22/04/12(火)13:01:51 何も我... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1649736111249.jpg 22/04/12(火)13:01:51 No.916117234
何も我々はぶっ壊れの新規をよこせと要求しているわけではない せめて登場時に想定していた動きをさせて欲しいと言っているのだ
1 22/04/12(火)13:05:22 No.916118131
どこがダメかも一目瞭然だからそのうちなんとかされるだろと言い続けそろそろ5年
2 22/04/12(火)13:06:37 No.916118425
正直今後も強化絶対ないであろうアモルファージとマジェスペクターに比べたら人気あるからそのうち貰うよ
3 22/04/12(火)13:07:55 No.916118762
>正直今後も強化絶対ないであろうアモルファージとマジェスペクターに比べたら人気あるからそのうち貰うよ と言い続けて5年
4 22/04/12(火)13:11:11 No.916119649
ちなみにこいつらリンク前の動きできたら強いの?
5 22/04/12(火)13:11:12 No.916119655
新ルールでその元々想定されていた動きが否定されたから仕方ないんだ これを解決するにはハチャメチャに出しやすいリンク3を出すかドチャクソ手札が増やせる手段を追加するしかないんだ
6 22/04/12(火)13:11:56 No.916119836
そもそもPが全体的に想定してた動きできなくなってるから…
7 22/04/12(火)13:12:07 No.916119885
>ちなみにこいつらリンク前の動きできたら強いの? 全然
8 <a href="mailto:げにうす…">22/04/12(火)13:12:51</a> [げにうす…] No.916120069
げにうす…
9 22/04/12(火)13:13:02 No.916120117
でも全盛期の動き出きるなら毎ターンリンク4だせない?
10 22/04/12(火)13:13:31 No.916120245
>げにうす… ペンデュラムしないと出せたもんじゃないのにその後にペンデュラム要求してくるのマジでだらしない
11 22/04/12(火)13:13:36 No.916120273
こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では 相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す
12 22/04/12(火)13:14:14 No.916120417
>でも全盛期の動き出きるなら毎ターンリンク4だせない? ①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない
13 22/04/12(火)13:14:56 No.916120589
>こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では >相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す こいつがアドバンス主体なだけじゃねぇか
14 22/04/12(火)13:15:40 No.916120750
>こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では >相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す 手札から下級出して生贄にできるぞ! レベル5.6モンスターくらいならそのまま出してもいいぞ! がそもそものアピールポイントだったからね
15 22/04/12(火)13:17:13 No.916121135
当時基準でツールの効果が強すぎたのはわかる 制約にクリフォート以外出せないをつけたのが運の尽きよ…
16 22/04/12(火)13:17:20 No.916121178
>①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない な、なるほどぉ~
17 22/04/12(火)13:17:41 No.916121278
今はもうスキドレ割拠ビートしかやることない それやるならエルドリッチでいいよねと言われたら反論もできない 強いて言えば裂け目やマクロが貼れるくらい
18 22/04/12(火)13:18:44 No.916121556
コンセプト崩壊と言われようがP召喚なしで半上級クリフォート並べる手段を実装するしかねえ
19 22/04/12(火)13:19:51 No.916121854
スキドレビートがあるだけで本格的に取り柄がないマジェよりはマシみたいなところもなくはない
20 22/04/12(火)13:20:21 No.916121975
当時のクリフォートはほんと無法してたからね強すぎておふざけできるレベルだったし
21 22/04/12(火)13:21:22 No.916122226
パワーオブジエレメンツしてぇな…
22 22/04/12(火)13:21:37 No.916122298
こいつにこそリンクマジックが欲しい…
23 22/04/12(火)13:21:47 No.916122342
どうせクリフォートしか特殊召喚できないんだからPゾーンに置いたら制限なくペンデュラム召喚できるようになるスケール1とかでいいんじゃね
24 22/04/12(火)13:22:34 No.916122527
アモルファうぇいはすごいよ 純正で組むとマシュマロンに詰むしペンデュラム込みで魔法罠ゾーン四つとフィールド魔法使ってやっとまともに動けるからスキドレすら使えないの そのうえ段々盤面崩れてくしそもそも効果で魔法罠自分も縛っちゃうし
25 22/04/12(火)13:22:58 No.916122628
ツールの相方にツールをバウンスしてもう一回使えるPモンスターとかどう? ツールでそいつサーチしてツール戻してもう一回ツールでサーチみたいな
26 22/04/12(火)13:23:50 No.916122848
アーカイブはアーカイブで置いときたくはあるんだよな フィールド魔法でお願いします
27 22/04/12(火)13:24:21 No.916123000
雑にクリフォートだけEXデッキからモンスターゾーンに出せるようになるフィールド魔法とかあればいいんですかね?
28 22/04/12(火)13:25:12 No.916123207
クリフォート専用デュアルペンデュラム効果は欲しい
29 22/04/12(火)13:26:13 No.916123432
ツールとアセンブラがデッキの生命線過ぎるもんだから 正直既存のクリフォの動きはぶっ壊したほうが楽なんだよなぁ いっその事スケールを戻す処理で除外しながらアドでも取れるようにするか?…
30 22/04/12(火)13:26:21 No.916123467
Pスケールにクリフォートカードのみが存在する場合EXデッキからP召喚可能なクリフォートモンスターを可能な限り特殊召喚できる くらいもらってもいいと思いません?
31 22/04/12(火)13:27:07 No.916123666
もういっそ相手のPゾーンにクリフォート押し付けるか
32 22/04/12(火)13:28:19 No.916123929
昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする
33 22/04/12(火)13:28:40 No.916124026
1枚でゲニウス召喚まで繋がる魔法貰えば多少はマシになるよ、あくまで多少だけど ただモンスター増えるかがモチーフ的にかなり怪しい…
34 22/04/12(火)13:28:52 No.916124085
相手のモンスター三体を素材にして相手フィールドに出すマーカー全部こっち向きのリンク3…これだ!
35 22/04/12(火)13:29:21 No.916124198
>昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする 短い期間だったとはいえぶっちぎりのトップだった時期があるから救済が入らないんだと思う
36 22/04/12(火)13:29:23 No.916124211
>昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする 正直普通に嫌いだったから今のクソみたいな状態になってよかったなって… ついでにシャドールもこんぐらいになってほしい…
37 22/04/12(火)13:29:34 No.916124255
アモルファあじはあれ不快度高すぎるからコナミも忘れたというか封印してるよ
38 22/04/12(火)13:31:03 No.916124591
P效果の效果のEX縛りがめちゃくちゃキツい 今となってはランクリンクが耐性非対応で場持ちが悪い P召喚前リンクが絶望的 展開力もいまいち ざっくり思いつくだけでこんだけ問題点ある…
39 22/04/12(火)13:31:40 No.916124733
イグナイトもまあ登場時に想定した動きはできてないんだがなんか復活してるから新規は貰えないんだろうな…
40 22/04/12(火)13:33:07 No.916125100
EXからのP召喚で2体分のリリース要員出したいのにげにうす…すらまともに出せないからほんとうに何もできない スケールにクリフォート置きたくないとカスタマイズしたらデッキからクリフォート消えてく…
41 22/04/12(火)13:33:43 No.916125259
拡張性は無い代わりに強い!ってタイプのテーマは時代が進むとどうしてもね
42 22/04/12(火)13:34:56 No.916125546
ただでさえ混ぜもの苦手なペンデュラムだからな… 機械族なのにセリオンズ“キング”すらまともに使えないぜ
43 22/04/12(火)13:35:14 No.916125626
イグナイトは逆に拡張性高すぎるんだ
44 22/04/12(火)13:35:25 No.916125664
>EXからのP召喚で2体分のリリース要員出したいのにげにうす…すらまともに出せないからほんとうに何もできない >スケールにクリフォート置きたくないとカスタマイズしたらデッキからクリフォート消えてく… P召喚前にリンク建てようにもアドバンス召喚での效果主軸なデッキなんで召喚権使いたくないのがまた困る 他所のP召喚デッキだと特殊召喚と召喚権切ってエレクトラム行くかーってなるんだけど
45 22/04/12(火)13:36:00 No.916125789
>イグナイトもまあ登場時に想定した動きはできてないんだがなんか復活してるから新規は貰えないんだろうな… イグナイトは強化の方向性が定まってないんじゃないかな… 当時方向の強化は求められてないし かといって今の方向の強化は先行ワンキルの安定化に繋がりかねないから難しいんだと思う
46 22/04/12(火)13:36:20 No.916125870
地属性機械族なのに絆の力にあやかれないのが本当にキツい
47 22/04/12(火)13:36:21 No.916125880
NS・SS成功時にデッキからクリフォート1体を特殊召喚した上で ・自分は通常召喚に加えて1度だけ自分メインフェイズにモンスター1体を召喚できる ・自分は通常のP召喚に加えてもう1度だけP召喚できる のうちどっちか選んで発動できる感じでお願い
48 22/04/12(火)13:36:44 No.916125965
生まれた瞬間に死んでたのにルール変更で掘り起こされて念入りにミンチにされたアモルファージ…
49 22/04/12(火)13:36:44 No.916125967
贅沢言わないからリンク3新規かリンクマーカー1つついてるクリフォート永続魔法くれ
50 22/04/12(火)13:38:04 No.916126266
ふわんだりぃずみたいに通常召喚3回とか貰えれば変わるんだろうか 正直全く変わらないとは思うが
51 22/04/12(火)13:38:18 No.916126315
とりあえずエレクトラムをサクッと出せるようになるだけでも大分違うんだけど…
52 22/04/12(火)13:38:20 No.916126320
自力でSSできてPスケールのクリフォート割ってSSさせて召喚権残してSS制限取っ払ってゲニウスにつなげる新規が欲しい でもそれだとゲニウスじゃなくていつものメタルフォーゼのやつになるな…
53 22/04/12(火)13:38:24 No.916126333
>イグナイトは強化の方向性が定まってないんじゃないかな… >当時方向の強化は求められてないし >かといって今の方向の強化は先行ワンキルの安定化に繋がりかねないから難しいんだと思う アヴェンジャースティンガーが出しやすくなって相手ターンにも効果使えるようになって欲しい
54 22/04/12(火)13:38:29 No.916126360
こいつらヴィ様に腹パンして貰ってもまだ足りないよな…
55 22/04/12(火)13:39:07 No.916126501
クリフォートだと1体でリンク召喚できるリンク2とか出さない?
56 22/04/12(火)13:39:38 No.916126626
デッキの特性が取り扱い注意すぎるんだよアモルファージ…
57 22/04/12(火)13:39:49 No.916126656
スケールに置いてあるクリフォートが完全に置き物になるのが辛いねえ いやツールアセンブラの効果は使ってるんだけどそれだけじゃペイできないというか
58 22/04/12(火)13:40:00 No.916126701
そういやEXに入るクリフォートの種類ってげにうす…以外居ないんだから そこ拡張するのが唯一の拡張かなぁ?
59 22/04/12(火)13:40:01 No.916126705
妥協召喚とかPからのアドバンス召喚って特徴好き 超今風にしたキラーみたいな大型も欲しい
60 22/04/12(火)13:40:04 No.916126715
罠ビ路線ならまだ戦えるけど後攻から捲くる力があまりにも
61 22/04/12(火)13:40:39 No.916126847
デッキからP召喚みたいなぶっ壊れやってなんとか戦えるかって程度だから…
62 22/04/12(火)13:40:45 No.916126875
>アヴェンジャースティンガーが出しやすくなって相手ターンにも効果使えるようになって欲しい あいつら対象とらないから相手ターンに使えるなら結構強いんだよね
63 22/04/12(火)13:40:58 No.916126926
>超今風にしたキラーみたいな大型も欲しい まあまずはそれだよね正直 キラーじゃ物足りない
64 22/04/12(火)13:41:41 No.916127082
それこそアドバンス召喚が特徴の一つなんだからEXは殆ど捨てるってのもいいと思うんだよな
65 22/04/12(火)13:41:56 No.916127136
キラーだすの成功したらついでにカーネルもおまけで出せていいんじゃないかな
66 22/04/12(火)13:44:05 No.916127610
↙↓↘のリンク3でペンデュラム召喚権の追加が来ないかな
67 22/04/12(火)13:44:36 No.916127724
エイリアス中々無法な効果してる
68 22/04/12(火)13:46:46 No.916128228
>エイリアス中々無法な効果してる 気軽に使い回せてポンポン打てりゃそうなんだけどもね…
69 22/04/12(火)13:47:30 No.916128406
ルールに殺された感じで言えばゴーストリックとかよりはマシだ
70 22/04/12(火)13:47:31 No.916128412
クリフォートをリリース扱いでリンク素材にしつつサーチや展開やPサポ効果持ちのリンク1と2と3のクリフォートとかクリフォート専用リンクマジックとか
71 22/04/12(火)13:47:40 No.916128450
プラ1行けたけどほぼスキドレマクロのパワーのおかげ感が否めない
72 22/04/12(火)13:47:54 No.916128497
ラヴァ剛火のライバルだったのに本当に凋落したな…
73 22/04/12(火)13:48:58 No.916128733
>プラ1行けたけどほぼスキドレマクロのパワーのおかげ感が否めない スキドレのおかげとは言いつつもスキドレとの強烈なシナジー自体は他のデッキにはないポイントだから…
74 22/04/12(火)13:49:10 No.916128788
ペンデュラム黎明期どころか初期メンバーだから仕方ないよ 同期はテラナイトとシャドールだぞ
75 22/04/12(火)13:49:22 No.916128844
リンクスで強いんだからリンクスで遊べよ
76 22/04/12(火)13:49:33 No.916128883
ゲニウスとディスクのコンボでなんか悪いことできないかな… できないな…
77 22/04/12(火)13:50:31 No.916129075
>ペンデュラム黎明期どころか初期メンバーだから仕方ないよ >同期はテラナイトとシャドールだぞ シャドールは今でも強いじゃん!
78 22/04/12(火)13:50:37 No.916129113
以前のようにP召喚できるようになって肆世壊の継承みたいなリンクに対するメタ貼れるようになってほしい
79 22/04/12(火)13:50:54 No.916129163
ゲノムで無限にバック割られて負けたよ
80 22/04/12(火)13:51:19 No.916129257
>シャドールは今でも強いじゃん! そりゃあんだけけっこうなテコ入れ何度もされて弱かったら困るよ… 立つ融合体は昔と変わらんけども
81 22/04/12(火)13:51:22 No.916129267
Pテーマ使ってて無限抱擁がスケール列に伏せられてたときに1番理不尽を感じる
82 22/04/12(火)13:51:28 No.916129294
テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる
83 22/04/12(火)13:52:15 No.916129452
ゲニウスの効果自体は強いんだからクリフォートでペンデュラム前に出しやすくしてくれれば文句ねえんだ
84 22/04/12(火)13:52:19 No.916129462
お?クリフォートへあでも立てるか?
85 22/04/12(火)13:52:28 No.916129495
>Pテーマ使ってて羽根箒されたときに1番理不尽を感じる
86 22/04/12(火)13:52:47 No.916129569
>お?クリフォートへあでも立てるか? 面白いと思ってそう クリフォート何にも知らないなら喋んなくていいよ
87 22/04/12(火)13:52:55 No.916129594
>お?クリフォートへあでも立てるか? クリフォートが強い部屋って何? ペンデュラム部屋でも辛くない?
88 22/04/12(火)13:53:08 No.916129646
クリフォートは背景ストーリーでも最初からバグってた上にインフェルノイドの寄生先になってるっていう微妙な扱いだし…
89 22/04/12(火)13:53:18 No.916129685
環境が超高速化したせいでそもそもPゾーンにモンスターたまらねえーってところある 手札と場と墓地EXデッキの合計枚数がそう簡単に変わらない
90 22/04/12(火)13:53:38 No.916129765
>クリフォートは背景ストーリーでも最初からバグってた上にインフェルノイドの寄生先になってるっていう微妙な扱いだし… 突然現れてなんか突然どっか行ったアモルファージ…
91 22/04/12(火)13:54:01 No.916129856
思えばラヴァ剛火もクリフォートメタだったなとか懐かしすぎる
92 22/04/12(火)13:54:06 No.916129872
シャドールは最初にもらったもんが有用すぎる いきなりミドラーシュなんか手に入れるな
93 22/04/12(火)13:54:37 No.916129994
1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど 実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの?
94 22/04/12(火)13:55:24 No.916130154
当時はランク4環境だったのもあって一度アドバンス召喚されると突破が難しかったのもある
95 22/04/12(火)13:55:44 No.916130236
>突然現れてなんか突然どっか行ったアモルファージ… アモルファージは竜剣士だからシナリオ別じゃない?
96 22/04/12(火)13:56:24 No.916130402
自分で積極的にPモンスターをEX送りできてリンク立ててP召喚が出来るのは上澄みだし…
97 22/04/12(火)13:56:34 No.916130441
>シャドールは最初にもらったもんが有用すぎる >いきなりミドラーシュなんか手に入れるな いいだろ?人気キャラの闇落ちフォームだぜ
98 22/04/12(火)13:56:44 No.916130484
>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? 多分ゲニウスの効果でクリフォートじゃないやつ持ってきた方が強い
99 22/04/12(火)13:57:00 No.916130548
>アモルファージは竜剣士だからシナリオ別じゃない? 別シナリオだろうとシナリオ内の扱いの話じゃん
100 22/04/12(火)13:57:10 No.916130584
>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? >①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない
101 22/04/12(火)13:57:25 No.916130635
ストーリー的にもこいつに新規わたすといままでの戦いなに?ってなるからな
102 22/04/12(火)13:58:46 No.916130958
メインを大幅刷新したいのにモチーフを使いきってるからチクショウ!
103 22/04/12(火)13:58:49 No.916130968
>ストーリー的にもこいつに新規わたすといままでの戦いなに?ってなるからな インフェルノイドの新規が絶望的になるようなことを言うのはやめてくれ…
104 22/04/12(火)13:59:17 No.916131068
元ネタ共有してるノイドと合体させるしかねえ…!
105 22/04/12(火)13:59:31 No.916131117
クリフォートと協力してシャドールボコってた(クリフォートが一方的に暴れてただけ)時期はあるんだからその時期の場面のカード化があれば
106 22/04/12(火)13:59:58 No.916131219
>自分で積極的にPモンスターをEX送りできてリンク立ててP召喚が出来るのは上澄みだし… P召喚使わずにリンク2へ行ける行けないでだいぶ差は出るんだけど魔術師って後者なんだよなぁ…
107 22/04/12(火)14:00:03 No.916131242
>インフェルノイドの新規が絶望的になるようなことを言うのはやめてくれ… きこりしか生き残ってなかったラヴァルにも新規来たからストーリーはあんまり関係ないぞ安心しろ
108 22/04/12(火)14:00:17 No.916131295
初期Pテーマ特有の無効にできない制約が足を引っ張りすぎる…
109 22/04/12(火)14:00:41 No.916131382
モチーフがないとか新顔のモンスターが出せないみたいなこと言うなら翻弄するエルフの剣士みたいな感じでもいいだろ
110 22/04/12(火)14:01:14 No.916131517
こいつらって生き物じゃなくてシステムだから「ネオ」でも「シン」でも頭につければ作り直せそうだけど…
111 22/04/12(火)14:01:44 No.916131626
後々の世代がクリフォートを完全修復して復活させたとかで ニンギルスニーサンとか機械いじり得意だろ美少女型に最錬成してくれよ
112 22/04/12(火)14:01:45 No.916131638
>モチーフがないとか新顔のモンスターが出せないみたいなこと言うなら翻弄するエルフの剣士みたいな感じでもいいだろ アクセルシンクロ・スターダスト・ドラゴンみたいな場面モンスターも刷ってるしな…
113 22/04/12(火)14:02:18 No.916131747
>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? たぶん閃刀だけで戦った方が強い
114 22/04/12(火)14:03:02 No.916131919
インフラ導入できないのが凄く重く感じる
115 22/04/12(火)14:03:22 No.916131992
せめてエクストラから毎ターンめっちゃサルベできるカードとかあればマシなんだがな
116 22/04/12(火)14:03:27 No.916132010
>テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし…
117 22/04/12(火)14:05:11 No.916132386
モチーフ使いきれてないテーマもあるんですよ!?
118 22/04/12(火)14:05:36 No.916132467
手札増やすだけなら隠された機殻とかある クリフォートの弱さは遅いの一言につきる開始4ターンでモンスターが二体くらいしか出ない
119 22/04/12(火)14:06:27 No.916132626
>>テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる >シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… >テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし… 召喚権使ってモンスター展開してランク4立てます! 破壊されても後続が出てきて次のターンも安定してランク4が出せます! うん…そうだね…
120 22/04/12(火)14:06:39 No.916132662
アポクリフォート出したらエクストラから勝手に出てくる大型とか追加してもいいんじゃないか
121 22/04/12(火)14:06:42 No.916132674
>シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… >テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし… 新規もらったのもう7年くらい前だからな…
122 22/04/12(火)14:06:45 No.916132682
>初期Pテーマ特有の無効にできない制約が足を引っ張りすぎる… 無効に出来ないならsinテリトリーみたいに別の効果に変化させて適用させようぜ!
123 22/04/12(火)14:07:41 No.916132859
手札のモンスターをクリフォートに書き換えすればいいじゃん!
124 22/04/12(火)14:09:24 No.916133192
エクストラ・手札・フィールドモンスターをクリフォート扱いする新規とか来ればいけるか…?
125 22/04/12(火)14:09:59 No.916133305
シャリだってやれたんだ! クリフォートができない道理はありませんぜ!
126 22/04/12(火)14:10:33 No.916133422
無理矢理にでも今でもそこそこ程度にはやれる9期残党って当時のトップ連中だな…
127 22/04/12(火)14:12:08 No.916133761
Pゾーンのカードを手札に戻すか裏返すカードで特殊召喚の制約を消すとか スキルドレイン一瞬だけ裏返させて
128 22/04/12(火)14:15:42 No.916134517
クリフォート専用エレクトラムちょうだい それくらいなら何も問題起きないでしょ
129 22/04/12(火)14:15:43 No.916134521
キラーが低リンクに除去されるゴミになってしもうた
130 22/04/12(火)14:19:07 No.916135181
>クリフォート専用エレクトラムちょうだい >それくらいなら何も問題起きないでしょ ゲニウスあげたでしょ
131 22/04/12(火)14:20:16 No.916135421
ペンデュラム召喚元に戻しても環境に影響ないし戻してくれ
132 22/04/12(火)14:20:37 No.916135493
>>クリフォート専用エレクトラムちょうだい >>それくらいなら何も問題起きないでしょ >ゲニウスあげたでしょ とりあえず出したらアド取れるエレクトラムと出した後Pしないと損失回収できないゲニウスじゃ比較にならないよぉ!
133 22/04/12(火)14:22:57 No.916136022
リンク1エレクトラムならアド取りだけは壊れてる気がするけど2ならまあ…どのみちアストロ使えんし