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22/04/16(土)17:49:35 ID:1B.DmyhM 1B.DmyhM No.917509847
やっぱり反出生主義ってそこまで間違ってないよなぁ…
1 22/04/16(土)17:50:48 No.917510200
そうかな…そうかも…
2 22/04/16(土)17:51:23 No.917510371
キャラ立ちすごいな
3 22/04/16(土)17:53:32 No.917510979
子孫を残さず今いる人間の幸福を追求すべきって感じでSDGSへのカウンターとして有りだと思う
4 22/04/16(土)17:57:26 No.917512131
人の本能・直感に真っ向から対立する思想だから時に激烈な反発を招くけどロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難
5 22/04/16(土)17:58:19 No.917512402
>人の本能・直感に真っ向から対立する思想だから時に激烈な反発を招くけどロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難 子孫を残すのはロジックじゃなくて本能だから いくら理論武装しても本能の前には無意味なんだ
6 22/04/16(土)17:59:11 No.917512655
少子化してるあたり本能とやらも大した事ないのでは？
7 22/04/16(土)18:00:04 No.917512904
ロジックで考えればそもそも恋愛妊娠出産なんてリスクの塊であって選ぶ理由がない そういった理論的な考えを粉砕するように脳内物質がドバドバでて正常な判断が出来なくなるよう人間は２６０万年の歴史を経て進化していったんだ
8 22/04/16(土)18:00:57 No.917513130
>少子化してるあたり本能とやらも大した事ないのでは？ 今が人間の数多すぎるだけでそれなりの数に減るのは普通の事だ
9 22/04/16(土)18:01:04 No.917513171
>人の本能・直感に真っ向から対立する思想だから時に激烈な反発を招くけどロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難 むしろ人に本能があるって前提を無視してる以上ロジックとしても詭弁だから広まってないんだぞ
10 22/04/16(土)18:01:41 No.917513367
ほっときゃ増えるだろ…って本能を過信した結果がどうしようもない少子化だ
11 22/04/16(土)18:02:21 No.917513576
盗みや殺しも本能だけど規制されるから本能が望むかは倫理的正義とは無関係
12 22/04/16(土)18:02:26 No.917513607
少子化で困るのは人間が勝手に作った文明とやらで種としての人間は全く困ってないでしょ
13 22/04/16(土)18:02:32 No.917513638
>むしろ人に本能があるって前提を無視してる以上ロジックとしても詭弁だから広まってないんだぞ 広まりようがないよな 繁殖し遺伝子を残すようにプログラミングされてる機械に 理論で説明してプログラムが止まるようにはできてない
14 22/04/16(土)18:02:53 No.917513729
エルディア人種無し計画
15 22/04/16(土)18:02:59 No.917513761
どうやったら競馬勝てるんだろうねって話してるところに 競馬なんて負けて当たり前だからそもそもやるべきじゃない！と言われて それは正論だけど今そういう話してんじゃねえんだわってなるのと同じ
16 22/04/16(土)18:03:16 No.917513846
>盗みや殺しも本能だけど規制されるから本能が望むかは倫理的正義とは無関係 盗みや殺しも法の下では優位性が薄まるから 損得で考えてもやらないだろ
17 22/04/16(土)18:03:18 No.917513854
>>人の本能・直感に真っ向から対立する思想だから時に激烈な反発を招くけどロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難 >むしろ人に本能があるって前提を無視してる以上ロジックとしても詭弁だから広まってないんだぞ 倫理や道徳はそのかなりの範囲にわたって人の動物的な本能を抑制する概念じゃない？ 反出生主義は現行の道徳をそのまま延長した先にある概念だから思想的な忌み子というわけではない
18 22/04/16(土)18:03:55 No.917514036
>ロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難 これの例として作られた思考実験のための主義なのに 感化されている人が居るのが…
19 22/04/16(土)18:04:47 No.917514292
>>むしろ人に本能があるって前提を無視してる以上ロジックとしても詭弁だから広まってないんだぞ >広まりようがないよな >繁殖し遺伝子を残すようにプログラミングされてる機械に >理論で説明してプログラムが止まるようにはできてない その例えでいうと人は唯一自身の行動規範をリプログラミングできる生物だから「子孫を残さない」という選択も取りうるはず
20 22/04/16(土)18:05:23 No.917514462
その言葉遊び意味ある？ 今も人間は腰振って増えてるぞ
21 22/04/16(土)18:05:39 No.917514549
>>盗みや殺しも本能だけど規制されるから本能が望むかは倫理的正義とは無関係 >盗みや殺しも法の下では優位性が薄まるから >損得で考えてもやらないだろ それは子作りも損するならしないようになるというだけで殺人など他の行動と大して違いは無いという話になるが
22 22/04/16(土)18:05:49 No.917514608
先進国では少子化が進んでるだけで世界全体では増えてるよね
23 22/04/16(土)18:06:17 No.917514743
>その例えでいうと人は唯一自身の行動規範をリプログラミングできる生物だから「子孫を残さない」という選択も取りうるはず そんな高尚な生き物には到底思えませんよ…ッ
24 22/04/16(土)18:06:35 No.917514824
>>ロジックとしてはかなり強固で突き崩すのが困難 >これの例として作られた思考実験のための主義なのに >感化されている人が居るのが… 少なくとも第一人者のベネターは100％本気で提唱している
25 22/04/16(土)18:06:47 No.917514905
>その例えでいうと人は唯一自身の行動規範をリプログラミングできる生物だから「子孫を残さない」という選択も取りうるはず そんな事しなくても子孫を残せないんですが…
26 22/04/16(土)18:07:00 No.917514968
>それは子作りも損するならしないようになるというだけで殺人など他の行動と大して違いは無いという話になるが 盗みも殺しもせいぜいアドレナリンしかでないけど 子作りや恋愛はそれ以外にも脳内物質がドバドバ出る
27 22/04/16(土)18:07:00 No.917514970
本能抜きで考えたらそれはそもそも人間に適応できる論理じゃねえからな…
28 22/04/16(土)18:07:02 No.917514981
世界全体でぐんぐん減ってるならやばいけど現状はね
29 22/04/16(土)18:07:22 No.917515091
無計画に産んでる地域で頑張って広めてくれ 出来るなら認めるよ
30 22/04/16(土)18:07:53 No.917515228
>その言葉遊び意味ある？ >今も人間は腰振って増えてるぞ 今も戦争は起こってるし殺人も横行しているけど道徳を論ずることが無意味とは思えない
31 22/04/16(土)18:08:16 No.917515345
いい歳こいて童貞で家族もない俺は反出生主義だった…？
32 22/04/16(土)18:08:33 No.917515432
右下のハゲ電脳化してない？
33 22/04/16(土)18:08:33 No.917515433
>>それは子作りも損するならしないようになるというだけで殺人など他の行動と大して違いは無いという話になるが >盗みも殺しもせいぜいアドレナリンしかでないけど >子作りや恋愛はそれ以外にも脳内物質がドバドバ出る つまりそれ以上に麻薬は最高…ってコト！？
34 22/04/16(土)18:08:35 No.917515437
誰もあなたの言うことを聞かないし誰も私の言うことを聞かないだろう
35 22/04/16(土)18:08:57 No.917515552
セラフィックブルーは名作フリゲだから遊びくれよな
36 22/04/16(土)18:09:07 No.917515607
>つまりそれ以上に麻薬は最高…ってコト！？ そらもうそうよ
37 22/04/16(土)18:09:28 No.917515696
>無計画に産んでる地域で頑張って広めてくれ >出来るなら認めるよ 多分広めるまでもなく全地域の発展プロセスが極まった先におのずとそうなる
38 22/04/16(土)18:09:41 No.917515760
>いい歳こいて童貞で家族もない俺は反出生主義だった…？ 単なる親不孝者だから気を落とさなくていいぞ
39 22/04/16(土)18:09:52 No.917515810
子孫を残さないような集団は滅んで子孫を残す集団は繁栄するだけ
40 22/04/16(土)18:09:52 No.917515813
まあぶっちゃけ子供可哀想だよねこんな時代にひり出されて
41 22/04/16(土)18:09:55 No.917515831
>>つまりそれ以上に麻薬は最高…ってコト！？ >そらもうそうよ 麻薬もやめられない人はやめられないけど 倫理的によくない！と言ったりはするだろう
42 22/04/16(土)18:10:05 No.917515879
abemaニュースなんか見てると脳が腐るぞ 朝日を濃縮したようなchだぞ
43 22/04/16(土)18:10:06 No.917515884
正直これ現実として完遂するには一斉に人がみんな死ぬしかない気がするんだよな
44 22/04/16(土)18:10:26 No.917515978
それでこの人達はどうして欲しいの？
45 22/04/16(土)18:11:00 No.917516140
暇を持て余したブルジョアの思考実験を真に受けるなよ
46 22/04/16(土)18:11:06 No.917516167
>正直これ現実として完遂するには一斉に人がみんな死ぬしかない気がするんだよな 死ぬのは反出生主義に悪なのでなるべく人類絶滅までソフトランディングできるようにしようという話はある
47 22/04/16(土)18:11:08 No.917516184
>それでこの人達はどうして欲しいの？ 全ての意識ある生命は滅ぶべき その方が「悪くない」から
48 22/04/16(土)18:11:11 No.917516203
この主義自分の苦痛は何ともならないから広まる要素なくない？
49 22/04/16(土)18:11:17 No.917516232
>abemaニュースなんか見てると脳が腐るぞ >朝日を濃縮したようなchだぞ 昨日のたわわの件もまあ元気に報じてたしな…ハフポスト自体朝日ではあるが
50 22/04/16(土)18:11:22 No.917516258
こんなアニメのラスボスみたいなことで悩むなんて みんな意外と暇なんだな
51 22/04/16(土)18:11:34 No.917516311
「〇〇抜きで考えたら～」が通用するなら「人間は休まなくても働けるとしたら1日24時間働かせると最も仕事量が多くなる」とか「人間は給料あげなくても働くとしたら無給で働かせるのが最もコストを抑える事ができる」みたいにどんな論理も成立しちまうんだよ
52 22/04/16(土)18:11:47 No.917516381
先進国になると社会が維持出来るか怪しいレベルで勝手に減るからこの主義広める必要ないよね
53 22/04/16(土)18:11:50 No.917516393
理由が欲しいから思想ぶってるだけよ
54 22/04/16(土)18:12:08 No.917516473
「」が子供作らない自分を肯定できる！
55 22/04/16(土)18:12:39 No.917516648
頭エルディア人かよ
56 22/04/16(土)18:12:42 No.917516664
今すぐ首括って死ねば？以外の感想がない
57 22/04/16(土)18:12:44 No.917516673
童貞拗らせたらこうなりそう
58 22/04/16(土)18:12:58 No.917516741
この主義の人達一代で終わるから効率よく広めるのは無理そう
59 22/04/16(土)18:13:21 No.917516875
メンヘラには支持されそう
60 22/04/16(土)18:13:58 No.917517059
>「〇〇抜きで考えたら～」が通用するなら「人間は休まなくても働けるとしたら1日24時間働かせると最も仕事量が多くなる」とか「人間は給料あげなくても働くとしたら無給で働かせるのが最もコストを抑える事ができる」みたいにどんな論理も成立しちまうんだよ 実際歴史を省みても「働かせれば働かせるほど儲かる！」「人を安く使えば使うほど儲かる！」ってのを経て「そうでもなかったな…人間だもの」ってなってるんだよね…
61 22/04/16(土)18:14:22 No.917517187
でも「」もSDGsみたいに持続と繁栄を考えろだなんてクソだとか喧嘩を売る滅びの思考が好きだし…
62 22/04/16(土)18:14:35 No.917517250
快楽が無いのは悪くないの時点で負け犬の発想だとしか…
63 22/04/16(土)18:15:29 No.917517510
共産主義やらカルト宗教で犯罪起こすよりかはマシだと思おう
64 22/04/16(土)18:15:36 No.917517560
>でも「」もSDGsみたいに持続と繁栄を考えろだなんてクソだとか喧嘩を売る滅びの思考が好きだし… SDGsは無駄なものを増やさないことなんだから反出生主義と相性いいぞ？
65 22/04/16(土)18:15:36 No.917517561
リックアンドモーティの姉ちゃんが自分がいない方がまぁまぁ両親がうまくいくのを知って塞ぎ込んじゃうんだけど 弟のモーティが本物は事故で死んでて自分は平行世界から代役になってるの明かして 「誰も生まれたくて生まれてるわけじゃないしさ…テレビでも見ようよ」って一緒にテレビ見出すの好き
66 22/04/16(土)18:15:45 No.917517602
でも「」は反出生主義実践してるよね
67 22/04/16(土)18:15:49 No.917517629
>でも「」もSDGsみたいに持続と繁栄を考えろだなんてクソだとか喧嘩を売る滅びの思考が好きだし… 別に考えてやらんでもないけど今それで利便性をがっつり侵害してくるのは他所でやってろってだけの話だし
68 22/04/16(土)18:15:55 No.917517667
>今すぐ首括って死ねば？以外の感想がない これにはーそうじゃなくて云々云々がウザすぎて関わりたくない 一人でそっとやっててくれ
69 22/04/16(土)18:16:00 No.917517694
「生まれてこないほうが良かった」は心情的にはまるで納得できないが提示されたロジック自体には反駁しがたいという面白い読書体験ができるからオススメ
70 22/04/16(土)18:16:02 No.917517702
>でも「」もSDGsみたいに持続と繁栄を考えろだなんてクソだとか喧嘩を売る滅びの思考が好きだし… 拗ねてるだけで無責任中出ししたいのが「」だよ
71 22/04/16(土)18:16:18 No.917517788
>SDGsは無駄なものを増やさないことなんだから反出生主義と相性いいぞ？ みんな子供作らなかったら何も持続しないぞ
72 22/04/16(土)18:16:42 No.917517895
主義主張として他人を巻き込む時点でクソアホの間違いでしかない
73 22/04/16(土)18:16:47 No.917517910
>快楽が無いのは悪くないの時点で負け犬の発想だとしか… こいつらってシコったりもしないのかな
74 22/04/16(土)18:16:54 No.917517947
マニ教を知ってるか
75 22/04/16(土)18:17:01 No.917517989
この手のは勝手に思って実行してる分にはどうでもいいんだけどどうしたって啓蒙活動と切り離せないからなぁ
76 22/04/16(土)18:17:02 No.917517997
無茶な前提を基に議論を進めていくのは詐欺師の手法
77 22/04/16(土)18:17:04 No.917518013
>共産主義やらカルト宗教で犯罪起こすよりかはマシだと思おう 自己完結してるならいいんじゃないそれを他人に押し付けたりしたらクソだけど
78 22/04/16(土)18:17:08 No.917518040
>>SDGsは無駄なものを増やさないことなんだから反出生主義と相性いいぞ？ >みんな子供作らなかったら何も持続しないぞ ゴミとしか思えないものを再利用するのがSDGsだから増やさずにやりくりすんだよ
79 22/04/16(土)18:17:16 No.917518077
反出生主義なら世界の資源を今の人類が全部食いつぶして最高の幸福を享受していい事になるな
80 22/04/16(土)18:17:28 No.917518144
快楽のない人生なんて無理だから自分達だけで完結してくれ 俺はその分快楽を貪る
81 22/04/16(土)18:17:42 No.917518212
SDGsが持続可能性社会の実現という意味だと知らず意識高い系としか認識してない「」多い
82 22/04/16(土)18:18:02 No.917518308
>反出生主義なら世界の資源を今の人類が全部食いつぶして最高の幸福を享受していい事になるな 地球もいつか滅びるんだから環境に気を使うとか馬鹿らしくなるな
83 22/04/16(土)18:18:04 No.917518325
ぶっちゃけこれも広告収入のため以外の何物でもないように見えてしまう
84 22/04/16(土)18:18:06 No.917518340
俺は酒飲んで女の子のおっぱい揉めれば 不満はないけどなあ
85 22/04/16(土)18:18:07 No.917518352
正しく妥協してる「」とただのこじらせた極論バカを一緒にしないでほしい
86 22/04/16(土)18:18:10 No.917518367
考えてみたら快楽が無いのが悪くないも別にそうじゃないよな
87 22/04/16(土)18:18:30 No.917518456
>ゴミとしか思えないものを再利用するのがSDGsだから増やさずにやりくりすんだよ 再利用すれば人が不老不死にでもなるってのかよ
88 22/04/16(土)18:18:40 No.917518511
この思想が広まってみんな何もしなくなると広めた本人が喜びに包まれるから 結局こいつらも形はどうあれ幸福になりたいだけなんだよ
89 22/04/16(土)18:18:58 No.917518606
>SDGsが持続可能性社会の実現という意味だと知らず意識高い系としか認識してない「」多い 俺に不便を押し付けてこないならいいんだけど実際不便にするだけだし
90 22/04/16(土)18:19:17 No.917518693
そもそも反出生主義は反出生主義を成立させるための定義を前提条件にした上で成立させてるからその前提を共有しない人には理解されない話なのに何故一角の理屈みたいな話になってんだろう
91 22/04/16(土)18:19:34 No.917518783
>>ゴミとしか思えないものを再利用するのがSDGsだから増やさずにやりくりすんだよ >再利用すれば人が不老不死にでもなるってのかよ すでに後期高齢者を長生きさせたり働かせたりしようって流れになってるでしょ
92 22/04/16(土)18:19:45 No.917518835
>考えてみたら快楽が無いのが悪くないも別にそうじゃないよな じゃあお前らオナニーしないの？って時点でもう相容れないよね
93 22/04/16(土)18:20:24 No.917519044
快楽いらないからうまい飯も暖かい布団もいらんな
94 22/04/16(土)18:20:28 No.917519063
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%97%E3%83%84%E3%82%A3
95 22/04/16(土)18:20:55 No.917519196
>そもそも反出生主義は反出生主義を成立させるための定義を前提条件にした上で成立させてるからその前提を共有しない人には理解されない話なのに何故一角の理屈みたいな話になってんだろう 前提条件が広範な合意を得られるものだからじゃない？ 死は悲しいことだとか人生には必ず苦痛が含まれるとか
96 22/04/16(土)18:20:59 No.917519222
アンチ反出生主義は反出生主義放っておいて追加で一人生めばいいのに
97 22/04/16(土)18:21:06 No.917519259
やっぱ考えるって無駄な事しか産まないな
98 22/04/16(土)18:21:13 No.917519289
>そもそも反出生主義は反出生主義を成立させるための定義を前提条件にした上で成立させてるからその前提を共有しない人には理解されない話なのに何故一角の理屈みたいな話になってんだろう 実際理屈になってないから大丈夫だよ なってたらもっと取り上げられてるけどなってないからAbemaなんかでやってんだし
99 22/04/16(土)18:21:13 No.917519291
>すでに後期高齢者を長生きさせたり働かせたりしようって流れになってるでしょ それでいつ子供作らなくても不滅になるんだ？
100 22/04/16(土)18:21:49 No.917519468
こいつらの理論に比べたら 幼女レイプしても気持ちよくさせたらどっちも有益なので無罪！ とか言い出す奴の方がまだ信用できる
101 22/04/16(土)18:22:18 No.917519602
>やっぱ考えるって無駄な事しか産まないな つまり教育なんてしない方がいい…
102 22/04/16(土)18:22:49 No.917519741
なんでシンパ増やしたがるんだろう 一人で自己完結しとけばいいのに
103 22/04/16(土)18:23:00 No.917519783
だってSDGsは金持ちの道楽でポジショントークでしょ そんなお高くとまってないで一緒に酒飲もうぜ
104 22/04/16(土)18:23:11 No.917519844
快楽無しより不幸があることの方を罪深いことにするという定義が前提になってる理屈だからなぁ 俺はそうは思わないって言われただけで終わる理屈でしかない
105 22/04/16(土)18:23:13 No.917519859
子供がいると生活水準が下がるってのが少子化の本質だから 児童労働復活させればええ！ 子供に人権はない！
106 22/04/16(土)18:23:17 No.917519875
>反出生主義なら世界の資源を今の人類が全部食いつぶして最高の幸福を享受していい事になるな いいことになるって言うかそれをやったからバブルが崩壊してSDGsとか言い出したのだけど
107 22/04/16(土)18:23:22 No.917519892
>>やっぱ考えるって無駄な事しか産まないな >つまり教育なんてしない方がいい… アジア的優しさ…
108 22/04/16(土)18:23:23 No.917519894
ゴミ増やさずに今あるものでやりくりしようってのがSDGsの前提にあるからむしろ少子化していく方の発想だぞ
109 22/04/16(土)18:23:29 No.917519926
わりと人間人殺さなくなってるしいつか産まないのが普通になるんじゃない？
110 22/04/16(土)18:23:36 No.917519956
山岡「じゃあ死ねよ」
111 22/04/16(土)18:23:44 No.917520002
>なんでシンパ増やしたがるんだろう >一人で自己完結しとけばいいのに 倫理だからじゃない？ 社会が実践しない倫理は無意味だし
112 22/04/16(土)18:24:18 No.917520160
>いいことになるって言うかそれをやったからバブルが崩壊してSDGsとか言い出したのだけど ろくでなし共がやりたい放題した後始末フェーズだよね今
113 22/04/16(土)18:24:20 No.917520168
生まれることは罪… だから等しく死という救済を与えよう… この世に永久の平和と安らぎを…
114 22/04/16(土)18:24:52 No.917520326
>アンチ反出生主義は反出生主義放っておいて追加で一人生めばいいのに いや有害な意見は叩き潰しておかないと 嫁や子供が感化されたら困る
115 22/04/16(土)18:24:58 No.917520361
>>なんでシンパ増やしたがるんだろう >>一人で自己完結しとけばいいのに >倫理だからじゃない？ >社会が実践しない倫理は無意味だし 元はただの思考実験なのにいつからか倫理だと勘違いした奴らが増えてきたよな
116 22/04/16(土)18:25:16 No.917520447
まあ仏教も一切皆苦とか言ってるしな
117 22/04/16(土)18:25:18 No.917520465
人類の終活が始まっただけでは？
118 22/04/16(土)18:25:53 No.917520657
反出生主義は苦しみや悲しみに価値がないと思ってるから
119 22/04/16(土)18:25:54 No.917520667
どんな思想もこれ良いですよね！あなたもそう思いますよね！って言ってこなかったらどうでも良いって人が大多数だと思う
120 22/04/16(土)18:26:06 No.917520726
>ゴミ増やさずに今あるものでやりくりしようってのがSDGsの前提にあるからむしろ少子化していく方の発想だぞ 個人の選択の総計としての少子化と 初めから出産を封じる反出生主義は全く違うぞ
121 22/04/16(土)18:26:06 No.917520730
輪廻から抜けようとする仏教は反出生主義
122 22/04/16(土)18:26:08 No.917520744
>人類の終活が始まっただけでは？ まあ言っても世界人口は増えてるので…
123 22/04/16(土)18:26:08 No.917520747
>いや有害な意見は叩き潰しておかないと >嫁や子供が感化されたら困る 君別に叩き潰せるような力ないじゃん…
124 22/04/16(土)18:26:25 No.917520835
まずこれ自体が倫理の話じゃ無いだろ この「生まれたくなかった人」がどうしたら楽しいとか幸せとか思えるようになるだろうって考えるのが倫理だろ
125 22/04/16(土)18:26:34 No.917520884
>>人類の終活が始まっただけでは？ >まあ言っても世界人口は増えてるので… 先進国はたいてい減ってるんじゃなかったっけ 賢くなると滅びるんだよね
126 22/04/16(土)18:26:57 No.917521007
>元はただの思考実験なのにいつからか倫理だと勘違いした奴らが増えてきたよな これよく言う人がいるけどだれの話をしてるのかわからん 反出生主義はゴリゴリの道徳・倫理における生き方の表明だけど
127 22/04/16(土)18:27:00 No.917521025
imgで騒いでるだけで何か世を変えられると思ってるならヤバすぎだろ…
128 22/04/16(土)18:27:13 No.917521092
>まあ仏教も一切皆苦とか言ってるしな キリストだって人すべてが持つ原罪背負ってるし
129 22/04/16(土)18:27:15 No.917521097
生の苦痛に説得力を感じる右下のビジュアル
130 22/04/16(土)18:27:41 No.917521239
もっと単純に金と女与えて無責任生中ヤリ放題の環境にしてやれば全員寝返ると思う
131 22/04/16(土)18:27:49 No.917521280
>子孫を残すのはロジックじゃなくて本能だから >いくら理論武装しても本能の前には無意味なんだ 「」は孫の顔見せた？
132 22/04/16(土)18:27:59 No.917521349
この手の人が全ての幸福を求めず投げ出して苦痛だけ回避する人生送ってるならまだ思うところもあるかもしれないけど全ての娯楽を捨て食事もギリ不味くない最低限度の物を食べて生きてるんだろうか
133 22/04/16(土)18:28:18 No.917521483
>まずこれ自体が倫理の話じゃ無いだろ >この「生まれたくなかった人」がどうしたら楽しいとか幸せとか思えるようになるだろうって考えるのが倫理だろ 倫理にも色々あるから倫理ではあるだろう そもそも子を生むことは善なのかと問い直すみたいなもんだ
134 22/04/16(土)18:28:31 No.917521548
先進国が後進国に転落したらまた人増えるよ
135 22/04/16(土)18:28:38 No.917521578
生きてる苦痛より生きてる喜びの方が上回ってるから共感出来ない 存在は否定はしないけど
136 22/04/16(土)18:28:44 No.917521604
>もっと単純に金と女与えて無責任生中ヤリ放題の環境にしてやれば全員寝返ると思う どうだろ… 反出生主義の旗手であるベネターは地位も名誉もある恵まれた存在だけど
137 22/04/16(土)18:28:46 No.917521616
>初めから出産を封じる反出生主義は全く違うぞ 不妊手術までやったらそうだけど出産したいやつは勝手に出産するじゃん
138 22/04/16(土)18:28:49 No.917521632
こんなしょうもない人らの意見取り上げる必要ないんだよ
139 22/04/16(土)18:28:58 No.917521677
>>まあ仏教も一切皆苦とか言ってるしな >キリストだって人すべてが持つ原罪背負ってるし あれは一応キリストが肩代わりしてくれたし…
140 22/04/16(土)18:28:59 No.917521685
これも頭Qな反チクチンとかと同じ次元の話
141 22/04/16(土)18:29:02 No.917521703
基本的人権というか自己決定権を突き詰めて考えると本人の承諾無しにこの世に産み落とすことは許されないってロジックに行き着くこと自体は必然ではある そもそも基本的人権って概念自体が生きることを是として作られたものだから起きる矛盾なんだけど
142 22/04/16(土)18:29:22 No.917521794
>どうだろ… >反出生主義の旗手であるベネターは地位も名誉もある恵まれた存在だけど 心に穴の開いてる人格破綻者は救えんということか
143 22/04/16(土)18:29:24 No.917521804
>もっと単純に金と女与えて無責任生中ヤリ放題の環境にしてやれば全員寝返ると思う どっちかといえば恵まれてる人が陥る病みあいなもんだからなぁ
144 22/04/16(土)18:29:27 No.917521816
俺は出生主義だから子供沢山作ってるよ
145 22/04/16(土)18:29:28 No.917521820
前提が無理だよねで終わってる話だからなんかもうスレの中でも話がループしてるな…
146 22/04/16(土)18:29:52 No.917521922
勝手に思ってるだけなら良いけど……って感じの思想だな…
147 22/04/16(土)18:30:06 No.917521992
>俺は出生主義だから子供沢山作ってるよ 人類の味方で偉いね♥
148 22/04/16(土)18:30:15 No.917522044
もう少し広まってきたら議論してもいいけど 広まるわけないしな…
149 22/04/16(土)18:30:33 No.917522129
文明の恩恵受け取っておきながらインフラ維持さえも出来なくなるだろう未来の人類には滅びを押し付けてるの欺瞞だよね
150 22/04/16(土)18:30:38 No.917522160
>>もっと単純に金と女与えて無責任生中ヤリ放題の環境にしてやれば全員寝返ると思う >どっちかといえば恵まれてる人が陥る病みあいなもんだからなぁ なんだ金持ちの道楽かぁ…
151 22/04/16(土)18:30:52 No.917522237
反出生主義者の集会で生葉芽パーティとかしないの？
152 22/04/16(土)18:31:02 No.917522284
しょうがないんだけど9割がたスレ画の情報だけで語ってるから反出生主義知ってる人と知らない人で話がかみ合わないのは必然
153 22/04/16(土)18:31:17 No.917522358
>文明の恩恵受け取っておきながらインフラ維持さえも出来なくなるだろう未来の人類には滅びを押し付けてるの欺瞞だよね 年金暮らしのことか？
154 22/04/16(土)18:31:34 No.917522436
反出生主義は人は産まれるべきではないって結論が同じでもそこに辿り着くまでのロジックが人によって違うから スレ画みたいなまとめ方はちょっと間違ってる
155 22/04/16(土)18:31:35 No.917522452
なんかそれっぽい事言ってるけど産んでる人達が居るから社会が維持されててその恩恵に預かりまくったまま反出生って言われてもなぁ
156 22/04/16(土)18:31:48 No.917522517
今の地球は人が多すぎるんだよ
157 22/04/16(土)18:32:02 No.917522595
>基本的人権というか自己決定権を突き詰めて考えると本人の承諾無しにこの世に産み落とすことは許されないってロジックに行き着くこと自体は必然ではある >そもそも基本的人権って概念自体が生きることを是として作られたものだから起きる矛盾なんだけど 産まれるまでは人間じゃないからそこら辺の問題は発生しないのでは？ そもそも赤ん坊なんて本能の塊に産まれたくないですか？なんて問うことがナンセンスだと思うが
158 22/04/16(土)18:32:12 No.917522653
>これも頭Qな反チクチンとかと同じ次元の話 同じに見えてるならそっちの方がやばいんじゃねえかな…
159 22/04/16(土)18:32:12 No.917522654
>基本的人権というか自己決定権を突き詰めて考えると本人の承諾無しにこの世に産み落とすことは許されないってロジックに行き着くこと自体は必然ではある それが許されないなら産まない事も許されなくない？ 生まれて良かった生まれたくなかったは生まれた後から思う事なのにそこから遡及して責任を追求するのは後出しジャンケンだろ
160 22/04/16(土)18:32:26 No.917522722
>今の地球は人が多すぎるんだよ 発言がラスボスやねん
161 22/04/16(土)18:32:42 No.917522808
周りに押し付けずにひっそり反出生を唱えて滅んでくれる分にはいいと思う 残される人達へのリソースが浮くし
162 22/04/16(土)18:32:47 No.917522833
快楽が良いことにならないなんて考えは快楽に慣れきってないと出てこない気はするな
163 22/04/16(土)18:32:52 No.917522861
>なんかそれっぽい事言ってるけど産んでる人達が居るから社会が維持されててその恩恵に預かりまくったまま反出生って言われてもなぁ 「」が社会貢献を語るとかちゃんちゃら可笑しいんだよね
164 22/04/16(土)18:33:04 No.917522927
>>これも頭Qな反チクチンとかと同じ次元の話 >同じに見えてるならそっちの方がやばいんじゃねえかな… 「」なんてそんなもんさ
165 22/04/16(土)18:33:21 No.917523014
>今の地球は人が多すぎるんだよ もっと富野っぽく
166 22/04/16(土)18:33:32 No.917523061
幸か不幸かが確定しない人生を同意なしに与えるのは倫理的なのか？という問いは分かる 不幸になる可能性を考慮して産まないという倫理的判断もまあ分かる 自分が生まれたくなかったから出生主義者は悪！はその言動自体が非倫理的な気がする
167 22/04/16(土)18:33:34 No.917523069
>今の地球は人が多すぎるんだよ これハーバーボッシュ法以前から言ってる奴いるよな…
168 22/04/16(土)18:33:43 No.917523111
不幸な人間は他人が幸せでも不幸なままって話で良し悪しではないと思う
169 22/04/16(土)18:33:46 No.917523129
>なんだ金持ちの道楽かぁ… 言っちゃ悪いが快楽享受し過ぎて生きてるの飽きたわでもただ死ぬのは怖いわってブッタと同じ精神疾患だから……
170 22/04/16(土)18:33:50 No.917523147
「俺が辛いのはこの世のせい！生まれなければ良かった！」ってなんか一昔二昔前のネット民こんなんだった気がする
171 22/04/16(土)18:34:13 No.917523264
髪ピンクに染めた奴は人生楽しんでそうだけどな でもだめなんだ
172 22/04/16(土)18:34:14 No.917523273
>それが許されないなら産まない事も許されなくない？ >生まれて良かった生まれたくなかったは生まれた後から思う事なのにそこから遡及して責任を追求するのは後出しジャンケンだろ だから子供を作ってはならないって答えになるんだ あくまでもロジックの話だからな
173 22/04/16(土)18:34:30 No.917523356
>もっと富野っぽく 地球が保たん時が来ているのだ！
174 22/04/16(土)18:34:49 No.917523449
>自分が生まれたくなかったから出生主義者は悪！はその言動自体が非倫理的な気がする そういう層つて立場が違えば反出生主義者は全員反社会的な人間だから死刑にしろ！とか言うタイプだよ 要するにただのバカ
175 22/04/16(土)18:34:51 No.917523458
余計なお世話過ぎる
176 22/04/16(土)18:35:06 No.917523527
そう思うのは勝手だから勝手に死んでくれ周りに押し付けるな って結論から逃げ続けている集団
177 22/04/16(土)18:35:13 No.917523568
自分の話をなぜ際限なく拡大させているの？
178 22/04/16(土)18:35:16 No.917523576
大体が独身拗らせたようにしか見えないのが
179 22/04/16(土)18:35:23 No.917523618
別に反出世主義してもいいけど他人と同じ感覚を分かち合おうとするのは何か違わないか？
180 22/04/16(土)18:35:26 No.917523636
>>それが許されないなら産まない事も許されなくない？ >>生まれて良かった生まれたくなかったは生まれた後から思う事なのにそこから遡及して責任を追求するのは後出しジャンケンだろ >だから子供を作ってはならないって答えになるんだ >あくまでもロジックの話だからな だから「ロジック的に正しいんです」と言ってるだけで別にロジック的にも正しくねえだろっつってんだよ
181 22/04/16(土)18:35:35 No.917523683
>自分が生まれたくなかったから出生主義者は悪！はその言動自体が非倫理的な気がする その手の人はルサンチマンを反出生主義に仮託しているだけだから… 「わたし」が不幸かどうかは反出生主義のロジックに何ら影響を及ばさない
182 22/04/16(土)18:35:43 No.917523714
>大体が独身拗らせたようにしか見えないのが 「」のことか
183 22/04/16(土)18:35:49 No.917523744
>そう思うのは勝手だから勝手に死んでくれ周りに押し付けるな >って結論から逃げ続けている集団 まあそういう言い方になるなら奴隷性でも法律でも同じこと言えるし
184 22/04/16(土)18:35:55 No.917523776
>そういう層つて立場が違えば反出生主義者は全員反社会的な人間だから死刑にしろ！とか言うタイプだよ つてて
185 22/04/16(土)18:36:04 No.917523819
>>それが許されないなら産まない事も許されなくない？ >>生まれて良かった生まれたくなかったは生まれた後から思う事なのにそこから遡及して責任を追求するのは後出しジャンケンだろ >だから子供を作ってはならないって答えになるんだ なんで？
186 22/04/16(土)18:36:23 No.917523900
>幸か不幸かが確定しない人生を同意なしに与えるのは倫理的なのか？という問いは分かる >不幸になる可能性を考慮して産まないという倫理的判断もまあ分かる >自分が生まれたくなかったから出生主義者は悪！はその言動自体が非倫理的な気がする 反出生主義に限らず倫理や哲学の話はなんでもそうだけどマジで考えてその結論に至ってる人と 言葉だけチラッと見て乗っかってるアホがいるからね…
187 22/04/16(土)18:36:27 No.917523921
宇宙が悪い
188 22/04/16(土)18:36:31 No.917523959
>つてて スマホで文字打つの面倒くさいし…
189 22/04/16(土)18:36:35 No.917523972
>>基本的人権というか自己決定権を突き詰めて考えると本人の承諾無しにこの世に産み落とすことは許されないってロジックに行き着くこと自体は必然ではある >それが許されないなら産まない事も許されなくない？ 産まなきゃ人権を持つ存在自体が端から居ないんだから矛盾ではなくない？ 感覚的にはいいのかそれとは思わなくもないけど
190 22/04/16(土)18:36:35 No.917523974
>大体が独身拗らせたようにしか見えないのが >「」のことか 逃避先が趣味か変な思想かなだけだな
191 22/04/16(土)18:36:52 No.917524069
>宇宙が悪い これ
192 22/04/16(土)18:36:57 No.917524102
>別に反出世主義してもいいけど他人と同じ感覚を分かち合おうとするのは何か違わないか？ あらゆる「」がレスなんかして他人と意見を分かち合おうするのはおかしいという話にもなるぞ
193 22/04/16(土)18:37:08 No.917524156
反出生主義的な考え方自体は滅茶苦茶歴史は古いよね ある意味すごい今更感はある
194 22/04/16(土)18:37:10 No.917524165
つまり結論をまとめるとブッダはクソってことでOK
195 22/04/16(土)18:37:25 No.917524263
>反出生主義 提唱者と扇動者はプロセスが違うから今表に出てるのは大概負け犬
196 22/04/16(土)18:37:29 No.917524293
>反出生主義的な考え方自体は滅茶苦茶歴史は古いよね >ある意味すごい今更感はある なんなら日本にはまぁまぁ馴染み深いぞ
197 22/04/16(土)18:37:34 No.917524323
世の中にあふれる不平不満を論理的に解釈したらこうとしか言えなくね？ってやつなので 反出生主義を感情的にどうこう言うんじゃなくて不平や不満を解決しないと根本的な反論にならないよ
198 22/04/16(土)18:37:41 No.917524356
反出生はどんな儲けが生まれてるの？ 金が動いてるからメディアが取り上げるんだよね？
199 22/04/16(土)18:37:43 No.917524367
こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ
200 22/04/16(土)18:38:08 No.917524497
論理や倫理として筋が通ってると思ってるの反出生主義者だけでは？
201 22/04/16(土)18:38:09 No.917524512
>>大体が独身拗らせたようにしか見えないのが >「」のことか 失礼な 「」は快楽だいすきだぞ
202 22/04/16(土)18:38:23 No.917524579
>こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ >なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ ロジックがよくわからない 生まれてきた人間は限界まで他人の不幸を減らし幸せになる活動をするべきでは？
203 22/04/16(土)18:38:28 No.917524614
>産まなきゃ人権を持つ存在自体が端から居ないんだから矛盾ではなくない？ >感覚的にはいいのかそれとは思わなくもないけど もしこの世に初めから人間がいなければ成立したが存在してしまってる以上既に矛盾してるだろ
204 22/04/16(土)18:38:29 No.917524617
まあマシな人生送れてたら良かったのにね
205 22/04/16(土)18:38:42 No.917524677
>あらゆる「」がレスなんかして他人と意見を分か ち合おうするのはおかしいという話にもなるぞ 俺は反出生主義者じゃないから普通に分かち合うけど？
206 22/04/16(土)18:38:43 No.917524681
>論理や倫理として筋が通ってると思ってるの反出生主義者だけでは？ 特にそういうことはないみたい
207 22/04/16(土)18:38:55 No.917524751
心の底からそう思っていてそれを自身が実践するくらいまでの範囲ならまあいいかな…
208 22/04/16(土)18:39:01 No.917524775
死にたい死にたい言って全然死なない奴に似てる
209 22/04/16(土)18:39:02 No.917524780
>つまり結論をまとめるとブッダはクソってことでOK あいつ子供作ってるし…
210 22/04/16(土)18:39:29 No.917524904
>なんで？ 自分で選択する能力がない存在から同意を得られることは絶対にないから 子供を作った時点で産んでも堕してもその子供の人権を侵害することが避けられないからそもそも子供を作ってはならないって結論になる
211 22/04/16(土)18:39:43 No.917524965
>こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ >なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ この思想既に生きてる人は苦しみ無くなるべく幸せに生きようみたいな思想じゃなかったか
212 22/04/16(土)18:39:43 No.917524972
本人が思ってるだけなら別にいいんじゃね
213 22/04/16(土)18:39:45 No.917524980
>こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ >なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ ものすごい押し付けがきたな
214 22/04/16(土)18:39:51 No.917525023
よりにもよって半出生主義で寄り集まる意味がわからない…寂しいのか？ 出会って恋に発展して半出生主義の子供でもこさえたいのか それとも半出生主義かわいそお金あげなきゃってしてもらいたいのか
215 22/04/16(土)18:39:54 No.917525035
百万回繰り返されてる問答だけど反出生主義において死は苦しみであり悪だからそれを選択する理由は無い
216 22/04/16(土)18:39:55 No.917525040
哲学云々語る人はめんどくさいから付き合いたくないな…
217 22/04/16(土)18:40:02 No.917525073
主義自体は親の立場として産むのが倫理的かどうかって話だと思うんだけどそうじゃなくて子供の立場として被害者意識募らせた人がネットで発狂してる印象
218 22/04/16(土)18:40:14 No.917525135
>自分で選択する能力がない存在から同意を得られることは絶対にないから >子供を作った時点で産んでも堕してもその子供の人権を侵害することが避けられないからそもそも子供を作ってはならないって結論になる 何でもかんでも悪しきように解釈する能力が正しいとか笑わせる
219 22/04/16(土)18:40:15 No.917525140
>まあマシな人生送れてたら良かったのにね 実際環境ガチャ勝ってるのに自分で価値を感じなくなってるだけの連中が大半だし もう脳が腐ってるから素直に死んだ方が身のためだと思う
220 22/04/16(土)18:40:17 No.917525150
>反出生はどんな儲けが生まれてるの？ >金が動いてるからメディアが取り上げるんだよね？ Abemaくらいしか取り上げてない時点で察しろ
221 22/04/16(土)18:40:18 No.917525162
>>こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ >>なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ >この思想既に生きてる人は苦しみ無くなるべく幸せに生きようみたいな思想じゃなかったか いいことじゃん
222 22/04/16(土)18:40:25 No.917525192
>ロジックがよくわからない >生まれてきた人間は限界まで他人の不幸を減らし幸せになる活動をするべきでは？ 自分の人生に楽しめることがあるなら新しい命が生まれてもいい事にならない？
223 22/04/16(土)18:40:33 No.917525243
子供3人以上成人させたら発言してええよ
224 22/04/16(土)18:40:43 No.917525286
>よりにもよって半出生主義で寄り集まる意味がわからない…寂しいのか？ >出会って恋に発展して半出生主義の子供でもこさえたいのか >それとも半出生主義かわいそお金あげなきゃってしてもらいたいのか 寄り集まってんの？ 周りじゃ見ないな
225 22/04/16(土)18:40:45 No.917525301
半出生ってなんだよ 出たり入ったりかよ
226 22/04/16(土)18:41:01 No.917525390
>よりにもよって半出生主義で寄り集まる意味がわからない…寂しいのか？ >出会って恋に発展して半出生主義の子供でもこさえたいのか >それとも半出生主義かわいそお金あげなきゃってしてもらいたいのか 集まったほうが活動しやすいのは当たり前だし意味がわからない理由がわからない
227 22/04/16(土)18:41:18 No.917525479
>子供3人以上成人させたら発言してええよ じゃあアベとかアウトじゃん
228 22/04/16(土)18:41:19 No.917525486
>>なんで？ >自分で選択する能力がない存在から同意を得られることは絶対にないから 同様にその時点では拒否もされないじゃん >子供を作った時点で産んでも堕してもその子供の人権を侵害することが避けられないからそもそも子供を作ってはならないって結論になる 堕ろすのは兎も角産んだ以降の人権は産まなくちゃ分からなくない？なんで確定事項なの？
229 22/04/16(土)18:41:19 No.917525488
>こんな思考に陥った時点で今すぐ自殺するべきだろ >なんで嬉しそうに飯食ったり寝たりしてんだよ 生まれたくなかったと死にたいはまた別の話な気もする
230 22/04/16(土)18:41:27 No.917525524
>よりにもよって半出生主義で寄り集まる意味がわからない…寂しいのか？ >出会って恋に発展して半出生主義の子供でもこさえたいのか >それとも半出生主義かわいそお金あげなきゃってしてもらいたいのか 自分達が正しくあると思いたい結果そういう奴が集まるんだ つまり一行目だな 人はみんな寂しいんだよ
231 22/04/16(土)18:41:31 No.917525545
幸せに穏やかに生きたいならなんでこう言う場に出てきてるのこの人達 議論なんて穏やかとはかけ離れた場じゃん
232 22/04/16(土)18:41:33 No.917525554
なんでも呪いとか言い出す「」っぽい思想だな
233 22/04/16(土)18:41:45 No.917525611
>哲学云々語る人はめんどくさいから付き合いたくないな… 哲学は語るべきではないという哲学を語ってるな
234 22/04/16(土)18:41:49 No.917525636
>あいつ子供作ってるし… 名前がロックすぎるだろ
235 22/04/16(土)18:41:53 No.917525658
>この思想既に生きてる人は苦しみ無くなるべく幸せに生きようみたいな思想じゃなかったか 古代ギリシャ人か古代インド人みてえだな
236 22/04/16(土)18:41:55 No.917525669
>自分の人生に楽しめることがあるなら新しい命が生まれてもいい事にならない？ たまたま自分が運良くてパチンコで稼げるからって他人も大金つぎ込むべきとはならんよ
237 22/04/16(土)18:41:56 No.917525674
>百万回繰り返されてる問答だけど反出生主義において死は苦しみであり悪だからそれを選択する理由は無い つまり今生きてる人たちが幸せに暮らし子を生さず死んでいくゆるやかな人類滅亡がゴール…？
238 22/04/16(土)18:41:57 No.917525676
>>ロジックがよくわからない >>生まれてきた人間は限界まで他人の不幸を減らし幸せになる活動をするべきでは？ >自分の人生に楽しめることがあるなら新しい命が生まれてもいい事にならない？ 次善の選択ってやつで生まれっちゃった以上しゃあないからせいぜい道徳的に生きるか…って考え 「俺の子供は多分幸せが上回るだろ！」で産むのは無責任で悪とみなされる
239 22/04/16(土)18:42:05 No.917525713
俺は生まれたかったよ
240 22/04/16(土)18:42:17 No.917525765
>>産まなきゃ人権を持つ存在自体が端から居ないんだから矛盾ではなくない？ >>感覚的にはいいのかそれとは思わなくもないけど >もしこの世に初めから人間がいなければ成立したが存在してしまってる以上既に矛盾してるだろ 子供を産まなきゃ子供は存在しなくない？ 「人類が滅ぶべきだから子供を産むな思想」じゃなくて「子供を産まない方が倫理的だからその結果として人類が滅ぶのは仕方ないよね思想」だと思ってたんだけど
241 22/04/16(土)18:42:21 No.917525797
生きてるのが苦痛なら活動する意味ある…？生を実感しすぎだろ…逆に羨ましいな生きがいがあって
242 22/04/16(土)18:42:35 No.917525860
>幸せに穏やかに生きたいならなんでこう言う場に出てきてるのこの人達 >議論なんて穏やかとはかけ離れた場じゃん 苦しみ死んでいくものたちを無視して穏やかに生きるなんてできないからな…
243 22/04/16(土)18:42:46 No.917525921
>>百万回繰り返されてる問答だけど反出生主義において死は苦しみであり悪だからそれを選択する理由は無い >つまり今生きてる人たちが幸せに暮らし子を生さず死んでいくゆるやかな人類滅亡がゴール…？ 完全にあってる ソフトランディングが難しいんじゃね？という課題はあるが
244 22/04/16(土)18:42:56 No.917525969
>俺は生まれたかったよ 成仏して
245 22/04/16(土)18:43:11 No.917526046
>幸せに穏やかに生きたいならなんでこう言う場に出てきてるのこの人達 >議論なんて穏やかとはかけ離れた場じゃん でも愚民を真理に導いて哀れな命の誕生を阻害して自分たちは褒め称えられたいし…… 快楽の為に苦痛拾ってやがる 矛盾
246 22/04/16(土)18:43:13 No.917526056
今既に産まれてる人が子供を作りたいと思うのを尊重しないのは悪い事じゃないの？
247 22/04/16(土)18:43:32 No.917526155
共感されない苦痛を感じる世界なら その思想を捨てて宗旨替えすれば楽になれるよ
248 22/04/16(土)18:43:37 No.917526178
>生きてるのが苦痛なら活動する意味ある…？生を実感しすぎだろ…逆に羨ましいな生きがいがあって 生が苦しみでしかないと言いたそうだな！
249 22/04/16(土)18:43:48 No.917526239
>でも愚民を真理に導いて哀れな命の誕生を阻害して自分たちは褒め称えられたいし…… 褒め称えられたい気持ちは特にないと思う
250 22/04/16(土)18:44:00 No.917526298
>苦しみ死んでいくものたちを無視して穏やかに生きるなんてできないからな… 救ってあげたいという境地なんだろうな
251 22/04/16(土)18:44:01 No.917526306
>「人類が滅ぶべきだから子供を産むな思想」じゃなくて「子供を産まない方が倫理的だからその結果として人類が滅ぶのは仕方ないよね思想」だと思ってたんだけど あってる 仮に人類が不老不死を得たとして子孫を生まない限りその社会が永続することを反出生主義は否定しない
252 22/04/16(土)18:44:04 No.917526319
主義の是非は一旦置いておくけど攻撃的な反出生主義者は多分反出生主義理解してないよね
253 22/04/16(土)18:44:10 No.917526350
出生主義者がみんな子供3～4人いて何事もなく成人させてるかっていうとそうでもないので理想と現実の振る舞いは一旦分けて考える必要がある
254 22/04/16(土)18:44:11 No.917526358
自分達が人生に幸福見いだせないってだけなら別にいいけど他人にそれ言い始めるのはね…
255 22/04/16(土)18:44:18 No.917526413
結婚や育児ができない事をメタクソな言い訳してるんだろう 存在もしてない他人の不幸を憂うわけないじゃん
256 22/04/16(土)18:44:29 No.917526480
>次善の選択ってやつで生まれっちゃった以上しゃあないからせいぜい道徳的に生きるか…って考え >「俺の子供は多分幸せが上回るだろ！」で産むのは無責任で悪とみなされる お前が子供の為に社会をより良くするんだよ！大人ってのはそういうもんだ！！ と昭和の時代ならぶん殴られそうだ
257 22/04/16(土)18:44:30 No.917526486
実のところ生きてるのつれ～って言いながら美味しいもの食べたりセックスしたりするって主義なんだろ？
258 22/04/16(土)18:44:31 No.917526497
死を体験するのは可哀想だから生も体験させなくていいよねは凄いエゴイストだな…
259 22/04/16(土)18:44:40 No.917526543
>子供を産まなきゃ子供は存在しなくない？ >「人類が滅ぶべきだから子供を産むな思想」じゃなくて「子供を産まない方が倫理的だからその結果として人類が滅ぶのは仕方ないよね思想」だと思ってたんだけど 別に子供を産むなと解釈してるわけじゃなくて子供を産まない方も別に倫理的じゃないよねって言ってるだけだが
260 22/04/16(土)18:44:40 No.917526551
快楽が無いのは悪いでしょで切り捨てられるやつじゃん
261 22/04/16(土)18:44:45 No.917526580
大きなお世話だバカ野郎で一発殴って話終わらせるのがおそらく正解だと思う
262 22/04/16(土)18:44:50 No.917526626
>生が苦しみでしかないと言いたそうだな！ 俺をあまり追い詰めると来週の俺の勤め先が「またコイツサボりやがったよ…」ってイライラを募らせることになるぞ
263 22/04/16(土)18:45:22 No.917526812
>存在もしてない他人の不幸を憂うわけないじゃん 存在してる他人の不幸を憂いて防止策として産まないことを選んだだけでは？
264 22/04/16(土)18:45:24 No.917526826
>同様にその時点では拒否もされないじゃん >堕ろすのは兎も角産んだ以降の人権は産まなくちゃ分からなくない？なんで確定事項なの？ 自己決定権の侵害だから産まれた後にその生を喜んだかどうかとかは一切関係ないよ
265 22/04/16(土)18:45:31 No.917526870
>生きてるのが苦痛なら活動する意味ある…？生を実感しすぎだろ…逆に羨ましいな生きがいがあって 生きることじゃなくて死ぬことが苦痛なんだよ 必ず死んでしまうから生まない 生まれてしまったならそりゃ幸せを目指すだろう
266 22/04/16(土)18:45:39 No.917526919
苦痛受けてるんです生きるのが辛いんです！って言われても……
267 22/04/16(土)18:45:46 No.917526955
>今既に産まれてる人が子供を作りたいと思うのを尊重しないのは悪い事じゃないの？ 子供の生殺与奪権は親のものではなく親が好き勝手していいものではないみたいな話だろう
268 22/04/16(土)18:45:56 No.917527020
>大きなお世話だバカ野郎で一発殴って話終わらせるのがおそらく正解だと思う 一発殴るのは法的に問題があるから不正解だと思う…
269 22/04/16(土)18:46:00 No.917527037
生きててなんも良いことなかった悲しい人が行き着く思想なんだろうなって
270 22/04/16(土)18:46:08 No.917527071
要は子供を作ろうとする他人を否定するためだけの思想なのか 穏やかそうに見えてなかなか尖ってるな
271 22/04/16(土)18:46:10 No.917527083
>幸せに穏やかに生きたいならなんでこう言う場に出てきてるのこの人達 >議論なんて穏やかとはかけ離れた場じゃん 議論は穏やかとは別にかけ離れてないけど…
272 22/04/16(土)18:46:17 No.917527126
>大きなお世話だバカ野郎で一発殴って話終わらせるのがおそらく正解だと思う 殴る必要ある？
273 22/04/16(土)18:46:24 No.917527185
苦しいのが嫌なら何もせずにじわじわと弱っていくしかない今の日本みたいだ
274 22/04/16(土)18:46:32 No.917527229
別に生セックスして孕ませるのはいいんだよね？
275 22/04/16(土)18:46:35 No.917527236
>自己決定権の侵害だから産まれた後にその生を喜んだかどうかとかは一切関係ないよ 自己が存在する以前に自己決定権は無いだろ
276 22/04/16(土)18:46:37 No.917527249
>生きててなんも良いことなかった悲しい人が行き着く思想なんだろうなって 不幸な人は生きるのに必死だから他人になんか言うほど余裕ないよ
277 22/04/16(土)18:46:44 No.917527283
出生主義なのに子供作れない「」かわいそ…
278 22/04/16(土)18:46:54 No.917527333
死ぬのが怖いしどうせ死ぬのになぜ産んだ
279 22/04/16(土)18:46:54 No.917527334
意識高いとこから負け犬染みたこと言うからなんか変な感じするよね
280 22/04/16(土)18:47:00 No.917527377
「」は結婚もしないし子供も作らないから誰よりも反出生主義を体現してるよな
281 22/04/16(土)18:47:01 No.917527379
>別に子供を産むなと解釈してるわけじゃなくて子供を産まない方も別に倫理的じゃないよねって言ってるだけだが ごめんじゃあこのレスの意味分からない >もしこの世に初めから人間がいなければ成立したが存在してしまってる以上既に矛盾してるだろ この人間って人類なのか子供個人なのかどっちの意味なんだ
282 22/04/16(土)18:47:07 No.917527418
>要は子供を作ろうとする他人を否定するためだけの思想なのか >穏やかそうに見えてなかなか尖ってるな まあ肉食ってる人にそれ殺生だよって言うのと同じね
283 22/04/16(土)18:47:16 No.917527464
>>存在もしてない他人の不幸を憂うわけないじゃん >存在してる他人の不幸を憂いて防止策として産まないことを選んだだけでは？ その理屈だと反出生主義を聞かされて不幸になる人を考慮せず反出生主義を喧伝していることになって矛盾する
284 22/04/16(土)18:47:17 No.917527471
>子供の生殺与奪権は親のものではなく親が好き勝手していいものではないみたいな話だろう 「生」と「産」は別だろう
285 22/04/16(土)18:47:21 No.917527499
>苦痛受けてるんです生きるのが辛いんです！って言われても…… 個人の感じる幸不幸は全く意味にないとは言わんがあまり問題じゃない 反出生主義において生まれていること自体が既に避けられない苦痛を内包している なんでかっていうと端的に誰もが死ぬから
286 22/04/16(土)18:47:28 No.917527530
>>生が苦しみでしかないと言いたそうだな！ >俺をあまり追い詰めると来週の俺の勤め先が「またコイツサボりやがったよ…」ってイライラを募らせることになるぞ こういうレスポンチバトルなスレからは退避した方が心の平穏が得られると思うぜ！
287 22/04/16(土)18:47:32 No.917527557
>出生主義なのに子供作れない「」かわいそ… かわいそうだから「」なんて産まないほうがいい…
288 22/04/16(土)18:47:33 No.917527564
>>大きなお世話だバカ野郎で一発殴って話終わらせるのがおそらく正解だと思う >殴る必要ある？ それくらいしないと話終わんないだろこの手のなまもの
289 22/04/16(土)18:47:39 No.917527591
>出生主義なのに子供作れない「」かわいそ… 結局反出生主義ってモテない奴の逃げ道ってことか…
290 22/04/16(土)18:47:39 No.917527592
>出生主義なのに子供作れない「」かわいそ… 「」同士で子作りすればいいだろ
291 22/04/16(土)18:47:39 No.917527599
>存在してる他人の不幸を憂いて防止策として産まないことを選んだだけでは？ 暇なんだね半出生主義ってのは
292 22/04/16(土)18:47:42 No.917527613
>別に生セックスして孕ませるのはいいんだよね？ 堕ろせば苦しみは生まれないからね
293 22/04/16(土)18:47:45 No.917527631
>>生きててなんも良いことなかった悲しい人が行き着く思想なんだろうなって >不幸な人は生きるのに必死だから他人になんか言うほど余裕ないよ 満たされて余裕があるやつの思想だよな…
294 22/04/16(土)18:47:58 No.917527710
>今既に産まれてる人が子供を作りたいと思うのを尊重しないのは悪い事じゃないの？ 子供作りたいという欲望で子供の人権を侵害してはならないって理屈だから セックスしたいのにその辺の女レイプするのはなんでダメなの？みたいな話だぞそれは
295 22/04/16(土)18:48:00 No.917527720
>>出生主義なのに子供作れない「」かわいそ… >かわいそうだから「」なんて産まないほうがいい… 理論的に正しい
296 22/04/16(土)18:48:12 No.917527790
別に自分が子供作るか作らないかはその人の選択の範疇だから自由じゃない？ 変に思想みたいなの絡めるから反感買うだけでしょ
297 22/04/16(土)18:48:16 No.917527811
>その理屈だと反出生主義を聞かされて不幸になる人を考慮せず反出生主義を喧伝していることになって矛盾する 今の人間が多少不幸になっても将来生み出す不幸よりは少ないからな
298 22/04/16(土)18:48:30 No.917527879
>要は子供を作ろうとする他人を否定するためだけの思想なのか >穏やかそうに見えてなかなか尖ってるな 別に個人が思ってどうこうするのはいいんだけど何故か他人に噛みつきだすからなこういうの…
299 22/04/16(土)18:48:31 No.917527883
つまり不老不死を実現すればいいだけだろう 何故諦める
300 22/04/16(土)18:48:51 No.917527990
苦痛と快楽を-1と1に単純化して人によって係数が違う事を無視してるのが傲慢に見える原因なのかな
301 22/04/16(土)18:48:54 No.917527999
>子供作りたいという欲望で子供の人権を侵害してはならないって理屈だから >セックスしたいのにその辺の女レイプするのはなんでダメなの？みたいな話だぞそれは 出産するまでは人権存在しないから問題ないですね
302 22/04/16(土)18:48:54 No.917528001
ごちゃごちゃしたおためごかしで 俺ですら背負ってる結婚しない子供も作らない負い目からすら逃げる事は許されない
303 22/04/16(土)18:49:00 No.917528033
「」は誰よりも中出しの温もりを渇望してるから 反出生主義を憎むんだよ…女の子の手を握ったこともなく 終身童貞なのはまた別の問題だから…
304 22/04/16(土)18:49:05 No.917528062
>暇なんだね半出生主義ってのは だいたい暇で無駄に考えちゃった人が陥る結論だから…
305 22/04/16(土)18:49:09 No.917528085
>別に個人が思ってどうこうするのはいいんだけど何故か他人に噛みつきだすからなこういうの… このスレ見ると反出生主義に噛みついてる方が多いが…
306 22/04/16(土)18:49:11 No.917528108
反出生主義を叩いてる人はちゃんと家庭を作って子孫残しているの？
307 22/04/16(土)18:49:12 No.917528116
まぁでも自分が生まれてきてよかったと思える人じゃないと子供作っちゃいけないのはその通りだよな
308 22/04/16(土)18:49:14 No.917528128
>満たされて余裕があるやつの思想だよな… でも「」もこうやって反出生主義者に文句をつける余裕があるようだな
309 22/04/16(土)18:49:16 No.917528138
>別に自分が子供作るか作らないかはその人の選択の範疇だから自由じゃない？ >変に思想みたいなの絡めるから反感買うだけでしょ 道徳の問題なので「俺が黒人奴隷買うのは俺の選択でしょ」と言ってるのと同じとみなされる
310 22/04/16(土)18:49:18 No.917528148
>自己決定権の侵害だから産まれた後にその生を喜んだかどうかとかは一切関係ないよ でも権利をどうこう言うなら精神の自由には反してるじゃん
311 22/04/16(土)18:49:31 No.917528214
別に反出生主義なのは良いと思う思想は自由だし それを広めようとしたりこれが正しい在り方！みたいなの言うから反感買うだけで
312 22/04/16(土)18:49:36 No.917528249
>苦痛と快楽を-1と1に単純化して人によって係数が違う事を無視してるのが傲慢に見える原因なのかな そもそも快楽は1にすらならないのよね その2つに相関がない
313 22/04/16(土)18:49:47 No.917528299
>それくらいしないと話終わんないだろこの手のなまもの さっさと話切り上げて相手しなければいいのでは ムカつくやつ殴る妄想で気持ち良くなってるようにしか見えん
314 22/04/16(土)18:49:52 No.917528323
良スレ
315 22/04/16(土)18:49:57 No.917528351
>>要は子供を作ろうとする他人を否定するためだけの思想なのか >>穏やかそうに見えてなかなか尖ってるな >別に個人が思ってどうこうするのはいいんだけど何故か他人に噛みつきだすからなこういうの… 勝手な想像で噛み付いてるのはどっちだよ…
316 22/04/16(土)18:50:03 No.917528382
つまり相互オナニーなら喜んで穴貸してくれるって事だろ はやくみんなで幸せになろうぜ
317 22/04/16(土)18:50:11 No.917528440
独身でいるとこいつらの仲間だと思われるのか… 少子化を解決するために政府が裏で糸引いてるなこれは
318 22/04/16(土)18:50:20 No.917528501
>ごちゃごちゃしたおためごかしで >俺ですら背負ってる結婚しない子供も作らない負い目からすら逃げる事は許されない 怒らないでくださいね 負い目を背負っていても結局逃げてるのは変わらないじゃないですか
319 22/04/16(土)18:50:20 No.917528502
>>満たされて余裕があるやつの思想だよな… >でも「」もこうやって反出生主義者に文句をつける余裕があるようだな 余裕がない人ほどなんでもかんでも噛みつくのよ ストレスは攻撃性を増幅させるから
320 22/04/16(土)18:50:23 No.917528517
>死を体験するのは可哀想だから生も体験させなくていいよねは凄いエゴイストだな… 産まなきゃその体験させる主体が存在しないし… 仮に産んでも産まなくても「生まれなかったかわいそうな誰か」は何人存在するんだって話になる
321 22/04/16(土)18:50:38 No.917528599
俺は産まれてこない方が幸せだったと感じてるけど他人にそれを押し付ける気はない
322 22/04/16(土)18:50:41 No.917528616
理屈的には正しいって殻に閉じこもってる時点で既に理屈を放棄してるんよ
323 22/04/16(土)18:50:43 No.917528625
>自己が存在する以前に自己決定権は無いだろ 自己の存在をどの時点で定義するかによるけど 母親から産まれてきた時点で自己があるという定義をするならその権利を奪うから産んではならないって考えになる
324 22/04/16(土)18:50:45 No.917528633
生まれてくるのがギャンブルって例えなら 分の良いギャンブルなんだから生んだ方がいいと思う 普段ネットで愚痴ばかり言ってる層もトータルならほぼほぼ幸せだろう
325 22/04/16(土)18:50:55 No.917528696
>それを広めようとしたりこれが正しい在り方！みたいなの言うから反感買うだけで 反戦主義者が戦争はダメって広めてても反感買うのか
326 22/04/16(土)18:51:09 No.917528758
>さっさと話切り上げて相手しなければいいのでは >ムカつくやつ殴る妄想で気持ち良くなってるようにしか見えん 快楽は良い事だぞ 奴らはそうじゃないらしいが
327 22/04/16(土)18:51:15 No.917528798
>理屈的には正しいって殻に閉じこもってる時点で既に理屈を放棄してるんよ そのレスは理屈的に正しくない
328 22/04/16(土)18:51:16 No.917528804
結婚したいけどもう20年近くママ以外の女の人と話したことないんだけど…
329 22/04/16(土)18:51:25 No.917528862
生まれてきて幸せだし苦痛も悪いものではなかったって人が1人でもいれば上の表は崩壊しないか？
330 22/04/16(土)18:51:31 No.917528902
>理屈的には正しいって殻に閉じこもってる時点で既に理屈を放棄してるんよ でも実践してるなら閉じこもってる訳ではないのでは？
331 22/04/16(土)18:51:31 No.917528904
出生と戦争は同じだった…？
332 22/04/16(土)18:51:31 No.917528905
>快楽は良い事だぞ >奴らはそうじゃないらしいが レイパーの言動かよ
333 22/04/16(土)18:51:35 No.917528919
>>その理屈だと反出生主義を聞かされて不幸になる人を考慮せず反出生主義を喧伝していることになって矛盾する >今の人間が多少不幸になっても将来生み出す不幸よりは少ないからな お前反出生主義全然分かってないじゃん とりあえず反論しとけってのは真面目に反出生考えてる人を後ろから撃つに等しいからやめてほしいんだけど
334 22/04/16(土)18:51:45 No.917528973
>それを広めようとしたりこれが正しい在り方！みたいなの言うから反感買うだけで それならそれで出世主義が反感を買うことも受け入れなきゃいけないんじゃないの
335 22/04/16(土)18:51:47 No.917528981
まず過去にタイムスリップして両親の仲を引き裂く事は殺人にあたるかどうかだな
336 22/04/16(土)18:51:54 No.917529017
>出生と戦争は同じだった…？ 方向性としてはあんま変わらん…
337 22/04/16(土)18:52:04 No.917529071
>結婚したいけどもう20年近くママ以外の女の人と話したことないんだけど… 生まれついての反出生主義者だよそれは
338 22/04/16(土)18:52:05 No.917529089
>反戦主義者が戦争はダメって広めてても反感買うのか そりゃ戦争好きって人からは反感買うでしょ
339 22/04/16(土)18:52:13 No.917529129
選択肢を与えもしないって悪すぎない？
340 22/04/16(土)18:52:14 No.917529135
「」はソフィスト検定3級くらいありそう
341 22/04/16(土)18:52:18 No.917529157
>生まれてくるのがギャンブルって例えなら >分の良いギャンブルなんだから生んだ方がいいと思う >普段ネットで愚痴ばかり言ってる層もトータルならほぼほぼ幸せだろう 「」あなたは幸せですか？
342 22/04/16(土)18:52:32 No.917529241
>>それを広めようとしたりこれが正しい在り方！みたいなの言うから反感買うだけで >反戦主義者が戦争はダメって広めてても反感買うのか 何もしてないのに侵略されるケースでも戦争はダメって言うからダメ
343 22/04/16(土)18:52:33 No.917529248
>>出生と戦争は同じだった…？ >方向性としてはあんま変わらん… そうかな……そうかも……
344 22/04/16(土)18:52:38 No.917529272
>選択肢を与えもしないって悪すぎない？ 確かに酷いよね子ども産むのって…
345 22/04/16(土)18:52:43 No.917529302
>選択肢を与えもしないって悪すぎない？ 非存在はそもそも主体が存在しない
346 22/04/16(土)18:52:44 No.917529312
>真面目に反出生考えてる人 ハハハ ナイスジョーク
347 22/04/16(土)18:52:51 No.917529348
>方向性としてはあんま変わらん… 生命の存在そのものがあらゆる可能性を内包している的な
348 22/04/16(土)18:52:59 No.917529394
imgしてて楽しいけどimgするのが正しいか正しくないかって聞かれると間違いなく正しくないし
349 22/04/16(土)18:53:01 No.917529401
>何もしてないのに侵略されるケースでも戦争はダメって言うからダメ 文句つけられるのは侵略側では…？
350 22/04/16(土)18:53:01 No.917529402
>理屈的には正しいって殻に閉じこもってる時点で既に理屈を放棄してるんよ これにそうだね入れてる人ちゃんとこのレスの論理説明出来るんだろうか
351 22/04/16(土)18:53:06 No.917529431
戦争がなくならない理由はよくわかったよ…
352 22/04/16(土)18:53:09 No.917529444
輪廻転生しなければいいだけじゃん
353 22/04/16(土)18:53:22 No.917529527
>「」あなたは幸せですか？ 「」がみんな幸せになるように願ってるよ
354 22/04/16(土)18:53:22 No.917529531
まあ多分こういうのも金になるんだろうな…
355 22/04/16(土)18:53:27 No.917529560
>戦争がなくならない理由はよくわかったよ… いい落ちがついたな
356 22/04/16(土)18:53:44 No.917529661
>選択肢を与えもしないって悪すぎない？ だから産むべきじゃないですよね
357 22/04/16(土)18:53:46 No.917529667
>輪廻転生しなければいいだけじゃん やはり不老不死の実現が急務だな
358 22/04/16(土)18:53:58 No.917529722
ビタミンD足りてなさそう
359 22/04/16(土)18:53:58 No.917529725
やっぱ超AIに管理されるべきだな！人類は！