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22/04/12(火)13:01:51 何も我... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1649736111249.jpg 22/04/12(火)13:01:51 No.916117234

何も我々はぶっ壊れの新規をよこせと要求しているわけではない せめて登場時に想定していた動きをさせて欲しいと言っているのだ

1 22/04/12(火)13:05:22 No.916118131

どこがダメかも一目瞭然だからそのうちなんとかされるだろと言い続けそろそろ5年

2 22/04/12(火)13:06:37 No.916118425

正直今後も強化絶対ないであろうアモルファージとマジェスペクターに比べたら人気あるからそのうち貰うよ

3 22/04/12(火)13:07:55 No.916118762

>正直今後も強化絶対ないであろうアモルファージとマジェスペクターに比べたら人気あるからそのうち貰うよ と言い続けて5年

4 22/04/12(火)13:11:11 No.916119649

ちなみにこいつらリンク前の動きできたら強いの?

5 22/04/12(火)13:11:12 No.916119655

新ルールでその元々想定されていた動きが否定されたから仕方ないんだ これを解決するにはハチャメチャに出しやすいリンク3を出すかドチャクソ手札が増やせる手段を追加するしかないんだ

6 22/04/12(火)13:11:56 No.916119836

そもそもPが全体的に想定してた動きできなくなってるから…

7 22/04/12(火)13:12:07 No.916119885

>ちなみにこいつらリンク前の動きできたら強いの? 全然

8 <a href="mailto:げにうす…">22/04/12(火)13:12:51</a> [げにうす…] No.916120069

げにうす…

9 22/04/12(火)13:13:02 No.916120117

でも全盛期の動き出きるなら毎ターンリンク4だせない?

10 22/04/12(火)13:13:31 No.916120245

>げにうす… ペンデュラムしないと出せたもんじゃないのにその後にペンデュラム要求してくるのマジでだらしない

11 22/04/12(火)13:13:36 No.916120273

こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では 相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す

12 22/04/12(火)13:14:14 No.916120417

>でも全盛期の動き出きるなら毎ターンリンク4だせない? ①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない

13 22/04/12(火)13:14:56 No.916120589

>こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では >相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す こいつがアドバンス主体なだけじゃねぇか

14 22/04/12(火)13:15:40 No.916120750

>こいつら見るとそういえばペンデュラム召喚って当初の想定では >相対的に弱くなりすぎたアドバンス召喚の救済策だったなって思い出す 手札から下級出して生贄にできるぞ! レベル5.6モンスターくらいならそのまま出してもいいぞ! がそもそものアピールポイントだったからね

15 22/04/12(火)13:17:13 No.916121135

当時基準でツールの効果が強すぎたのはわかる 制約にクリフォート以外出せないをつけたのが運の尽きよ…

16 22/04/12(火)13:17:20 No.916121178

>①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない な、なるほどぉ~

17 22/04/12(火)13:17:41 No.916121278

今はもうスキドレ割拠ビートしかやることない それやるならエルドリッチでいいよねと言われたら反論もできない 強いて言えば裂け目やマクロが貼れるくらい

18 22/04/12(火)13:18:44 No.916121556

コンセプト崩壊と言われようがP召喚なしで半上級クリフォート並べる手段を実装するしかねえ

19 22/04/12(火)13:19:51 No.916121854

スキドレビートがあるだけで本格的に取り柄がないマジェよりはマシみたいなところもなくはない

20 22/04/12(火)13:20:21 No.916121975

当時のクリフォートはほんと無法してたからね強すぎておふざけできるレベルだったし

21 22/04/12(火)13:21:22 No.916122226

パワーオブジエレメンツしてぇな…

22 22/04/12(火)13:21:37 No.916122298

こいつにこそリンクマジックが欲しい…

23 22/04/12(火)13:21:47 No.916122342

どうせクリフォートしか特殊召喚できないんだからPゾーンに置いたら制限なくペンデュラム召喚できるようになるスケール1とかでいいんじゃね

24 22/04/12(火)13:22:34 No.916122527

アモルファうぇいはすごいよ 純正で組むとマシュマロンに詰むしペンデュラム込みで魔法罠ゾーン四つとフィールド魔法使ってやっとまともに動けるからスキドレすら使えないの そのうえ段々盤面崩れてくしそもそも効果で魔法罠自分も縛っちゃうし

25 22/04/12(火)13:22:58 No.916122628

ツールの相方にツールをバウンスしてもう一回使えるPモンスターとかどう? ツールでそいつサーチしてツール戻してもう一回ツールでサーチみたいな

26 22/04/12(火)13:23:50 No.916122848

アーカイブはアーカイブで置いときたくはあるんだよな フィールド魔法でお願いします

27 22/04/12(火)13:24:21 No.916123000

雑にクリフォートだけEXデッキからモンスターゾーンに出せるようになるフィールド魔法とかあればいいんですかね?

28 22/04/12(火)13:25:12 No.916123207

クリフォート専用デュアルペンデュラム効果は欲しい

29 22/04/12(火)13:26:13 No.916123432

ツールとアセンブラがデッキの生命線過ぎるもんだから 正直既存のクリフォの動きはぶっ壊したほうが楽なんだよなぁ いっその事スケールを戻す処理で除外しながらアドでも取れるようにするか?…

30 22/04/12(火)13:26:21 No.916123467

Pスケールにクリフォートカードのみが存在する場合EXデッキからP召喚可能なクリフォートモンスターを可能な限り特殊召喚できる くらいもらってもいいと思いません?

31 22/04/12(火)13:27:07 No.916123666

もういっそ相手のPゾーンにクリフォート押し付けるか

32 22/04/12(火)13:28:19 No.916123929

昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする

33 22/04/12(火)13:28:40 No.916124026

1枚でゲニウス召喚まで繋がる魔法貰えば多少はマシになるよ、あくまで多少だけど ただモンスター増えるかがモチーフ的にかなり怪しい…

34 22/04/12(火)13:28:52 No.916124085

相手のモンスター三体を素材にして相手フィールドに出すマーカー全部こっち向きのリンク3…これだ!

35 22/04/12(火)13:29:21 No.916124198

>昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする 短い期間だったとはいえぶっちぎりのトップだった時期があるから救済が入らないんだと思う

36 22/04/12(火)13:29:23 No.916124211

>昔使ってたなぁと思い出してみたら虚無とかスキドレ積んだメタビっぽい動きしてたから単純なパワーもあったけど割と邪悪なテーマだった気がする 正直普通に嫌いだったから今のクソみたいな状態になってよかったなって… ついでにシャドールもこんぐらいになってほしい…

37 22/04/12(火)13:29:34 No.916124255

アモルファあじはあれ不快度高すぎるからコナミも忘れたというか封印してるよ

38 22/04/12(火)13:31:03 No.916124591

P效果の效果のEX縛りがめちゃくちゃキツい 今となってはランクリンクが耐性非対応で場持ちが悪い P召喚前リンクが絶望的 展開力もいまいち ざっくり思いつくだけでこんだけ問題点ある…

39 22/04/12(火)13:31:40 No.916124733

イグナイトもまあ登場時に想定した動きはできてないんだがなんか復活してるから新規は貰えないんだろうな…

40 22/04/12(火)13:33:07 No.916125100

EXからのP召喚で2体分のリリース要員出したいのにげにうす…すらまともに出せないからほんとうに何もできない スケールにクリフォート置きたくないとカスタマイズしたらデッキからクリフォート消えてく…

41 22/04/12(火)13:33:43 No.916125259

拡張性は無い代わりに強い!ってタイプのテーマは時代が進むとどうしてもね

42 22/04/12(火)13:34:56 No.916125546

ただでさえ混ぜもの苦手なペンデュラムだからな… 機械族なのにセリオンズ“キング”すらまともに使えないぜ

43 22/04/12(火)13:35:14 No.916125626

イグナイトは逆に拡張性高すぎるんだ

44 22/04/12(火)13:35:25 No.916125664

>EXからのP召喚で2体分のリリース要員出したいのにげにうす…すらまともに出せないからほんとうに何もできない >スケールにクリフォート置きたくないとカスタマイズしたらデッキからクリフォート消えてく… P召喚前にリンク建てようにもアドバンス召喚での效果主軸なデッキなんで召喚権使いたくないのがまた困る 他所のP召喚デッキだと特殊召喚と召喚権切ってエレクトラム行くかーってなるんだけど

45 22/04/12(火)13:36:00 No.916125789

>イグナイトもまあ登場時に想定した動きはできてないんだがなんか復活してるから新規は貰えないんだろうな… イグナイトは強化の方向性が定まってないんじゃないかな… 当時方向の強化は求められてないし かといって今の方向の強化は先行ワンキルの安定化に繋がりかねないから難しいんだと思う

46 22/04/12(火)13:36:20 No.916125870

地属性機械族なのに絆の力にあやかれないのが本当にキツい

47 22/04/12(火)13:36:21 No.916125880

NS・SS成功時にデッキからクリフォート1体を特殊召喚した上で ・自分は通常召喚に加えて1度だけ自分メインフェイズにモンスター1体を召喚できる ・自分は通常のP召喚に加えてもう1度だけP召喚できる のうちどっちか選んで発動できる感じでお願い

48 22/04/12(火)13:36:44 No.916125965

生まれた瞬間に死んでたのにルール変更で掘り起こされて念入りにミンチにされたアモルファージ…

49 22/04/12(火)13:36:44 No.916125967

贅沢言わないからリンク3新規かリンクマーカー1つついてるクリフォート永続魔法くれ

50 22/04/12(火)13:38:04 No.916126266

ふわんだりぃずみたいに通常召喚3回とか貰えれば変わるんだろうか 正直全く変わらないとは思うが

51 22/04/12(火)13:38:18 No.916126315

とりあえずエレクトラムをサクッと出せるようになるだけでも大分違うんだけど…

52 22/04/12(火)13:38:20 No.916126320

自力でSSできてPスケールのクリフォート割ってSSさせて召喚権残してSS制限取っ払ってゲニウスにつなげる新規が欲しい でもそれだとゲニウスじゃなくていつものメタルフォーゼのやつになるな…

53 22/04/12(火)13:38:24 No.916126333

>イグナイトは強化の方向性が定まってないんじゃないかな… >当時方向の強化は求められてないし >かといって今の方向の強化は先行ワンキルの安定化に繋がりかねないから難しいんだと思う アヴェンジャースティンガーが出しやすくなって相手ターンにも効果使えるようになって欲しい

54 22/04/12(火)13:38:29 No.916126360

こいつらヴィ様に腹パンして貰ってもまだ足りないよな…

55 22/04/12(火)13:39:07 No.916126501

クリフォートだと1体でリンク召喚できるリンク2とか出さない?

56 22/04/12(火)13:39:38 No.916126626

デッキの特性が取り扱い注意すぎるんだよアモルファージ…

57 22/04/12(火)13:39:49 No.916126656

スケールに置いてあるクリフォートが完全に置き物になるのが辛いねえ いやツールアセンブラの効果は使ってるんだけどそれだけじゃペイできないというか

58 22/04/12(火)13:40:00 No.916126701

そういやEXに入るクリフォートの種類ってげにうす…以外居ないんだから そこ拡張するのが唯一の拡張かなぁ?

59 22/04/12(火)13:40:01 No.916126705

妥協召喚とかPからのアドバンス召喚って特徴好き 超今風にしたキラーみたいな大型も欲しい

60 22/04/12(火)13:40:04 No.916126715

罠ビ路線ならまだ戦えるけど後攻から捲くる力があまりにも

61 22/04/12(火)13:40:39 No.916126847

デッキからP召喚みたいなぶっ壊れやってなんとか戦えるかって程度だから…

62 22/04/12(火)13:40:45 No.916126875

>アヴェンジャースティンガーが出しやすくなって相手ターンにも効果使えるようになって欲しい あいつら対象とらないから相手ターンに使えるなら結構強いんだよね

63 22/04/12(火)13:40:58 No.916126926

>超今風にしたキラーみたいな大型も欲しい まあまずはそれだよね正直 キラーじゃ物足りない

64 22/04/12(火)13:41:41 No.916127082

それこそアドバンス召喚が特徴の一つなんだからEXは殆ど捨てるってのもいいと思うんだよな

65 22/04/12(火)13:41:56 No.916127136

キラーだすの成功したらついでにカーネルもおまけで出せていいんじゃないかな

66 22/04/12(火)13:44:05 No.916127610

↙↓↘のリンク3でペンデュラム召喚権の追加が来ないかな

67 22/04/12(火)13:44:36 No.916127724

エイリアス中々無法な効果してる

68 22/04/12(火)13:46:46 No.916128228

>エイリアス中々無法な効果してる 気軽に使い回せてポンポン打てりゃそうなんだけどもね…

69 22/04/12(火)13:47:30 No.916128406

ルールに殺された感じで言えばゴーストリックとかよりはマシだ

70 22/04/12(火)13:47:31 No.916128412

クリフォートをリリース扱いでリンク素材にしつつサーチや展開やPサポ効果持ちのリンク1と2と3のクリフォートとかクリフォート専用リンクマジックとか

71 22/04/12(火)13:47:40 No.916128450

プラ1行けたけどほぼスキドレマクロのパワーのおかげ感が否めない

72 22/04/12(火)13:47:54 No.916128497

ラヴァ剛火のライバルだったのに本当に凋落したな…

73 22/04/12(火)13:48:58 No.916128733

>プラ1行けたけどほぼスキドレマクロのパワーのおかげ感が否めない スキドレのおかげとは言いつつもスキドレとの強烈なシナジー自体は他のデッキにはないポイントだから…

74 22/04/12(火)13:49:10 No.916128788

ペンデュラム黎明期どころか初期メンバーだから仕方ないよ 同期はテラナイトとシャドールだぞ

75 22/04/12(火)13:49:22 No.916128844

リンクスで強いんだからリンクスで遊べよ

76 22/04/12(火)13:49:33 No.916128883

ゲニウスとディスクのコンボでなんか悪いことできないかな… できないな…

77 22/04/12(火)13:50:31 No.916129075

>ペンデュラム黎明期どころか初期メンバーだから仕方ないよ >同期はテラナイトとシャドールだぞ シャドールは今でも強いじゃん!

78 22/04/12(火)13:50:37 No.916129113

以前のようにP召喚できるようになって肆世壊の継承みたいなリンクに対するメタ貼れるようになってほしい

79 22/04/12(火)13:50:54 No.916129163

ゲノムで無限にバック割られて負けたよ

80 22/04/12(火)13:51:19 No.916129257

>シャドールは今でも強いじゃん! そりゃあんだけけっこうなテコ入れ何度もされて弱かったら困るよ… 立つ融合体は昔と変わらんけども

81 22/04/12(火)13:51:22 No.916129267

Pテーマ使ってて無限抱擁がスケール列に伏せられてたときに1番理不尽を感じる

82 22/04/12(火)13:51:28 No.916129294

テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる

83 22/04/12(火)13:52:15 No.916129452

ゲニウスの効果自体は強いんだからクリフォートでペンデュラム前に出しやすくしてくれれば文句ねえんだ

84 22/04/12(火)13:52:19 No.916129462

お?クリフォートへあでも立てるか?

85 22/04/12(火)13:52:28 No.916129495

>Pテーマ使ってて羽根箒されたときに1番理不尽を感じる

86 22/04/12(火)13:52:47 No.916129569

>お?クリフォートへあでも立てるか? 面白いと思ってそう クリフォート何にも知らないなら喋んなくていいよ

87 22/04/12(火)13:52:55 No.916129594

>お?クリフォートへあでも立てるか? クリフォートが強い部屋って何? ペンデュラム部屋でも辛くない?

88 22/04/12(火)13:53:08 No.916129646

クリフォートは背景ストーリーでも最初からバグってた上にインフェルノイドの寄生先になってるっていう微妙な扱いだし…

89 22/04/12(火)13:53:18 No.916129685

環境が超高速化したせいでそもそもPゾーンにモンスターたまらねえーってところある 手札と場と墓地EXデッキの合計枚数がそう簡単に変わらない

90 22/04/12(火)13:53:38 No.916129765

>クリフォートは背景ストーリーでも最初からバグってた上にインフェルノイドの寄生先になってるっていう微妙な扱いだし… 突然現れてなんか突然どっか行ったアモルファージ…

91 22/04/12(火)13:54:01 No.916129856

思えばラヴァ剛火もクリフォートメタだったなとか懐かしすぎる

92 22/04/12(火)13:54:06 No.916129872

シャドールは最初にもらったもんが有用すぎる いきなりミドラーシュなんか手に入れるな

93 22/04/12(火)13:54:37 No.916129994

1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど 実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの?

94 22/04/12(火)13:55:24 No.916130154

当時はランク4環境だったのもあって一度アドバンス召喚されると突破が難しかったのもある

95 22/04/12(火)13:55:44 No.916130236

>突然現れてなんか突然どっか行ったアモルファージ… アモルファージは竜剣士だからシナリオ別じゃない?

96 22/04/12(火)13:56:24 No.916130402

自分で積極的にPモンスターをEX送りできてリンク立ててP召喚が出来るのは上澄みだし…

97 22/04/12(火)13:56:34 No.916130441

>シャドールは最初にもらったもんが有用すぎる >いきなりミドラーシュなんか手に入れるな いいだろ?人気キャラの闇落ちフォームだぜ

98 22/04/12(火)13:56:44 No.916130484

>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? 多分ゲニウスの効果でクリフォートじゃないやつ持ってきた方が強い

99 22/04/12(火)13:57:00 No.916130548

>アモルファージは竜剣士だからシナリオ別じゃない? 別シナリオだろうとシナリオ内の扱いの話じゃん

100 22/04/12(火)13:57:10 No.916130584

>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? >①:自分は「クリフォート」モンスターしか特殊召喚できない

101 22/04/12(火)13:57:25 No.916130635

ストーリー的にもこいつに新規わたすといままでの戦いなに?ってなるからな

102 22/04/12(火)13:58:46 No.916130958

メインを大幅刷新したいのにモチーフを使いきってるからチクショウ!

103 22/04/12(火)13:58:49 No.916130968

>ストーリー的にもこいつに新規わたすといままでの戦いなに?ってなるからな インフェルノイドの新規が絶望的になるようなことを言うのはやめてくれ…

104 22/04/12(火)13:59:17 No.916131068

元ネタ共有してるノイドと合体させるしかねえ…!

105 22/04/12(火)13:59:31 No.916131117

クリフォートと協力してシャドールボコってた(クリフォートが一方的に暴れてただけ)時期はあるんだからその時期の場面のカード化があれば

106 22/04/12(火)13:59:58 No.916131219

>自分で積極的にPモンスターをEX送りできてリンク立ててP召喚が出来るのは上澄みだし… P召喚使わずにリンク2へ行ける行けないでだいぶ差は出るんだけど魔術師って後者なんだよなぁ…

107 22/04/12(火)14:00:03 No.916131242

>インフェルノイドの新規が絶望的になるようなことを言うのはやめてくれ… きこりしか生き残ってなかったラヴァルにも新規来たからストーリーはあんまり関係ないぞ安心しろ

108 22/04/12(火)14:00:17 No.916131295

初期Pテーマ特有の無効にできない制約が足を引っ張りすぎる…

109 22/04/12(火)14:00:41 No.916131382

モチーフがないとか新顔のモンスターが出せないみたいなこと言うなら翻弄するエルフの剣士みたいな感じでもいいだろ

110 22/04/12(火)14:01:14 No.916131517

こいつらって生き物じゃなくてシステムだから「ネオ」でも「シン」でも頭につければ作り直せそうだけど…

111 22/04/12(火)14:01:44 No.916131626

後々の世代がクリフォートを完全修復して復活させたとかで ニンギルスニーサンとか機械いじり得意だろ美少女型に最錬成してくれよ

112 22/04/12(火)14:01:45 No.916131638

>モチーフがないとか新顔のモンスターが出せないみたいなこと言うなら翻弄するエルフの剣士みたいな感じでもいいだろ アクセルシンクロ・スターダスト・ドラゴンみたいな場面モンスターも刷ってるしな…

113 22/04/12(火)14:02:18 No.916131747

>1枚でゲニウスっていうとカガリホネビとかあるけど >実際エンゲージ引けたら強い動きはできるの? たぶん閃刀だけで戦った方が強い

114 22/04/12(火)14:03:02 No.916131919

インフラ導入できないのが凄く重く感じる

115 22/04/12(火)14:03:22 No.916131992

せめてエクストラから毎ターンめっちゃサルベできるカードとかあればマシなんだがな

116 22/04/12(火)14:03:27 No.916132010

>テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし…

117 22/04/12(火)14:05:11 No.916132386

モチーフ使いきれてないテーマもあるんですよ!?

118 22/04/12(火)14:05:36 No.916132467

手札増やすだけなら隠された機殻とかある クリフォートの弱さは遅いの一言につきる開始4ターンでモンスターが二体くらいしか出ない

119 22/04/12(火)14:06:27 No.916132626

>>テラナイトはマジで単純にスピードが時代遅れなだけなの辛すぎる >シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… >テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし… 召喚権使ってモンスター展開してランク4立てます! 破壊されても後続が出てきて次のターンも安定してランク4が出せます! うん…そうだね…

120 22/04/12(火)14:06:39 No.916132662

アポクリフォート出したらエクストラから勝手に出てくる大型とか追加してもいいんじゃないか

121 22/04/12(火)14:06:42 No.916132674

>シンプルにパワー不足になったまま放置されるの辛いな… >テーマとしては動きもモチーフも真っ当極まりないから変な個性もネタ要素もないし… 新規もらったのもう7年くらい前だからな…

122 22/04/12(火)14:06:45 No.916132682

>初期Pテーマ特有の無効にできない制約が足を引っ張りすぎる… 無効に出来ないならsinテリトリーみたいに別の効果に変化させて適用させようぜ!

123 22/04/12(火)14:07:41 No.916132859

手札のモンスターをクリフォートに書き換えすればいいじゃん!

124 22/04/12(火)14:09:24 No.916133192

エクストラ・手札・フィールドモンスターをクリフォート扱いする新規とか来ればいけるか…?

125 22/04/12(火)14:09:59 No.916133305

シャリだってやれたんだ! クリフォートができない道理はありませんぜ!

126 22/04/12(火)14:10:33 No.916133422

無理矢理にでも今でもそこそこ程度にはやれる9期残党って当時のトップ連中だな…

127 22/04/12(火)14:12:08 No.916133761

Pゾーンのカードを手札に戻すか裏返すカードで特殊召喚の制約を消すとか スキルドレイン一瞬だけ裏返させて

128 22/04/12(火)14:15:42 No.916134517

クリフォート専用エレクトラムちょうだい それくらいなら何も問題起きないでしょ

129 22/04/12(火)14:15:43 No.916134521

キラーが低リンクに除去されるゴミになってしもうた

130 22/04/12(火)14:19:07 No.916135181

>クリフォート専用エレクトラムちょうだい >それくらいなら何も問題起きないでしょ ゲニウスあげたでしょ

131 22/04/12(火)14:20:16 No.916135421

ペンデュラム召喚元に戻しても環境に影響ないし戻してくれ

132 22/04/12(火)14:20:37 No.916135493

>>クリフォート専用エレクトラムちょうだい >>それくらいなら何も問題起きないでしょ >ゲニウスあげたでしょ とりあえず出したらアド取れるエレクトラムと出した後Pしないと損失回収できないゲニウスじゃ比較にならないよぉ!

133 22/04/12(火)14:22:57 No.916136022

リンク1エレクトラムならアド取りだけは壊れてる気がするけど2ならまあ…どのみちアストロ使えんし

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