.918114148
クソどうでもいい事真面目にはなしてんな
38 22/04/18(月)01:52:07 No.918114251
>それ言い出したらskebも渋のリクエストも全部ダメだろ そうだよ！？
39 22/04/18(月)01:52:53 No.918114409
>>それ言い出したらskebも渋のリクエストも全部ダメだろ >そうだよ！？ いや？
40 22/04/18(月)01:53:03 No.918114442
作接皆文化に慣れすぎてしまってタフとウマ娘のイラスト見ても違和感なくなってしまったんだよね
41 22/04/18(月)01:53:05 No.918114449
>タフの手書きスレをトレパクした絵をskeb依頼品と偽って公開したやつはいるよ ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る
42 22/04/18(月)01:53:09 No.918114471
ダメかダメじゃないかでいうと確実にダメ寄りだけど ダメだからやめろとか押し付ける権利は外野にはないというただそれだけ
43 22/04/18(月)01:53:24 No.918114511
チィッ なんだってこんなスレ画で真面目に語ってるんだよ(ﾋｭﾝｶｯｶｯ
44 22/04/18(月)01:53:26 No.918114518
スレ画の二人はどっちが強いの？
45 22/04/18(月)01:53:28 No.918114526
skebで二次創作は危ないっていうか二次創作は著作権違反なのは前からだし今更… 鬼龍はskebでアホほど稼いどったんや…その額…500億円
46 22/04/18(月)01:53:49 No.918114599
今更この絵にあれこれ言ってるの！？ 肩赤とかそんなレベルじゃなくない！？ 何ヶ月寝てたんだよ
47 22/04/18(月)01:53:50 No.918114606
タフもターフも似たようなもんだしな
48 22/04/18(月)01:53:58 No.918114634
怒らないで下さいね やりたい放題のここで境界線について語ってもバカみたいじゃないですか
49 22/04/18(月)01:54:19 No.918114712
二次創作は無料の広告みたいなもんだから一次創作者側にメリットもあるっちゃあるけどかといって大手を振ってやるのはちょっと…て個人的に思う
50 22/04/18(月)01:54:41 No.918114785
まずいきなりアクセル全開で裁判開始に至ることがレアケース出しな 大抵ライン超え判定受けた人にまず警告が飛んでそれでも続けてたら裁判開始とかそんなん
51 22/04/18(月)01:54:45 No.918114802
猿先生がスケブやったらオチンチン描いてって依頼が相当数来ると思われる
52 22/04/18(月)01:55:43 No.918114971
>猿先生がスケブやったらオチンチン描いてって依頼が相当数来ると思われる すぐ404のあの着物の子の絵が表示されるんだよね…
53 22/04/18(月)01:55:48 No.918114996
二次創作は宣伝になってる！っていうの 権利元以外は言っちゃいけないやつだと思う
54 22/04/18(月)01:55:58 No.918115025
ケチつけたいなら権利者になってから言え
55 22/04/18(月)01:56:13 No.918115069
権利買われて依頼されてるだけだから描いてる方は問題ない
56 22/04/18(月)01:56:14 No.918115074
ゴールド・シップ
57 22/04/18(月)01:56:27 No.918115122
skebは二次創作いいよ！って公認してる権利者もいるから…
58 22/04/18(月)01:56:34 No.918115147
先生に猿空間送りのキャラ依頼したら別人が出てきそう
59 22/04/18(月)01:56:59 No.918115245
微妙な問題なんだけど何が微妙かわからない人は一切口を挟まない方がいいやつ
60 22/04/18(月)01:57:01 No.918115252
昔と比べると二次創作のエロ同人描く人結構減ったよね
61 22/04/18(月)01:57:45 No.918115383
デオンさんあなたの悪い噂を耳にしました それは口にするのもおぞましい鬼畜の所業… 異常猿愛者
62 22/04/18(月)01:57:56 No.918115420
別に上手いと思うけど名画とか言うほどのもんか？ 画力インフレしたこの時代珍しいもんでもないだろ
63 22/04/18(月)01:57:59 No.918115430
>昔と比べると同人描く人結構減ったよね
64 22/04/18(月)01:58:47 No.918115607
>画力インフレしたこの時代珍しいもんでもないだろ そ…そんなに上手い人多いのん…？
65 22/04/18(月)01:58:52 No.918115620
公開でウマエロを描きまくって宣伝する馬鹿でも出ない限りは派手に問題になることは無いと思う
66 22/04/18(月)01:58:57 No.918115640
>>昔と比べると同人描く人結構減ったよね コロナでイベント壊滅状態が続いたのでskebはじめオンラインに移行した作家も多いからな…
67 22/04/18(月)01:59:32 No.918115747
ウマ娘を愚弄してることにはならないか
68 22/04/18(月)01:59:37 No.918115761
>別に上手いと思うけど名画とか言うほどのもんか？ >画力インフレしたこの時代珍しいもんでもないだろ 名画はいくらあってもいい
69 22/04/18(月)01:59:48 No.918115813
だって同人描くよりskebとかファンサイトで一枚絵描く方が遥かにコスパ良いし
70 22/04/18(月)01:59:51 No.918115827
>昔と比べると二次創作のエロ同人描く人結構減ったよね オリジナル描く人は増えたけど二次創作が減ってるとも思わんな というか大抵は両方描いてるし
71 22/04/18(月)02:00:10 No.918115893
>ウマ娘を愚弄してることにはならないか マイナスにプラスを掛けてプラスだと考えられる
72 22/04/18(月)02:00:23 No.918115943
ウマ耳をはやしてターフを走る鷹兄とかもいるからな…
73 22/04/18(月)02:00:58 No.918116054
いいものがありふれてるからこれはもういいものじゃないってやると人生がどんどんつまらなくなるよ
74 22/04/18(月)02:01:14 No.918116105
>マイナスにプラスを掛けてプラスだと考えられる 掛け算忘れるとか頭が猿化してないか？
75 22/04/18(月)02:01:20 No.918116130
>別に上手いと思うけど名画とか言うほどのもんか？ >画力インフレしたこの時代珍しいもんでもないだろ どんなに画力が高くても組み合わせの珍しいことには変わらないし単純に画力だけで名画とは言わないと思うんだよね 凄くない？
76 22/04/18(月)02:01:36 No.918116178
他人の褌とは言うがキャラは勝手に使ってても描く労力はかかるしな…
77 22/04/18(月)02:01:44 No.918116201
趣味とはいえ漫画を描くのはしんどいからイベントなきゃやらないのはわかるよ…
78 22/04/18(月)02:01:48 No.918116214
>>ウマ娘を愚弄してることにはならないか >マイナスにプラスを掛けてプラスだと考えられる 掛けたらマイナスじゃねーかよえーっ
79 22/04/18(月)02:01:55 No.918116232
skebに比べるとpixivリクエストの影が薄い気がする なぜかしら？
80 22/04/18(月)02:03:02 No.918116429
skeb依頼のクロスオーバー？だとラウ・ル・クルーゼが全裸でガチャの扉の前にいるやつが好き
81 22/04/18(月)02:03:03 No.918116437
無断転載上等の虹裏で権利の話をするのは片腹痛いんだよね
82 22/04/18(月)02:03:05 No.918116444
二次創作でも同人誌はOKだけどオンライン販売はだめよしてるジャンルもあるからな イベントなくなるとそこらへんがごっそり
83 22/04/18(月)02:04:01 No.918116604
>skebに比べるとpixivリクエストの影が薄い気がする >なぜかしら？ 自分のアンテナが低いからだろう
84 22/04/18(月)02:04:31 No.918116690
>無断転載上等の虹裏で権利の話をするのは片腹痛いんだよね それはそうではあるけど金が関わるかどうかって割とデカくない？
85 22/04/18(月)02:05:00 No.918116791
大人の都合と綺麗事が低レベルで纏まってるのが二次同人界隈
86 22/04/18(月)02:05:26 No.918116883
>>無断転載上等の虹裏で権利の話をするのは片腹痛いんだよね >それはそうではあるけど金が関わるかどうかって割とデカくない？ でかいかどうかは権利者が決める 第三者が勝手にライン引いても意味ない
87 22/04/18(月)02:05:35 No.918116915
>それはそうではあるけど金が関わるかどうかって割とデカくない？ このサイト広告めっちゃ貼られてるのに金関わってないと思ってたの？
88 22/04/18(月)02:05:45 No.918116947
>大人の都合と綺麗事が低レベルで纏まってるのが二次同人界隈 コミケは運営も参加者！ はさすがに通じなくなってきたように思う
89 22/04/18(月)02:05:50 No.918116965
散々上の方でそれを駄目だするのは権利者様であって外野がゴタゴタ抜かす意味は無いって書いてあるだろうがえーっ！
90 22/04/18(月)02:05:51 No.918116966
>むしろ金払ってまでこれ書いて欲しい人いたのかよ ワシ…心当たりがあるんや…
91 22/04/18(月)02:05:51 No.918116967
権利関係の話そのものはそういう流れならいくらでもしていいと考えられる だからお前は悪いとかレスポンチしないかぎり
92 22/04/18(月)02:06:41 No.918117129
いつも二次創作で金取るのどうなのマンとうるせーマンの争いになってるイメージがある
93 22/04/18(月)02:06:49 No.918117154
二次創作同人誌は印刷代とか諸経費で赤字だからセーフが建前だっけ...
94 22/04/18(月)02:08:27 No.918117422
ボイロは公式でOKしてた覚えがある だからみんなエッチなゆかりさんを描こう
95 22/04/18(月)02:08:46 No.918117471
本当に権利元がガイドライン定めるとそれでも文句言うオタクもいっぱい見てきた…
96 22/04/18(月)02:08:56 No.918117495
>いつも二次創作で金取るのどうなのマンとうるせーマンの争いになってるイメージがある いつものイメージという事は平常運転って事かな
97 22/04/18(月)02:09:17 No.918117550
>二次創作同人誌は印刷代とか諸経費で赤字だからセーフが建前だっけ... 多分どこかの同人作家の妄想だよそれ
98 22/04/18(月)02:09:20 No.918117563
>二次創作同人誌は印刷代とか諸経費で赤字だからセーフが建前だっけ... ならskebは指定の絵を描いてもらってるから技術代とかになるかね…
99 22/04/18(月)02:09:36 No.918117622
権利者の利益を守るためにあって叱りたいときに叱れるようにするのが著作権であって他人のふんどしで…は印象でしかない その印象を持つこと自体は否定しないけど叱る権利はない
100 22/04/18(月)02:09:48 No.918117656
訴えるも訴えないも文字通り一時権利者の気持ち次第なので これはいいけどあれはだめが通るんだ
101 22/04/18(月)02:10:05 No.918117708
自分はデオンさんがskebをやったら御子神にウマ耳つけて日本ダービーを走るイラストを依頼するっす
102 22/04/18(月)02:10:09 No.918117719
そういうのにケチつける輩は むしろ金銭の有無で判断せずいっそ一律無断なのは噛みつけよ まあ金銭のやり取りなければ個人利用の範囲内なんだろうが
103 22/04/18(月)02:10:22 No.918117752
>二次創作同人誌は印刷代とか諸経費で赤字だからセーフが建前だっけ... 誰がセーフ判定して誰がその立て前を保証してんだよ
104 22/04/18(月)02:10:29 No.918117767
二次創作みたいなもん金儲けするだけの道具やんけ なにムキになっとんねん
105 22/04/18(月)02:10:44 No.918117818
書き込みをした人によって削除されました
106 22/04/18(月)02:10:45 No.918117826
例のドラえもんの漫画みたいにあまりに話が大きくなるとメっしにくるから目立たないようにやろうね！
107 22/04/18(月)02:10:56 No.918117848
「分布」であって「販売」じゃない金銭のやり取りはあくまで印刷代だから って主張はよく見た気がするけど 無理ねぇかなその理屈とはずっと思ってる
108 22/04/18(月)02:10:56 No.918117849
合間合間にマネモブが挟まって意味不明なんだよね
109 22/04/18(月)02:10:59 No.918117858
同人誌は書店委託アウトとかもあったりするから基準はわかりにくい いや権利者の数だけ基準があるのかもしれんが
110 22/04/18(月)02:11:00 No.918117862
黒は権利者にしか決めることはできないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
111 22/04/18(月)02:12:08 No.918118035
>「分布」であって「販売」じゃない金銭のやり取りはあくまで印刷代だから >って主張はよく見た気がするけど >無理ねぇかなその理屈とはずっと思ってる それを良しとするかアウトとするか決める権限を持つのも権利者なんだ 良しとするのも権利者の権利
112 22/04/18(月)02:12:14 No.918118045
黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス 忌憚のない意見という
113 22/04/18(月)02:12:17 No.918118051
>同人誌は書店委託アウトとかもあったりするから基準はわかりにくい >いや権利者の数だけ基準があるのかもしれんが まさにそうだよ やる方が基準だなんだを判断したり決める事じゃ無い
114 22/04/18(月)02:12:50 No.918118138
自身がメチャクチャ絵が美味いのに他人に金払ってまでキュアショコラを描かせるような人を見るとほっこりする
115 22/04/18(月)02:12:58 No.918118157
何ならイベントで権利者様が片っ端から二次創作買いに回るケースあるしな 名刺渡されて戦慄するよね
116 22/04/18(月)02:12:58 No.918118159
完全黒を見逃されてるだけの話 これをグレーと呼んでいる
117 22/04/18(月)02:13:10 No.918118188
>自身がメチャクチャ絵が美味いのに他人に金払ってまでキュアショコラを描かせるような人を見るとほっこりする 異常性愛者
118 22/04/18(月)02:13:19 No.918118222
たまにいる販売て書くとブチ切れるマンは何なんすかねアレ
119 22/04/18(月)02:13:39 No.918118268
依頼主は丼ぶりの中身は見えなくてもいいと言ってるのにしっかり描いてるんだよね すごくない？
120 22/04/18(月)02:13:42 No.918118280
skebは依頼者に著作権はないよって明言 してるからね
121 22/04/18(月)02:13:51 No.918118302
分布じゃなくて頒布なんだよね誤字すごくない？
122 22/04/18(月)02:13:53 No.918118314
>黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス >忌憚のない意見という 著作権法は親告罪なので一次権利者が訴えない限り黒ではないのよ でもいつ訴えられてもおかしくはないのでグレーって話
123 22/04/18(月)02:13:58 No.918118331
書き込みをした人によって削除されました
124 22/04/18(月)02:14:19 No.918118396
権利者が黒と言わなきゃ何色でもないでしょ
125 22/04/18(月)02:14:25 No.918118407
権利者がやめろと言ったら食い下がってくるケースもそこそこあるというか モノマネ芸人に苦言を呈したら心が狭いと叩かれる本人みたいな状況になってないかという感じもする
126 22/04/18(月)02:14:39 No.918118450
skebよりも月額の支援系で版権キャラ描いてる方が怪しい気がする
127 22/04/18(月)02:14:50 No.918118485
>分布じゃなくて頒布なんだよね誤字すごくない？ まてよ意味が伝わるんなら多少の誤字なんかどうでもいいんだぜ
128 22/04/18(月)02:14:51 No.918118489
権利者に怒られた時はさっとやめるようにしようってことスね
129 22/04/18(月)02:15:00 No.918118517
>分布じゃなくて頒布なんだよね誤字すごくない？ りょ…頒布…！
130 22/04/18(月)02:15:02 No.918118521
二次裏は無断転載画像で～とか言うけど匿名掲示板の時点でおあしす案件だし･･･
131 22/04/18(月)02:15:08 No.918118536
権利的にグレーを「黒じゃないから白」くらいに捉える人が多いのでグレーっていうのをやめたほうがいいと思う パテント関連は訴えられて訴えが正当だと判断されたら黒 訴えが正当と判断されなかったりそもそも訴えられなかったら白でしかないので
132 22/04/18(月)02:15:20 No.918118564
>skebよりも月額の支援系で版権キャラ描いてる方が怪しい気がする 建前はあくまで支援だからセーフってコトらしいんだよね
133 22/04/18(月)02:15:50 No.918118643
怒られてなお悪びれないやつは出来とらん喃…ってなるよね
134 22/04/18(月)02:16:16 No.918118709
正直海外の許可をもらいにいったりフェアユースだったりは見習うべきところがあると思うっス 忌憚のない意見ス
135 22/04/18(月)02:16:21 No.918118717
>権利的にグレーを「黒じゃないから白」くらいに捉える人が多いのでグレーっていうのをやめたほうがいいと思う そんな勘違いするアホは痛い目見た方がいいから勘違いしたままでいいよ
136 22/04/18(月)02:16:41 No.918118758
>二次裏は無断転載画像で～とか言うけど匿名掲示板の時点でおあしす案件だし･･･ 匿名掲示板だろうが調べれば誰が貼ったか分かるんだ 悔しいだろうが覚悟は必要なんだ
137 22/04/18(月)02:16:49 No.918118779
怒らないでくださいね 訴えるなら猿先生もなのになんでサイゲの話ばかりなんですか
138 22/04/18(月)02:17:12 No.918118828
>権利的にグレーを「黒じゃないから白」くらいに捉える人が多いのでグレーっていうのをやめたほうがいいと思う >パテント関連は訴えられて訴えが正当だと判断されたら黒 >訴えが正当と判断されなかったりそもそも訴えられなかったら白でしかないので 著作権だと一次権利者が訴えるかどうか胸先三寸という不確定要素があるからグレーなんだと思う
139 22/04/18(月)02:17:14 No.918118837
>権利者に怒られた時はさっとやめるようにしようってことスね 実際そんな感じでみんなやってるね今んとこ
140 22/04/18(月)02:17:14 No.918118838
skebとか企業が一枚噛んで間接的に他人の著作物で金もらってるのはこのままで大丈夫なのかなと思うときはある
141 22/04/18(月)02:17:15 No.918118843
これdeonさんも書いてたけどこのシチュが好きな狂人がいるのか…
142 22/04/18(月)02:17:46 No.918118911
>怒られてなお悪びれないやつは出来とらん喃…ってなるよね フェーズが告訴に移るんだよね
143 22/04/18(月)02:18:13 No.918118980
>怒らないでくださいね >訴えるなら猿先生もなのになんでサイゲの話ばかりなんですか そもそも訴えるとしたら権利者なのになんで「」がぎゃあぎゃあ騒いでるんだ？
144 22/04/18(月)02:18:28 No.918119031
権利者が困るなら普通に止めてるよ 二次創作のガイドラインとか出すところは出してるし
145 22/04/18(月)02:18:35 No.918119048
skebも渋リクも特殊性癖な絵が結構な割合で含まれてるのを見ると そういう性癖の人にとっては札束ビンタで自分の好きなものを供給できるありがたい場なんだろうなって
146 22/04/18(月)02:18:38 No.918119056
やめてねで済んでるうちは慈悲あるほうなんだよね すごくない？
147 22/04/18(月)02:19:04 No.918119119
まあ依頼者とやり取りするだけなら外野がケチつけようないよね 支援サイトが潤ったり実績として作品が公開されるのが問題なんだろう
148 22/04/18(月)02:19:20 No.918119154
思うんすけどワンダーフェスティバルが1日版権制度が確立しているんだから同人誌でも同じことはできるんじゃないすか？
149 22/04/18(月)02:19:33 No.918119176
勝手に自分の漫画に和田アキ子を男にして出してボコボコにした猿先生が最低みたいな
150 22/04/18(月)02:19:37 No.918119186
あ…あの自分…ファンなんスよ ファンアート描いて金貰ってもいいスか？
151 22/04/18(月)02:19:55 No.918119237
みんなでアーボック時津風を描くから尊いんだ 絆が深まるんだ
152 22/04/18(月)02:20:07 No.918119269
>思うんすけどワンダーフェスティバルが1日版権制度が確立しているんだから同人誌でも同じことはできるんじゃないすか？ 公式アンソロって見たことありませんか？
153 22/04/18(月)02:20:14 No.918119289
>匿名掲示板だろうが調べれば誰が貼ったか分かるんだ >悔しいだろうが覚悟は必要なんだ 調べられるぐらい怒る手前でやめればいいっスね 忌憚なき意見ってやつっス
154 22/04/18(月)02:20:21 No.918119307
skebに比べたらFANBOXとかのほうが怒られがちな印象ある やっぱり描く方が他人の権利を利用してるととられるからまずいのだろうか
155 22/04/18(月)02:21:03 No.918119395
>>思うんすけどワンダーフェスティバルが1日版権制度が確立しているんだから同人誌でも同じことはできるんじゃないすか？ >公式アンソロって見たことありませんか？ それと一日版権は違うものだと思うっす
156 22/04/18(月)02:21:10 No.918119417
創作をするものとして一次創作の苦しみはある程度わかるつもりだから二次創作で金は取らないようにしてるけど少数派なんだろうな
157 22/04/18(月)02:21:10 No.918119418
>あ…あの自分…ファンなんスよ >ファンアート描いて金貰ってもいいスか？ しょうがねぇなプライベートでお絵描きしてるときに…
158 22/04/18(月)02:21:47 No.918119511
>>あ…あの自分…ファンなんスよ >>ファンアート描いて金貰ってもいいスか？ >しょうがねぇなプライベートでお絵描きしてるときに… あざーす
159 22/04/18(月)02:22:24 No.918119596
>あ…あの自分…ファンなんスよ >ファンアート描いて金貰ってもいいスか？ 描いてもらうほうじゃなくて描くほうかよ
160 22/04/18(月)02:22:28 No.918119611
知名度高い絵師でも版権絵でパトロンやってるのは割と見かける
161 22/04/18(月)02:22:47 No.918119651
>skebに比べたらFANBOXとかのほうが怒られがちな印象ある 支援者0人の僕も怒ってもらえますか…
162 22/04/18(月)02:22:56 No.918119670
二次創作してて怒られたのに言い訳がましくﾋなりでグチグチ言ってるやつや ちょっと厳しすぎますよね！とか言ってる取り巻き見ると悲しくなるっす
163 22/04/18(月)02:22:57 No.918119677
権利者が何も言わなけりゃセーフよ 金取ろうが無料だろうが著作権には触れてるし
164 22/04/18(月)02:23:13 No.918119710
ふぅん公式が利益を独占しようというわけか
165 22/04/18(月)02:23:48 No.918119787
>思うんすけどワンダーフェスティバルが1日版権制度が確立しているんだから同人誌でも同じことはできるんじゃないすか？ ワンフェスとコミケでは出展サークル数に差がありすぎるんや…その差…およそ10倍以上 全部が二次創作するわけじゃないにしろまぁしんどいんじゃないっすかね
166 22/04/18(月)02:24:26 No.918119880
あくまで黙認だからセーフということになってるけど 最近は黙認するのが当然そうしないやつはケチみたいな感じになってる気がするっす
167 22/04/18(月)02:24:48 No.918119938
>ふぅん公式が利益を独占しようというわけか お…お前変なクスリでもやってるのか
168 22/04/18(月)02:24:52 No.918119951
ムフフフ原作者なのは夜の9時まで それ以降はエロ同人作家に変身するの
169 22/04/18(月)02:25:44 No.918120073
>>思うんすけどワンダーフェスティバルが1日版権制度が確立しているんだから同人誌でも同じことはできるんじゃないすか？ >ワンフェスとコミケでは出展サークル数に差がありすぎるんや…その差…およそ10倍以上 >全部が二次創作するわけじゃないにしろまぁしんどいんじゃないっすかね でも全部クリーンにする方法はあるわけっす 自分プラモ界隈にいるんすけどそこら辺は本当にだらしないなと思うっす こっちだって好き放題版権ガレキ売れるようにしてほしいっす 忌憚のない意見っすね
170 22/04/18(月)02:26:07 No.918120120
>あくまで黙認だからセーフということになってるけど >最近は黙認するのが当然そうしないやつはケチみたいな感じになってる気がするっす むしろ一周回ってそういうめんどくさいの無しに好きにかける一次創作が流行って来てる印象
171 22/04/18(月)02:26:17 No.918120136
二次創作でシコって二次創作にキレるんだ 絆が深まるんだ
172 22/04/18(月)02:26:53 No.918120234
依頼側が見たいその人が描いた何々の絵を実現する方法としてskebは擁護したいけど支援サイトは建前もクソもないからやらんほうがいいと思う まあ怒られないならいいんだろうけど
173 22/04/18(月)02:26:55 No.918120242
金はともかく著作権ってそこまで厳しいの？ そりゃ無断で引用だの使用だのは触れそうだけど 現実的にはﾋでアニメアイコンの使用とかはセーフだったよね？
174 22/04/18(月)02:26:58 No.918120251
風邪のうわさで某エロゲメーカーが利益だすことに制限つけようとしたら大手の同人作家が反対しまくって取り下げる羽目になったとか聞いたっす
175 22/04/18(月)02:27:10 No.918120274
ことskebに関しては「金銭のやり取りが出来る場を提供してるだけ」って言って著作権的に白だろうが黒だろうが関係ないってポジション維持してるのが上手いなあって思う
176 22/04/18(月)02:27:19 No.918120295
>創作をするものとして一次創作の苦しみはある程度わかるつもりだから二次創作で金は取らないようにしてるけど少数派なんだろうな そこまで志高いならもうちょっと頑張って二次創作せず一次創作一本のみ描いていけばいいと思うよ
177 22/04/18(月)02:27:38 No.918120328
>二次創作してて怒られたのに言い訳がましくﾋなりでグチグチ言ってるやつや >ちょっと厳しすぎますよね！とか言ってる取り巻き見ると悲しくなるっす 最近お作法完全無視の二次創作する副業が流行っとるそうなんや その数…500億
178 22/04/18(月)02:27:48 No.918120361
>現実的にはﾋでアニメアイコンの使用とかはセーフだったよね？ 厳密なこというと公式にだめよされたらアウト
179 22/04/18(月)02:27:50 No.918120368
所詮二次創作なんか他人の袴に乗ったものなんだよね 一次創作とは天と地の差があるっす 同じにしないでほしいっすね
180 22/04/18(月)02:28:06 No.918120402
>ことskebに関しては「金銭のやり取りが出来る場を提供してるだけ」って言って著作権的に白だろうが黒だろうが関係ないってポジション維持してるのが上手いなあって思う 本番できる風俗みたいな言い訳だな…
181 22/04/18(月)02:28:09 No.918120408
アメリカのコミッション制度とほぼ同じだと思うんだけど アメリカはフェアユースがあるからたとえディズニーキャラ二次創作イラストで金もらおうがセーフなんだよな
182 22/04/18(月)02:28:11 No.918120416
オリジナル同人誌ブームみたいなのはもっともっと広まっていいと思うんだよね エロにしても非エロにしても
183 22/04/18(月)02:28:31 No.918120450
すごい数の2次創作に一家言ある奴が集まって来ている
184 22/04/18(月)02:29:14 No.918120545
>現実的にはﾋでアニメアイコンの使用とかはセーフだったよね？ アニメアイコンだろうがディズニーだろうが同じく著作権侵害だよ
185 22/04/18(月)02:29:16 No.918120547
>アメリカのコミッション制度とほぼ同じだと思うんだけど >アメリカはフェアユースがあるからたとえディズニーキャラ二次創作イラストで金もらおうがセーフなんだよな 向こうはまじで世に出たものはどう弄ろうが自由みたいなとこあるね
186 22/04/18(月)02:30:05 No.918120648
フェアユースはそれはそれで問題あるし 日米のファンの揉め事の原因になったりするけど 良い制度ではあると思う
187 22/04/18(月)02:30:21 No.918120677
>二次創作してて怒られたのに言い訳がましくﾋなりでグチグチ言ってるやつや >ちょっと厳しすぎますよね！とか言ってる取り巻き見ると悲しくなるっす そもそもそんなクソな連中見て心痛めるより忘れてほっとくのが賢いと思うっス 忌憚なき意見ってヤツっス
188 22/04/18(月)02:30:26 No.918120693
>所詮二次創作なんか他人の袴に乗ったものなんだよね >一次創作とは天と地の差があるっす >同じにしないでほしいっすね しゃあっコミティア！！
189 22/04/18(月)02:30:40 No.918120725
おいおい金貰って2次創作がアウトかセーフかなんてバカでも分かるでしょうが
190 22/04/18(月)02:31:01 No.918120759
書き込みをした人によって削除されました
191 22/04/18(月)02:31:06 No.918120772
ﾋで俺が好きなキャラアイコンにしてまさはる語ってるやついると公式にチクって変えさせてやりたくなる
192 22/04/18(月)02:31:15 No.918120796
コミケに一日版権導入するとしてサイゲみたいなデカいところはまだいいけど骨先生みたいなほぼ個人の所は業務パンクするだけだと思うっス 忌憚のない意見ってやつっス
193 22/04/18(月)02:31:18 No.918120805
>>>ことskebに関しては「金銭のやり取りが出来る場を提供してるだけ」って言って著作権的に白だろうが黒だろうが関係ないってポジション維持してるのが上手いなあって思う >>本番できる風俗みたいな言い訳だな… >仮に裁判になったときこの理屈で行けるのかはちょっと興味がある
194 22/04/18(月)02:31:19 No.918120807
理解のある人間が増えるのはいいことだ
195 22/04/18(月)02:31:24 No.918120822
>おいおい金貰って2次創作がアウトかセーフかなんてバカでも分かるでしょうが 貴様ーっ！ 二次創作同人屋を愚弄するかぁっ！
196 22/04/18(月)02:31:30 No.918120833
少し古めのマイナーキャラのスケベ絵を描いてもらえるのがありがたくてな…
197 22/04/18(月)02:31:43 No.918120857
>金はともかく著作権ってそこまで厳しいの？ >そりゃ無断で引用だの使用だのは触れそうだけど >現実的にはﾋでアニメアイコンの使用とかはセーフだったよね？ ゲーム屋がピカチュウの手書きPOP描いたとしても著作権違反にはなる 権利者に書いていいか聞くと「やめろ・聞くな」しか言えない 許可したら公認になってしまうので だから権利者は損が無いなら見なかった事にする
198 22/04/18(月)02:31:54 No.918120882
スレ「」こんな流れになって困惑してそう
199 22/04/18(月)02:32:13 No.918120921
>ﾋで俺が好きなキャラアイコンにしてまさはる語ってるやついると公式にチクって変えさせてやりたくなる そういうケースがあるから公式がアイコン配布してる場合も規約でいろいろ決めてたりするんだよな
200 22/04/18(月)02:32:20 No.918120931
>そこまで志高いならもうちょっと頑張って二次創作せず一次創作一本のみ描いていけばいいと思うよ 話の展開が頭から捻り出てこない時とかに気休めで好きな作品のFA描くのぐらいは許してくれませんか
201 22/04/18(月)02:32:24 No.918120938
>おいおい金貰って2次創作がアウトかセーフかなんてバカでも分かるでしょうが 訴えられたら黒 訴えられなければ白 が理解できないバカが多すぎる…
202 22/04/18(月)02:32:31 No.918120952
>コミケに一日版権導入するとしてサイゲみたいなデカいところはまだいいけど骨先生みたいなほぼ個人の所は業務パンクするだけだと思うっス >忌憚のない意見ってやつっス まぁそうなんすけどね 同人誌は好き勝手出来ていいなぁというプラモ界隈の恨み言っす
203 22/04/18(月)02:32:48 No.918120987
外野が叩くのも建前忘れて開き直ってるのも どっちも見苦しいで済む話じゃない？
204 22/04/18(月)02:32:51 No.918120996
しゃあっライザのタオル販売！
205 22/04/18(月)02:32:53 No.918121002
>>おいおい金貰って2次創作がアウトかセーフかなんてバカでも分かるでしょうが >訴えられたら黒 >訴えられなければ白 >が理解できないバカが多すぎる… 謎のグレーという概念はよろしくないと思う
206 22/04/18(月)02:33:50 No.918121112
>>コミケに一日版権導入するとしてサイゲみたいなデカいところはまだいいけど骨先生みたいなほぼ個人の所は業務パンクするだけだと思うっス >>忌憚のない意見ってやつっス >まぁそうなんすけどね >同人誌は好き勝手出来ていいなぁというプラモ界隈の恨み言っす 描こう！同人誌！
207 22/04/18(月)02:33:59 No.918121131
わ…わし公式から見逃されてるだけなのに調子に乗ってる同人作家達に心当たりがあるんや
208 22/04/18(月)02:34:14 No.918121164
>謎のグレーという概念はよろしくないと思う そういうどっちつかずの部分を残すことで双方損をしないようにするんだ どこの分野でも大人の世界なんてそんなもんなんだ
209 22/04/18(月)02:34:18 No.918121171
>しゃあっライザのタオル販売！ なにっ
210 22/04/18(月)02:34:21 No.918121176
>わ…わし公式から見逃されてるだけなのに調子に乗ってる同人作家達に心当たりがあるんや それ以上は危険や 話題を変えるぞ
211 22/04/18(月)02:34:27 No.918121184
>ことskebに関しては「金銭のやり取りが出来る場を提供してるだけ」って言って著作権的に白だろうが黒だろうが関係ないってポジション維持してるのが上手いなあって思う 支援サイトとかでもそうなんだけどそれを利用してる個人に対するヘイトはあっても その場を提供してる側に対してはあんまり叩かれないんだよな 正直こんなんやり始めたやつらが一番悪いと思います
212 22/04/18(月)02:34:31 No.918121194
>しゃあっライザのタオル販売！ 怒らないでくださいね ほぼ自爆じゃないですか
213 22/04/18(月)02:34:41 No.918121209
勝手に混ぜてグレーにするな 白と黒どっちかなんて箱を開けるまではわからない状態よ
214 22/04/18(月)02:34:52 No.918121234
>しゃあっライザのタオル販売！ 面白いことやるなぁこの蛆虫は…
215 22/04/18(月)02:35:10 No.918121269
書き込みをした人によって削除されました
216 22/04/18(月)02:35:22 No.918121296
対応する労力と見合わないから見逃されてるだけで押すだけでダメだ出来る魔法のスイッチがあるなら押されてるケースは少なくないと思うんだよね 性癖に貴賎はないと思うけど死姦やらハード目の凌辱やらをいい気分に思える権利者は中々いないと思う
217 22/04/18(月)02:35:56 No.918121357
でも「」に画力があったらskebやるんでしょう？
218 22/04/18(月)02:36:17 No.918121391
新しい絵描きや作家の供給源になってる部分もあるから完全に潰す気はないでしょ
219 22/04/18(月)02:36:55 No.918121465
たまに東方のキャラをネトウヨにする奴もいますからね 弁えるべきラインはあると思うっす
220 22/04/18(月)02:37:01 No.918121481
>その場を提供してる側に対してはあんまり叩かれないんだよな >正直こんなんやり始めたやつらが一番悪いと思います その場が提供されてなかったら俺の推してる絵師が筆を折っていたかもしれないのでそれ自体に罪は無いと思うっス 忌憚のない意見ってやつっス
221 22/04/18(月)02:38:00 No.918121601
>>ことskebに関しては「金銭のやり取りが出来る場を提供してるだけ」って言って著作権的に白だろうが黒だろうが関係ないってポジション維持してるのが上手いなあって思う >支援サイトとかでもそうなんだけどそれを利用してる個人に対するヘイトはあっても >その場を提供してる側に対してはあんまり叩かれないんだよな >正直こんなんやり始めたやつらが一番悪いと思います 本来で言えばダメなことをしてるやつをダメよするのは運営側の仕事だよなぁ 個人の良心に任せます俺知らねじゃそりゃ無法にもなる
222 22/04/18(月)02:38:05 No.918121613
権利者が訴えないなら白で訴えるなら黒な状態をグレーと呼んでるだけで灰色な訳ではない 同人誌は印刷費が～みたいな言い分と併せて勘違いしてる人が結構いる
223 22/04/18(月)02:38:09 No.918121621
>でも「」に画力があったらskebやるんでしょう？ 金銭のやり取りが発生すると責任負わなくちゃいけなくて面倒くさいから…
224 22/04/18(月)02:38:17 No.918121635
>たまに東方のキャラをネトウヨにする奴もいますからね >弁えるべきラインはあると思うっす ワシ…もっとやばい緑に心当たりがあるんや
225 22/04/18(月)02:38:26 No.918121651
でも2次創作の数が作品の価値だとか主張するクソボケはムカつくなぁ…ブッ殺してやりてぇなぁ…
226 22/04/18(月)02:38:37 No.918121678
たまに大真面目に建前を信じ込んでる人がいるのが面倒くさい
227 22/04/18(月)02:38:55 No.918121709
どうかなお客様は神様というか少なからず 二次創作がコンテンツの勢いに影響してるものもあるだろうし まあ俺達が二次創作で盛り上げてやってんだというのはどの立場で言ってんだとは思うが…
228 22/04/18(月)02:39:24 No.918121763
どんな一次創作者も他の誰かの創作の影響を受けてたり二次創作の1つや2つ経験がある人がほとんどなので全部禁止にするのは厳しいと言うか無理筋
229 22/04/18(月)02:39:41 No.918121805
>>たまに東方のキャラをネトウヨにする奴もいますからね >>弁えるべきラインはあると思うっす >ワシ…もっとやばい緑に心当たりがあるんや ネトウヨ○○○はどう見てもやばいんだよね 他人キャラに自分の政治思想を語らせないでほしいっす もっとも今はゆっくり開設の方が邪悪っすけどね
230 22/04/18(月)02:40:05 No.918121851
動画サイトが違法アップロードの巣窟から運営が管理の方針に変わっていったようにパトロンサイト界隈も変わっていくかもしれないしそうでもないかもしれない ただ変わるには外圧が必要でその外圧が今は少ないから当分は変わらないんじゃないかな
231 22/04/18(月)02:40:06 No.918121855
>でも「」に画力があったらskebやるんでしょう？ 画力があってもskebで二次絵で金貰おうとは思わんかな…
232 22/04/18(月)02:40:21 No.918121883
>権利者が訴えないなら白で訴えるなら黒な状態をグレーと呼んでるだけで灰色な訳ではない 万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな
233 22/04/18(月)02:40:47 No.918121924
>権利者が訴えないなら白で訴えるなら黒な状態をグレーと呼んでるだけで灰色な訳ではない そもそも訴えなくても黒なんじゃないっスか 忌憚なき意見ってヤツっス
234 22/04/18(月)02:40:47 No.918121925
>本来で言えばダメなことをしてるやつをダメよするのは運営側の仕事だよなぁ >個人の良心に任せます俺知らねじゃそりゃ無法にもなる 権利者がダメって言うまではダメなことしてることにはならないんだ
235 22/04/18(月)02:40:56 No.918121942
だいたいn次著作物の権利なんてのは変に厳しくすると 小説原作の映画だの漫画原作のドラマだのそっちに波及するから法律側もいじりようがないんだ
236 22/04/18(月)02:41:50 No.918122042
>>権利者が訴えないなら白で訴えるなら黒な状態をグレーと呼んでるだけで灰色な訳ではない >万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな 窃盗は親告罪じゃないから別の話
237 22/04/18(月)02:41:50 No.918122043
灘2次創作活殺術は某レースゲーのエロだって納品してみせる 見せたろうやないか！超絶技巧のイラストを…
238 22/04/18(月)02:41:59 No.918122060
>万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな 万引きは窃盗罪だよ二次創作は二次創作罪じゃない
239 22/04/18(月)02:42:03 No.918122064
親告罪って物についてちゃんと理解されるべきだとは思う
240 22/04/18(月)02:42:17 No.918122096
権利者にとって二次創作自体は嬉しいものだったりもするから禁止はしないが 限度ってもんがあるぞってだけの話なんだよね
241 22/04/18(月)02:42:33 No.918122117
>黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス >忌憚のない意見という それは黒ではないというかそれを黒と呼ぶなら全てのファンアートが黒よ
242 22/04/18(月)02:42:49 No.918122149
かといって昔の二次創作同人屋がお行儀よかったかというとそんなこともなく…
243 22/04/18(月)02:42:49 No.918122152
パトロンサイトの取り扱いは現在進行系で変化し続けてるから ここでぐだぐだ確認取るより自分で調べたほうが良いぞ普通に
244 22/04/18(月)02:42:51 No.918122155
>>万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな >万引きは窃盗罪だよ二次創作は二次創作罪じゃない でも店主が見逃せば実質咎められないという点では同じっすよね
245 22/04/18(月)02:42:57 No.918122168
>だいたいn次著作物の権利なんてのは変に厳しくすると >小説原作の映画だの漫画原作のドラマだのそっちに波及するから法律側もいじりようがないんだ なんで権利者に許可とったやつの話を…？ そもそも別に法律自体には特に不足分はないぞ
246 22/04/18(月)02:43:08 No.918122189
>そもそも訴えなくても黒なんじゃないっスか >忌憚なき意見ってヤツっス 訴えなければ黒じゃない それが親告罪ってやつ
247 22/04/18(月)02:43:35 No.918122229
>>黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス >>忌憚のない意見という >それは黒ではないというかそれを黒と呼ぶなら全てのファンアートが黒よ そうだぞ？ 基本黒の中でさらにアウトセーフを権利者が選り分けてるだけだぞ？
248 22/04/18(月)02:43:53 No.918122259
>>黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス >>忌憚のない意見という >それは黒ではないというかそれを黒と呼ぶなら全てのファンアートが黒よ ファンアートも黒で何の問題があるんすか？ 真っ黒がモノが黙認の元で存在しているという意識は必要だと思うっす
249 22/04/18(月)02:43:58 No.918122272
子供が描いた宣伝やら何の意図もただのファンアートなら権利者がキレる要素ないからね
250 22/04/18(月)02:44:06 No.918122283
>でも店主が見逃せば実質咎められないという点では同じっすよね 店主が見逃してもたまたま通りかかった警察官が現場抑えちゃったら問答無用でしょっぴかれるんだよね 凄くない？
251 22/04/18(月)02:44:24 No.918122306
>かといって昔の二次創作同人屋がお行儀よかったかというとそんなこともなく… エロパロ描きながら後書きで元作品をディスる往年の同人屋…あなた方はクソだ
252 22/04/18(月)02:44:32 No.918122328
>黒に近いグレーと言ってるるけど許されてるだけで黒だと思うっス それは訴えられてないから白
253 22/04/18(月)02:45:04 No.918122399
>>万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな >万引きは窃盗罪だよ二次創作は二次創作罪じゃない いや公式が許可出してないなら基本的には同一性保持権の侵害に該当するので一応罪にはなるっス 誰もわざわざ問題にしないだけで別に一次作品は何にでも使っていいフリー素材じゃないんスよ
254 22/04/18(月)02:45:10 No.918122406
でもねオレ二次創作ってキライなんだよね 品がないし頭悪そうでしょう
255 22/04/18(月)02:45:19 No.918122421
二次創作が万引きと同じだと言うのは無茶だよ 自分がそう思ってるだけ
256 22/04/18(月)02:45:19 No.918122422
>>でも店主が見逃せば実質咎められないという点では同じっすよね >店主が見逃してもたまたま通りかかった警察官が現場抑えちゃったら問答無用でしょっぴかれるんだよね >凄くない？ 万引きに気づくとかその警官はエスパーなんすかね すごくない？ あと真面目に万引きしても店主が見逃せばどうにもならないと思うっすよ 親告罪とかの話はしてないっす
257 22/04/18(月)02:45:25 No.918122430
訴えられてないから白というのはそもそも白黒の定義がズレてると思うっスね
258 22/04/18(月)02:45:34 No.918122448
>>でも店主が見逃せば実質咎められないという点では同じっすよね >店主が見逃してもたまたま通りかかった警察官が現場抑えちゃったら問答無用でしょっぴかれるんだよね >凄くない？ 窃盗は非親告罪だから被害者本人が訴えるまでもなく警察が捕まえられるんだよね
259 22/04/18(月)02:45:54 No.918122480
二次創作者と一次創作者間の話なのに他人がどうこう口挟んでガミガミ言う余地はないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
260 22/04/18(月)02:46:30 No.918122541
親告罪だから権利者が動かなければ罪に問われることはないだけです バレなきゃ犯罪じゃないのと割と近い気はすると思うっすよ 忌憚のない意見ス
261 22/04/18(月)02:46:36 No.918122554
>万引きに気づくとかその警官はエスパーなんすかね うｎ？
262 22/04/18(月)02:46:43 No.918122567
>>権利者が訴えないなら白で訴えるなら黒な状態をグレーと呼んでるだけで灰色な訳ではない >万引きして店主に見逃されたから犯罪じゃないかという話だな 権利者にとって有益か無益か有害か無害か判断するワンクッションがあるので別物
263 22/04/18(月)02:46:47 No.918122575
>いや公式が許可出してないなら基本的には同一性保持権の侵害に該当するので一応罪にはなるっス 権利侵害は訴えられなければ罪にはならないんすよ
264 22/04/18(月)02:47:28 No.918122659
モラルの話とかしょっぴかれはしないけど侵害してるって永遠に平行線のやつだ
265 22/04/18(月)02:47:34 No.918122669
>訴えられてないから白というのはそもそも白黒の定義がズレてると思うっスね 黒・白・グレーの濃淡で語れる状態の話じゃないんだが 安易にその枠で説明したがるのがそもそも間違いの元である
266 22/04/18(月)02:47:39 No.918122676
>>>でも店主が見逃せば実質咎められないという点では同じっすよね >>店主が見逃してもたまたま通りかかった警察官が現場抑えちゃったら問答無用でしょっぴかれるんだよね >>凄くない？ >万引きに気づくとかその警官はエスパーなんすかね >すごくない？ >あと真面目に万引きしても店主が見逃せばどうにもならないと思うっすよ >親告罪とかの話はしてないっす 親告罪かどうかが問題なんだよ
267 22/04/18(月)02:48:12 No.918122737
書き込みをした人によって削除されました
268 22/04/18(月)02:48:46 No.918122792
>エロパロ描きながら後書きで元作品をディスる往年の同人屋…あなた方はクソだ なんなら原作キャラを使って作中で原作ディスらせてるのもいる
269 22/04/18(月)02:48:48 No.918122796
タフ定型で二次創作についての議論が進むなんて…こんな事が許されてええんかっ
270 22/04/18(月)02:48:48 No.918122797
二次創作の取り扱いに関しては二次創作の取り扱いでしか説明できず 近似の他の罪で説明すると本質がズレまくるのでぐだぐだレスポンチになるのも それこそネット黎明期からもうずっとやってるよね
271 22/04/18(月)02:49:05 No.918122826
そもそも訴えられなければ何してもいいって言い方が酷いという意見と訴えられなければファンアートは許容されるべきって意見ですれ違ってるのすごくない？
272 22/04/18(月)02:49:14 No.918122842
万引きはバレなくても逮捕できなくても犯罪 二次創作は権利者がだめって言ったら差し止められるだけのただの創作
273 22/04/18(月)02:49:17 No.918122844
親告罪だから権利者が動かなければ罪じゃないというのは拡大解釈じゃないすかね 罪は罪だけどその罪をどうこうする権利が権利者にしかないだけで罪ではあると思うっすよ
274 22/04/18(月)02:49:21 No.918122850
訴えられなければ罪じゃないってのは正解でもあり拡大解釈でもあるよね 著作権に対する侵害行為は実際に発生していて権利者がそれを認識しているかは不明な状態なんだからそれを主張するなら権利者にお伺いたてて許可もらうのが正しい姿なのでは？
275 22/04/18(月)02:49:35 No.918122871
また親告罪と非親告罪を理解してないやつが一人…こいつクソっすね
276 22/04/18(月)02:50:15 No.918122935
>>いや公式が許可出してないなら基本的には同一性保持権の侵害に該当するので一応罪にはなるっス >権利侵害は訴えられなければ罪にはならないんすよ 横からだけどそこは罪になるの定義の認識の差だと思うっス
277 22/04/18(月)02:50:20 No.918122940
訴えられなければセーフはそうだけど訴えられなければセーフでチキンレースして公式怒らせてるですよね
278 22/04/18(月)02:50:26 No.918122950
まぁ誰でもできることではないし… 真面目にオリで描いてる人は馬鹿を見てる感じもするけど
279 22/04/18(月)02:50:31 No.918122958
規約でダメよしてるのに訴えられないから描くのってどうなるんスか？ 煽りとかじゃなくて本当に気になるっス
280 22/04/18(月)02:50:48 No.918122990
>親告罪だから権利者が動かなければ罪じゃないというのは拡大解釈じゃないすかね >罪は罪だけどその罪をどうこうする権利が権利者にしかないだけで罪ではあると思うっすよ それは間違いもしくはモラルの問題です
281 22/04/18(月)02:50:54 No.918123000
ファファファ トダーはネットの自動巡回パトロールで版権管理もできるのです
282 22/04/18(月)02:51:03 No.918123018
権利者でもないのに金をとるな恥を知れって気持ちもわかる でも権利者でもないのに勝手に怒るのもお前は何なんだよって話ではある
283 22/04/18(月)02:51:14 No.918123038
まぁ権利者が動けば即犯罪な代物であるという認識はとも一致してそうっすね その権利者の意向一つで犯罪になる状態を「犯罪じゃない」と認識するか「犯罪」と認識するかの違いっす
284 22/04/18(月)02:51:24 No.918123056
>二次創作は権利者がだめって言ったら差し止められるだけのただの創作 二次著作権は法律でも保障されてるっス 一次著作権を行使されたらそっちが優越するってだけっスね
285 22/04/18(月)02:51:53 No.918123106
>訴えられなければ罪じゃないってのは正解でもあり拡大解釈でもあるよね ↓を捕まってないだけの犯罪者みたいな認識の人がいるのが問題 >訴えられなければ罪じゃない
286 22/04/18(月)02:52:11 No.918123135
>規約でダメよしてるのに訴えられないから描くのってどうなるんスか？ >煽りとかじゃなくて本当に気になるっス どうこもないっス 権利者が訴えたら負けるだけっス それ以上でも以下でもないっス
287 22/04/18(月)02:52:19 No.918123147
>>>いや公式が許可出してないなら基本的には同一性保持権の侵害に該当するので一応罪にはなるっス >>権利侵害は訴えられなければ罪にはならないんすよ >横からだけどそこは罪になるの定義の認識の差だと思うっス 認識もクソも法律の話だよ
288 22/04/18(月)02:52:22 No.918123150
二次創作はグレーを楽しむもんだ グレーだからこそあらゆる事を許容する大らかさがあるんだ ウソもホントも取り込む奥深い面白さがあるんだ 俺たちは最低の同人屋で最高のエンターティナーなんだ
289 22/04/18(月)02:52:31 No.918123171
ウマ娘のガイドラインに沿うならコラボ系の絵は5にストレートに引っ掛かるのよね
290 22/04/18(月)02:52:33 No.918123177
このレスポンチの目的は……！？
291 22/04/18(月)02:52:36 No.918123187
>規約でダメよしてるのに訴えられないから描くのってどうなるんスか？ >煽りとかじゃなくて本当に気になるっス 規約に書いた以上公式は厳重にチェックするし見つけた場合徹底抗戦の構えとってなんならスケープゴートにする かもしれない
292 22/04/18(月)02:53:04 No.918123242
二次創作なんて人気集めのための道具やんケ！ エロ同人や好きな絵が見れて依頼者もハッピーハッピーやんケ！ みたいな思考の人間は一定数いると考えられる
293 22/04/18(月)02:53:18 No.918123270
結局親告罪というものをどうとらえるかの違いじゃないすか？ 根本的なことを言うと罪かどうかを決めるのは裁判所っすね 個人的な考えとしては親告「罪」なんだから権利者が動いてない状態でも罪ではあると思って創作してるっす
294 22/04/18(月)02:53:35 No.918123297
二次創作は権利者が訴えなければ罪にはならない←そうだね だから二次創作は白←言い方！
295 22/04/18(月)02:53:36 No.918123300
権利者からすると自分とこのしのぎに関わる物（グッズや立体物など）以外には反応はあまりしないッス
296 22/04/18(月)02:53:50 No.918123323
>このレスポンチの目的は……！？ 夜更かしじゃないっすかね
297 22/04/18(月)02:53:59 No.918123337
依頼者は喜ぶ作者には金が入る ハッピーハッピーやんけ
298 22/04/18(月)02:54:18 No.918123377
法律をある程度正確に解釈して理解するのって一定以上の知能がいるから 理解できない水準の方が混じってる時点でもう何をどう話しても無駄なんだよね それに世の大半の人は法律なんて正しく理解しないまま偶々見咎められずに生きてるだけだし
299 22/04/18(月)02:54:20 No.918123380
見る側は規約なんて関係ないんだ
300 22/04/18(月)02:54:24 No.918123383
二次創作許せねえになった理由は知らないけど エスカレートしてなんで公式は怒らないんだでｷﾞｬｲｷﾞｬｲするようになったらおわり
301 22/04/18(月)02:54:44 No.918123408
裸じゃないからセーフ
302 22/04/18(月)02:55:56 No.918123530
まあ二次創作許せねえの根幹にあるのは人気のあいつが妬ましいとか金儲けてるのが妬ましいとかだろ
303 22/04/18(月)02:56:06 No.918123551
これはウケるぜぇ 普段無断転載画像のスレで盛り上がってるのに“法の正義” とか“著作権の遵守” とかにロマンやファンタジーを感じるマネモブがいるんだよ
304 22/04/18(月)02:56:10 No.918123557
何にせよ公式が把握してない訳ないのに変な正義感に駆られて公式に凸る奴が一番迷惑なんだよね凄くない？
305 22/04/18(月)02:56:14 No.918123566
しゃあっ ゆっくり・解説動画収入化！
306 22/04/18(月)02:56:23 No.918123590
そもそも罪かどうかを決めるのは一般大衆でもファンでもまして権利者でもなく裁判所なんだよね すごくない？
307 22/04/18(月)02:56:54 No.918123639
問題ないと思うなら権利者に了承を取ればいいだけなんだよね その行動を避けてることで負い目があるって示してるのは二次創作者自身なんだよね
308 22/04/18(月)02:57:03 No.918123658
>まあ二次創作許せねえの根幹にあるのは人気のあいつが妬ましいとか金儲けてるのが妬ましいとかだろ それも一方的な偏見過ぎないっスか？
309 22/04/18(月)02:57:15 No.918123681
>何にせよ公式が把握してない訳ないのに変な正義感に駆られて公式に凸る奴が一番迷惑なんだよね凄くない？ 正直だたそれだけで瓦解する状況はまずいので権利的にいつかクリーンになって二次創作できるようにならないかなとは常々思ってるっす
310 22/04/18(月)02:57:25 No.918123696
>訴えられなければ罪じゃないってのは正解でもあり拡大解釈でもあるよね >著作権に対する侵害行為は実際に発生していて権利者がそれを認識しているかは不明な状態なんだからそれを主張するなら権利者にお伺いたてて許可もらうのが正しい姿なのでは？ 権利者が許可するってのは権利者に責任が発生するって事っス 大体の権利者はそんな面倒な事嫌だから放置するんス 放置も嫌な人は禁止してるっすね
311 22/04/18(月)02:57:41 No.918123717
>まあ二次創作許せねえの根幹にあるのは人気のあいつが妬ましいとか金儲けてるのが妬ましいとかだろ だからオリジナル本以外は全部割るんだけどなブへへへへ
312 22/04/18(月)02:57:44 No.918123724
>問題ないと思うなら権利者に了承を取ればいいだけなんだよね >その行動を避けてることで負い目があるって示してるのは二次創作者自身なんだよね 権利者(えぇ…)
313 22/04/18(月)02:57:51 No.918123743
やっぱ厄介っスね正義漢気取りのチクリ魔は
314 22/04/18(月)02:57:53 No.918123749
どちらにせよ無関係な第三者が口出しするようなことじゃないッス
315 22/04/18(月)02:57:59 No.918123756
親告罪と非親告罪の違いよく分からない タフで例えてくれ
316 22/04/18(月)02:58:04 No.918123765
正義中毒ってやつっス
317 22/04/18(月)02:58:07 No.918123771
> だからオリジナル本含めて全部割るんだけどなブへへへへ
318 22/04/18(月)02:58:24 No.918123799
権利者以外が騒いでるから面白すぎるんだよね ひどくない？
319 22/04/18(月)02:59:31 No.918123922
らくがきでも権利者がOKだしたらそれは公式になっちゃうんだよね 承認するわけないじゃん
320 22/04/18(月)02:59:32 No.918123923
けど魔女の家のハッピーエンドに改変すること禁止する規約にはぐちぐち噛みつく人いっぱいいましたよ？ なんでも許されて当然みたいな傲慢な意識は二次創作界隈には確かにあると思うっす 全員がそうではないすけどね
321 22/04/18(月)02:59:38 No.918123932
立体物だって別に無許可で売って良いんだぞ その後どうなるかは知らんが
322 22/04/18(月)03:00:36 No.918124023
それでもエロ・ドージンは描かれてしまうんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
323 22/04/18(月)03:00:38 No.918124026
公式がOK出したら責任取らないといけなる可能性が出てくるんだよね すごくない？
324 22/04/18(月)03:00:42 No.918124032
こうやって荒れるから趣味の世界に金の話持ち込まないで欲しいんだよね
325 22/04/18(月)03:00:50 No.918124043
全面禁止はメリットないし個別許可のやり取りするのも面倒くさいし 面倒くささがないならどうなるかは気になる
326 22/04/18(月)03:01:11 No.918124087
>公式がOK出したら責任取らないといけなる可能性が出てくるんだよね >すごくない？ ふうん ダン・マリが最適ということか
327 22/04/18(月)03:01:41 No.918124128
じゃあクリーンにしようぜってJASRACみたいな団体ができて利権で儲けるんだよね すごくない？
328 22/04/18(月)03:01:57 No.918124145
個人でしかないくせに「許可取らなきゃ！」って公式に突撃するやつが事態をややこしくするってのが最近よく見るパターン
329 22/04/18(月)03:01:58 No.918124150
全面許可するのも全面禁止するのも面倒を生むだけだから基本スルーするだけなんだよね めんどくさくない？
330 22/04/18(月)03:02:11 No.918124166
そもそも権利者がオーケーだしたら責任も権利者が背負わないといけないっていうのはどういうことっす？ あくまで書いたのは二次創作の方だから責任もそっちに行くんじゃないすか？
331 22/04/18(月)03:02:13 No.918124171
>こうやって荒れるから趣味の世界に金の話持ち込まないで欲しいんだよね ぶっちゃけ依頼者とクリエイター間にも何の問題も発生してないと思うんだけどね ひたすら外野が騒いでるだけでは
332 22/04/18(月)03:02:54 No.918124224
タフの二次創作なんか酔狂でもないと作られないんだ ガタガタ抜かしてんと喜ばんかいっ
333 22/04/18(月)03:03:11 No.918124253
>じゃあクリーンにしようぜってJASRACみたいな団体ができて利権で儲けるんだよね >すごくない？ ジャスラックアンチっすか 今の流行はジャスラックは必要な団体だって派閥っすよ
334 22/04/18(月)03:03:13 No.918124256
権利者に許可取れって言ってる人は「これから絵を描いていいですか」「コスプレしてもいいですか」と一件一件権利者がメールを受け取るべきだと思ってるんすかね
335 22/04/18(月)03:03:22 No.918124269
すごい数のお気持ち表明が集まってきている
336 22/04/18(月)03:03:25 No.918124276
別にエロ同人憎いとかはないけど金取る理由は印刷代云々はそれのどこが理屈が通ってるんだ？ってずっと思ってるっス
337 22/04/18(月)03:03:32 No.918124284
グッズとかゲームとかシノギがかぶるのは全力で潰しにかかるしな
338 22/04/18(月)03:03:38 No.918124298
怒られたら辞めればいいと考えられる
339 22/04/18(月)03:03:39 No.918124299
>権利者に許可取れって言ってる人は「これから絵を描いていいですか」「コスプレしてもいいですか」と一件一件権利者がメールを受け取るべきだと思ってるんすかね 気になったんすけどワンフェスはそこらへんどうなってるんすか？
340 22/04/18(月)03:03:52 No.918124316
本音を言うと最近は渋やﾋでむっ！となったイラストが軒並み続きは支援サイトでってなってるのが多くてチンチンがイライラするだけなんだよね
341 22/04/18(月)03:04:03 No.918124335
>すごい数のお気持ち表明が集まってきている その数...500億レス！
342 22/04/18(月)03:04:14 No.918124348
しゃあっ！タテ・マエ！
343 22/04/18(月)03:04:33 No.918124364
>気になったんすけどワンフェスはそこらへんどうなってるんすか？ 大真面目に一件一件審議してると考えられる
344 22/04/18(月)03:04:53 No.918124394
>こうやって荒れるから趣味の世界に金の話持ち込まないで欲しいんだよね ただニコ・ニコの衰退を見るにやっぱり先立つ物がないと単純にクリエイターがいなくなるんだ 面倒くさいんだ
345 22/04/18(月)03:04:57 No.918124402
>本音を言うと最近は渋やﾋでむっ！となったイラストが軒並み続きは支援サイトでってなってるのが多くてチンチンがイライラするだけなんだよね 正直ピグシヴをサンプル掲載サイトにしないでほしいんだよね 何枚かは画像があるなら許せるけど 目元のアップだけとかやめてほしいっす 検索妨害っす
346 22/04/18(月)03:05:10 No.918124417
最初にスレの流れが決まったらどうしようもなということがよくわかるスレ
347 22/04/18(月)03:05:18 No.918124430
>>権利者に許可取れって言ってる人は「これから絵を描いていいですか」「コスプレしてもいいですか」と一件一件権利者がメールを受け取るべきだと思ってるんすかね >気になったんすけどワンフェスはそこらへんどうなってるんすか？ １件１件やってるっす まず数自体が上の例の万分の一っす
348 22/04/18(月)03:05:27 No.918124438
ファン活動で金取るなって人が多い印象なんだよね 権利者に任せればよくない？
349 22/04/18(月)03:05:35 No.918124454
>最初にスレの流れが決まったらどうしようもなということがよくわかるスレ タフの要素だけ残ったんだよね スゴくない？
350 22/04/18(月)03:05:40 No.918124457
>怒られたら辞めればいいと考えられる こいつクソっスね
351 22/04/18(月)03:05:41 No.918124458
ワンフェスは当日版権制度でやってるッス 版元の厳しいチェックをくぐり抜けないとワンフェスで売れないッス
352 22/04/18(月)03:05:54 No.918124479
>権利者に許可取れって言ってる人は「これから絵を描いていいですか」「コスプレしてもいいですか」と一件一件権利者がメールを受け取るべきだと思ってるんすかね それを簡略化したいならガイドライン出せばいいだけじゃないっスかね でかいシノギになりそうな時だけ出てきてその他の対応はめんどくさいで権利の上にあぐらかいてきたのが現状を産んでる部分もあるっスよ
353 22/04/18(月)03:06:08 No.918124497
ゲーム実況なんかも似たような荒れ方を定期的にしてると思うけど あっちは最近メーカーがガイドライン出し初めて個人で殺る分には楽になったよね まあ企業連中がルールの穴付いたような方法で儲けようとしとるんやけどなブヘヘヘヘ
354 22/04/18(月)03:06:34 No.918124538
>ワンフェスは当日版権制度でやってるッス >版元の厳しいチェックをくぐり抜けないとワンフェスで売れないッス なので作ったはいいけど許可出ませんとかもままあることっすね
355 22/04/18(月)03:06:52 No.918124568
>怒られたら辞めればいいと考えられる これできちんと辞めるやつはまだおりこうでガキみたいにゴネ出すやつが何人もいるんだよね 凄くない？
356 22/04/18(月)03:07:10 No.918124592
ゲーム機の配信機能じゃないと駄目よはあるね
357 22/04/18(月)03:07:21 No.918124599
なぜかMMD界隈が権利で湧き立ったことがあったな 確かカメラワークが云々
358 22/04/18(月)03:07:26 No.918124605
もちろん版権立体物は勝手に売ると捕まるッス
359 22/04/18(月)03:07:30 No.918124611
>ただニコ・ニコの衰退を見るにやっぱり先立つ物がないと単純にクリエイターがいなくなるんだ >面倒くさいんだ クリエイターもだけど実況者なんかも大体つべとかに行ったし稼げるなら当然そうするッス 趣味だから無料でなんでもするって時代は終わったッスね
360 22/04/18(月)03:07:55 No.918124651
>>怒られたら辞めればいいと考えられる >これできちんと辞めるやつはまだおりこうでガキみたいにゴネ出すやつが何人もいるんだよね >凄くない？ 鬼龍は版権元に止められた後アホほどお気持ち表明ツイートをつぶやいていたんや その数500ツイート
361 22/04/18(月)03:08:07 No.918124668
>けど魔女の家のハッピーエンドに改変すること禁止する規約にはぐちぐち噛みつく人いっぱいいましたよ？ >なんでも許されて当然みたいな傲慢な意識は二次創作界隈には確かにあると思うっす >全員がそうではないすけどね 常識的な範疇を逸脱した特殊な禁止事項がそれぞれの作品で乱立すると 規約を確認する労力が無限大になるんで勘弁して欲しいのもあると思うッス ネタバレ禁止ってルールがあると何の気無しにネットで話しただけでアウトだったりするんで 企業利益も絡むので当然の権利だとは思うッスが 実際のところいちいち確認してられないんで勘弁してほしいのが忌憚なき意見ってやつッス
362 22/04/18(月)03:08:08 No.918124670
>ゲーム実況なんかも似たような荒れ方を定期的にしてると思うけど >あっちは最近メーカーがガイドライン出し初めて個人で殺る分には楽になったよね >まあ企業連中がルールの穴付いたような方法で儲けようとしとるんやけどなブヘヘヘヘ BGMのみ動画も禁じたらBGM俺ランキング動画…こいつらもクソっすね
363 22/04/18(月)03:08:11 No.918124677
>もちろん版権立体物は勝手に売ると捕まるッス 正直これ同人誌でも根本的な状況はは変わらなくないっすか？ シノギがかぶってないだけっすよね？
364 22/04/18(月)03:08:26 No.918124697
80年代のオタク業界とか権利侵害や風評の流布や公式愚弄が大手雑誌レベルで罷り通ってたんだよね すごくない？
365 22/04/18(月)03:08:46 No.918124724
同人マークも結局そんな流行らなかったっスね 忌憚の無い意見ってヤツっス
366 22/04/18(月)03:09:01 No.918124749
>>怒られたら辞めればいいと考えられる >これできちんと辞めるやつはまだおりこうでガキみたいにゴネ出すやつが何人もいるんだよね >凄くない？ ゴネる奴もまた二次創作を勝手に解釈してるんすね
367 22/04/18(月)03:09:23 No.918124788
>シノギがかぶってないだけっすよね？ 端的に言えばそうだが同人でも目に余るのはダメだされるッス
368 22/04/18(月)03:09:25 No.918124792
同人誌シノギはかぶってないとは言いますけど言い出せないだけでモロ被りしてるものはありそうな気がしてるんすよね
369 22/04/18(月)03:09:40 No.918124806
権利者から怒られても続けるやつはただの犯罪者ってやつっス
370 22/04/18(月)03:09:53 No.918124830
立体物に対して権利者が厳しいのはでかい金が動きやすいからだろうな
371 22/04/18(月)03:10:07 No.918124847
実際怒られたら大人しくやめてくれるならダメなとき怒ればいいだけなんだから自治は完成してると考えられる
372 22/04/18(月)03:10:09 No.918124850
>>もちろん版権立体物は勝手に売ると捕まるッス >正直これ同人誌でも根本的な状況はは変わらなくないっすか？ >シノギがかぶってないだけっすよね？ 結局公式も商売なのでシノギがかぶってなければプラス部分をみて訴えないだけっス
373 22/04/18(月)03:10:31 No.918124889
>>もちろん版権立体物は勝手に売ると捕まるッス >正直これ同人誌でも根本的な状況はは変わらなくないっすか？ >シノギがかぶってないだけっすよね？ さっきから浮いてるよ君 ちゃんと”っス”と言え…鬼龍のように
374 22/04/18(月)03:10:47 No.918124913
エロパロ同人を平気で棚のそれも公式の近くに置く昔の本屋… あなた方はクソだ
375 22/04/18(月)03:10:53 No.918124923
てめぇは版元の何なんだよって言いたくなる無関係な人が勝手にブチギレてること多いんスけど いいんスかこれ
376 22/04/18(月)03:10:54 No.918124928
>立体物に対して権利者が厳しいのはでかい金が動きやすいからだろうな 昔ライダーやウルトラで海賊版が横行したのでこの辺はマジでヤバイッス
377 22/04/18(月)03:10:55 No.918124929
>>シノギがかぶってないだけっすよね？ >端的に言えばそうだが同人でも目に余るのはダメだされるッス そういえば某英雄ゲーでそういった感じのことあったすね アレはさすがにさすがに公式に似せすぎでしたけど
378 22/04/18(月)03:10:57 No.918124933
>ちゃんと”っス”と言え…鬼龍のように 鯱山の口癖だろうがよえーっ！！
379 22/04/18(月)03:11:15 No.918124965
結局のところどこまで行っても権利者と二次創作作者の間の話でしかないんだ 口を挟みたくて悔しいだろうが仕方ないんだ
380 22/04/18(月)03:11:17 No.918124969
>立体物に対して権利者が厳しいのはでかい金が動きやすいからだろうな 立体ものは下手に許すと粗悪品流通で良くないお金が生まれるとかもあると考えられる
381 22/04/18(月)03:11:27 No.918124979
だから公式がどう思ってるかなんて個別に確認するのは現実的じゃないから 二次創作者も外野も勝手に判断するなってループしてない？
382 22/04/18(月)03:11:40 No.918124999
>エロパロ同人を平気で棚のそれも公式の近くに置く昔の本屋… >あなた方はクソだ 真面目に腐ったやつを隣に置くのは倫理観というか常識を疑うっす 本屋も何考えてるんすかね
383 22/04/18(月)03:12:06 No.918125039
>>エロパロ同人を平気で棚のそれも公式の近くに置く昔の本屋… >>あなた方はクソだ >真面目に腐ったやつを隣に置くのは倫理観というか常識を疑うっす >本屋も何考えてるんすかね 売上が良ければいいから悪いとも思っていない
384 22/04/18(月)03:12:18 No.918125053
>>もちろん版権立体物は勝手に売ると捕まるッス >正直これ同人誌でも根本的な状況はは変わらなくないっすか？ >シノギがかぶってないだけっすよね？ 法的に違いがある訳じゃないので立体物は権利取って出すというのはワン・フェス側のルールっす 立体物無許可で作ったら犯罪というもんでもないっす
385 22/04/18(月)03:12:25 No.918125061
結局ファンが杞憂しなかったらいいだけの話なんだ 所詮外野に過ぎないんだ
386 22/04/18(月)03:12:26 No.918125062
>>立体物に対して権利者が厳しいのはでかい金が動きやすいからだろうな >昔ライダーやウルトラで海賊版が横行したのでこの辺はマジでヤバイッス チャイヨー・プロダクションに悲しき過去…
387 22/04/18(月)03:12:30 No.918125073
タフ単品にしてもウマ単品にしても営利目的のイラスト代行にセーフ要素がないので合わせてたらどうしょうもない けどわざわざこれにだめだする権利者はそうはいない それらをみて勘違いしてオッケーなんだと調子乗って意地汚く描きまくるとだめだされる可能性が出てくる そんだけだよね
388 22/04/18(月)03:12:31 No.918125076
騒ぐまでもなく権利者の方がそういうのは当然把握してるっス 忌憚のない意見ってやつっス
389 22/04/18(月)03:12:38 No.918125083
>エロパロ同人を平気で棚のそれも公式の近くに置く昔の本屋… >あなた方はクソだ うっかり手に取ったそこから腐っていく子も多いっスね
390 22/04/18(月)03:12:41 No.918125088
同人ゲームもかなり今はうるさいッス
391 22/04/18(月)03:13:19 No.918125141
>てめぇは版元の何なんだよって言いたくなる無関係な人が勝手にブチギレてること多いんスけど >いいんスかこれ なので最近はガイドライン出す側の企業もわざわざ第三者はレスポンチする必要はないです問題があったかどうかはこちらで判断いたしますって明記するとこ増えてんだよね 偉くない？
392 22/04/18(月)03:13:28 No.918125158
>あなた方はクソだ しゃあ！リ・ボーンBLアンソロッ！
393 22/04/18(月)03:13:29 No.918125164
>同人ゲームもかなり今はうるさいッス でもこの同人ゲー作ったやつの技術は利用できる
394 22/04/18(月)03:13:44 No.918125180
書き込みをした人によって削除されました
395 22/04/18(月)03:14:04 No.918125210
>>>立体物に対して権利者が厳しいのはでかい金が動きやすいからだろうな >>昔ライダーやウルトラで海賊版が横行したのでこの辺はマジでヤバイッス >チャイヨー・プロダクションに悲しき過去… ダーク・ウルトラマンは粗悪な二次創作ということでお目こぼしいただけないかという心を制御できない...
396 22/04/18(月)03:14:19 No.918125228
>タフ単品にしてもウマ単品にしても営利目的のイラスト代行にセーフ要素がないので合わせてたらどうしょうもない >けどわざわざこれにだめだする権利者はそうはいない >それらをみて勘違いしてオッケーなんだと調子乗って意地汚く描きまくるとだめだされる可能性が出てくる >そんだけだよね 相手が怒らないラインギリギリまで肩パン繰り返してくるやつと考えたら殺意が湧いてくるんだよね すごくない？
397 22/04/18(月)03:14:24 No.918125234
>同人ゲームもかなり今はうるさいッス プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？
398 22/04/18(月)03:14:47 No.918125262
>なので最近はガイドライン出す側の企業もわざわざ第三者はレスポンチする必要はないです問題があったかどうかはこちらで判断いたしますって明記するとこ増えてんだよね >偉くない？ 変に炎上すると作品自体の印象が悪くなる恐れもあるので未然に防ぐのは正しい判断っス
399 22/04/18(月)03:14:57 No.918125277
二次創作者に対して他人の袴で飯を食うなって指摘する奴の方がなんか虎の威を借る狐みたいなんだよね すごくない？
400 22/04/18(月)03:15:00 No.918125279
もしかしてダーク・ウルトラマンの二次創作同人誌を書いたらアウトになるかもしれないんすかね
401 22/04/18(月)03:15:04 No.918125283
>プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね >ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ オリジナルと誤認されそうなのはまずいと考えられる
402 22/04/18(月)03:15:10 No.918125290
正直絵以外は叩かれる事多いのは謎っすね グッズとか立体物も訴えられるまではイラストと一緒の扱いで良いはずっす
403 22/04/18(月)03:15:21 No.918125305
なにっ！ 非公式アン・ソロジー！
404 22/04/18(月)03:15:33 No.918125324
>>プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね >>ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ >オリジナルと誤認されそうなのはまずいと考えられる でもよぉ...ドラ・クエの奴はぴんぴんしてるぜ？
405 22/04/18(月)03:15:44 No.918125335
>プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね >ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ 公式だと誤認しやすいからっスね アクキーとかがダメだされやすいのもそれ単体でそこらへんに転がってると公式グッズなのか判別しにくいからっス
406 22/04/18(月)03:16:06 No.918125363
>ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ 基本的に公式だと勘違いされかねないシロモノには厳しいッス タイトルロゴなんかは最たるモノなんで厳しいッス
407 22/04/18(月)03:16:13 No.918125376
>二次創作者に対して他人の袴で飯を食うなって指摘する奴の方がなんか虎の威を借る狐みたいなんだよね >すごくない？ 袴…？
408 22/04/18(月)03:16:14 No.918125379
>ダーク・ウルトラマンは粗悪な二次創作ということでお目こぼしいただけないかという心を制御できない... しゃあけど契約書関連のゴタゴタは擁護できんわっ
409 22/04/18(月)03:16:28 No.918125401
古きオタクというか昔はどうだったんです？ イメージでは頒布とか使って建前は守ってた感じするけど
410 22/04/18(月)03:16:43 No.918125418
>ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ ロゴは商標登録されてる場合が多いので実は真似や改変は二次創作よりもヤバイッス
411 22/04/18(月)03:16:59 No.918125448
>プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね >ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ 公式と混同する可能性が著しく高い…これは警告抜きの一発アウトもある 生き残っているのは何か他の要素がコテコテに盛られていると考えられる
412 22/04/18(月)03:17:00 No.918125454
>同人誌シノギはかぶってないとは言いますけど言い出せないだけでモロ被りしてるものはありそうな気がしてるんすよね 公式アンソロに対して同人よりつまらないとか言い出す奴らは糞っスね
413 22/04/18(月)03:17:02 No.918125458
>相手が怒らないラインギリギリまで肩パン繰り返してくるやつと考えたら殺意が湧いてくるんだよね ただ実際カタ・パンは行われていないのだ 寝たほうが良くない？
414 22/04/18(月)03:17:14 No.918125471
ロゴは裁判までもつれ込んでも判決だと類似性が認められなかったケースが割とあってややこしいっス
415 22/04/18(月)03:17:19 No.918125477
貴様ーっ商標権を侵害する気かーっ！
416 22/04/18(月)03:17:25 No.918125483
ソシャゲなんかでも公式イラスト枠っぽいものにオリキャラ入れた絵もNGしてるとこもあるっス 本家との誤認は避けるべきで絵柄もあんまり似てるとまずいかもしれないっス
417 22/04/18(月)03:17:28 No.918125488
でも正直プリキ・ュアのコラ画像でメっされたことありましたし 結構イラストでも怪しい部分はあると思うすよ 特にアンロソジーは公式非公式の区別がつけにくいっす
418 22/04/18(月)03:17:35 No.918125497
>>同人ゲームもかなり今はうるさいッス >プリ・コネのパロ同人ゲームが騒ぎになったっスね >ふと思ったんスけどロゴ画像とかも厳しいのは何でなんスか？ ロゴとかアイコンとかは商標権とかも絡んできて難しいっす
419 22/04/18(月)03:17:39 No.918125501
立体でも３Dモデルとかはそんな騒がれてない印象がある
420 22/04/18(月)03:18:18 No.918125550
まぁまぁ お前は当事者でもなければ何の権利もない傍観者やんケ 何をムキになっとんねん
421 22/04/18(月)03:18:34 No.918125571
>でも正直プリキ・ュアのコラ画像でメっされたことありましたし >結構イラストでも怪しい部分はあると思うすよ >特にアンロソジーは公式非公式の区別がつけにくいっす 一から似せて描くのはギリだとしても公式コラはちょっとヤバい印象スね
422 22/04/18(月)03:18:39 No.918125577
二次創作と分かりづらいと本当に混乱の元になると思われる
423 22/04/18(月)03:18:55 No.918125594
>グッズとか立体物も訴えられるまではイラストと一緒の扱いで良いはずっす 作るのはいい 営利目的で売るのはダメだ
424 22/04/18(月)03:19:05 No.918125601
>ロゴは裁判までもつれ込んでも判決だと類似性が認められなかったケースが割とあってややこしいっス 安易に認めると訴訟ゴロが出来ちゃうんで実際は明らかに悪意があってもそうそう認められない感じッスね
425 22/04/18(月)03:19:30 No.918125627
稼いでる方からしたら無駄なことはやめてほしいんだよねって思われてそうっスね
426 22/04/18(月)03:20:04 No.918125674
>古きオタクというか昔はどうだったんです？ >イメージでは頒布とか使って建前は守ってた感じするけど まずオタク業界が完全に日陰者の狭いコミュニティだったし表から見えない場所でひっそりやるみたいな感覚はあったっス それはそれとしてオタク特有の選民意識と作品を語るときの口汚さは今と同じかそれ以上っス
427 22/04/18(月)03:20:08 No.918125679
>>グッズとか立体物も訴えられるまではイラストと一緒の扱いで良いはずっす >作るのはいい >営利目的で売るのはダメだ 正直二次創作で食ってる人そこそこいる気がするっす 大多数が赤字なのはそうっすけど
428 22/04/18(月)03:20:19 No.918125693
>稼いでる方からしたら無駄なことはやめてほしいんだよねって思われてそうっスね 単に関わりたくないだけと考えられる
429 22/04/18(月)03:20:23 No.918125695
二次創作してる人の多くは公式からダメダされたらやらないくらいの思慮は持ち合わせていると考えられる そうじゃないのが目に見えてしまって憎いというのはわかるよ
430 22/04/18(月)03:20:23 No.918125696
>立体でも３Dモデルとかはそんな騒がれてない印象がある 個人利用（頒布しない物）ならファン活動の範疇ッス
431 22/04/18(月)03:20:29 No.918125706
二次創作する場合はまず公式ガイドラインを確認しにいくっス 公式ガイドライン無いタイプだとふわっとさせてるタイプだから前者以上に慎重に二次創作した方がいいっス 忌憚のない意見ってやつっス
432 22/04/18(月)03:20:48 No.918125724
抱きまくらカバーとか割とでかいシノギになってるっスね
433 22/04/18(月)03:20:54 No.918125734
そもそも金取ってる時点で営利目的ではあるんじゃないすか 赤字になるのはそうすけど
434 22/04/18(月)03:21:21 No.918125758
>正直二次創作で食ってる人そこそこいる気がするっす >大多数が赤字なのはそうっすけど 赤字でも営利目的ではあるんじゃないっスか？
435 22/04/18(月)03:21:24 No.918125762
>抱きまくらカバーとか割とでかいシノギになってるっスね あれはかなり取り締まられてるグッズッス
436 22/04/18(月)03:21:50 No.918125790
>>グッズとか立体物も訴えられるまではイラストと一緒の扱いで良いはずっす >作るのはいい >営利目的で売るのはダメだ 法的には二次絵と一緒じゃね？って話でしょっす 実際そうだとは思うっすが立体物を売れる場所は限られてるのでワン・フェスとかが規定したルールが強く作用してるんすね
437 22/04/18(月)03:21:52 No.918125795
>抱きまくらカバーとか割とでかいシノギになってるっスね 正直二次創作のカバーってシノギもの被りしてる気がするんすけど 大丈夫なんすか...これ
438 22/04/18(月)03:22:01 No.918125807
アク・キーとアク・スタも公式側でよくグッズとしてお出しするので怒られやすいポイントだから注意するっス
439 22/04/18(月)03:22:33 No.918125846
昔は時折見かけたロゴをいじった動画サムネもとんと見かけなったな…
440 22/04/18(月)03:22:44 No.918125861
>二次創作する場合はまず公式ガイドラインを確認しにいくっス >公式ガイドライン無いタイプだとふわっとさせてるタイプだから前者以上に慎重に二次創作した方がいいっス >忌憚のない意見ってやつっス 冷静に考えてみると公式に怒られるってそれファンアートなの？って気持ちはあるっス でも当人としては純粋にファンとして活動した結果ということもありえそうで難しいスね
441 22/04/18(月)03:22:44 No.918125862
グッズがタブー扱いされるのはたぶん実際に叱らられる件数が多いからだと思うッス
442 22/04/18(月)03:23:09 No.918125898
グッズや立体物はヤクザのしのぎになるから版権側もキビシイッス
443 22/04/18(月)03:23:14 No.918125902
正直ワンフェスも権利的にクリーンな反面 当日限定で現地に行かないといけないので辛いんだよね もっと広く認めて星んすけどね 有名どころは再販掛かるけど一回逃したアウトなやつとか一生手に入らないっす
444 22/04/18(月)03:23:18 No.918125908
>抱きまくらカバーとか割とでかいシノギになってるっスね 自分で印刷機用意してるようなデカい所はそうっスけど殆どのサークルは自分用に刷るついでに小ロットで作った分をお裾分けしてるだけだと思うっス
445 22/04/18(月)03:23:29 No.918125921
>正直二次創作のカバーってシノギもの被りしてる気がするんすけど >大丈夫なんすか...これ 大丈夫じゃないからそこそこ怒られてるっス でも訴えられるまではセーフの精神っス そこは同人誌と一緒ッスね
446 22/04/18(月)03:23:44 No.918125943
>アク・キーとアク・スタも公式側でよくグッズとしてお出しするので怒られやすいポイントだから注意するっス 自分で作って自分で楽しむ分にはセーフっスよね？
447 22/04/18(月)03:23:46 No.918125947
枕カバーとかトートバッグとか出してるとこはファン活動よりも商売っ気が強すぎて引くっス 忌憚のない意見って奴っス
448 22/04/18(月)03:24:43 No.918126017
>グッズがタブー扱いされるのはたぶん実際に叱らられる件数が多いからだと思うッス でもそれはそれとして叱る権利は版権元にしか無いっスよ？ 周りに口挟まれる筋合いは無いっス
449 22/04/18(月)03:24:45 No.918126019
金が発生するから儲かるんだ 財布が暖まるんだ
450 22/04/18(月)03:24:58 No.918126035
そういえば二次創作もよくしてる人の書いた一次創作の二次創作とか書いたらその人は黙認してくれるんすかね？
451 22/04/18(月)03:25:21 No.918126067
こんだけお気持ち表明が気軽にできて炎上も簡単にさせ放題の二次創作チクり魔がイキイキできる社会になったら 同人屋たちの間でうちの娘とかいうオリジナルキャラ創作ブームが湧いた理由の一つもわかるんだよね
452 22/04/18(月)03:25:39 No.918126089
>枕カバーとかトートバッグとか出してるとこはファン活動よりも商売っ気が強すぎて引くっス >忌憚のない意見って奴っス アマ・ゾンを見てると中華業者がやりたい放題すぎて引くんだよね
453 22/04/18(月)03:26:09 No.918126125
>こんだけお気持ち表明が気軽にできて炎上も簡単にさせ放題の二次創作チクり魔がイキイキできる社会になったら >同人屋たちの間でうちの娘とかいうオリジナルキャラ創作ブームが湧いた理由の一つもわかるんだよね 作られっぱなしのキャラが結構いるんすけどいいんすか...これ
454 22/04/18(月)03:26:29 No.918126148
>そういえば二次創作もよくしてる人の書いた一次創作の二次創作とか書いたらその人は黙認してくれるんすかね？ そんなもん人によるし自分が二次創作してたからって自作の二次創作を自由にさせなきゃいけない道理もないっすね 忌憚のない意見ってやつっす
455 22/04/18(月)03:26:48 No.918126174
多分これ勘違いしてる人が多くて食い違うことがあると思うんですが 実はそもそも頒布に「無料で行う」という意味は含まれてないッス 有料でも無料でも頒布と言えるので同人誌即売会で使われ出した理由は定かではないッスが 販売というとカドが立つからという以上の法律的な理由はないはずッス
456 22/04/18(月)03:27:04 No.918126187
>そういえば二次創作もよくしてる人の書いた一次創作の二次創作とか書いたらその人は黙認してくれるんすかね？ 二次創作側の方が人気が出ちゃった例を見た事があるので悲しい過去…を生み出しかねないっスね…
457 22/04/18(月)03:27:12 No.918126200
>自分で作って自分で楽しむ分にはセーフっスよね？ それだと大丈夫っス セコいとこだとアク・キー自体には値段付けず同人誌の購入特典として頒布という建前を取るとこがあるけど限定版名目でしっかりアク・キー分値段かさ増しするタイプのサークルはクソだと思うっス 忌憚のない無い意見ってやつっス
458 22/04/18(月)03:27:58 No.918126251
>>そういえば二次創作もよくしてる人の書いた一次創作の二次創作とか書いたらその人は黙認してくれるんすかね？ >二次創作側の方が人気が出ちゃった例を見た事があるので悲しい過去…を生み出しかねないっスね… 割と一次創作を飲み込んでる二次設定とかいっぱいないすか？
459 22/04/18(月)03:28:44 No.918126302
そういやモグ・波ってガチで消えたんスか あれ
460 22/04/18(月)03:28:52 No.918126316
見えないところでひっそりやるみたいな感覚が抜け落ちてきてる傾向は確かにあると思っス オタク産業のメジャー化の弊害っスね
461 22/04/18(月)03:29:14 No.918126343
頒布だからOK盛り上がったり宣伝になっているから良いなんていうのは安心したいだけの妄想で怒られる可能性が無いわけじゃないんすよね その権利のための法なので
462 22/04/18(月)03:29:39 No.918126369
>>そういえば二次創作もよくしてる人の書いた一次創作の二次創作とか書いたらその人は黙認してくれるんすかね？ >二次創作側の方が人気が出ちゃった例を見た事があるので悲しい過去…を生み出しかねないっスね… 権利者それぞれに事情は様々っスからね… オレが二次創作してるアイツは困らないから黙認してるけど オレので同じことやられると困るから二次創作取り締まるというのは外聞が良いとは言えませんが全然アリっス
463 22/04/18(月)03:30:03 No.918126397
赤信号はみんなで渡れば怖くないッス 忌憚のない意見ってやつッス
464 22/04/18(月)03:30:07 No.918126403
>見えないところでひっそりやるみたいな感覚が抜け落ちてきてる傾向は確かにあると思っス >オタク産業のメジャー化の弊害っスね まぁ二次創作が盛んな時代に入ってきた人たちはセーフだと思ってる人いっぱいいそうな気はしますね
465 22/04/18(月)03:30:25 No.918126433
スク・エニは自社開発でウンコみたいな立体物ばかりひり出してないでエロ・フィギュアの許可を出して欲しいっス 忌憚のない無い意見ってやつっス
466 22/04/18(月)03:31:10 No.918126494
>赤信号はみんなで渡れば怖くないッス 本当に怖くない以外の効果はないと考えられる
467 22/04/18(月)03:31:34 No.918126533
>>自分で作って自分で楽しむ分にはセーフっスよね？ >それだと大丈夫っス 良かったっス…
468 22/04/18(月)03:32:51 No.918126617
>そういやモグ・波ってガチで消えたんスか >あれ R18寄りのモグ・波は軒並み消失したけど健全なやつならタツ・マキ共々描かれてはいるんだよね 凄くない？
469 22/04/18(月)03:33:05 No.918126630
>>赤信号はみんなで渡れば怖くないッス >本当に怖くない以外の効果はないと考えられる 現実問題として1人2人なら吊し上げられるけどそれが何千人となれば版元も対処が難しくなるとは思うっス だからこそ悪質とも言えるっスね
470 22/04/18(月)03:33:18 No.918126637
ぶっこ抜きモデル使って云々もちょこちょこ出てきてるっス
471 22/04/18(月)03:33:28 No.918126647
skeb作った人とか2次創作絵で動いた金で儲けたようなものだと思うけど本人はどういうスタンスなんだろうね 勿論オリジナルもたくさん描かれてるのは知ってる
472 22/04/18(月)03:33:29 No.918126649
>あやっぱ黒寄りのグレーなんだこれ 鬼龍は真っ黒だろ
473 22/04/18(月)03:33:30 No.918126653
権利関係の意識は男女のオタクで差がありそうっすね 戦利品上げるのとか女オタク界隈では厳禁すね その割に間違えて腐アンソロ買っちゃったとかの話題は尽きないわけすけど
474 22/04/18(月)03:34:14 No.918126702
>そういやモグ・波ってガチで消えたんスか >あれ あれもガイド・ラインを引く事の弊害っすね どの道曖昧な言い分にならざるを得ないので明快な線引きが出来ず騒ぎになるなら辞めるか…となってしまうっす
475 22/04/18(月)03:34:31 No.918126717
>>そういやモグ・波ってガチで消えたんスか >>あれ >R18寄りのモグ・波は軒並み消失したけど健全なやつならタツ・マキ共々描かれてはいるんだよね >凄くない？ 正直あれは先走りすぎだと思うっす 似た感じのオリ・キャラ作るなら前言撤回した方が良いんじゃないすかね
476 22/04/18(月)03:35:00 No.918126748
腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？
477 22/04/18(月)03:35:55 No.918126812
>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ 晒し扱いになると聞いたっす
478 22/04/18(月)03:36:16 No.918126835
腐の人たちは結構ナワバリ意識が強いので踏み越えるとメスブタを超えたメスブタ同士の争いが始まる印象っス
479 22/04/18(月)03:37:22 No.918126904
>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ 腐は実在のナマモノ系もあるので扱いがデリケートっスね 最近は男向けでもVtuberがその文脈に近い感じっす
480 22/04/18(月)03:37:41 No.918126923
>腐の人たちは結構ナワバリ意識が強いので踏み越えるとメスブタを超えたメスブタ同士の争いが始まる印象っス 学級会すね まぁ男オタクも似たようなことやってると思うっすね 純愛NTRの終わりのない争いとかまさにそれっす
481 22/04/18(月)03:38:10 No.918126951
ジャニ・オタ界隈とかはほんとに息苦しそうっスね
482 22/04/18(月)03:38:26 No.918126968
>>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ >晒し扱いになると聞いたっす vtuberが同人誌ネタにして炎上した騒動の理由とファンとそれ以外での温度差があった理由がわかった気がするっス
483 22/04/18(月)03:38:40 No.918126982
腐とおうか女性オタクは利刃禁止とか同担禁止とかいろいろありますからね
484 22/04/18(月)03:39:17 No.918127021
>ジャニ・オタ界隈とかはほんとに息苦しそうっスね まぁジャニーズからして面倒すからその宅も面倒なのは自然の成り行きっす
485 22/04/18(月)03:39:35 No.918127035
>ジャニ・オタ界隈とかはほんとに息苦しそうっスね 本人が目にする可能性があるっていうのは二次創作とはまた違った問題っすからね
486 22/04/18(月)03:39:52 No.918127058
>>>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ >>晒し扱いになると聞いたっす >vtuberが同人誌ネタにして炎上した騒動の理由とファンとそれ以外での温度差があった理由がわかった気がするっス 正直あれは腐じゃなくても完全に晒しだと思うっす
487 22/04/18(月)03:39:53 No.918127061
グレーなんて基準はないんだ 言われてなかったり手順面倒だからやられてないだけなんだ
488 22/04/18(月)03:40:29 No.918127101
ジャニーズは本体からして権利意識が厳しいっすからね
489 22/04/18(月)03:41:52 No.918127171
ジャ・ニーズについては若い子を半裸で風呂桶を片手に踊らせる恒例行事みたいなのがあると聞いていいんスかこれ…ってなったっス
490 22/04/18(月)03:42:15 No.918127201
>ジャニ・オタ界隈とかはほんとに息苦しそうっスね NM・MNは何もかもが厳しいので完全地獄趣向だぁ
491 22/04/18(月)03:42:54 No.918127236
>NM・MN 何すかそれ... 調べてもニュートンメートルしか出てこないんすけど
492 22/04/18(月)03:43:17 No.918127256
しゃあっ ナマ・モノ！！
493 22/04/18(月)03:43:21 No.918127264
>>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ >晒し扱いになると聞いたっす 忌憚のない意見ってやつを言わせてもらえば男のオタクがエロについて語るのと 腐の方がBLホモについて語るのとではその異常さも世間の目もけっこう違うッス
494 22/04/18(月)03:44:23 No.918127325
>>>腐の人はコレめっちゃ良かったって感想つぶやかないんスか…？ >>晒し扱いになると聞いたっす >忌憚のない意見ってやつを言わせてもらえば男のオタクがエロについて語るのと >腐の方がBLホモについて語るのとではその異常さも世間の目もけっこう違うッス そうすかねオタクがエロ語るのって世間の目最悪だと思うんすけど あと百合・豚も結構オープンに語りますね
495 22/04/18(月)03:45:29 No.918127396
しゃあけど半生のVがアホほど描かれとる時点で自制心が壊れ始めとるわ
496 22/04/18(月)03:46:37 No.918127452
>そうすかねオタクがエロ語るのって世間の目最悪だと思うんすけど 母ちゃんがお前の部屋からエロ漫画見つけるのとホモ漫画見つけるのとで反応の違いを確かめるッス
497 22/04/18(月)03:47:37 No.918127509
>>そうすかねオタクがエロ語るのって世間の目最悪だと思うんすけど >母ちゃんがお前の部屋からエロ漫画見つけるのとホモ漫画見つけるのとで反応の違いを確かめるッス 確かにそうすね そうすかねエロ漫画でも最悪だと思うっすよ 最近のエロ漫画ってやばいのばっかじゃないすか
498 22/04/18(月)03:49:22 No.918127614
商業エロでも煮詰まっていくとおぞましいのが出てくるのは昔から変わらないんだよね 凄くない？
499 22/04/18(月)03:52:35 No.918127761
一般的なエロの範疇を超えたらそりゃホモと同じくらいアブノーマルな扱いになるッス 当然の帰結ってやつッス
500 22/04/18(月)03:54:08 No.918127854
怒られたら止める 怒られないなら続ける 権利者の気まぐれの海を泳ぐんだよ！
501 22/04/18(月)04:05:23 No.918128417
そもそも著作権がなぜ存在するのかがわかってない「」が一定数いるのが現代教育の敗北を感じる
502 22/04/18(月)04:07:24 No.918128522
鬼龍ラーメン食えてよかったな