22/04/17(日)01:25:09 人気あ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
22/04/17(日)01:25:09 No.917701345
人気ありそうなのに公式にあんま推されない人
1 22/04/17(日)01:26:31 No.917701654
フリーザでいいからな…
2 22/04/17(日)01:27:38 No.917701909
フリーザの新形態もこうなるのかと思ってたからちょっとガッカリしてた
3 22/04/17(日)01:29:06 No.917702211
ファイターズに参戦した時は盛り上がったよ
4 22/04/17(日)01:29:47 No.917702367
フリーザは最終形態でスッキリしたのがいいのにゴテゴテ付きすぎなんだよ 口のアレ意味不明だし
5 22/04/17(日)01:33:10 No.917703170
とはいえスポット参戦キャラで終わらなかったのは充分に公式も扱いを心得てるると思うぞ
6 22/04/17(日)01:34:33 No.917703473
クウラのことなら口のキャシャーンマスクはあれがいいんだろ
7 22/04/17(日)01:35:37 No.917703696
>フリーザは最終形態でスッキリしたのがいいのにゴテゴテ付きすぎなんだよ >口のアレ意味不明だし めっちゃ男の子に人気出るタイプのデザインじゃん
8 22/04/17(日)01:36:15 No.917703843
会社も任されなかったしな
9 22/04/17(日)01:36:57 No.917704013
クウラは半正史みたいなイメージがある メタルクウラまで入れると流石に良く分からなくなる
10 22/04/17(日)01:37:29 No.917704128
仮にアニメで出すとしてもブロリーみたいに1からやらないといけないからなぁ
11 22/04/17(日)01:37:34 No.917704141
興味無いわけじゃないけどこのままだとフリーザとたいしてかわらんし だからってここからまたおじ付けするのもオリジナルの良さが消えて勿体ないって大事にしてると思いたい
12 22/04/17(日)01:40:56 No.917704874
順当に考えるとなんで兄に会社継がせなかったのコルド大王ってなる話だしな
13 22/04/17(日)01:41:36 No.917705025
会社経営には向かない不良だったとか…
14 22/04/17(日)01:41:48 No.917705079
クウラとフリーザってどんな絡みするのかね ゲームとかだとそういうのもあるんだろうが
15 22/04/17(日)01:42:03 No.917705130
そこはほらこう…仕事に興味無くて好き放題遊んでた感じでなんとか…
16 22/04/17(日)01:42:19 No.917705193
なんでこの姿でメタル化しなかったんだろうか
17 22/04/17(日)01:42:39 No.917705265
メタルクウラはキャラそのものより例のシーンのが有名な既有な例だと思う
18 22/04/17(日)01:43:47 No.917705501
最初からフリーザ最終形態と同じ形態で更に変身を残してるってのがかっけえんだかめはめ波そのまま突っ切って来るのも好き
19 22/04/17(日)01:43:48 No.917705505
>なんでこの姿でメタル化しなかったんだろうか この姿の大群描きたくなかったんだろ
20 22/04/17(日)01:43:58 No.917705536
クウラとジャネンバは待ってればリメイクされると思う とりあえず15年待って様子を見る
21 22/04/17(日)01:45:49 No.917705977
映画だとクウラとターレスが好き
22 22/04/17(日)01:46:39 No.917706171
さぁ…始めようか！
23 22/04/17(日)01:47:12 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917706300
今思えば映画の敵キャラって原作ボスのマイナーチェンジ版ばっかりだな
24 22/04/17(日)01:47:24 No.917706332
ターレスはもう半ばリメイクされたみたいなもんだしな…
25 22/04/17(日)01:47:25 No.917706338
タピオン来ねーかな…
26 22/04/17(日)01:48:02 No.917706479
タピオンはオリジナル感強いけどそれゆえのGTあじがある
27 22/04/17(日)01:48:14 No.917706526
ジャネンバとスレ画はアニオリでも人気すごいと思うぞ ファイターズにも出てるし
28 22/04/17(日)01:48:19 No.917706547
大勢の手下連れてくるみたいなタイプじゃなかったから本当に不良だったのかもね 不良が仲良しグループでやり返しに来たと言われれば納得はする
29 22/04/17(日)01:48:30 No.917706586
ターレスは下級戦士は似た顔みたいな設定もなくなってそうだし 悟空と同じ顔の敵はもうやったからな…
30 22/04/17(日)01:48:45 No.917706655
龍拳ってなんなの？
31 22/04/17(日)01:48:58 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917706701
クウラ機甲戦隊のゴロの良さ
32 22/04/17(日)01:50:43 No.917707081
>龍拳ってなんなの？ ベジータのロイヤルシャインアタックみたいなもん
33 22/04/17(日)01:52:13 No.917707401
>ロイヤルシャインアタック そんな優雅な感じだったっけ
34 22/04/17(日)01:53:01 No.917707588
中尾隆聖ってこんなかっこいい声も出すんだって衝撃だった カーロスリベラは直撃世代じゃなかったからしらんかった
35 22/04/17(日)01:53:15 No.917707636
>>ロイヤルシャインアタック >そんな優雅な感じだったっけ 王子だからな…
36 22/04/17(日)01:53:36 No.917707713
クウラそのものはそんなでもないけど フリーザよりドスの効いた声がカッコよくて好きだった
37 22/04/17(日)01:53:49 No.917707764
大ボスの兄って絶対今の時代には出せないアニオリキャラ
38 22/04/17(日)01:55:05 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917708064
>大ボスの兄って絶対今の時代には出せないアニオリキャラ 肉の映画でも悪魔将軍の従妹とかいうオリキャラ出してたけど今じゃ絶対無理だな…設定的に
39 22/04/17(日)01:56:06 No.917708269
真武道会で武人キャラにされてたな
40 22/04/17(日)01:56:49 No.917708425
コンパチキャラはフロストなんているけど小物すぎたな
41 22/04/17(日)01:57:20 No.917708535
さあ… 始めようか！
42 22/04/17(日)01:58:01 No.917708691
まあ龍拳は魔貫光殺砲とおなじ描写はないけど修行で編み出してた必殺技みたいなもん
43 22/04/17(日)01:58:09 No.917708725
ブロリーがネタも合わせて人気だったから勧められて鳥さに認知されたようなもんだけど ブロリーの次点として問題ない人気だろうしなぁ
44 22/04/17(日)01:58:12 No.917708738
別宇宙のフリーザという設定なら…すでにフロストがいるけど…
45 22/04/17(日)01:58:41 No.917708818
>クウラとフリーザってどんな絡みするのかね >ゲームとかだとそういうのもあるんだろうが ヒーローズでは「弟はゴールデンフリーザなる姿になったのだろう？なら兄である俺がなれないはずがない！」って訓練も無しにいきなりゴールデンメタルクウラになってるよ 直接の絡みはないけど
46 22/04/17(日)01:58:45 No.917708837
ジャネンバの人気は半分くらいゴジータ
47 22/04/17(日)01:59:17 No.917708959
今から正史に出すとなったら捨て子とかになる…
48 22/04/17(日)01:59:23 No.917708977
>ジャネンバの人気は半分くらいゴジータ 今ならジェネリックブゥとしての価値もあると思う
49 22/04/17(日)01:59:59 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917709091
どこまでが公式なのかもうわからん… 超3や4のバーゲンセールはまだしもヤム飯とか公式にするようなネタじゃないのも公式なんだろうか
50 22/04/17(日)02:00:01 No.917709100
>ジャネンバの人気は半分くらいゴジータ 映画自体が旧映画の中では大分出来がいいからね ジャネンバ自体の戦い方もカッコいい
51 22/04/17(日)02:00:17 No.917709172
今から出すとなると今までどこにいたの？って事になるからその辺が一番面倒そう
52 22/04/17(日)02:00:20 No.917709182
クウラは鳥さもベタ褒めしてた気がする
53 22/04/17(日)02:00:37 No.917709235
>どこまでが公式なのかもうわからん… >超3や4のバーゲンセールはまだしもヤム飯とか公式にするようなネタじゃないのも公式なんだろうか バーダックの設定とかどこまでが有効なのかもうわからなくなってる
54 22/04/17(日)02:00:39 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917709244
鳥山先生の褒めは時価だから…
55 22/04/17(日)02:01:10 No.917709361
>クウラは鳥さもベタ褒めしてた気がする 褒めてたのはジャネンバじゃなかったか
56 22/04/17(日)02:01:17 No.917709389
戦闘シーン一番好き
57 22/04/17(日)02:01:19 No.917709395
パイクーハンってなんだったの？
58 22/04/17(日)02:01:35 No.917709464
ジャネンバのトリッキーな戦法いいよね
59 22/04/17(日)02:01:45 No.917709511
せっかく生き返ってんだしフリーザとの絡みは見たいよね
60 22/04/17(日)02:01:50 No.917709528
>パイクーハンってなんだったの？ ヒットのリメイク元かな…
61 22/04/17(日)02:01:59 No.917709563
>パイクーハンってなんだったの？ 緑川光
62 22/04/17(日)02:02:05 No.917709593
こっちのが恐竜感あって好き
63 22/04/17(日)02:02:07 No.917709602
特に貶したりしない鳥さが唯一問題視したのが実写だし
64 22/04/17(日)02:02:09 No.917709615
鳥山が描いてないキャラは全部非公式でいいと思う
65 22/04/17(日)02:02:29 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917709688
>今から出すとなると今までどこにいたの？って事になるからその辺が一番面倒そう むしろ今のドラゴンボール的に説明が面倒くさいとかあんの？ 結構無理っぽい設定も押し通してきそうだが
66 22/04/17(日)02:02:58 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917709789
>特に貶したりしない鳥さが唯一問題視したのが実写だし これよく言われるけどソースはないよな エボリューション見て新作やろうかなって言っただけだし
67 22/04/17(日)02:03:14 No.917709851
>せっかく生き返ってんだしフリーザとの絡みは見たいよね そもそも超世界じゃスレ画は…
68 22/04/17(日)02:03:18 No.917709865
それこそ同人作品のA F以外は大体受け入れてるでしょ公式
69 22/04/17(日)02:03:35 No.917709935
フリーザ族は破壊神の事とかいろいろ知ってた設定になってるからなあ 別の宇宙にでも行ってたとかなんとかどうとでも言い訳できる
70 22/04/17(日)02:04:50 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917710220
むしろなんか自由度増してない？ ピッコロや悟飯ちゃんも新たな力に覚醒！で済ますなら天さんとか亀仙人もそれでいいし
71 22/04/17(日)02:04:51 No.917710226
ヒーローズがあるだろう
72 22/04/17(日)02:05:05 No.917710284
ブロリーもクウラも人気あるのは分かるけど バイオブロリーとメタルクウラは明らかに余計な設定だしまずもう拾われない気がする
73 22/04/17(日)02:05:11 No.917710317
フリーザ族の突然変異体がコルド大王で更にそこから産まれたフリーザが突然変異重ねた存在だからクウラがノイズなんだよ
74 22/04/17(日)02:05:22 No.917710366
>むしろなんか自由度増してない？ >ピッコロや悟飯ちゃんも新たな力に覚醒！で済ますなら天さんとか亀仙人もそれでいいし 亀仙人は事実覚醒しかけたしな
75 22/04/17(日)02:05:29 No.917710388
>>特に貶したりしない鳥さが唯一問題視したのが実写だし >これよく言われるけどソースはないよな >エボリューション見て新作やろうかなって言っただけだし 「たぶんダメだろうな」と予想していたら本当にダメだった某国の実写映画とは大違いです。
76 22/04/17(日)02:05:32 No.917710400
フリーザはクウラに軍継いだのは僕なんだよなぁってマウントしにかかる気はする もしくは軍押しつけられてクウラにキレてるとか
77 22/04/17(日)02:05:37 No.917710417
>エボリューション見て新作やろうかなって言っただけだし 駄目だろうなと思ったらやっぱり駄目だった実写版って神と神の時に思いっきり言ってんじゃねーか！
78 22/04/17(日)02:06:56 No.917710696
トランクスの相棒みたいになってたのは何のゲームだっけ
79 22/04/17(日)02:07:57 No.917710949
>フリーザ族の突然変異体がコルド大王で更にそこから産まれたフリーザが突然変異重ねた存在だからクウラがノイズなんだよ フリーザ一族もナメック星人みたく本来は穏やかな民族かもってこと？
80 22/04/17(日)02:08:40 No.917711117
>トランクスの相棒みたいになってたのは何のゲームだっけ ドラゴンボールヒーローズのストーリー 未来トランクスと一時的にパートナーになってた
81 22/04/17(日)02:09:00 ID:j5wfceqU j5wfceqU No.917711190
書き込みをした人によって削除されました
82 22/04/17(日)02:10:01 No.917711424
これのフィギュアーツめっちゃいいよね 買ってよかった 前の形態も出してほしい
83 22/04/17(日)02:10:20 No.917711485
エヴォリューションに関しては提案無視されたことすら暴露してただろ鳥さ
84 22/04/17(日)02:10:46 No.917711611
後付けとか気にする人はもう追ってないだろうし組み込もうと思えばいくらでも組み込めると思う
85 22/04/17(日)02:11:25 No.917711754
既に原作最終回とすらずれてるしな
86 22/04/17(日)02:11:46 No.917711822
実際のところアニオリバーダックの設定はほぼ全部ぶん投げて別物にされてるのが現状なんだよなぁ… 原作時空バーダックはアニメとは全然違いますよってだけの当然の話なんだけど
87 22/04/17(日)02:11:51 No.917711848
>後付けとか気にする人はもう追ってないだろうし組み込もうと思えばいくらでも組み込めると思う 割と気にしながら追ってるよ
88 22/04/17(日)02:12:30 No.917711980
ここが原作と違う！ みたいな指摘はほぼ全部アニオリを原作と勘違いしたアホの根拠のない言いがかりだったりするが…
89 22/04/17(日)02:12:34 No.917712000
旧バーダックもブロリーも所詮ただのアニオリだしな
90 22/04/17(日)02:12:42 No.917712029
その時の最新作での設定がその時点での公式ってことでいいんじゃねもう
91 22/04/17(日)02:13:16 No.917712154
映画が結構お話的に整ってるのも好き
92 22/04/17(日)02:13:40 No.917712249
メタルクウラって子供の頃は目だけ残ってたのをサイボーグにしたんだーって思ってたけど 今思うと流石に脳とかも残ってるか
93 22/04/17(日)02:14:01 No.917712301
そのうちパラレルも平等に受け入れられるようになる アニメ供給のないゲーム世代は大体それ
94 22/04/17(日)02:14:01 No.917712302
実際のところジャコやマイナスやブロリーでのあれこれは特に原作と矛盾してないのに 原作と矛盾してると言い出す自称原作ファンが結構いたのが謎
95 22/04/17(日)02:14:44 No.917712469
クウラは割と惜しいところまで行ってたな 最後の大技跳ね返されたのを躱してたら力尽きた悟空に勝ててた
96 22/04/17(日)02:14:51 No.917712500
>メタルクウラって子供の頃は目だけ残ってたのをサイボーグにしたんだーって思ってたけど >今思うと流石に脳とかも残ってるか 脳がコンピュータとくっついて復活したって設定のはず
97 22/04/17(日)02:14:52 No.917712502
鳥山時空バーダック、戦闘力１万とかそんな設定はないし 単なる下級戦士で戦闘力は低いと鳥山先生本人がコメント出しちゃってるんだよね 才能あってエリート部隊に配属されてたラディッツより数段弱そう
98 22/04/17(日)02:16:04 No.917712747
スターウォーズとかUCガンダムとかですら細かい矛盾は展開進むごとに生まれてるでしょ
99 22/04/17(日)02:16:06 No.917712753
原作設定だとフリーザ一族で強いのは突然変異のコルド大王とフリーザだけだから、そっちでクウラ出すなら ・クソ弱いフリーザの兄、特に戦闘で活躍とかはしない ・フリーザ一族ではない外見が似てるだけの凄く強い新キャラ のどちらかかなぁ…
100 22/04/17(日)02:16:31 No.917712846
甘かったのは…！
101 22/04/17(日)02:17:17 No.917713004
でぇ8宇宙のフリーザ系キャラとしてクウラ出せばいい
102 22/04/17(日)02:17:18 No.917713010
>その時の最新作での設定がその時点での公式ってことでいいんじゃねもう ドラゴンボールの場合原作の設定でもなんでもない勝手な妄想設定を原作設定だと言い張るアホが原作者に文句つけるという 凄い滑稽な図が頻出するから最新設定がどうこう以前の問題なんだよね
103 22/04/17(日)02:17:21 No.917713025
バーダックって近年じゃ伝説のスーパーサイヤ人その人だったことになってるんだっけ？
104 22/04/17(日)02:17:47 No.917713124
ちょっとドスの効いた演じ分けがいいよね
105 22/04/17(日)02:18:01 No.917713162
なんかスイッチ入っちゃったみたいだな…
106 22/04/17(日)02:18:30 No.917713256
口汚いのは分かりやすいから止めた方がいいよ…
107 22/04/17(日)02:18:32 No.917713261
>バーダックって近年じゃ伝説のスーパーサイヤ人その人だったことになってるんだっけ？ なってない 今はヤモシってサイヤ人がゴッドになった後スーパーサイヤ人になって結局負けて伝説になった
108 22/04/17(日)02:18:32 No.917713266
でも多分もはや鳥山先生が先立ってもコンテンツとして続くだろドラゴンボール
109 22/04/17(日)02:18:34 No.917713275
設定とかもういいからクウラの話しない？
110 22/04/17(日)02:18:53 No.917713363
そもそも原作者も設定なんか把握しきれてないし…
111 22/04/17(日)02:19:16 No.917713452
>でも多分もはや鳥山先生が先立ってもコンテンツとして続くだろドラゴンボール 東映にはドラゴンボール終わらせるつもりマンがまだいるのでわからん
112 22/04/17(日)02:19:24 No.917713482
何度も言ってるけど界王拳でぐるぐるして裏拳当てられるシーンが好き ドッカンバトルで再現されてて嬉しかった
113 22/04/17(日)02:20:17 No.917713677
>設定とかもういいからさあ…あと何秒持つかなあ！？
114 22/04/17(日)02:21:01 No.917713842
キエーッ！！
115 22/04/17(日)02:21:13 No.917713910
書き込みをした人によって削除されました
116 22/04/17(日)02:21:58 No.917714074
クウラの語源はクーラー ではなく実は「食うら(静岡弁)」
117 22/04/17(日)02:22:03 No.917714091
集英社に専門部署ドラゴンボール室なんてのまで出来ちゃったし…
118 22/04/17(日)02:22:12 No.917714130
フリーザ細胞を使った人造人間みたいな感じなら超にクウラ出せるんじゃないかなって気はするけど 正直フリーザのカラバリって印象が強くて登場させて戦わせても「これフリーザとの再戦でよくない？」ってなりそうな気が凄いするんだよな…
119 22/04/17(日)02:23:19 No.917714361
そもそもフリーザとの再戦がそんなに面白いもんでもない
120 22/04/17(日)02:24:25 No.917714585
クウラ出してもあんまり面白い展開作れる気はしないよね フリーザの兄弟設定であってもそうでなくてもバトルもなぁ…
121 22/04/17(日)02:29:03 No.917715495
ブロリーみたいにクウラが1時間暴れ倒すだけでも満足する人多いと思うけどね… クウラで映画一本作るのかよって言われると俺も難しと思うけど
122 22/04/17(日)02:29:29 No.917715574
まあ後2・30年後くらいにはまたストーリー再編されてクウラが入ってるかもしれん
123 22/04/17(日)02:29:59 No.917715652
クウラ出るにしても兄弟設定はなくなりそう
124 22/04/17(日)02:31:12 No.917715822
今更フリーザの兄弟が出てきて「俺は弟より強い！」とか言われても反応に困るしな… じゃあフリーザとあんまり関係ない出自に帰るかってなると外見そっくりなのはどういうことだってなるし
125 22/04/17(日)02:31:13 No.917715824
ゴクベジvsフリクラでやればいいんじゃないの 今まで敵って1人のが多かったし
126 22/04/17(日)02:33:05 No.917716077
原作時空～超時空で出すとコルド大王より数段弱い設定になっちゃうんだよなクウラ兄さん
127 22/04/17(日)02:34:25 No.917716259
弱い奴がパワーアップして強くなった要素入れよう
128 22/04/17(日)02:35:17 No.917716397
「もしかしてクソ弱い兄さんでもトレーニングすれば強くなれるのでは？」 と思いついたフリーザが嫌がる兄を無理矢理鍛え上げて地球に連れてきて 悟空とベジータのコンビニ再び戦いを挑むとかそういう…
129 22/04/17(日)02:35:45 No.917716479
ゴールデンクウラはかなり好き
130 22/04/17(日)02:36:33 No.917716596
クウラで一番印象的なシーンはメタルクウラの崖のシーンだし数で勝負すればいい
131 22/04/17(日)02:36:59 No.917716666
フリーザ一族で残忍なのはコルドとフリーザだけだから 善良なフリーザ一族でフリーザの兄というキャラ付けのクウラはイケるんじゃないか？ 鳥山先生版ブロリーがああいう性格になったんだから心正しいクウラも案外受けるかもしれない
132 22/04/17(日)02:37:22 No.917716718
フリーザ軍や一族掘り下げはまだまだだし割と可能性の塊みたいなとこはある
133 22/04/17(日)02:37:27 No.917716730
ガタイを活かした動きの見せ方と緩急が恰好いいんだよな
134 22/04/17(日)02:38:18 No.917716858
フリーザじゃなくてフロストの兄貴にしちゃおう
135 22/04/17(日)02:39:45 No.917717060
再登場するならちゃんとフリーザのお兄ちゃんで強くて偉そうで悪そうってところはしっかり抑えてほしい ここ抑えないとクウラじゃないじゃんクウラじゃなくてよくねってなると思う
136 22/04/17(日)02:40:23 No.917717143
この作品兄弟とか血族パフがあてにならなさすぎる…
137 22/04/17(日)02:41:27 No.917717266
>再登場するならちゃんとフリーザのお兄ちゃんで強くて偉そうで悪そうってところはしっかり抑えてほしい >ここ抑えないとクウラじゃないじゃんクウラじゃなくてよくねってなると思う 鳥山時空の設定だとフリーザの兄と強いと悪いは共存不可能だから… フリーザ一族で強くて残忍なのは突然変異のコルド大王とフリーザだけだって明言されてるので
138 22/04/17(日)02:44:50 No.917717702
自分で蒔いた種だ、自分で刈らせろ
139 22/04/17(日)02:45:10 No.917717744
設定とかよりも俺はスレ画が超ブロリー級の作画で暴れ回る姿が見たいんだ
140 22/04/17(日)02:46:22 No.917717887
まあ設定なんてコロコロ変わるし気にしても仕方ねえ
141 22/04/17(日)02:47:13 No.917717994
弟に出来て兄の俺に出来ないことはない
142 22/04/17(日)02:59:02 No.917719189
ブロリーだって今更新生したんだしクウラだってやる気あるならいくらでもやるだろう やるかどうかは知らんが
143 22/04/17(日)02:59:05 No.917719193
兄じゃなくてフリーザが死んでる間に復活じゃなくて 自分たちでもっと強いフリーザ作り出そうとした一派が フリーザの破片のサンプルかなにかから強化したバイオ戦士でも生み出したみたいな設定でだせないことはないかもしれない やって面白いかはともかく
144 22/04/17(日)02:59:31 No.917719232
>クウラとフリーザってどんな絡みするのかね >ゲームとかだとそういうのもあるんだろうが PSPのゲームだとクウラがお前も成長すれば俺みたいにもう1段階変身出来るようになるよってフリーザに対して言ってた 弟は金色になりやがった
145 22/04/17(日)03:01:30 No.917719422
この一族チルドはいないんだな…
146 22/04/17(日)03:03:45 No.917719695
設定言い出したら元から時系列よく判らんくなってくるしね…
147 22/04/17(日)03:08:48 No.917720193
>この一族チルドはいないんだな… チルドはオリジナル外伝でいる
148 22/04/17(日)03:10:25 No.917720356
そもそもクウラ編自体がフリーザを超元気玉で倒した世界だしね
149 22/04/17(日)03:12:42 No.917720568
>そもそもクウラ編自体がフリーザを超元気玉で倒した世界だしね 設定設定言ってる人はこれはパラレルだからノーカンだけど パラレルじゃないなら許さんって事なんじゃろうさっきから見てると