22/04/17(日)00:53:56 ほほう！？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1650124436688.jpg 22/04/17(日)00:53:56 No.917693087
ほほう！？
1 22/04/17(日)00:55:56 No.917693760
急に説明口調になるんだな…
2 22/04/17(日)00:56:06 No.917693817
おいしそう
3 22/04/17(日)00:57:58 No.917694434
全容初めて見た
4 22/04/17(日)00:58:48 No.917694676
当時の人がFSRです！とかドヤ顔で言われたらムカつくと思う
5 22/04/17(日)01:01:32 No.917695425
(キャラメル味？)
6 22/04/17(日)01:01:46 No.917695483
えふえ何？
7 22/04/17(日)01:02:26 No.917695657
らいす…しりある…？
8 22/04/17(日)01:02:48 No.917695739
しかし時流に乗った大名家のしかも得体の知れない大男を前にむかつくなんて感情が湧く余裕があるのかどうか
9 22/04/17(日)01:02:56 No.917695785
これどうやって効率よく平たくするんだろう 超堅めに炊けばいいのかな
10 22/04/17(日)01:03:42 No.917695972
この時代の果物ってなにがあるんだ
11 22/04/17(日)01:03:59 No.917696053
優秀な商人なので要点だけ理解して行動に移す
12 22/04/17(日)01:04:28 No.917696181
>この時代の果物ってなにがあるんだ 柿かな
13 22/04/17(日)01:04:49 No.917696272
ザクゥのところCM来るぐらい食べ方うまいのが想像できてしまう
14 22/04/17(日)01:05:05 No.917696340
>これどうやって効率よく平たくするんだろう >超堅めに炊けばいいのかな 普通に炊く 潰す 乾かす
15 22/04/17(日)01:05:12 No.917696365
内容はよくわからんが戦場で使う保存食を量産したいと言ってるのはわかった それがわかれば動くには十分よ
16 22/04/17(日)01:06:15 No.917696611
この辺は多分わざとやってるんじゃねえかな…
17 22/04/17(日)01:06:26 No.917696656
>内容はよくわからんが戦場で使う保存食を量産したいと言ってるのはわかった >それがわかれば動くには十分よ これってわざとそれとなくリークしたんです？
18 22/04/17(日)01:06:32 No.917696679
心なしか最後のページで若干顔引き締まったな、商人
19 22/04/17(日)01:07:16 No.917696877
（言うてることはわからんが戦のための兵糧が必要なんやろ…）
20 22/04/17(日)01:08:23 No.917697182
ほ！ ほ？ ほほう！？
21 22/04/17(日)01:08:52 No.917697300
>これってわざとそれとなくリークしたんです？ ケンはFSR作りたいだけ 御用商人は儲けたいから協力しつつ儲けに走る 持ちつ持たれつ
22 22/04/17(日)01:09:03 No.917697345
先 頭 打 撃 野 戦 糧 食
23 22/04/17(日)01:09:32 No.917697470
>>内容はよくわからんが戦場で使う保存食を量産したいと言ってるのはわかった >>それがわかれば動くには十分よ >これってわざとそれとなくリークしたんです？ 目的があって商人に米の買い占めをしてもらいたかった それはそれとしてその買い占めた米も後で活かす
24 22/04/17(日)01:10:34 No.917697731
兵糧丸でよくない？
25 22/04/17(日)01:12:17 No.917698171
>兵糧丸でよくない？ 兵糧丸とシリアルバーならシリアルバー食べたいじゃん
26 22/04/17(日)01:12:21 No.917698191
米を使った新しい携帯食ですって言われて 戦が始まるなって余計な言葉には惑わされず核心部分を汲み取る商人も流石だな…
27 22/04/17(日)01:13:08 No.917698412
>兵糧丸でよくない？ 読者向けの解説してくれてるんだろう
28 22/04/17(日)01:13:30 No.917698504
>兵糧丸でよくない？ 不満がありまして
29 22/04/17(日)01:14:26 No.917698734
よくわかんないけど新しい事始まるのはわかるだろうな…
30 22/04/17(日)01:14:31 No.917698762
一本満足
31 22/04/17(日)01:14:39 No.917698809
ケンの食事かそれ以外なんて比べる価値すらないだろ
32 22/04/17(日)01:14:51 No.917698871
兵糧丸は普通にマズイ
33 22/04/17(日)01:16:09 No.917699207
この承認が有能なのは分かるけどケン視点としては2年ぶりに会う商人に対してやたら信頼と評価が高いな…
34 22/04/17(日)01:16:22 No.917699259
飯の上手さは士気に直結するからな…
35 22/04/17(日)01:16:25 No.917699276
ネームドでなくともこの優秀さ さすが織田家だ
36 22/04/17(日)01:17:00 No.917699432
この料理人なんでも知ってるな…
37 22/04/17(日)01:17:19 No.917699522
と言うかこれぐらい頭回らないとこの時代やっていけないんだろうな
38 22/04/17(日)01:17:30 No.917699568
まるでスニッカーズのCMを見た事があるかのような この御用商人の食い方！
39 22/04/17(日)01:17:30 No.917699569
>この承認が有能なのは分かるけどケン視点としては2年ぶりに会う商人に対してやたら信頼と評価が高いな… そりゃ信長が選んだ相手だし…
40 22/04/17(日)01:18:04 No.917699713
>と言うかこれぐらい頭回らないとこの時代やっていけないんだろうな しかもnovの御用商人とか頭がキレないと下手したら斬られそう
41 22/04/17(日)01:18:39 No.917699840
炭水化物？たんぱく質？ビタミン？ミネラル？
42 22/04/17(日)01:18:58 No.917699917
ケンは滅茶苦茶凄いけど周りの人凄いのでバランスがいい
43 22/04/17(日)01:19:17 No.917699993
>「シリアルバー」「FSR」です！～ビタミンミネラルの栄養素を摂取でき (なんやよう分からん説明やな…) >いざという時の栄養を十分供給できると思います (兵糧丸みたいなもんやなたぶん…)
44 22/04/17(日)01:19:33 No.917700057
>まるでスニッカーズのCMを見た事があるかのような >この御用商人の食い方！ ほほう！？
45 22/04/17(日)01:20:42 No.917700318
兵士に与えるには贅沢すぎる気もする
46 22/04/17(日)01:20:57 No.917700378
>米を使った新しい携帯食ですって言われて >戦が始まるなって余計な言葉には惑わされず核心部分を汲み取る商人も流石だな… 先陣を切る兵達の食事までヒント貰ってるからな…
47 22/04/17(日)01:21:38 No.917700520
聞いても理解できないものはいちいち理解しようと頑張らずに聞き流せ！そんなもんより商機に繋がりそうな部分を聞き逃さんようにしろ！ というのが徹底できるのがプロの商人だ
48 22/04/17(日)01:22:19 No.917700679
知識と知恵は別
49 22/04/17(日)01:22:26 No.917700703
前に秀吉にも食べますかって薦めてたよね
50 22/04/17(日)01:22:38 No.917700744
ここでのケンの主目的は米の相場操作だけど確保させた米はちゃんと買うしチウラも結局ちゃんと作ってその後使うので全員得しかしないという
51 22/04/17(日)01:22:39 No.917700750
>兵士に与えるには贅沢すぎる気もする 士気が高まるな
52 22/04/17(日)01:23:09 No.917700872
別に本当に戦起こしたいつもりで作ったわけじゃないからいいんだ 米の流れを追って内通者燻り出すつもりだったから それで御用商人のツテを利用するのがケンの手口
53 22/04/17(日)01:23:39 No.917700991
荒木村重謀反にございます
54 22/04/17(日)01:25:35 No.917701438
これみて思いついたんだけど桜の花びらを素揚げしたり天ぷらにしたら美味しいんじゃないかなって思った！ どうかな！？
55 22/04/17(日)01:26:39 No.917701686
>兵士に与えるには贅沢すぎる気もする 飯を用意する隙もなく戦ってるんだ少しいいもの食わせないと士気に関わる
56 22/04/17(日)01:26:58 No.917701766
何年経っても現代用語をあえて翻訳しようとしないけら周囲も(またケンが訳わからないこと言ってるよ…)で流してるのが笑える
57 22/04/17(日)01:27:04 No.917701791
栄養満点のカフェインドリンクとかシリアルバーとかケンはさぁ…
58 22/04/17(日)01:28:04 No.917701997
この時点だとライスフレークの時点で既に大分役立つと思う
59 22/04/17(日)01:28:57 No.917702184
>これみて思いついたんだけど桜の花びらを素揚げしたり天ぷらにしたら美味しいんじゃないかなって思った！ >どうかな！？ いいと思うよ 味はどうか知らんけど上手く色を残したまま調理できたら見栄えすると思う
60 22/04/17(日)01:30:01 No.917702405
読者向けとはいえ現地人に一切説明する気ないのはケンどう思ってんだろ
61 22/04/17(日)01:30:14 No.917702448
ケンの説明に誰も突っ込まないのは優しい
62 22/04/17(日)01:30:22 No.917702483
この段階で人体に必要な栄養素把握してるって医学的に見ても超重要人物なんじゃケン
63 22/04/17(日)01:30:36 No.917702535
戦場でメシが美味いと士気を効率的に上げられる 逆にいうとメシがまずいとどうしても士気は下がる 人間だもの
64 22/04/17(日)01:30:46 No.917702577
食った時の音がざくっじゃなくてザクゥなあたりがミソ
65 22/04/17(日)01:31:15 No.917702679
>読者向けとはいえ現地人に一切説明する気ないのはケンどう思ってんだろ ちゃんと効能解って欲しい場合は解りやすいよう噛み砕いていってるから大丈夫
66 22/04/17(日)01:31:17 No.917702696
桜の花びらの天ぷらは少し苦めなのが嫌じゃなければ多分行ける
67 22/04/17(日)01:31:20 No.917702710
>この段階で人体に必要な栄養素把握してるって医学的に見ても超重要人物なんじゃケン そもそも今でいう「医学」なんてまだ成立してないし
68 22/04/17(日)01:31:25 No.917702732
>先 >頭 >打 >撃 >野 >戦 >糧 >食 弐瓶勉の漫画に出そうな名前
69 22/04/17(日)01:31:39 No.917702792
>この段階で人体に必要な栄養素把握してるって医学的に見ても超重要人物なんじゃケン 武田信玄方がnovの供物の中で一番良いものだって言うくらいには重要だよケンの医学知識 攫ってきたんだけどね
70 22/04/17(日)01:32:12 No.917702934
桜の香りの元であるクマリンって毒なんだよな…
71 22/04/17(日)01:32:29 No.917702999
商人側も無知晒して舐められるわけにはいかんから深追いはせんのだろう
72 22/04/17(日)01:32:39 No.917703030
職業軍人だからこそご飯はちゃんと食べさせないとダメなんだ
73 22/04/17(日)01:33:12 No.917703176
料理人だったはずなら包丁で怪我した時のために刃物傷の応急処置も会得してるはずだ！
74 22/04/17(日)01:34:08 No.917703389
押し潰したご飯はお湯を注げば食えるからこの時代だと革新的だ
75 22/04/17(日)01:34:35 No.917703480
>料理人だったはずなら素手で鳥を解体する術も会得してるはずだ！
76 22/04/17(日)01:34:35 No.917703484
あの時代あの地方での一般的な水菓子ってなんだろ･･･柿か？
77 22/04/17(日)01:35:22 No.917703647
炊いて潰したら餅にならない？
78 22/04/17(日)01:35:31 No.917703677
>あの時代あの地方での一般的な水菓子ってなんだろ･･･柿か？ あの時代の甘味は大体柿
79 22/04/17(日)01:35:41 No.917703711
>この段階で人体に必要な栄養素把握してるって医学的に見ても超重要人物なんじゃケン 経口補水液とかも知識さえあれば胃腸炎に特効だからな…
80 22/04/17(日)01:35:51 No.917703753
ケンって当時の人に理解してもらえるかどうかお構い無しに現代の用語並べて説明するけど何のために喋ってるんだろ ドラマだとマウント取るためにやってたけど
81 22/04/17(日)01:35:51 No.917703760
>炊いて潰したら餅にならない？ もち米とは別だろう
82 22/04/17(日)01:36:11 No.917703829
火を使って煮炊きしなくていいから隠密性も高い
83 22/04/17(日)01:36:15 No.917703840
>これどうやって効率よく平たくするんだろう >超堅めに炊けばいいのかな ケロッグのコーンフレークは初期は手作業で作ってた
84 22/04/17(日)01:36:18 No.917703860
その食い方はおかしいだろ
85 22/04/17(日)01:36:21 No.917703879
コラじゃないの！？
86 22/04/17(日)01:36:58 No.917704020
>ケンって当時の人に理解してもらえるかどうかお構い無しに現代の用語並べて説明するけど何のために喋ってるんだろ >ドラマだとマウント取るためにやってたけど スレ画も心理的効果狙ってるんじゃないとは思うけど
87 22/04/17(日)01:37:15 No.917704080
>炊いて潰したら餅にならない？ 潰すというか平たく伸ばす感じね 麺棒かなんかで一往復するみたいな
88 22/04/17(日)01:37:33 No.917704140
>>読者向けとはいえ現地人に一切説明する気ないのはケンどう思ってんだろ >ちゃんと効能解って欲しい場合は解りやすいよう噛み砕いていってるから大丈夫 何かよく分からない言葉が大量に出てくるぐらいめっちゃ食に詳しくて社会的立場も高い奴が作る料理ってプラセボ効果も発動させそう
89 22/04/17(日)01:37:40 No.917704164
>ケンって当時の人に理解してもらえるかどうかお構い無しに現代の用語並べて説明するけど何のために喋ってるんだろ >ドラマだとマウント取るためにやってたけど 単純に学者肌なんだと思う 出自的にも
90 22/04/17(日)01:37:58 No.917704234
>>ケンって当時の人に理解してもらえるかどうかお構い無しに現代の用語並べて説明するけど何のために喋ってるんだろ >>ドラマだとマウント取るためにやってたけど >スレ画も心理的効果狙ってるんじゃないとは思うけど 協力を仰ぐなら当時の人が知るわけがない用語使うの無意味じゃないか
91 22/04/17(日)01:39:07 No.917704471
相手がわかるわけない単語羅列するのいつまで経ってもやめないからな…
92 22/04/17(日)01:39:12 No.917704494
>協力を仰ぐなら当時の人が知るわけがない用語使うの無意味じゃないか 読者は知ってるからいちいち意味教えるとページの無駄だからっていうのもあるよね
93 22/04/17(日)01:40:16 No.917704718
なんかよく分からんがとにかく凄い事はわかった！ぐらいに相手がなればいいんだ
94 22/04/17(日)01:40:29 No.917704766
つまりどういうことです？って聞けばわかるように教えてくれるよ でもそれなり以上に立場のある人同士の交渉合戦で無知を晒すのは隙を晒すのと同義なので >聞いても理解できないものはいちいち理解しようと頑張らずに聞き流せ！そんなもんより商機に繋がりそうな部分を聞き逃さんようにしろ！
95 22/04/17(日)01:40:41 No.917704808
噛み砕かなくても意図を汲み取ってくれて伝わる相手が周囲にそこそこいるからそれに慣れちゃってるところも少しはあると思う
96 22/04/17(日)01:40:45 No.917704826
あとnov方でのケンの解説は意味がわからないけどありがたいものみたいなお経みたいな扱いされてる節がある
97 22/04/17(日)01:41:41 No.917705048
本草学者みたいな相手だったらちゃんと質疑応答あるのかな
98 22/04/17(日)01:41:47 No.917705070
俺もレストランでカタカナ使って説明してもらってもちんぷんかんぷんだと思う
99 22/04/17(日)01:41:47 No.917705075
>これどうやって効率よく平たくするんだろう >超堅めに炊けばいいのかな 油吸わせた紙の上でローラー掛けて潰してそのまま乾燥したらどうだろう 乾いて堅くなった飯は撓まないので紙側を撓ませれば剥がれ落ちる
100 22/04/17(日)01:42:49 No.917705304
分からない単語が続いても要点だけ勘で把握するのはデキる商人すぎる あと食レポ上手い…
101 22/04/17(日)01:43:57 No.917705535
割とご都合主義で成立してる部分多い漫画だし
102 22/04/17(日)01:44:10 No.917705595
>油吸わせた紙の上でローラー掛けて潰してそのまま乾燥したらどうだろう >乾いて堅くなった飯は撓まないので紙側を撓ませれば剥がれ落ちる 紙か…この時代だと和紙？
103 22/04/17(日)01:44:15 No.917705617
これで意図的に米の相場を操作して出処から裏切り者を調べる作戦だから怖い
104 22/04/17(日)01:44:28 No.917705673
>これどうやって効率よく平たくするんだろう 最大限まで効率を考えると蒸気機関と金属製のローラーがいるので… まあ保存食だし手間が多少かかっても食う時に手間が省ければ良いんだ
105 22/04/17(日)01:44:52 No.917705760
ケンの場合は交渉として料理やるから他に人がいた場合よくわかんねぇって言った瞬間に 黙って知った風な顔してる奴らより自分は下になる地雷になるのひでぇよ
106 22/04/17(日)01:46:30 No.917706145
https://www.youtube.com/watch?v=7XX7kYv21LU チウラの作り方の動画が有ったけど想像してたのと全然違った
107 22/04/17(日)01:46:31 No.917706148
FSR量産できるのならヤバいな
108 22/04/17(日)01:47:10 No.917706291
気軽に出会った人たちの味覚を破壊しすぎる…
109 22/04/17(日)01:47:30 No.917706363
兵糧丸みたいなもんですかな？も何となく要点を摘んだ上で無知と思われないラインの質問を投げる事で戦が近いのかを探ったんだろうな
110 22/04/17(日)01:48:10 No.917706514
わかるわけがない言葉で説明してるのにだいたい理解してるのすごい…
111 22/04/17(日)01:48:20 No.917706551
この場面に限って言えばわけわからんこと言うのは織田方で補給食の研究してる専門家アピールの意味が大きそうではある
112 22/04/17(日)01:48:24 No.917706564
>気軽に出会った人たちの味覚を破壊しすぎる… 渡しのおっさんには酷いことをしたよね…
113 22/04/17(日)01:50:07 No.917706930
ケンがいつまでもアルファベットを口に出すのと いつまでも心中で信長だけ呼び捨てにするのが気になる 後者はエモイベントが待っているかもしれないが…
114 22/04/17(日)01:50:51 No.917707113
創作だろうができる職人同士の会話は小気味良いよね
115 22/04/17(日)01:51:05 No.917707170
>この場面に限って言えばわけわからんこと言うのは織田方で補給食の研究してる専門家アピールの意味が大きそうではある 2年前にちょろっと会っただけの相手だしケンの噂くらいは聞いてても人となりまで知らんだろうしな めっちゃ戦闘食に詳しそうだなって印象与えられれば御の字か
116 22/04/17(日)01:51:28 No.917707234
いざという時の栄養を十分に摂れる軽くて小さい食糧 っていう情報から戦の匂いを嗅ぎ取ったら後はその嗅覚が正しいかったかを確定させる為の質問を返して
117 22/04/17(日)01:52:44 No.917707528
実際ケンが見知らぬ料理を織田の家臣に振る舞うときにケンが訳のわからん説明をすると味だけじゃなく有り難みも増す気はする そういう儀式めいた要素はあると思う
118 22/04/17(日)01:53:00 No.917707578
この商人が察し良くなければどうするつもりだったんだケンは
119 22/04/17(日)01:54:24 No.917707891
>この商人が察し良くなければどうするつもりだったんだケンは 察しの悪い商人を信長が使うわけがないし…
120 22/04/17(日)01:54:38 No.917707953
キャラメル味食べてどっしりとした甘みって表現が出て来るあたり 甘味で脳破壊されたおっさん見た後だとこの商人かなり贅沢できる立場にいるんだなって思った
121 22/04/17(日)01:54:58 No.917708040
メタ的には読者への解説なんだろうな
122 22/04/17(日)01:55:46 No.917708205
>この商人が察し良くなければどうするつもりだったんだケンは ここまでいわれてわかんねーようならそれはそれでもっと直接的にいうだけだと思う
123 22/04/17(日)01:55:49 No.917708216
>>これどうやって効率よく平たくするんだろう >最大限まで効率を考えると蒸気機関と金属製のローラーがいるので… >まあ保存食だし手間が多少かかっても食う時に手間が省ければ良いんだ 当時も綿棒くらいあるだろ？
124 22/04/17(日)01:56:03 No.917708258
>キャラメル味食べてどっしりとした甘みって表現が出て来るあたり >甘味で脳破壊されたおっさん見た後だとこの商人かなり贅沢できる立場にいるんだなって思った 普段からふんだんいろんな甘い物を食ってたって事だもんな
125 22/04/17(日)01:56:40 No.917708389
一番大事な味の表現でキャラメルってのは通じているのだろうか
126 22/04/17(日)01:56:56 No.917708447
ケンはよく分からない言葉で長々とした解説を返してくれるけど 干し飯と違って時間がかからない・片手で手軽に食える・栄養が豊富 って情報が一番重要なんだよね
127 22/04/17(日)01:57:27 No.917708567
いざまいらん戦国のキュイジーヌ！って台詞あんま言わないのね漫画
128 22/04/17(日)01:57:57 No.917708675
>兵糧丸みたいなもんですかな？も何となく要点を摘んだ上で無知と思われないラインの質問を投げる事で戦が近いのかを探ったんだろうな あー言った後ケンの反応を窺うコマが1つあるのそれでか 何に使うのか探ったのね
129 22/04/17(日)01:58:10 No.917708728
>いざまいらん戦国のキュイジーヌ！って台詞あんま言わないのね漫画 あんまりどころか原作で言ったこと一度もねえんだよ！
130 22/04/17(日)01:58:17 No.917708748
>一番大事な味の表現でキャラメルってのは通じているのだろうか 味の表現なんて商人側にとっては重要ではないだろうし
131 22/04/17(日)01:59:34 No.917709012
実食に勝る味の表現なんてないし ほーんキャラメルなる食い物はこんな味なんだなあって思うだけじゃないかな
132 22/04/17(日)02:00:45 No.917709271
普段から贅を尽くしてる立場でもそうそう口にできるもんじゃないケンのお菓子を食べられた上に 商売のチャンスまでもらえたんだからラッキーだな
133 22/04/17(日)02:01:20 No.917709397
その日の戦いでなんとか生き残ってればまたうまい保存食が出てくるとあれば まぁ頑張れるよな…
134 22/04/17(日)02:02:40 No.917709730
商人的にはケンの細かい反応や言動から商機を見出したいし ケンのほうはそれを利用したいのであえてわざとらしく戦闘食であることを強調して伝えるという高度な情報戦
135 22/04/17(日)02:04:17 No.917710082
兵糧丸みたいなもんですかな？(戦が近いんか？) はい兵達用の食事です(要点伝わった！)
136 22/04/17(日)02:05:36 No.917710413
>普段から贅を尽くしてる立場でもそうそう口にできるもんじゃないケンのお菓子を食べられた上に 決して癒えぬ飢えを…
137 22/04/17(日)02:05:57 No.917710498
（これくらい旨味をあげてもいいか…） 兵達用の食事です
138 22/04/17(日)02:06:09 No.917710539
>商人的にはケンの細かい反応や言動から商機を見出したいし >ケンのほうはそれを利用したいのであえてわざとらしく戦闘食であることを強調して伝えるという高度な情報戦 あんまり直接的に言い過ぎると変な裏があるように感じられてしまうかもしれないから匂わせるぐらいで留めて置く情報戦…
139 22/04/17(日)02:06:57 No.917710698
早めに作れる方を探したいのですが…（戦が近いよー）
140 22/04/17(日)02:08:58 No.917711182
干し飯は時間がかかり過ぎるのが不満で(単なる保存食が欲しいんじゃありませんよー)
141 22/04/17(日)02:10:08 No.917711441
ケンってあんまり歴史に干渉するの控えとこ…みたいなスタンスじゃなかったっけ…バリバリ関わってる気もするけど
142 22/04/17(日)02:12:00 No.917711873
とにかく本能寺回避だって始めたのももう10巻以上前だろうに
143 22/04/17(日)02:16:39 No.917712875
美味し過ぎても必要な時までに食べ尽くしちゃうんじゃないか