虹裏img歴史資料館

1 22/04/14(木)16:05:57 No.916796046

血みどろの活動家を続けながらずっとこれに苦しみ続けてたソフィアもめちゃくちゃ義理堅いと思う

2 22/04/14(木)16:06:35 No.916796182

君は許した

3 22/04/14(木)16:06:45 No.916796208

君は 許した

4 22/04/14(木)16:07:19 No.916796337

だがこのピストルは許すかな！

5 22/04/14(木)16:07:19 No.916796339

アチャは？

6 22/04/14(木)16:08:29 No.916796559

赤ちゃん抱いてるときの表情とかめちゃくちゃ卑怯 そりゃずっと苦しむわって感じで

7 22/04/14(木)16:09:10 No.916796696

ソフィアは人生捨てたもんな

8 22/04/14(木)16:09:39 No.916796798

>だがこのピストルは許すかな！ どうせ死ぬから楽にしてあげたのでは？

9 22/04/14(木)16:09:42 No.916796810

写真のアチャの部分だけズタズタに撃ち抜いてたからソフィアを許したのは本当だと思う

10 22/04/14(木)16:10:06 No.916796897

>ソフィアは人生捨てたもんな 女としての幸せは要らんっていうケジメの付け方を自分でしたからな

11 22/04/14(木)16:10:42 No.916797016

状況証拠的にはアチャの誤射だからね…

12 22/04/14(木)16:11:31 No.916797167

アチャが何で売ったのか本人が語らず死んだから未だに分かんないという

13 22/04/14(木)16:11:46 No.916797219

実際アチャのことは娘も含めてめちゃくちゃ恨んでるけどソフィアを許したのは本当だと信じたい

14 22/04/14(木)16:13:35 No.916797578

鶴見劇場はもう虚実の区別がつかない

15 22/04/14(木)16:13:36 No.916797581

詰問してる時ソフィア明らかにめちゃめちゃ苦しんでたからな…

16 22/04/14(木)16:13:50 No.916797631

もう死ぬだけの相手に救いとなる言葉をかけてくれてるんだから許してはいるはず

17 22/04/14(木)16:15:33 No.916797991

>状況証拠的にはアチャの誤射だからね… 逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね ハセガワさんもオオカミだから分かってくれるよね… それはそうと北海道で妻子できたんでオオカミやめます

18 22/04/14(木)16:15:38 No.916798009

写真持ち歩くくらい悔いててくれたし 最大の復讐相手はまだ残ってるからソフィアは許しても大丈夫

19 22/04/14(木)16:16:27 No.916798194

ここだけ瞳に光り戻ってるから本心だと思う

20 22/04/14(木)16:16:35 No.916798220

>>状況証拠的にはアチャの誤射だからね… >逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね >ハセガワさんもオオカミだから分かってくれるよね… >それはそうと北海道で妻子できたんでオオカミやめます ふざけんなよ…

21 22/04/14(木)16:18:29 No.916798619

>>状況証拠的にはアチャの誤射だからね… >逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね >ハセガワさんもオオカミだから分かってくれるよね… >それはそうと北海道で妻子できたんでオオカミやめます アチャもしかしてクソ野郎では…？

22 22/04/14(木)16:19:10 No.916798745

あいつは変わってしまった…

23 22/04/14(木)16:20:00 No.916798918

写真の弾痕見ると本当に許してるんじゃないかな アチャは許さねえ

24 22/04/14(木)16:20:22 No.916798996

まあアチャは誤射しないよな 意図して撃った

25 22/04/14(木)16:21:42 No.916799266

悪意あるなしじゃなくまあアチャはそりゃ許される要素がなさすぎる

26 22/04/14(木)16:22:57 No.916799517

メインヒロインの父親なのにあそこで死んで良かったなと思われるアチャ…

27 22/04/14(木)16:24:52 No.916799885

アイヌからなんでロシアのパルチザンってこと黙ってた！って責められてもいやだって混乱するでしょ？って答えた男だメンタルが違う

28 22/04/14(木)16:26:49 No.916800283

アチャは「あ～長谷川さんもスパイなんだ…お世話になったし証拠隠滅手伝わないとね！」くらいのノリでヤる

29 22/04/14(木)16:27:54 No.916800486

実際ソフィアはまあまだ良いよ アチャはもう駄目だ

30 22/04/14(木)16:27:56 No.916800495

アチャはどんな気持ちでそれやったの？って行動が多すぎる

31 22/04/14(木)16:28:00 No.916800507

アチャしか撃ってないしここは完全に許した上での介錯だと思う

32 22/04/14(木)16:28:22 No.916800590

死んだから許す！ってニュアンスかと思ったけど写真で確かにこれは『君は』許しただわ…

33 22/04/14(木)16:28:44 No.916800661

(アチャの事は許してないんだな…)

34 22/04/14(木)16:28:51 No.916800684

アチャ殺したのが鶴見中尉への尾形最大のダメージ

35 22/04/14(木)16:29:35 No.916800839

>アチャはどんな気持ちでそれやったの？って行動が多すぎる 家族愛に目覚めてるあたり感情がない人ではないんだろうけどあまりにも合理性を優先しすぎていて怖い

36 22/04/14(木)16:29:59 No.916800919

アチャはもう最初から最後まで許せるポイントがねえ

37 22/04/14(木)16:31:15 No.916801198

何がひどいってアチャは死んだからその矛先が全く無関係のァシリパさんに向かってるところ 物語を主役に向けるためにアチャの死が必要なことだとしても酷い

38 22/04/14(木)16:31:36 No.916801267

死んでから余罪がどんどん明かされる

39 22/04/14(木)16:32:41 No.916801466

アチャはあんなに綺麗な目をしてるのに…

40 22/04/14(木)16:32:44 No.916801481

>アチャはもう最初から最後まで許せるポイントがねえ 何死んでんだよお前！ 何やってんだよキロちゃん！！

41 22/04/14(木)16:33:08 No.916801580

絡みつく余罪振り切って

42 22/04/14(木)16:33:35 No.916801669

>アチャはあんなに綺麗な目をしてるのに… なんで綺麗な目のままあんなことできるの…

43 22/04/14(木)16:34:26 No.916801810

来週は死に際の鶴見中尉とアシリパさんの対談かな あと２話でどう〆るか全く想像できない

44 22/04/14(木)16:35:07 No.916801935

>家族愛に目覚めてるあたり感情がない人ではないんだろうけどあまりにも合理性を優先しすぎていて怖い 家族愛に目覚めた結果娘を生贄にするのマジ合理的

45 22/04/14(木)16:35:14 No.916801970

ソフィアは偶々来ただけだしキロちゃんなんて軍にいたのに放置してたからこの二人に復讐するのはそんなにこだわってなかったんだろうけど

46 22/04/14(木)16:35:54 No.916802106

逆に妻子作っても変わらないし寧ろなんで弱体化したんだよ…って憎しみ募らせるキロちゃんは真面目過ぎたよ…

47 22/04/14(木)16:36:31 No.916802224

仮に妻子撃ったのは誤射だとしても撃ったことに気付かないわけないので ソフィアとキロちゃんに撃ったの俺だよと言わなかったとこは確実にわざとなんだよな

48 22/04/14(木)16:36:42 No.916802261

妻子作って入れ込んでる長谷川さんも悪いのでは？

49 22/04/14(木)16:37:15 No.916802353

オオカミというより昆虫

50 22/04/14(木)16:37:39 No.916802429

思ってた以上に普通の人の感性だから許してると思う でもアチャは許さない

51 22/04/14(木)16:38:00 No.916802484

>妻子作って入れ込んでる長谷川さんも悪いのでは？ 人の心とかないんか？

52 22/04/14(木)16:38:01 No.916802494

少なくともこの作品に出てきた狼はメチャクチャ情が深いからな

53 22/04/14(木)16:39:26 No.916802733

>ソフィアとキロちゃんに撃ったの俺だよと言わなかったとこは確実にわざとなんだよな 自分に恋心抱いてるソフィアが知り合い親子撃ったと思ってショックで「私は女捨てて生きる北海道着いて行かないよ」ってなるのは 北海道でアイヌの家族に入り込もうとしてるアチャにとって都合が良いから真実は言わないね…

54 22/04/14(木)16:39:44 No.916802797

スパイが偽装結婚の相手に愛着なんて持ってるわけないよね！

55 22/04/14(木)16:39:53 No.916802818

この頃のアチャはソフィアに近付いたのも戦力欲しさだし生粋のクソ野郎だぞ アイヌ時代がクソ野郎ではないとは言わないが

56 22/04/14(木)16:40:14 No.916802887

スパイとして妻作るのまではわかるけど ロシア人の妻の墓のある土地侵略して日本にするんだ！は妻も嫌だろ

57 22/04/14(木)16:40:16 No.916802900

鶴見中尉キチガイに人生狂わされすぎじゃね？

58 22/04/14(木)16:40:18 No.916802904

頑張れ娘

59 22/04/14(木)16:40:45 No.916802984

一番はぁ？って言いたいの長谷川さんだよ 何子供作ってんだテメェ

60 22/04/14(木)16:41:02 No.916803046

>この頃のアチャはソフィアに近付いたのも戦力欲しさだし生粋のクソ野郎だぞ 北海道のアイヌに入り込んでパルチザンのための金にするために金額奪い取るぞ！だもんな

61 22/04/14(木)16:41:22 No.916803113

>鶴見中尉キチガイに人生狂わされすぎじゃね？ 鶴見中尉も色んな人の人生狂わせてるからアウト

62 22/04/14(木)16:41:37 No.916803174

クソ野郎じゃない時代のアチャとかいないでしょう

63 22/04/14(木)16:42:01 No.916803264

スパイなんてゲスでなんぼの仕事だし写真屋の時点でギルティな奴だよ

64 22/04/14(木)16:42:02 No.916803269

>クソ野郎じゃない時代のアチャとかいないでしょう 弱くなった頃はあったがな 残念だよウイルク…

65 22/04/14(木)16:42:07 No.916803281

アチャは悪意から何かするわけでは無いってのがいっそうアレなんだよ！

66 22/04/14(木)16:42:10 No.916803293

インカラマッのことも隠していたしアチャはさ…

67 22/04/14(木)16:42:11 No.916803297

一番はぁ？って思ってるのは確実に長谷川さんの妻

68 22/04/14(木)16:43:00 No.916803453

アシﾘパさんがアチャ…どうして…って泣いて呟いた瞬間私は殺してないって杉元に言うアチャの姿鶴見中尉に見せてあげたいよね

69 22/04/14(木)16:43:37 No.916803580

>スパイとして妻作るのまではわかるけど >ロシア人の妻の墓のある土地侵略して日本にするんだ！は妻も嫌だろ 掲げてる大義も全部ウソでもなさそうだから目的ごっちゃごちゃになってると思うよハセガワサン

70 22/04/14(木)16:44:56 No.916803847

>逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね ウイルクはこんな感傷的で余計なことしない あの男だぞ

71 22/04/14(木)16:44:58 No.916803859

>>鶴見中尉キチガイに人生狂わされすぎじゃね？ >鶴見中尉も色んな人の人生狂わせてるからアウト 負のピタゴラスイッチやめろ

72 22/04/14(木)16:45:18 No.916803929

>>鶴見中尉キチガイに人生狂わされすぎじゃね？ >鶴見中尉も色んな人の人生狂わせてるからアウト アチャで人生狂い出して立て直し中に宇佐美に当たり屋されるのは唯一可哀想かな…

73 22/04/14(木)16:45:25 No.916803955

目的全部ごっちゃでもやることは変わらんからな

74 22/04/14(木)16:45:38 No.916803997

>>逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね >ウイルクはこんな感傷的で余計なことしない >あの男だぞ これ感傷的か！？

75 22/04/14(木)16:46:21 No.916804140

>ウイルクはこんな感傷的で余計なことしない >あの男だぞ 日本人の写真屋だけ生き残ったらロシアからしたら妙だよな？

76 22/04/14(木)16:46:23 No.916804147

いっそ宇佐美とエンカウントしなければ鶴見劇場も無く普通にコネで出世して妻子の敵討ちする軍人になってたのでは鶴見中尉…

77 22/04/14(木)16:46:34 No.916804180

>>>逃げるのに邪魔だろうから妻子殺しといてあげるね >>ウイルクはこんな感傷的で余計なことしない >>あの男だぞ >これ感傷的か！？ 何の利益にもならない相手のためを思いやった行動なので感傷的といえる

78 22/04/14(木)16:46:43 No.916804211

ウイルクは自分の行いに対して許してもらおうなんて微塵も思わないし 他者からの許しを必要としない ただ申し訳ないと思うだけだ

79 22/04/14(木)16:47:22 No.916804349

スレ画は多分本当に許してるし アチャがいなけりゃ鶴見はキチガイスイッチ入らなかったのでは？

80 22/04/14(木)16:47:37 No.916804397

やっぱり中尉も弔い合戦したいだけなんじゃん！

81 22/04/14(木)16:48:06 No.916804480

うんこダメ！

82 22/04/14(木)16:48:24 No.916804537

目撃者のロシア人は全員生かして帰さない 帝政ロシアの敵国である日本軍スパイなら、ウイルクは生かして返す そういう男だという確信がある

83 22/04/14(木)16:48:30 No.916804560

中尉の弔い合戦もズレまくってるから混乱の元なんだよな

84 22/04/14(木)16:48:59 No.916804668

次の話で鶴見の真意とかその辺り明確に描かれるのかなそれともぼかしたままなのかな

85 22/04/14(木)16:49:12 No.916804716

凄い勢いで風呂敷畳んでるから後はもう鶴見の真意と杉元が死ぬかどうかとアシリパさんがその後どう生きるかだけだから割とどうとでもなる

86 22/04/14(木)16:49:25 No.916804768

>ウイルクは自分の行いに対して許してもらおうなんて微塵も思わないし >他者からの許しを必要としない >ただ申し訳ないと思うだけだ 却って邪悪じゃないこれ？

87 22/04/14(木)16:49:32 No.916804783

極上の人でなし共が結局愛に生きてるの本当にクソミソ過ぎてだめ

88 22/04/14(木)16:49:34 No.916804788

ソフィアに北海道ついて来られると邪魔だなあで おそらくソフィアが撃ったのは違うよって事黙っていたアチャ…

89 22/04/14(木)16:50:07 No.916804903

アチャも長谷川さんもスパイなら潜伏先で情なんか育むなだし 本当に情が無かったらてめえ人間かだし ひょっとして偽物の人生歩ませて周りの人まで巻き込んで人生ををめちゃくちゃにするスパイってとてもひどいことなのでは？

90 22/04/14(木)16:50:10 No.916804916

>北海道のアイヌに入り込んでパルチザンのための金にするために金額奪い取るぞ！だもんな そっからキロちゃんに他の異民族も北海道に入れちゃえばいいじゃん トナカイでしかやれない儀式がある？鹿でやればいいじゃん出来ねえならそんな文化要らねえだろとか言ったり パルチザンにとっても凄えクソ野郎

91 22/04/14(木)16:50:13 No.916804923

この作品の登場人物元を辿れば全員アチャの被害者なのでは？

92 22/04/14(木)16:50:28 No.916804976

>アチャも長谷川さんもスパイなら潜伏先で情なんか育むなだし >本当に情が無かったらてめえ人間かだし >ひょっとして偽物の人生歩ませて周りの人まで巻き込んで人生ををめちゃくちゃにするスパイってとてもひどいことなのでは？ 戦争はクソなんよ

93 22/04/14(木)16:50:39 No.916805027

>おそらくソフィアが撃ったのは違うよって事黙っていたアチャ… だって… ユルバルスとソフィアの私への感情がややこしいから…

94 22/04/14(木)16:51:07 No.916805123

>パルチザンにとっても凄えクソ野郎 何よりソフィアは信じて待ってるのにお前…ってそりゃなるよな

95 22/04/14(木)16:51:12 No.916805144

あそこで妻子来なければ鶴見中尉も後ろ髪引かれつつ帰国して知らんぷりで終わった案件だとは思う

96 22/04/14(木)16:51:45 No.916805249

汚いスパイファミリー

97 22/04/14(木)16:51:55 No.916805277

ソフィアは置いていかれてる時点で使える時に使おうくらいの立ち位置なんだよアチャの中では キロちゃんはキレた

98 22/04/14(木)16:52:32 No.916805402

改めて導線だけ辿ると割と鶴見って情深い人間にも見える

99 22/04/14(木)16:52:33 No.916805408

どの口が和を以て貴しと為すとか言ってんだこいつ…

100 22/04/14(木)16:52:35 No.916805419

>>北海道のアイヌに入り込んでパルチザンのための金にするために金額奪い取るぞ！だもんな >そっからキロちゃんに他の異民族も北海道に入れちゃえばいいじゃん >トナカイでしかやれない儀式がある？鹿でやればいいじゃん出来ねえならそんな文化要らねえだろとか言ったり >パルチザンにとっても凄えクソ野郎 ここまで合理性の化け物だと逆に故郷が消滅したから反政府ゲリラやるね…ってなったのが不思議に思えてくるよアチャ…

101 22/04/14(木)16:52:53 No.916805470

俺が鶴見中尉なら 顔をはがしたウイルクを追いかけて追い詰めて 青い目で真っ直ぐ見つめられて 君には申し訳なかったけど必要なことだからああしたとか言われたら 怒るよ

102 22/04/14(木)16:53:06 No.916805500

>メインヒロインの父親なのにあそこで死んで良かったなと思われるアチャ… もしまだ生きてたらと思うとゾッとするよ…

103 22/04/14(木)16:53:20 No.916805551

自己中心的な合理主義ってヨシフに通じるものがあるなアチャ

104 22/04/14(木)16:53:58 No.916805688

結局アチャはどうしたかったんだろう 杉元がいなくて土方とアシリパさんがそのまま組むルートなら思い通りにいってた？

105 22/04/14(木)16:54:00 No.916805697

>俺が鶴見中尉なら >顔をはがしたウイルクを追いかけて追い詰めて >青い目で真っ直ぐ見つめられて >君には申し訳なかったけど必要なことだからああしたとか言われたら >怒るよ そこで鶴見中尉が殺せてれば多少拗れが収まったかもしれないけどアチャ死んじゃったから… いいよねアシリパさんも鶴見中尉の有様みてこれアチャのせいかあ…ってなってるの

106 22/04/14(木)16:54:17 No.916805757

合理主義過ぎるせいで結局計画割と滅茶苦茶になってるアチャ まぁ狂ったアドリブ入れまくって最終的に金塊掘らせたんだけど… なんなんだよこいつ…

107 22/04/14(木)16:55:01 No.916805903

ソフィアは狼狽してキロランケは自分が撃ったかもしれないって慰めてるのに撃ち殺したアチャはノーコメントなのほんとこいつ...

108 22/04/14(木)16:55:15 No.916805956

鶴見中尉が全力でやってもメンヘラを信奉者にしか出来てないのにアチャほぼその上位互換みたいなことをずっとやってるからな…

109 22/04/14(木)16:55:47 No.916806063

キロちゃんのスタート地点はロシアという超帝国の文化が小さな島々の文化を塗り替えていく恐怖に抗う為だけど アチャの場合マジで何で始めたのか分からねえ アイヌ文化心地いー！他の連中もこっちに染まれよって故郷の文化否定してキロちゃんキレさせてるし

110 22/04/14(木)16:55:50 No.916806074

>どの口が和を以て貴しと為すとか言ってんだこいつ… ウイルクは多民族の融和を理想として掲げてるので 本心から言ってるとは思う あと多分、それはそれ、これはこれとも思ってる

111 22/04/14(木)16:55:59 No.916806098

アチャは皇帝すら爆殺する男だけど所詮一個人だから何かを成し遂げたりは特に無いのが恐ろしいところだと思う 爆殺された皇帝やハセガワさんの妻子が死んだ意味とかが特に無い

112 22/04/14(木)16:56:10 No.916806128

アチャの皮ずーーーっと持ってた長谷川さんはシンプルに怖くて気持ち悪かった

113 22/04/14(木)16:56:40 No.916806237

アチャが生きてたら本当にどうなってたんだろう 本人は動けないから物語に影響はないかな

114 22/04/14(木)16:56:58 No.916806301

>ソフィアは狼狽してキロランケは自分が撃ったかもしれないって慰めてるのに撃ち殺したアチャはノーコメントなのほんとこいつ... せめてなんか内心でも言っとけよお前…

115 22/04/14(木)16:57:36 No.916806410

でもアチャが軍人とかだったらもっとヤバそうだったしまだマシ…

116 22/04/14(木)16:57:37 No.916806420

鶴見中尉の感情を一番揺さぶったのはアチャだろうしな

117 22/04/14(木)16:57:38 No.916806425

アチャは帝政ロシアから僻地に追われたポーランド人の父と樺太アイヌの母から産まれたので 産まれたときからロシアに迫害されてたと思う

118 22/04/14(木)16:57:41 No.916806433

>アチャは皇帝すら爆殺する男だけど所詮一個人だから何かを成し遂げたりは特に無いのが恐ろしいところだと思う >爆殺された皇帝やハセガワさんの妻子が死んだ意味とかが特に無い 色んな人の人生を手玉に取って狂わせてるけど結局歴史は変えられてないんだよな

119 22/04/14(木)16:57:48 No.916806453

>鶴見中尉が全力でやってもメンヘラを信奉者にしか出来てないのにアチャほぼその上位互換みたいなことをずっとやってるからな… 鶴見中尉の洗脳は発端がメンヘラサイコパスの当たり屋だったのが全部悪い

120 22/04/14(木)16:58:06 No.916806518

やっぱ革命家ってクソっすね

121 22/04/14(木)16:58:25 No.916806569

>>ソフィアは狼狽してキロランケは自分が撃ったかもしれないって慰めてるのに撃ち殺したアチャはノーコメントなのほんとこいつ... >せめてなんか内心でも言っとけよお前… 少しでも内心で思ったなら口にも出してただろうなっていう嫌な信頼感

122 22/04/14(木)16:58:46 No.916806641

>でもアチャが軍人とかだったらもっとヤバそうだったしまだマシ… 経営者やるのが一番マシかなあって思ったけど結局従業員と揉めそう

123 22/04/14(木)16:58:51 No.916806658

アチャは結局勝てないのは分かってても戦うべきだし自分の娘も戦う人間であってほしいって感じなのかね

124 22/04/14(木)16:58:56 No.916806681

このあとの脳液ダラダラシーンの感情がよくわからん アチャに?がるものを見たから条件反射？

125 22/04/14(木)16:59:29 No.916806795

3発も撃ち込むのは介錯以上の感情が籠ってそう

126 22/04/14(木)16:59:31 No.916806802

>やっぱ革命家ってクソっすね 壊すことしかできないかなしきもの…

127 22/04/14(木)16:59:38 No.916806827

>このあとの脳液ダラダラシーンの感情がよくわからん >アチャに�がるものを見たから条件反射？ ちょこちょこ涙の代わりに変な汁出てる気する

128 22/04/14(木)17:00:19 No.916806964

結局自分の根っこが母親の故郷のアイヌにあるわ綺麗な嫁さん出来たし可愛い子ども居るしってなってるのが最悪なんだよなアチャ ハセガワさんからするとえっお前えってなるよ

129 22/04/14(木)17:00:30 No.916807000

>このあとの脳液ダラダラシーンの感情がよくわからん >アチャに�がるものを見たから条件反射？ 本心で許したからこその感情の揺れ動きだと思う

130 22/04/14(木)17:00:31 No.916807004

>アチャは結局勝てないのは分かってても戦うべきだし自分の娘も戦う人間であってほしいって感じなのかね 結局勝てないと思ってるやつは 地政学的に合理的だとか言って密かに方針かえて仲間を切り捨てて新しい土地で計画練ったりしない

131 22/04/14(木)17:01:29 No.916807199

>3発も撃ち込むのは介錯以上の感情が籠ってそう アチャに打ってるからアチャへの感情

132 22/04/14(木)17:01:38 No.916807233

キロちゃんもソフィアも革命家とか向いてなさすぎる…

133 22/04/14(木)17:01:50 No.916807275

>>やっぱ革命家ってクソっすね >壊すことしかできないかなしきもの… そんな私も家族を築き上げることの大切さを学びました

134 22/04/14(木)17:02:27 No.916807397

>>アチャは結局勝てないのは分かってても戦うべきだし自分の娘も戦う人間であってほしいって感じなのかね >結局勝てないと思ってるやつは >地政学的に合理的だとか言って密かに方針かえて仲間を切り捨てて新しい土地で計画練ったりしない アチャはそれが「できうる最善」だと思ってやってるけどそれで「勝てる」と思ってやってるとは思えないのよな 結局最終的には詰むってわかってても最善の手を打ち続けて死ぬまで戦うのが正しいって思ってそうというか

135 22/04/14(木)17:02:29 No.916807406

>そんな私も家族を築き上げることの大切さを学びました ビュッビュッビュッビューービュッビュッビュビューッ

136 22/04/14(木)17:02:41 No.916807458

伏線としてはただの復讐として張られまくってるけど 実際どうなるんだろう…

137 22/04/14(木)17:03:15 No.916807567

>>>やっぱ革命家ってクソっすね >>壊すことしかできないかなしきもの… >そんな私も家族を築き上げることの大切さを学びました さい らま

138 22/04/14(木)17:03:17 No.916807581

やらなきゃ0%だからな 成功率1%でも何もやらないよりは勝率がある

139 22/04/14(木)17:03:17 No.916807583

アチャの仲では家族と民族を心から愛する気持ちと 民族の行く末を憂い守りたいという強い気持ちと 娘を偶像の戦士にして戦争企てることは何の矛盾も起こさず同居するんだよ

140 22/04/14(木)17:03:21 No.916807597

>そんな私も家族を築き上げることの大切さを学びました ウイルクは変わってしまった…

141 22/04/14(木)17:03:54 No.916807715

>結局最終的には詰むってわかってても最善の手を打ち続けて死ぬまで戦うのが正しいって思ってそうというか 戦術的な手は打てるけど 戦略的なレベルまではいけないというか… それこそ国や軍レベルの長にならないとできない事だよね

142 22/04/14(木)17:04:20 No.916807798

2度と愛するものを守りたいなんて思い上がるんじゃねえ！

143 22/04/14(木)17:04:22 No.916807806

>アチャの仲では家族と民族を心から愛する気持ちと >民族の行く末を憂い守りたいという強い気持ちと >娘を偶像の戦士にして戦争企てることは何の矛盾も起こさず同居するんだよ アシリパさんには悪いが娘と一言も交わさず死んでて良かった

144 22/04/14(木)17:04:28 No.916807830

ソフィアに止めさした後の脳汁止まらないのと何か叫んでるみたいな表情が何とも言えない

145 22/04/14(木)17:04:35 No.916807855

>そんな私も家族を築き上げることの大切さを学びました 残念だよウィルク…お前は孤高の狼ではなくなってしまった… お前が最も愛していた狼としてのやり方で殺してやるからな… ウィルクが…死んでしまった…！

146 22/04/14(木)17:04:40 No.916807875

アチャが何をしたというのだ鶴見中尉

147 22/04/14(木)17:04:54 No.916807928

>結局最終的には詰むってわかってても最善の手を打ち続けて死ぬまで戦うのが正しいって思ってそうというか わかります 貴方も全力で煌めいて死にたいんだ 生きようと抗う瞬間は何よりもきれい…

148 22/04/14(木)17:05:03 No.916807957

メタ的にアチャがどこまで未来を読めてるキャラなのかがいまだに見えてこないのよな 自分の死も含めて何もかも掌の上の超越したキャラにも見えるし普通に上手く行ってないだけのようにも見える

149 22/04/14(木)17:05:14 No.916807988

辺見ちゃんステイ

150 22/04/14(木)17:05:19 No.916808014

>ソフィアに止めさした後の脳汁止まらないのと何か叫んでるみたいな表情が何とも言えない その前のシーンで月島が駆けつける所で珍しく物凄い歯を食い縛ってるのもいいよね

151 22/04/14(木)17:05:40 No.916808092

結局アチャはアシリパも計画のうちレベルにしか思ってない革命マシーンだったってことでいいのか

152 22/04/14(木)17:05:48 No.916808114

念入りに撃ち殺した後ヘドバンしてたのどういう感情なのかわからなさすぎて怖い

153 22/04/14(木)17:06:19 No.916808228

長谷川さん妻子に実家に帰って良いと言うまで戻ってきてはいけないと言って写真館から逃がしてんだよね スパイとして失格かもしれないけどこの時までは情があったのは確か

154 22/04/14(木)17:06:19 No.916808232

あと二話で実はアチャ生きてましたとかだったらどうなるかな

155 22/04/14(木)17:06:56 No.916808352

>念入りに撃ち殺した後ヘドバンしてたのどういう感情なのかわからなさすぎて怖い お前の他の部分なら鶴見の感情わかってたのかよ…

156 22/04/14(木)17:07:03 No.916808383

>結局アチャはアシリパも計画のうちレベルにしか思ってない革命マシーンだったってことでいいのか というよりは娘も計画に組み込んで革命を引き継ぐのも愛だと本気で思ってるって感じかなあ それが「正しい生き方」だからアシリパもそうなってほしいって

157 22/04/14(木)17:07:04 No.916808384

フチやオソマちゃんちのマカナックルさんが 死んだウイルクのこと悪く言って無かったもん 良く言ってるのも聞かないが

158 22/04/14(木)17:07:10 No.916808398

アチャはまぁスペックは高いけど所詮は1人の人間でしかないって感じかなぁ 古代なら世界を変えられたかもねって感じ

159 22/04/14(木)17:07:31 No.916808465

>結局アチャはアシリパも計画のうちレベルにしか思ってない革命マシーンだったってことでいいのか 娘が自分の駒になれないとわかった瞬間娘として愛おしくなって私は殺してない…とか言い出すので愛はあるよ

160 22/04/14(木)17:08:00 No.916808563

結局なぜアチャが鶴見の妻子撃ったのか…そもそも誤射だったのかどうかすら明らかになってないよね？ ソフィア殺すシーンでの鶴見を見るに妻子の身体にアチャの弾が残ってたってのは本当っぽいけど

161 22/04/14(木)17:08:28 No.916808678

なんか急に計画外の変な杉元がポップした北海道は怖いだろう

162 22/04/14(木)17:08:34 No.916808709

鯉登父が息子を愛していて かつ軍人として国に捧げる覚悟があるのと同じだ そげん男じゃったとオイは考えちょる

163 22/04/14(木)17:09:08 No.916808830

鯉登一家は軍人としてまともすぎる…

164 22/04/14(木)17:09:21 No.916808881

結果論だけどロシア革命軍は今回ほぼいい所なしだったな… 所詮は第三勢力だから扱いが微妙なのは仕方ないか

165 22/04/14(木)17:09:39 No.916808950

>結果論だけどロシア革命軍は今回ほぼいい所なしだったな… >所詮は第三勢力だから扱いが微妙なのは仕方ないか マンスール！

166 22/04/14(木)17:09:46 No.916808987

アチャも現代的な価値観で見れば古い側の人間だよね どっちかというとあの時代にしては杉元の感性が現代寄りすぎって感じだが

167 22/04/14(木)17:09:51 No.916809004

>フチやオソマちゃんちのマカナックルさんが >死んだウイルクのこと悪く言って無かったもん >良く言ってるのも聞かないが その辺の人たちはアイヌとして普通に暮らしてたアチャしか知らんしなぁ

168 22/04/14(木)17:10:30 No.916809134

>結局なぜアチャが鶴見の妻子撃ったのか…そもそも誤射だったのかどうかすら明らかになってないよね？ >ソフィア殺すシーンでの鶴見を見るに妻子の身体にアチャの弾が残ってたってのは本当っぽいけど 色々考えられるけどアドリブで故意の可能性が高いかなぁとは思う あそこでソフィアが固執してるロシア人の妻子ぶっ殺しときゃアイヌ行きをキロちゃんと二人で出来るし

169 22/04/14(木)17:10:35 No.916809148

自分のこと喋られたり人質に取られたら厄介だよな ころそ

170 22/04/14(木)17:11:06 No.916809253

>結局アチャはアシリパも計画のうちレベルにしか思ってない革命マシーンだったってことでいいのか 自分が愛する娘で犠牲にするのとても辛いのも本心で この辛さが周りへの説得力にもなるってのも本心だと思う

171 22/04/14(木)17:11:21 No.916809311

マンスールはゴールデンカムイ最強ランキングぶっちぎりの一位なのでは

172 22/04/14(木)17:11:33 No.916809358

まるでアチャが血も涙もない極悪非道の犯罪者みたいじゃん

173 22/04/14(木)17:11:35 No.916809365

インカラマッが、ウイルクは戦いに疲れて北海道に流れてきて この土地で癒されてこの土地を愛したと言っていたが 俺はあのウイルクが戦いに疲れていたとはとても思えなかった

174 22/04/14(木)17:11:58 No.916809448

アチャは愛深い人間だけどその愛の出力方法が革命家メンタルすぎるというか…

175 22/04/14(木)17:11:58 No.916809451

アチャいない方が世のためじゃね？

176 22/04/14(木)17:12:15 No.916809499

アチャは狼に憧れなろうとしていたようだが実際になったのは感情が欠落したキラーマシンだよな…

177 22/04/14(木)17:12:17 No.916809508

ウィルクも鶴見も革命も家族愛もどちらも嘘ではないが真実かなぁ

178 22/04/14(木)17:12:21 No.916809524

ノータイムで自分の頭の皮剥ぐ男がまともなわけないだろ！

179 22/04/14(木)17:12:40 No.916809605

>まるでアチャが血も涙もない極悪非道の犯罪者みたいじゃん そうだが？

180 22/04/14(木)17:12:42 No.916809611

目だけはいつまでも澄んでた冷血野郎が娘にはいっぱしの感情持ちやがってこの野郎とも良かった…とも思う

181 22/04/14(木)17:12:42 No.916809612

鶴見と同類みたいなとこはあるからなアチャ…

182 22/04/14(木)17:12:53 No.916809641

>マンスールはゴールデンカムイ最強ランキングぶっちぎりの一位なのでは 何だよあの練度の砲兵は2.4km離れたとこから全部沈めてんじゃねえよ

183 22/04/14(木)17:12:53 No.916809643

>アチャも現代的な価値観で見れば古い側の人間だよね 現代の日本人には戦争に巻き込まれて大国にすり潰されて死ぬ民族の気持ちはわからん

184 22/04/14(木)17:13:24 No.916809741

>鶴見と同類みたいなとこはあるからなアチャ… ハセガワさんマジ切れするレスだと思う

185 22/04/14(木)17:13:25 No.916809744

理由がなきゃ殺さないだろうから理由がイマイチ分からんので謎だけど 理由があったらまぁ大した理由じゃなくても普通に殺すだろうなってのがウイルクだから困るぜ

186 22/04/14(木)17:13:45 No.916809799

>鶴見と同類みたいなとこはあるからなアチャ… それは鶴見に失礼

187 22/04/14(木)17:13:54 No.916809830

>鶴見と同類みたいなとこはあるからなアチャ… これアチャのセリフみたい

188 22/04/14(木)17:13:58 No.916809851

置いていって拷問とかされたら可哀想だし…

189 22/04/14(木)17:14:05 No.916809869

>まるでアチャが血も涙もない極悪非道の犯罪者みたいじゃん アシリパさんの母と出会うまではその通りだよ 出会った後は血と涙のある極悪非道の犯罪者だ

190 22/04/14(木)17:14:06 No.916809872

鶴見をああしたのはアチャのせいだろうが！

191 22/04/14(木)17:14:07 No.916809877

アチャは正しい意味でのサイコパスだからな 人に感情があることを理解しつつ最も合理的な行動を取れる 合理的な行動を取るためには人に好かれる演技も完璧にこなす

192 22/04/14(木)17:14:11 No.916809899

ウイクルが死んでしまった…ウイクル…ウイクル… もしかしてウイクルはのっぺら坊として生きているのでは！？ いやでもウイクル家族出来て甘くなってるわムカつくから昔のお前のやり方で殺す

193 22/04/14(木)17:14:18 No.916809925

確実にロシアからの追手が来るだろうに逃げ切れた辺りソフィアとハセガワさん生贄にしたのかなぁ？

194 22/04/14(木)17:14:23 No.916809940

タカ派の革命家らしい異常者ではあるんだよなアチャ…

195 22/04/14(木)17:14:31 No.916809963

鶴見中尉的にはアチャ達が来なくてもどっかのタイミングで妻子捨男になって日本に帰国する予定だったんだろうな…とは思う

196 22/04/14(木)17:14:31 No.916809965

実際鶴見とアチャは似ていると思う 根底の精神が人間と虫みたいな差はありそうだが

197 22/04/14(木)17:14:55 No.916810054

長谷川さんもアチャも家族への愛はしっかりあると思うんだけど 引きずってる感半端ない長谷川さんと家族が居ても良くも悪くも合理性モンスターのアチャは対象的かな

198 22/04/14(木)17:15:22 No.916810163

>アチャいない方が世のためじゃね？ アシリパさんが生まれてこないし杉元も北海道で熊に食われて死ぬ！

199 22/04/14(木)17:15:44 No.916810253

長谷川サンは妻子への複雑な罪悪感をウイルクへの怨みに転化してそう

200 22/04/14(木)17:15:46 No.916810261

>鶴見中尉的にはアチャ達が来なくてもどっかのタイミングで妻子捨男になって日本に帰国する予定だったんだろうな…とは思う 妻子捨男も自分には無理だな…ぐらいに思ってたところにアレかも知れ無い

201 22/04/14(木)17:15:55 No.916810290

キロちゃんもソフィアも写真で撃ち抜いてないあたり許してはいそうなんだよな 特にキロちゃんなんて家族には手出ししてないし アチャ死んだんだからアシリパさんも許してあげてよ…

202 22/04/14(木)17:16:01 No.916810318

>ウイクルが死んでしまった…ウイクル…ウイクル… >もしかしてウイクルはのっぺら坊として生きているのでは！？ >いやでもウイクル家族出来て甘くなってるわムカつくから昔のお前のやり方で殺す キロちゃんは真面目すぎたんだよ…

203 22/04/14(木)17:16:02 No.916810322

長谷川さんの気持ち家族できてわかった！

204 22/04/14(木)17:16:07 No.916810331

オオカミもドン引きだよ 合理性にかけては虫とかに近いだろ

205 22/04/14(木)17:16:17 No.916810374

>鶴見中尉的にはアチャ達が来なくてもどっかのタイミングで妻子捨男になって日本に帰国する予定だったんだろうな…とは思う まあそれは嫁さんの方も飲み込み済みだとは思うよ まさか殺されるとは思わなかっただろうけど

206 22/04/14(木)17:16:57 No.916810509

>長谷川さんの気持ち家族できてわかった！ …すぞ

207 22/04/14(木)17:17:14 No.916810581

アチャは血も涙もないって感じではないと思う 常人より頭が良すぎて「こうするべき」っていうビジョンが見えちゃってるからそうするしかないみたいな それが普通の人間から見たら狂ってるように見える

208 22/04/14(木)17:17:27 No.916810618

鶴見中尉は脳に損傷を受けてるから正気なのかすら怪しい

209 22/04/14(木)17:18:06 No.916810759

>長谷川さんの気持ち家族できてわかった！ （連射）

210 22/04/14(木)17:18:06 No.916810761

ウイルクは皮を剥いで健を脚の切られた時点で自分の死は折り込み済みっぽい

211 22/04/14(木)17:18:20 No.916810808

アチャ視点の半生見たいわ

212 22/04/14(木)17:18:30 No.916810844

>人に感情があることを理解しつつ最も合理的な行動を取れる >合理的な行動を取るためには人に好かれる演技も完璧にこなす 革命家らしい人格だ…

213 22/04/14(木)17:19:37 No.916811121

しかしアチャが妻子撃ったのは故意だったのかな 妻だけなら色々喋られると困るから殺すとかはありそうだけど赤ちゃんはそこまで殺す意味ないし 殺しちゃうと血も涙もないけど合理性さえあれば殺すとも違って来るし なんか理由あるにしても殺すなら一発で二人みたいな苦しむ可能性高い方法はとらなそうだしよくわからん

214 22/04/14(木)17:20:19 No.916811269

28巻巻頭の書き下ろしあらすじ漫画ほんと好き

215 22/04/14(木)17:20:28 No.916811302

今回の騒動7割はウイルクが原因で3割はアチャが悪い

216 22/04/14(木)17:20:50 No.916811392

アチャも一応父親にロシアはクソ！！すり潰された仇取ってくれよな！ってずっと言われて育ったんだよ

217 22/04/14(木)17:20:54 No.916811409

多分妻子の死の真相はうやむやのまま完結するんだろうな

218 22/04/14(木)17:21:02 No.916811441

革命マシーン過ぎて革命家っぽくないというか

219 22/04/14(木)17:21:25 No.916811532

>常人より頭が良すぎて「こうするべき」っていうビジョンが見えちゃってるからそうするしかないみたいな 最終的に怪我で助けられないなら仲間でも殺すだけで積極的に殺すとは違うからね あくまでも合理性を重視してるだけ

220 22/04/14(木)17:21:38 No.916811580

>なんか理由あるにしても殺すなら一発で二人みたいな苦しむ可能性高い方法はとらなそうだしよくわからん あの時のアチャは妻子いなかったから大切さとかいまいちピンと来てないとかはあるかもしれん

221 22/04/14(木)17:21:47 No.916811615

>アチャも一応父親にロシアはクソ！！すり潰された仇取ってくれよな！ってずっと言われて育ったんだよ 憎しみを世代越えて繋げるのはやっぱり良くないな どこかで諦めて頭下げないと…

222 22/04/14(木)17:21:48 No.916811617

オリガを抱えたフィーナを撃つ以上、オリガにも当たってしまうのは仕方ない 申し訳ないが必要だった 必ず死ぬように２発撃つ

223 22/04/14(木)17:22:25 No.916811769

ぶっちゃけうまくいって北海道で国作れても大事な事「なんかややこしいから…」で言わずに来てたら 遅かれ早かれ後ろから刺されて死んでると思う

224 22/04/14(木)17:22:29 No.916811786

自分の妻と生まれたばかりの子が死ぬ原因になった疫病神が 自分の大切な祖国に移り住んで幸せ家庭築いてめちゃくちゃ良い子な娘を大きくなるまできちんと自分で面倒を見て育てつつ その移り住んだ祖国の原住民巻き込んで独立運動して北方の重要地を奪い去ろうと計画しているだけなのに…

225 22/04/14(木)17:22:41 No.916811834

母親無しで赤ん坊育てるのとか無理だしやっとくかみたいな

226 22/04/14(木)17:22:46 No.916811854

>多分妻子の死の真相はうやむやのまま完結するんだろうな 気にはなるけどあんまりはっきりしても面白くないしな

227 22/04/14(木)17:22:49 No.916811874

最新　　最高　　最新 29巻　 30巻　 31巻

228 22/04/14(木)17:23:03 No.916811921

>その移り住んだ祖国の原住民巻き込んで独立運動して北方の重要地を奪い去ろうと計画しているだけなのに… ここだけでも許せねえのになんなんだ本当に…

229 22/04/14(木)17:23:43 No.916812081

1ショット2キルは出来すぎなんで殺すとしてもフィーナだけのつもりもあったかもしれん

230 22/04/14(木)17:24:32 No.916812298

オリガは生きてたらアシリパより年上、鯉登より少し下ってとこかな

231 22/04/14(木)17:25:09 No.916812445

それこそあそこで母親だけ撃っても赤ん坊も餓死するわけだし一緒にやった方が苦しまないじゃん

232 22/04/14(木)17:25:14 No.916812467

あいつ最悪なんだ！

233 22/04/14(木)17:25:16 No.916812475

>自分の妻と生まれたばかりの子が死ぬ原因になった疫病神が >自分の大切な祖国に移り住んで幸せ家庭築いてめちゃくちゃ良い子な娘を大きくなるまできちんと自分で面倒を見て育てつつ >その移り住んだ祖国の原住民巻き込んで独立運動して北方の重要地を奪い去ろうと計画しているだけなのに… 腱切って監禁して鉛玉ぶち込んでも飽き足らねえわ

234 22/04/14(木)17:25:32 No.916812541

>1ショット2キルは出来すぎなんで殺すとしてもフィーナだけのつもりもあったかもしれん 長谷川さん逃げて母親死んだとしたら赤ん坊は基本生きてられないんで殺してやる方が合理的だしいっそ楽にしてあげられるじゃん？

235 22/04/14(木)17:26:09 No.916812685

>オリガは生きてたらアシリパより年上、鯉登より少し下ってとこかな 鯉登20前後っぽいけどそんな若いの！？

236 22/04/14(木)17:26:46 No.916812808

もしかしてゴールデンカムイの話って時代が2割鶴見が2割アチャが6割悪いんじゃないか？

237 22/04/14(木)17:26:55 No.916812856

アチャがいっぱい出てきた！

238 22/04/14(木)17:27:09 No.916812932

アチャは革命RTAでもやってるのかってくらい不可思議な行動が多すぎる

239 22/04/14(木)17:27:19 No.916812972

フィーナとオリガ撃った理由？ わざわざ北海道に渡るってのにロシア人貴族のソフィア付いてきたら顔バレするし面倒臭えだろ？ 心折ってロシアの連中に逮捕させときゃ少なくともその間に北海道に渡れる

240 22/04/14(木)17:28:18 No.916813214

さあて！！！念願の網走監獄に！！！のっぺらぼうに会いに行こうか！！！！！ って張り切ってたらユルバルスと尾形に先に殺されてたのどんな気分

241 22/04/14(木)17:29:40 No.916813536

絶対にユルパルス

242 22/04/14(木)17:29:43 No.916813547

アチャとキロちゃんの幼少期は説明だけであんまり掘り下げられなかったから鶴見中尉の方が感情移入出来る感じになっちゃったよな 二人とも大国に挟まれてそれなり色々あったからテロリストになったけど 描写としては説明だけだから鶴見中尉のインパクトには負けるからなんか許せねえってなる

243 22/04/14(木)17:29:51 No.916813581

>さあて！！！念願の網走監獄に！！！のっぺらぼうに会いに行こうか！！！！！ >って張り切ってたらユルバルスと尾形に先に殺されてたのどんな気分 絶対にユルバルス

244 22/04/14(木)17:30:00 No.916813624

>今回の騒動7割はウイルクが原因で3割はアチャが悪い その上で事態をややこしくしたのは宇佐美が大半悪いという

245 22/04/14(木)17:30:28 No.916813739

しゃあっ！皇帝暗殺イグナイトパス！

246 22/04/14(木)17:30:37 No.916813779

>さあて！！！念願の網走監獄に！！！のっぺらぼうに会いに行こうか！！！！！ >って張り切ってたらユルバルスと尾形に先に殺されてたのどんな気分 あれ思い返すとすげえウキウキだったのかな…

247 22/04/14(木)17:30:56 No.916813859

まあ少数民族の為って大義なのに他所の少数民族巻き込むのは最低だし…

248 22/04/14(木)17:31:05 No.916813890

割と最悪なタイミングで尾形に雑な肯定する宇佐美良いよね なんだこいつ疫病神か？

249 22/04/14(木)17:31:06 No.916813893

>鯉登20前後っぽいけどそんな若いの！？ ロシアで写真館してた年数はっきり出てるから生きてたら多分16か17くらいだよ娘

250 22/04/14(木)17:31:10 No.916813908

読み返すと網走監獄で「のっぺらぼうは？」って言うとこの鶴見中尉 最高にハイになってるな

251 22/04/14(木)17:32:10 No.916814149

>まあ少数民族の為って大義なのに他所の少数民族巻き込むのは最低だし… 北方領土から移住させるのがアチャ案なので元々巻き込む前提だよ それじゃ文化保てねえだろ！？って言うキロちゃんに保つ必要ある？代替品でやりゃいいじゃんって凄い事言うけど

252 22/04/14(木)17:32:31 No.916814236

ハセガワサン事件の後に宇佐美に出会ったり日露戦争で更に酷い目あったり運が悪すぎる もっと平穏で二瓶とかアリシパさんみたいに寄り添ってくれる人がいれば脳汁おじさんにならかったのに

253 22/04/14(木)17:33:25 No.916814463

>ロシアで写真館してた年数はっきり出てるから生きてたら多分16か17くらいだよ娘 まあその頃過ぎるとどんどん樽になるしな

254 22/04/14(木)17:33:30 No.916814485

>絡みつく余罪振り切って 正しさ優しさ 投げ出しても 唯一人 地獄 突き落としたい

255 22/04/14(木)17:34:26 No.916814729

>それじゃ文化保てねえだろ！？って言うキロちゃんに保つ必要ある？代替品でやりゃいいじゃんって凄い事言うけど バーカ撃たれろ狼！！！

256 22/04/14(木)17:34:57 No.916814863

鶴見の最後の狙いってアシリパさんなの…？

257 22/04/14(木)17:37:22 No.916815484

金塊やらがご破算になった現状ではもうアシリパもといウイルクへの恨みしか残ってないよね…

258 22/04/14(木)17:37:45 No.916815586

そりゃのっぺらぼうが家族を大事にしてたらぶち殺さないと気が済まないよなあ