虹裏img歴史資料館

1 22/04/11(月)20:06:19 No.915905569

王様が頭下げてるんだからそんな意地悪言うなよ

2 22/04/11(月)20:08:49 No.915906622

>王様が頭下げてるんだからそんな意地悪言うなよ ほっほっ……

3 22/04/11(月)20:09:23 No.915906855

ところで王様褒美の話なんですが…

4 22/04/11(月)20:09:41 No.915906994

最初と条件変わってるからまた策考え直すのめんどくさいし…ほっほっ……

5 22/04/11(月)20:10:59 No.915907499

怒ってる？

6 22/04/11(月)20:13:33 No.915908546

>部下から「余りに度々過ぎます。貴方はもっと欲の無い人だと思っていましたが」と訊ねられた際、「お前は秦王様の猜疑心の強さを知らない。今、私は反乱を起こそうと思えば、たやすく秦を征し得るだけの兵を指揮している。秦王様は自ら任せたものの、疑いが絶えないだろう。私は戦後の恩賞で頭が一杯であると絶えず知らせることで、反乱など全く考えていないことを示しているのだ」と答えた。 賢すぎる…

7 22/04/11(月)20:16:31 No.915909816

書き込みをした人によって削除されました

8 22/04/11(月)20:17:17 No.915910158

>王様が頭下げてるんだからそんな意地悪言うなよ 政の役に立たないと見た奴への冷淡さと 権勢持つ奴への猜疑心をよく理解してたから保身の為に慎重になってるのよ

9 22/04/11(月)20:21:17 No.915911846

あーあの時の案採用してくれたら60万で済んだのになー！

10 22/04/11(月)20:21:52 No.915912072

これで天寿全うするからすごすぎる

11 22/04/11(月)20:22:58 No.915912503

この料理のくだり何？

12 22/04/11(月)20:24:30 No.915913142

>この料理のくだり何？ 捨てるんなら食べ残しでも貰うよって卑しさ見せて小物ムーブしてるんじゃない？

13 22/04/11(月)20:26:23 No.915913947

フォローまで完璧だ fu966680.jpg

14 22/04/11(月)20:29:16 No.915915212

>フォローまで完璧だ >fu966680.jpg すげー…

15 22/04/11(月)20:30:14 No.915915631

こんな素晴らしい上司なのになぜ怪しげマスクマンにされてしまうのか

16 22/04/11(月)20:32:00 No.915916378

今日私に贈るための準備だったのですね ほっほっ（言っとらん…）

17 22/04/11(月)20:36:52 No.915918446

これがキングダムって漫画か

18 22/04/11(月)20:39:26 No.915919482

良田美宅ってどういう意味？ 良田美さん家？

19 22/04/11(月)20:40:43 No.915920017

良い土地といい家

20 22/04/11(月)20:41:52 No.915920497

王の信任を得つつ褒賞もがっぽり貰って才能ある若者の再起を助ける事もできる完璧な計略

21 22/04/11(月)20:43:11 No.915921023

中国史における配下謀叛率って高くね？

22 22/04/11(月)20:43:12 No.915921033

>王の信任を得つつ褒賞もがっぽり貰って才能ある若者の再起を助ける事もできる完璧な計略 有能な面を見せ過ぎたら平和になった後に処断されるからな…

23 22/04/11(月)20:43:23 No.915921108

この人の描いた王翦が強かな老将って感じで一番好き

24 22/04/11(月)20:43:47 No.915921269

李信ってあの李信なのか

25 22/04/11(月)20:45:00 No.915921757

そして相手の危機に恩を売ればいざ自分が危機に陥ったときに助けてもらえるかもしれない

26 22/04/11(月)20:45:05 No.915921799

食べ残しあるなら包んでおくれ 君のとこの使ってない別宅安く売ってくれない？ とかの小物ムーブで刻んでく事も忘れない

27 22/04/11(月)20:46:09 No.915922235

>有能な面を見せ過ぎたら平和になった後に処断されるからな… 古代中国地獄過ぎない？

28 22/04/11(月)20:46:15 No.915922281

作り話だったとしても故事成語は現代でも感心するような話が満載すぎて驚く

29 22/04/11(月)20:46:24 No.915922341

>李信ってあの李信なのか その信だよ

30 22/04/11(月)20:46:38 No.915922423

深く美しきアジアの人？

31 22/04/11(月)20:46:53 No.915922519

野心も憎しみもないが有能すぎるだけで殺されかねないから俗物ムーブしていく 天才か？

32 22/04/11(月)20:47:18 No.915922684

>>王の信任を得つつ褒賞もがっぽり貰って才能ある若者の再起を助ける事もできる完璧な計略 >有能な面を見せ過ぎたら平和になった後に処断されるからな… 劉邦も厄介そうなのガンガン始末したからな まああっちは秦とはまた条件が違うから仕方ないところもあるけど

33 22/04/11(月)20:47:24 No.915922725

韓信もこのくらいすべきだったか…

34 22/04/11(月)20:47:26 No.915922735

買おう東周英雄伝！

35 22/04/11(月)20:48:23 No.915923078

でも義によって立つみたいな連中って安定してからは怖くない？ そいつの判断基準で損得抜きに勝手に裏切るかもしれないんだぜ？

36 22/04/11(月)20:48:28 No.915923116

>李信ってあの李信なのか 本人の記録が全然残ってなくて他人の話のついででしか出てこないんだけど こんだけやらかした割に粛清されてないなら始皇帝とは仲良かったんだろうなと言われて主人公にされた感じ

37 22/04/11(月)20:48:59 No.915923311

>>有能な面を見せ過ぎたら平和になった後に処断されるからな… >古代中国地獄過ぎない？ 残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ

38 22/04/11(月)20:49:27 No.915923508

何だかんだで李淵の先祖になったり都合のいいように使われてる李信さんだ

39 22/04/11(月)20:49:38 No.915923592

李信がこんなのだからあれが描かれたんだ

40 22/04/11(月)20:49:58 No.915923730

上でも書かれてるけど楚が広すぎて秦が外征に捻出できるほぼ全部を投入せんと無理だわー って思ってるけどそれだけの軍を与えたら簡単に謀反できちゃうからね…

41 22/04/11(月)20:49:58 No.915923733

マジでかっこいい爺さんだ…

42 22/04/11(月)20:50:21 No.915923873

>>有能な面を見せ過ぎたら平和になった後に処断されるからな… >古代中国地獄過ぎない？ 中国だけじゃないんですよ でかい国建てるってのはきれいごとじゃないんですよ

43 22/04/11(月)20:50:37 No.915923952

>買おう東周英雄伝！ よく貼られてるのに3貫しかない！

44 22/04/11(月)20:51:18 No.915924209

>よく貼られてるのに3貫しかない！ 満足度はすごい高いよ 数年おきに何度も読み返したくなる

45 22/04/11(月)20:51:18 No.915924215

それはそれとしてお金集め大好きおじさんでもあったと思う

46 22/04/11(月)20:51:24 No.915924251

ヨウヨウキの話とか母親と仲違いした王様を仲直りさせる田舎ジジイの話とかいい話が多すぎる

47 22/04/11(月)20:51:28 No.915924288

>古代中国地獄過ぎない？ 日本史にも欠かせないぞ 歴史ってのはパターンが面白いんだ

48 22/04/11(月)20:52:21 No.915924614

歴史物の漫画とか読んでるとどの時代のどこの国でもやる事はおなじだなぁってなる瞬間があるよね

49 22/04/11(月)20:52:24 No.915924639

>残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ ば～っかじゃねえの！？

50 22/04/11(月)20:52:29 No.915924678

>>買おう東周英雄伝！ >よく貼られてるのに3貫しかない！ 3巻しかないなら買おうかな…

51 22/04/11(月)20:52:36 No.915924729

我が君！(ンモー)もこの本だからな…

52 22/04/11(月)20:52:50 No.915924811

>古代中国地獄過ぎない？ ぶっちゃけ日本でいう戦国時代レベルだから中国としては全然ぬるい方 地獄なのは三国志から後の時代

53 22/04/11(月)20:53:08 No.915924914

漫画力高いんだよなチェンウェン 亡くなっちゃったけど…

54 22/04/11(月)20:53:35 No.915925090

どんな英雄でも老いと贅沢で腐っていくんだ

55 22/04/11(月)20:53:54 No.915925226

財産が欲しいだけの小物に見せかける

56 22/04/11(月)20:53:59 No.915925265

良い意味で漫画の絵じゃないからなこの人の作品…

57 22/04/11(月)20:54:07 No.915925313

>>残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ >ば～っかじゃねえの！？ 処断しなかった結果国が四分五裂して無限の戦乱開始も枚挙に暇がないのでむしろあたまよきよきムーブだぞ

58 22/04/11(月)20:54:11 No.915925335

電子書籍で始皇帝も出してくれないかな

59 22/04/11(月)20:54:27 No.915925449

でも素晴らしきアジアはよくわからない

60 22/04/11(月)20:54:28 No.915925465

>地獄なのは三国志から後の時代 よく知らないけど五胡十六国時代がすごいと聞いた

61 22/04/11(月)20:54:34 No.915925500

>古代中国地獄過ぎない？ 鎌倉とか室町武士の約1500年前と考えると良く忠とか孝とかの概念あったよな…ってなる

62 22/04/11(月)20:54:41 No.915925552

>どんな英雄でも老いと贅沢で腐っていくんだ そこで燦然と歴史に輝くスレ画

63 22/04/11(月)20:54:43 No.915925571

>>残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ >ば～っかじゃねえの！？ 戦乱と治世に必要な人間は違うんだ 強くて頭が良くてカリスマ性のあるやつが生きてると大体国を割るんだ

64 22/04/11(月)20:54:54 No.915925638

戦がやたら強い人と立ち回りがやたら上手い人はちょくちょく居るけど その両方を備えてる人はあんまり多くないんだよね中国史でも

65 22/04/11(月)20:55:02 No.915925695

>>残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ >ば～っかじゃねえの！？ 乱世に必要な才能と平時に必要な才能は違うんだ

66 22/04/11(月)20:55:06 No.915925722

なんかあくどい金持ちに雇われてた刺客が暗殺対象の役人の清貧さに改心して自殺する話もあったな

67 22/04/11(月)20:55:10 No.915925748

>>部下から「余りに度々過ぎます。貴方はもっと欲の無い人だと思っていましたが」と訊ねられた際、「お前は秦王様の猜疑心の強さを知らない。今、私は反乱を起こそうと思えば、たやすく秦を征し得るだけの兵を指揮している。秦王様は自ら任せたものの、疑いが絶えないだろう。私は戦後の恩賞で頭が一杯であると絶えず知らせることで、反乱など全く考えていないことを示しているのだ」と答えた。 >賢すぎる… まあぶっちゃけ始皇帝って武官に関してはほとんど功臣粛清はやってないから完全に王翦が1人で勝手に疑ってただけなんだが

68 22/04/11(月)20:55:12 No.915925760

王センが馬鹿にされて俺の憧れを貶すんじゃねぇ！ってキレる李信も好き

69 22/04/11(月)20:55:24 No.915925851

>歴史物の漫画とか読んでるとどの時代のどこの国でもやる事はおなじだなぁってなる瞬間があるよね 勲功の将軍を優遇したら反乱された。親族のみで収めよう→ 兄弟間で血みどろの争いが…もう親族も先に殺しとこ→ 宦官、官僚の専横が…→ 以下ループ

70 22/04/11(月)20:55:37 No.915925945

>でも素晴らしきアジアはよくわからない よくわかんないけどなんかすげえ！の極致だと思う

71 22/04/11(月)20:55:45 No.915925999

やっぱり明確な物欲や名誉欲ってある種の信用を担保するんだな

72 22/04/11(月)20:55:52 No.915926056

人類は欲深

73 22/04/11(月)20:55:52 No.915926058

飛将軍李広や史記の作者司馬遷のちんちんが亡くなる原因の友人李陵までは確実に信の子孫 隴西李氏という名門家系の祖になったので後世の李姓の有力者はみんな信の末裔を自称した 「隴西の李徴は博学才穎」の虎なんかもその一人

74 22/04/11(月)20:56:25 No.915926263

蒙恬の末路とか見てると猜疑心強い王が作った国は王が死んでも安心できねえな…ってなる

75 22/04/11(月)20:56:33 No.915926317

やっぱり王都の兵もよこせとか言い出す奴頭おかしいって…

76 22/04/11(月)20:56:44 No.915926391

>韓信もこのくらいすべきだったか… 裏切りムーブで処刑されるところを蟄居で許されえた訳だから そのまま引きこもってれば天寿を全うできただろうね

77 22/04/11(月)20:56:49 No.915926430

別に現代の会社運営だって有能すぎる奴は放って置くと社内資源ごっそり持ち出して独立したりするし 有能な奴の扱いどうするかってのは古今東西変わらないリーダーの頭を悩ませる問題なんだ

78 22/04/11(月)20:57:04 No.915926542

>>歴史物の漫画とか読んでるとどの時代のどこの国でもやる事はおなじだなぁってなる瞬間があるよね >勲功の将軍を優遇したら反乱された。親族のみで収めよう→ >兄弟間で血みどろの争いが…もう親族も先に殺しとこ→ >宦官、官僚の専横が…→ >以下ループ 結局皇帝ってものの立場の弱さが全て…

79 22/04/11(月)20:57:05 No.915926548

戦の強さに加えて立ち回りマジで大事だよねってなる これが立ち回りだけだと途端に後世じゃ無能扱いされる

80 22/04/11(月)20:57:23 No.915926651

>やっぱり明確な物欲や名誉欲ってある種の信用を担保するんだな 目に見えるわかりやすい理由って説得力を産むんだ だからこそこじつけから始まる陰謀論やデマがまかり通ったりするんだ

81 22/04/11(月)20:57:52 No.915926860

>まあぶっちゃけ始皇帝って武官に関してはほとんど功臣粛清はやってないから完全に王翦が1人で勝手に疑ってただけなんだが 最強戦果挙げまくってた白起の末路見てたら疑っても仕方ないんじゃないかな…

82 22/04/11(月)20:58:02 No.915926925

日本だって頼朝が義経殺したり江戸幕府が地方大名弾圧しまくったのは有名な話だ

83 22/04/11(月)20:58:06 No.915926955

諸子百家の存在が良いと思う中国史 考える事の大切さと考える事を外注する発想が全ての原点

84 22/04/11(月)20:58:12 No.915927000

>まあぶっちゃけ始皇帝って武官に関してはほとんど功臣粛清はやってないから完全に王翦が1人で勝手に疑ってただけなんだが 粛清を免れて天寿を全うした人のお手本として数千年語り継がれた范雎が同時代史料の発掘でやっぱり殺されてたっぽいとわかったくらいなので やってないと後世の人が思い込んでても同時代人が疑うにはそれなりの理由があると思われる

85 22/04/11(月)20:58:15 No.915927023

キングダムのスレで主人公はそのうちやらかすよってネタバレされたけどこれかぁ

86 22/04/11(月)20:58:23 No.915927075

>最強戦果挙げまくってた白起の末路見てたら疑っても仕方ないんじゃないかな… 白起の時代は始皇帝のおじいちゃんだ

87 22/04/11(月)20:58:46 No.915927239

深く美しきアジアもキャラが無茶苦茶濃くていいぞ

88 22/04/11(月)20:58:53 No.915927308

>飛将軍李広や史記の作者司馬遷のちんちんが亡くなる原因の友人李陵までは確実に信の子孫 >隴西李氏という名門家系の祖になったので後世の李姓の有力者はみんな信の末裔を自称した >「隴西の李徴は博学才穎」の虎なんかもその一人 なんというかいいとこまで行くけどどっかで挫折するな…

89 22/04/11(月)20:58:58 No.915927346

>蒙恬の末路とか見てると猜疑心強い王が作った国は王が死んでも安心できねえな…ってなる 蒙恬って地味に李信と一緒に出陣して敗北しててなぜかお咎めもなかったんでむしろ始皇帝からはめっちゃ可愛がられてるけどね

90 22/04/11(月)20:58:59 No.915927355

時代が違うけど李舜臣なんかは戦は強いけど政争はクソ雑魚だから悲惨な目に合いまくってるな

91 22/04/11(月)20:59:56 No.915927746

始皇帝が全然粛清しなくてすぐ国滅んだの見てたから劉邦が反省してちゃんと功臣能臣ブチ殺していったんだっけ

92 22/04/11(月)21:00:11 No.915927858

>日本だって頼朝が義経殺したり江戸幕府が地方大名弾圧しまくったのは有名な話だ 鎌倉室町幕府がダメになったタイミング見ると狸親父の作ったシステムマジすげーってなる

93 22/04/11(月)21:00:19 No.915927913

>>最強戦果挙げまくってた白起の末路見てたら疑っても仕方ないんじゃないかな… 始皇帝の政は白起の時代じゃないぞい

94 22/04/11(月)21:00:28 No.915927986

この李信がキングダムの信らしいな

95 22/04/11(月)21:00:30 No.915928006

>>残念ながら権力者が自分の地位を脅かしそうな人材を処理するのはどこでも共通してるんだ >ば～っかじゃねえの！？ ハルパゴスとアケメネス朝の建国の話は伝説でしかないらしいけどね

96 22/04/11(月)21:00:46 No.915928108

別宅うってのところであなたの事を尊敬していたのに！！ってキレる李信と助けられた後の展開もいいんだ

97 22/04/11(月)21:00:46 No.915928121

>蒙恬って地味に李信と一緒に出陣して敗北しててなぜかお咎めもなかったんでむしろ始皇帝からはめっちゃ可愛がられてるけどね でも最終的には…

98 22/04/11(月)21:01:26 No.915928410

謀反を恐れると全力の半分までしか出せないわけか… ロシアとかもそういうことか…

99 22/04/11(月)21:02:04 No.915928679

>始皇帝が全然粛清しなくてすぐ国滅んだの見てたから劉邦が反省してちゃんと功臣能臣ブチ殺していったんだっけ 劉邦もまぁ1番大事なとこは残しといたからね…

100 22/04/11(月)21:02:19 No.915928779

外の敵倒したら次は内の敵になり得る奴を粛清になるよな 日本でも家康さんが怒涛の取り潰しラッシュ仕掛けたし

101 22/04/11(月)21:02:57 No.915929048

マジで一歩間違えたら一気に死ぬような綱渡りをうまい具合に乗り越えてるのすげえな… そうじゃないと老衰できないのか