虹裏img歴史資料館

1 22/04/16(土)17:21:40 No.917501735

踏むとなんか御利益ある？

2 22/04/16(土)17:22:03 No.917501852

アルフォート

3 22/04/16(土)17:22:31 No.917501992

貰える

4 22/04/16(土)17:22:57 No.917502104

フーミン

5 22/04/16(土)17:23:12 No.917502178

ちんちん見えとる！

6 22/04/16(土)17:23:30 No.917502256

踏まれすぎてツルツルになってんじゃん

7 22/04/16(土)17:24:00 No.917502395

踏むと信仰が消えるわけでも罰がある訳でもないよね？

8 22/04/16(土)17:24:06 No.917502419

ニホンジン陰湿ネ

9 22/04/16(土)17:24:33 No.917502555

そりゃ信じてても殺されるなら踏むでしょ

10 22/04/16(土)17:24:57 No.917502683

踏まないとか偶像崇拝か？ 異端者が居たぞ！

11 22/04/16(土)17:25:03 No.917502719

めちゃめちゃ踏まれてたんだなこれ

12 22/04/16(土)17:25:50 No.917502974

信じてれば死んでも天国行けるんだし踏まないのが正解？

13 22/04/16(土)17:25:56 No.917503005

舐めて綺麗にしてから踏みなさい

14 22/04/16(土)17:27:59 No.917503597

>信じてれば死んでも天国行けるんだし踏まないのが正解？ 生きてても辛いならいっそ神様信じて死ぬかー

15 22/04/16(土)17:28:18 No.917503672

>異端者が居たぞ！ 異端者かも知れん…

16 22/04/16(土)17:28:24 No.917503707

>初期の段階ではキリシタンの発見に効果があったが >次第に「内面でキリスト教を信仰さえすればよい」という考えが広まって >後期には必ずしも効果は上がらなかった。 やっぱそうなんだな…

17 22/04/16(土)17:28:49 No.917503822

「」はｸﾝﾘﾆﾝｻﾝの絵を踏める？

18 22/04/16(土)17:28:53 No.917503844

信じてても教会は当の外国人から焼き払われたしな

19 22/04/16(土)17:29:04 No.917503897

>「」はｸﾝﾘﾆﾝｻﾝの絵を踏める？ 踏める

20 22/04/16(土)17:29:07 No.917503913

実際厳しく取り締まられたのはごく一部で他は結構緩かったみたい

21 <a href="mailto:ゼウス">22/04/16(土)17:29:12</a> [ゼウス] No.917503942

（踏んでいいよ）

22 22/04/16(土)17:30:13 No.917504265

>>初期の段階ではキリシタンの発見に効果があったが >>次第に「内面でキリスト教を信仰さえすればよい」という考えが広まって >>後期には必ずしも効果は上がらなかった。 >やっぱそうなんだな… ソースのない記述を鵜呑みにするな

23 22/04/16(土)17:31:01 No.917504488

>踏むとなんか御利益ある？ 踏まないと不幸がある

24 22/04/16(土)17:31:46 No.917504700

沈黙いいよね

25 22/04/16(土)17:32:10 No.917504840

殴らせるとかじゃなくて踏ませるなんだな

26 22/04/16(土)17:32:43 No.917505012

いやでも信心が深い人はみんな死んで薄い信仰心の者だけ残るだろうから信者だけど踏んでもいいや！ってなるのは自然な流れに見える

27 22/04/16(土)17:32:56 No.917505071

>踏むと信仰が消えるわけでも罰がある訳でもないよね？ 信仰があるのに踏めるの？

28 22/04/16(土)17:34:04 No.917505370

もっと剣山とかにしない？信徒なら血は出ないはず

29 22/04/16(土)17:34:22 No.917505445

ヨーロッパだと床に絵画描かれてる教会なかった？

30 22/04/16(土)17:35:11 No.917505672

厳しかったのはガチで奴隷売買されてた地域くらいだよ まあ奴隷売買してたのが悪いんだが…

31 22/04/16(土)17:35:43 No.917505818

ここまでツルツルならもうイエっさんじゃなくない？

32 22/04/16(土)17:36:10 No.917505957

300年後、今度はルーズベルトやチャーチルの顔を踏むよう強制される

33 22/04/16(土)17:36:13 No.917505972

というかキリストは神じゃないし踏んでもいいのでは？

34 22/04/16(土)17:36:50 No.917506148

キリスト教はちゃんと信仰明らかにしないやつは駄目って教義あるから隠れキリシタンはアウトなんじゃないかな…

35 22/04/16(土)17:37:17 No.917506289

別に魔女狩りがしたいわけじゃなくて躊躇うそぶりを見せるやつを殺したいだけだから…

36 22/04/16(土)17:37:19 No.917506298

寛大な人なら踏んでも許してくれるよ

37 22/04/16(土)17:37:26 No.917506334

>もっと剣山とかにしない？信徒なら血は出ないはず 血が出たら信徒じゃない 出なかったら加護があるから反体制派

38 22/04/16(土)17:37:41 No.917506392

釜茹でにして死ななかったらキリスト教って事にしない？

39 22/04/16(土)17:37:42 No.917506395

キリシタンは隠れるようになった結果完全に別物になったから効果はあったんだけどね… 異端扱いだからもうキリスト教として認められなかったし

40 22/04/16(土)17:38:00 No.917506497

宗教はとりあえず布教して敵国を乱しつつ攻め込むときの兵隊になるから強い なので命を賭けられそうなやつをさっさと殺す

41 22/04/16(土)17:38:10 No.917506536

とは言っても仏教のノリが抜けきってない以上踏むのは良くないと思っちゃうし

42 22/04/16(土)17:38:21 No.917506597

そもそもこんなに擦り減ったりしないんで踏み絵自体は有っただろうが スレ画はのちの時代に作られた物だろうってさ

43 22/04/16(土)17:39:05 No.917506809

異教徒が作った偽物だからノーカン！って感じで踏んだのかな

44 22/04/16(土)17:39:06 No.917506819

>もっと剣山とかにしない？信徒なら血は出ないはず 幕府が用意する剣山なんだから逆だろ 血が出たり痛がったりするやつがキリシタンだよ 真の武士はそんなものじゃ傷つかない

45 22/04/16(土)17:39:10 No.917506838

（お願いだから踏んで…なあなあで済ませてあげるから…）

46 22/04/16(土)17:39:23 No.917506899

マンガ日本の歴史の「転べ！　転ばぬか！」の台詞が教室でちょっと流行った

47 22/04/16(土)17:39:51 No.917507037

>というかキリストは神じゃないし踏んでもいいのでは？ 異端者か？

48 22/04/16(土)17:40:12 No.917507158

まぁ仮に内心で信仰してたとしても 絵踏みの時だけ割り切って踏めるようなのはほっといても問題ないだろうしな…

49 22/04/16(土)17:40:28 No.917507238

いやもうとっくに公会議で決着ついてるよ聖像に祈ってもいいし逆に踏んでもいいよ派（カトリック）と いや公会議なんて聖書に載ってないことなんか無効だよ偶像崇拝だろ踏まない奴は異端だ派（プロテスタント） がいるがどっちにせよ踏んでいい

50 22/04/16(土)17:41:24 No.917507462

fu981130.png

51 22/04/16(土)17:41:34 No.917507507

オランダじんは普通に踏んでたらしいな

52 22/04/16(土)17:42:22 No.917507726

ピープルズエルボーかましてやるわ

53 22/04/16(土)17:42:26 No.917507738

言うほど簡単なものでも無いとも思う 戦前戦中の日本で御真影でこれやったら結構きついんじゃん

54 22/04/16(土)17:43:15 No.917508000

キリスト教に改修したけど根っこのところで理解できてなくて先祖代々信じてきた偶像を崇拝する仏教の新宗派のように思っていた日本人特効アイテムだった

55 22/04/16(土)17:43:54 No.917508192

ローマ教皇庁の公式見解では隠れキリシタンも異端じゃないちゃんとしたキリシタンって出てるぞ

56 22/04/16(土)17:44:18 No.917508315

現代でも天皇の写真で同じことやったら躊躇する奴多そう

57 22/04/16(土)17:44:26 No.917508353

でも島原だと領民が大反乱起こしたし… 全部キリシタンのせいだし…

58 22/04/16(土)17:45:39 No.917508689

>現代でも推しの写真で同じことやったら躊躇する奴多そう

59 22/04/16(土)17:46:13 No.917508858

>fu981130.png 食え！

60 22/04/16(土)17:46:25 No.917508922

>でも島原だと領民が大反乱起こしたし… >全部キリシタンのせいだし… そう言い残すと松倉勝家は刑場の露と消えた

61 22/04/16(土)17:46:46 No.917509024

じゃあ「」はアルフォート踏めるってのかよ

62 22/04/16(土)17:46:46 No.917509027

隠れキリシタンによる独自文化は結構面白かったりする

63 22/04/16(土)17:46:59 No.917509092

踏めば踏むほどアルフォート

64 22/04/16(土)17:47:03 No.917509108

むしろ偶像なので進んで踏んで良い

65 22/04/16(土)17:47:05 No.917509127

>じゃあ「」はアルフォート踏めるってのかよ 食い物で遊ぶとか許されねえぞ

66 22/04/16(土)17:47:08 No.917509139

魔鏡は面白いと思った

67 22/04/16(土)17:47:10 No.917509146

もし俺が好きな漫画出されてこれを踏まなきゃ処刑するぞって言われたら素直に処刑されるかもしれない

68 22/04/16(土)17:47:14 No.917509161

多分アルフォートのほうが踏むのためらう

69 22/04/16(土)17:48:11 No.917509423

>とは言っても仏教のノリが抜けきってない以上踏むのは良くないと思っちゃうし 仏も別に自分を踏むなとは言わないぞ あっちの唯一神みたいに器小さくないわ 信者が勝手にやってるだけ

70 22/04/16(土)17:48:25 No.917509503

>>fu981130.png >食え！ うまい！

71 22/04/16(土)17:48:27 No.917509518

>多分アルフォートのほうが踏むのためらう チョコレートが溶けて足の裏にくっつくしな…

72 22/04/16(土)17:48:27 No.917509525

一回ペタッとやるだけでもいいから！な！

73 22/04/16(土)17:48:31 No.917509546

文字通りの土壇場で絵ひとつ踏めないんじゃどのみち長生きできなかったと思う

74 22/04/16(土)17:48:32 No.917509555

なんなら足拭きマットにしてくれても構わないよ 私そういうの気にしないから って聖書に書いてりゃな…

75 22/04/16(土)17:48:38 No.917509588

>うまい！ よし！死刑！

76 22/04/16(土)17:49:16 No.917509752

>多分アルフォートのほうが踏むのためらう スレ画は食えないから踏める アルフォートは美味いから踏めない

77 22/04/16(土)17:49:19 No.917509769

>>うまい！ >よし！死刑！ これが最後の晩餐か…

78 22/04/16(土)17:49:44 No.917509882

でもロン毛なら右の頬踏んだら左の頬も差し出してくれるだろ

79 22/04/16(土)17:49:55 No.917509938

アルフォート！コーラ！ 食え！

80 22/04/16(土)17:50:02 No.917509966

日本人に白飯ふみつぶせって言ったら多くの人が躊躇すると思う

81 22/04/16(土)17:50:09 No.917509998

ガチ信者だったとしても踏むくらいなら許容できそうだけど 相当心理的抵抗あったのかなぁと ハンマーで叩き壊してしょんべんしろとか言われたらさすがに？ってなるけど

82 22/04/16(土)17:50:29 No.917510106

最近だと天草の乱の原因を圧政と主張したのは幕府の方で 信仰のために立ち上がったわけではないと全国に示したかったというのが主流と聞いて驚いた

83 22/04/16(土)17:50:37 No.917510154

特に知らない人のものでも写真踏めって言われたら普通に抵抗はあると思うぞ

84 22/04/16(土)17:50:42 No.917510172

なんか地方だと役人も完全にお役所仕事だったから 踏めなかったら踏めなかったでまあいいよ別に帰れ帰れってなってたって聞いた

85 22/04/16(土)17:50:42 No.917510173

その時の状況に応じて信徒じゃないですって誤魔化すのは聖書にもあるし普通に許されるでしょ

86 22/04/16(土)17:50:43 No.917510179

秋葉原駅改札口のマルチ思い出した

87 22/04/16(土)17:50:45 No.917510189

この絵の時点でキリストひどい目にあってるのにあんまり気にしなくて良くない？

88 22/04/16(土)17:51:09 No.917510310

>アルフォート！コーラ！ >食え！ もい罪人扱いってことぉ？

89 22/04/16(土)17:51:57 No.917510522

プロテスタントなら余裕で踏める

90 22/04/16(土)17:52:29 No.917510677

>なんか地方だと役人も完全にお役所仕事だったから >踏めなかったら踏めなかったでまあいいよ別に帰れ帰れってなってたって聞いた 処刑からの物理的な後始末と事務的な後始末増えるとなるとな…

91 22/04/16(土)17:52:36 No.917510711

私キリスト教徒じゃないです！ イエスなんて知らない知らない知らない！

92 22/04/16(土)17:52:50 No.917510778

島原はシンプルに年貢がクソすぎてスレ画どころじゃない気がする…

93 22/04/16(土)17:53:08 No.917510866

おい隣のやつのいびきを止めてくれ！

94 22/04/16(土)17:53:35 No.917510992

>その時の状況に応じて信徒じゃないですって誤魔化すのは聖書にもあるし普通に許されるでしょ でもあのロン毛お前は3度偽証するだろうってわざわざ予告するし性格悪いよ

95 22/04/16(土)17:54:05 No.917511126

fu981146.jpg カタログでこれ

96 22/04/16(土)17:54:15 No.917511185

あしたのジョーみたいな絵になってるやん

97 22/04/16(土)17:54:53 No.917511364

映画の沈黙とか見るとめちゃくちゃ悲惨さが分かる まぁどこまで史実か知らんが

98 22/04/16(土)17:55:32 No.917511574

>おい隣のやつのいびきを止めてくれ！ 遠藤周作読んでるやつ久々に見た ひでえ話だったなあれは

99 22/04/16(土)17:56:00 No.917511705

>fu981146.jpg >カタログでこれ こいつが死んで神キラへの信仰生まれたし大体あってる

100 22/04/16(土)17:56:04 No.917511725

これ金型彫った人はキリシタンだったんだろうか

101 22/04/16(土)17:56:44 No.917511921

一応踏んだから怒られるわけじゃないことだけは確認してから踏みたい

102 22/04/16(土)17:56:56 No.917511988

ちんちん擦りつけたら首切られる？

103 22/04/16(土)17:57:16 No.917512088

>これ金型彫った人はキリシタンだったんだろうか 多分オランダの商人から適当にもらった奴じゃない？

104 22/04/16(土)17:57:40 No.917512204

>ちんちん擦りつけたら首切られる？ 役人の前で床オナし始めたら別問題だろもう

105 22/04/16(土)17:57:59 No.917512296

大元は偶像禁止なんだから踏みなさいよ

106 22/04/16(土)17:58:37 No.917512471

>>ちんちん擦りつけたら首切られる？ >役人の前で床オナし始めたら別問題だろもう ちんちん　ふらふら　とは　ふらち　な やろうだ！

107 22/04/16(土)18:00:14 No.917512944

宣教師的には踏んだ上でその罪悪感を試練として乗り越えられるゲロウマ修行チャンスじゃん！ってイベントだったらしくて 割と日本人信徒と意識的な乖離あったっぽい

108 22/04/16(土)18:01:01 No.917513159

>宣教師的には踏んだ上でその罪悪感を試練として乗り越えられるゲロウマ修行チャンスじゃん！ってイベントだったらしくて 宣教師がその考え方なのはいいの！？

109 22/04/16(土)18:01:27 No.917513298

これ宣教師が見たら「いや踏めよ偶像崇拝になっちゃうよ！」って天を仰ぐのでは…

110 22/04/16(土)18:01:42 No.917513371

>宣教師的には踏んだ上でその罪悪感を試練として乗り越えられるゲロウマ修行チャンスじゃん！ってイベントだったらしくて 身から出た錆を試練ってことにする感覚は良くないと思う！

111 22/04/16(土)18:01:49 No.917513412

沈黙はアダム・ドライバーとか出てて演技もいいし おすすめする

112 22/04/16(土)18:02:02 No.917513482

>宣教師がその考え方なのはいいの！？ ロン毛の親父さんエジプトからの道中で試練与え続ける程度のサディストだぞ

113 22/04/16(土)18:02:19 No.917513564

これ万単位で踏まれてない？つるっつるやん

114 22/04/16(土)18:03:43 No.917513971

>映画の沈黙とか見るとめちゃくちゃ悲惨さが分かる >まぁどこまで史実か知らんが その罪も俺が背負うからいいよ踏めよ って幻聴はまじめに見るべき場面なのかちょっと困った

115 22/04/16(土)18:05:10 No.917514390

>宣教師がその考え方なのはいいの！？ その罪悪感を見つめ直す機会を他人が与えてくれてるからね そもそも日本に来たのはその地に見合う教えをって適応主義だから嫌なら嫌って言っていいんだ

116 22/04/16(土)18:06:01 No.917514674

沈黙は鬼塚の超速ダッシュが面白過ぎて原作が向こうでも議論になったの忘れかけた

117 22/04/16(土)18:08:19 No.917515366

映画版は日本人が見てもあんまり違和感ないのが凄いよな 生えてる植物でん？と思うけど

118 22/04/16(土)18:08:41 No.917515466

でも守るべきか弱き子羊は窪塚みたいなやつなんだよなって落としどころ好き

119 22/04/16(土)18:08:51 No.917515514

台湾の植生って日本と似てるからな

120 22/04/16(土)18:10:26 No.917515979

踏めば踏むほどアルフォート

121 22/04/16(土)18:10:38 No.917516044

宣教師がなんでわざわざ世界の反対側なんて行きたがったかというと 布教活動中に死ぬと殉職扱いで二階級特進的な感じで死後に昇格できるからというのがあったそうで なんなら死んでもボーナスタイム

122 22/04/16(土)18:12:08 No.917516469

日本のキリシタンは仏教とか日本古来の価値観と混ざり合って独自の進化していたとか

123 22/04/16(土)18:15:19 No.917517459

私は悪魔信仰なので普通に踏みます

124 22/04/16(土)18:16:24 No.917517816

踏めても躊躇したり苦悶の表情浮かべてたらアウトなのかな

125 22/04/16(土)18:17:00 No.917517983

5年前くらいにも文明拒絶してる未開部族に接触しようとして宣教師殺されてたよね

126 22/04/16(土)18:17:14 No.917518070

ラブライブ好きな人にキャラのピンナップ踏ませるとかフギュア好きな人にフィギュア踏ませるとかアメリカ人に星条旗踏ませるとか信仰対象っぽいものを例に出されないと当時のキリシタンの気持ちは計りにくい

127 22/04/16(土)18:17:53 No.917518261

一番えぇー…ってなったのは 踏み絵をする事が年明け行事みたいになってたせいで 踏み絵って言葉はちゃんと俳句に使える季語なんだよね

128 22/04/16(土)18:18:17 No.917518398

>踏めても躊躇したり苦悶の表情浮かべてたらアウトなのかな 凹凸で思ったより痛くてもアウト

129 22/04/16(土)18:18:40 No.917518509

日本人なら一週間絶食させた上で炊いた白米踏めでだいたい通じるんじゃねぇかな

130 22/04/16(土)18:19:26 No.917518731

こんな板切れ踏むくらいなら拷問死を選ぶってなっちゃうのは危険思想と受け取られるよねってなる

131 22/04/16(土)18:19:53 No.917518888

向こうの信徒なら踏まずに死ぬのも多いだろうけど日本人は良くも悪くも柔軟だからな…

132 22/04/16(土)18:19:58 No.917518912

>日本人なら一週間絶食させた上で炊いた白米踏めでだいたい通じるんじゃねぇかな 熱っつ！？足の裏に炊きたてご飯がくっついて熱っつ！？

133 22/04/16(土)18:20:13 No.917518989

踏んだらキリストが枕元に現れる

134 22/04/16(土)18:20:27 No.917519056

>>日本人なら一週間絶食させた上で炊いた白米踏めでだいたい通じるんじゃねぇかな >熱っつ！？足の裏に炊きたてご飯がくっついて熱っつ！？ はい打ち首

135 22/04/16(土)18:20:47 No.917519160

でも踏まないとめっちゃ拷問されるからなぁ

136 22/04/16(土)18:22:25 No.917519629

>踏んだらキリストが枕元に現れる 今から私が踏みつけるので右の頬を出しなさい…

137 22/04/16(土)18:23:17 No.917519873

こいつずっと磔で可哀そうだからそろそろ椅子にでも座らせてあげて欲しい

138 22/04/16(土)18:23:20 No.917519879

>>踏んだらキリストが枕元に現れる >今から私が踏みつけるので右の頬を出しなさい… キリストが左右の足の裏で両方のほっぺたを挟み込んでる姿が浮かんでダメだった

139 22/04/16(土)18:23:59 No.917520069

表向きだけでもちゃんと上にキリシタンいませんって言えれば許してくれる優しい儀式 空気読めない奴は死ぬ

140 22/04/16(土)18:24:47 No.917520296

両頬に足裏型のスティグマがつくのかな…

141 22/04/16(土)18:25:21 No.917520486

中国へ布教に行ってずっと皇帝の下で絵描きさせられてた人の気持ちがなんとなくわかった

142 22/04/16(土)18:25:49 No.917520630

踏み絵を作った人が上手に作りすぎてお前キリシタンじゃね？ってついでに処刑されたって話が酷すぎる

143 22/04/16(土)18:26:07 No.917520739

別に踏んでも問題ないって日本人信徒に教えないから…

144 22/04/16(土)18:26:58 No.917521014

知らん人の絵でも踏めって言われたらなんかすいませんねという気にはなる 死ぬほどではないので踏む

145 22/04/16(土)18:27:38 No.917521214

ぱーどれ！