22/04/04(月)21:22:58 四大文... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1649074978063.jpg 22/04/04(月)21:22:58 No.913522888
四大文明の発祥地はどこも今も大国だよね イラクはああなっちゃったけど
1 22/04/04(月)21:25:26 No.913523900
四大文明って言ってるの日本だけらしいな
2 22/04/04(月)21:27:11 No.913524648
人の集まりやすい地形なんだろうな
3 22/04/04(月)21:28:03 No.913524994
>人の集まりやすい地形なんだろうな 川だよ
4 22/04/04(月)21:28:12 No.913525062
もしかしてスタート地点に大きな川がある時点で勝ち組文明なのでは…
5 22/04/04(月)21:28:50 No.913525313
つうか無いと起こらんだろ
6 22/04/04(月)21:29:24 No.913525566
>もしかしてスタート地点に大きな川がある時点で勝ち組文明なのでは… 水と肥沃な大地はすべてを解決する
7 22/04/04(月)21:29:45 No.913525723
水がスタート地点になるのは当然かー
8 22/04/04(月)21:30:13 No.913525898
川もそうだけど気温も割とネックになってるらしいね
9 22/04/04(月)21:31:33 No.913526441
川ですって？
10 22/04/04(月)21:31:45 No.913526512
日本は川じゃなくて山でどんぐり食ったり海で貝食ったりしてた
11 22/04/04(月)21:31:59 No.913526604
あと平野
12 22/04/04(月)21:32:35 No.913526839
文明がある地域の方がすごいと思ってたけど今は逆に狩猟採集だけで生きていけるところが最強なんじゃねってなってる
13 22/04/04(月)21:32:58 No.913526983
ただ平べったい欧州もずりーなーって
14 22/04/04(月)21:33:01 No.913526996
地政学&歴史学か
15 22/04/04(月)21:33:25 No.913527142
アマゾン川には文明なかったの 南アメリカだし今ジャングルだから埋もれて見つからないだけかな
16 22/04/04(月)21:33:50 No.913527291
>四大文明って言ってるの日本だけらしいな もっといっぱいあるってこと？
17 22/04/04(月)21:35:40 No.913527982
>アマゾン川には文明なかったの あったけど衰退した
18 22/04/04(月)21:35:40 No.913527984
>アマゾン川には文明なかったの >南アメリカだし今ジャングルだから埋もれて見つからないだけかな 生きるのにイージーすぎると農耕すらしない
19 22/04/04(月)21:36:29 No.913528293
>狩猟採集だけで生きていけるところが最強なんじゃねってなってる 人口増加を狩猟採集だけで賄えるならそうなるな
20 22/04/04(月)21:36:40 No.913528371
年代区分もずっと昔ってレベルのくくりだし とりあえず４つ挙げたらそのまま４大文明になっちゃったって感じっぽい
21 22/04/04(月)21:39:07 No.913529365
>四大文明って言ってるの日本だけらしいな 中国も言ってるな
22 22/04/04(月)21:39:51 No.913529647
だいたいなんで黄河以外は今パッとしないんだよ どう考えても勝ち組文明だろ
23 22/04/04(月)21:41:05 No.913530158
古ければ古いほどその土地に生きる人々のしがらみがね
24 22/04/04(月)21:41:30 No.913530304
>だいたいなんで黄河以外は今パッとしないんだよ >どう考えても勝ち組文明だろ ナイル川もだよ ダム作って水争ってる
25 22/04/04(月)21:41:46 No.913530410
現状の世界情勢は産業革命スタートの話だからな… 人口の話するならインドは勝ち組（？）だし
26 22/04/04(月)21:42:50 No.913530831
>だいたいなんで黄河以外は今パッとしないんだよ >どう考えても勝ち組文明だろ インドは割と最近まで栄えてたような
27 22/04/04(月)21:43:05 No.913530931
>>四大文明って言ってるの日本だけらしいな >中国も言ってるな はくじんがこんなの認めるわけないしな…
28 22/04/04(月)21:43:34 No.913531118
長江文明と黄河文明を分けたまえ！
29 22/04/04(月)21:44:08 No.913531358
書き込みをした人によって削除されました
30 22/04/04(月)21:44:13 No.913531416
太古のエジプトや中東の大地はもっと肥沃だったらしいし人が増えすぎて資源を使い果たしたのが不味かったんじゃないか
31 22/04/04(月)21:44:18 No.913531457
>はくじんがこんなの認めるわけないしな… なんも関係ねえよ 古代文明は四つに限らねえってだけの話だ
32 22/04/04(月)21:44:44 No.913531651
日本の場合川の氾濫が現代で想像するよりはるかに頻繁に起きてたので沖積平野なんてとてもじゃないが住めるもんじゃなかった
33 22/04/04(月)21:45:15 No.913531866
近代はこんなもん関係なくて秩序だった教育できるかどうかにかかってるんで…
34 22/04/04(月)21:45:27 No.913531938
メソアメリカ文明はこれらと全く縁ないしな
35 22/04/04(月)21:46:14 No.913532264
ミケーネ文明に悲しい過去…
36 22/04/04(月)21:46:49 No.913532516
黄河以外はほぼ同じ緯度で時代も近い辺り環境近いんだろうな
37 22/04/04(月)21:47:07 No.913532633
資源で言えば日本だってハゲ山乱発した時期あるし 文明が進めばどこもぶちあたるから大文明関係ないし
38 22/04/04(月)21:47:11 No.913532663
川無かったけどなんとかなってたマヤ文明 ダラダラしてたらスペインに侵略されたけど
39 22/04/04(月)21:47:20 No.913532724
四大文明は微妙に不便なところで発展してる 微妙に不便なので工夫して何とかしているうちに知識に技術に道具が発展して文明に繋がる
40 22/04/04(月)21:47:27 No.913532784
第五の古代文明ことオクサス文明をよろしく！
41 22/04/04(月)21:47:44 No.913532924
我が名はアンデス文明…
42 22/04/04(月)21:48:03 No.913533057
俺はミノア文明大好き
43 22/04/04(月)21:48:55 No.913533423
>日本は川じゃなくて山でどんぐり食ったり海で貝食ったりしてた 熊みてえ
44 22/04/04(月)21:49:17 No.913533575
今は黄河文明じゃないのか
45 22/04/04(月)21:49:26 No.913533637
響きがいいからな 6大文明とかちょっと座りが悪い
46 22/04/04(月)21:49:29 No.913533656
オーストラリアに謎の古代文明が見つかるとかはないのか
47 22/04/04(月)21:49:42 No.913533755
20世紀の最初ぐらいまで人類って 木を気軽に伐採しすぎだと思う 馬鹿なんだろうか昔の人
48 22/04/04(月)21:49:42 No.913533759
中原みたいにうっかり大人数を養えた結果ハチャメチャになるの好き
49 22/04/04(月)21:50:07 No.913533924
もっといっぱいあるけど確証持って言えるのがとりあえずこの４つとかじゃなかったっけ
50 22/04/04(月)21:50:19 No.913534020
メソポタミア文明は今は砂漠しか無く 今の風景見てもちょっと当時が想像もできん
51 22/04/04(月)21:50:26 No.913534066
まず道具をつくるのに木が必要だろ？ そして道具使って家建てるにも木が必要だし そもそも木を切り倒すのにも木が必要だし そして製鉄するのにはもっと木が必要なんだ
52 22/04/04(月)21:50:36 No.913534141
縄文人少ないから楽園だったかもしれんね
53 22/04/04(月)21:50:36 No.913534146
木すんげえ～
54 22/04/04(月)21:50:56 No.913534273
>20世紀の最初ぐらいまで人類って >木を気軽に伐採しすぎだと思う >馬鹿なんだろうか昔の人 今でも発電のためにガッツリ伐採してると思う 林業が衰退した地域は除いて
55 22/04/04(月)21:51:13 No.913534395
>もしかしてスタート地点に大きな川がある時点で勝ち組文明なのでは… civでも川沿いスタートじゃないと舌打ちする 水車小屋と川沿い農場最強なんじゃ！
56 22/04/04(月)21:51:25 No.913534471
レバノン杉刈られ杉
57 22/04/04(月)21:51:36 No.913534538
文明の定義によるとしか
58 22/04/04(月)21:51:58 No.913534696
アマゾンが生きるのにイージーとは思えないんだよな 病気とかすごいだろ
59 22/04/04(月)21:52:05 No.913534734
>オーストラリアに謎の古代文明が見つかるとかはないのか じゃあぼくは南極！
60 22/04/04(月)21:52:27 No.913534883
食っちゃ寝してて暖かくて食い物いくらでもある地域は逆に発展しない
61 22/04/04(月)21:52:43 No.913534973
四大文明と言わないのを昔マスターキートンで見た
62 22/04/04(月)21:52:49 No.913535009
木はすんげえよ 気軽に暖もとれるんだぜ
63 22/04/04(月)21:52:52 No.913535028
ペストでいっぱい死んだおかげで森林がちょっと回復した話とか面白いよね いや面白がることじゃないけど
64 22/04/04(月)21:52:52 No.913535029
インダス文明はなんか一回完全に滅んじゃったのか その後のインドの文明とあんまり連続性がないっぽいみたいな話を聞く
65 22/04/04(月)21:53:16 No.913535191
>アマゾンが生きるのにイージーとは思えないんだよな >病気とかすごいだろ この場合の生きるとは個々人の生存率じゃないからな… とりあえず食って寝るのが楽 後は人間増えりゃいいんだ減る以上に
66 22/04/04(月)21:53:36 No.913535319
中国でも南の地域とか木が絡みつく上に疫病もある亜熱帯だから 香港あたり切り開くのめちゃくちゃ苦労してんだよな
67 22/04/04(月)21:53:42 No.913535364
近くに金属もないとダメなんじゃなかったか
68 22/04/04(月)21:53:44 No.913535380
>インダス文明はなんか一回完全に滅んじゃったのか >その後のインドの文明とあんまり連続性がないっぽいみたいな話を聞く でっかい隕石で滅んだんでしょ！ 知ってるんだから！
69 22/04/04(月)21:53:53 No.913535436
日本もとりあえず植えて伐らなきゃ回復する気候だったからよかっただけで 明治期は禿山だらけだったらしいな
70 22/04/04(月)21:54:26 No.913535646
>近くに金属もないとダメなんじゃなかったか 南米もんは違う！
71 22/04/04(月)21:54:31 No.913535676
だから杉植えまくった
72 22/04/04(月)21:54:46 No.913535765
>近くに金属もないとダメなんじゃなかったか 浅いところに露出してる鉄鉱山はもう掘り尽くしたから 人類文明が一度失われてしまうとゼロから再建するのは不可能だとか言われてるね
73 22/04/04(月)21:55:10 No.913535971
>明治期は禿山だらけだったらしいな 明治～昭和初頭だけで人口が倍になってるからどんどん開拓しないと…
74 22/04/04(月)21:55:14 No.913536001
明治期の禿山は精錬所の煙も影響してるはず
75 22/04/04(月)21:55:19 No.913536035
>この場合の生きるとは個々人の生存率じゃないからな… >とりあえず食って寝るのが楽 >後は人間増えりゃいいんだ減る以上に あんまりにも楽だと小さいグループで生活できちゃうから文明みたいに大集団にならないとかある
76 22/04/04(月)21:55:30 No.913536105
むしろこんだけ掘ってまだ鉄とか出てくるの凄いわ！
77 22/04/04(月)21:55:35 No.913536134
>浅いところに露出してる鉄鉱山はもう掘り尽くしたから >人類文明が一度失われてしまうとゼロから再建するのは不可能だとか言われてるね 人類が残す鉄くずがいっぱい地表に散らばるから平気だろう
78 22/04/04(月)21:55:49 No.913536207
>浅いところに露出してる鉄鉱山はもう掘り尽くしたから >人類文明が一度失われてしまうとゼロから再建するのは不可能だとか言われてるね 現代文明の残骸から回収とかダメかな…
79 22/04/04(月)21:55:49 No.913536210
平城京とか平安京作る時も近場の山伐採し過ぎて禿山ばかりになっちゃった記録がある
80 22/04/04(月)21:55:52 No.913536240
やはり遊牧…遊牧は全てを解決する…！
81 22/04/04(月)21:56:07 No.913536319
>むしろこんだけ掘ってまだ鉄とか出てくるの凄いわ！ 地球で最も多い金属元素は鉄らしいぜ！
82 22/04/04(月)21:56:10 No.913536359
作物が育つことで時期を知る必要が生じて発展した
83 22/04/04(月)21:56:23 No.913536442
>やはり遊牧…遊牧は全てを解決する…！ 今遊牧民の家畜増えすぎてどんどん砂漠化してる…
84 22/04/04(月)21:56:28 No.913536471
中国は広大な平原に加えて馬もいてお得！
85 22/04/04(月)21:56:29 No.913536482
人類滅ぶようなことがあって地表に散らばってる鉄くずとか再利用できるかな…
86 22/04/04(月)21:56:32 No.913536499
>現代文明の残骸から回収とかダメかな… ナウシカだ...
87 22/04/04(月)21:57:12 No.913536787
>中国は広大な平原に加えて馬もいてお得！ 馬だって本来は中国と言えない左上のほうから引っ張ってこないといけなかったんだぜ
88 22/04/04(月)21:57:21 No.913536851
もし核戦争あっても南半球の連中がなんとかしてくれるさ
89 22/04/04(月)21:57:50 No.913537058
>>むしろこんだけ掘ってまだ鉄とか出てくるの凄いわ！ >地球で最も多い金属元素は鉄らしいぜ！ 核融合の最終生成物が鉄で 核分裂の最終生成物が鉄だからね 原子核の構造が一番安定してる
90 22/04/04(月)21:58:22 No.913537281
異民族との衝突みたいに言われるけど本来持ちつ持たれつだからな中華の統一王朝は…
91 22/04/04(月)21:58:37 No.913537379
鉄ってすごいんだな いやすごいかどうかはわからんが
92 22/04/04(月)21:58:38 No.913537391
今後技術発展したら溶けてる地球コアの大半鉄だしな いくらでも取り出せる
93 22/04/04(月)21:58:41 No.913537403
廃墟になったビルのコンクリが風化して鉄筋を未来の原始人が利用するとか
94 22/04/04(月)21:59:12 No.913537622
錆びた鉄くずも集めて居溶かせば利用できるだろうし
95 22/04/04(月)21:59:36 No.913537785
日本はなんで文明が興らなかったの？
96 22/04/04(月)21:59:40 No.913537823
地下資源が豊富な場所＝地殻の活動が活発な場所だから 文明の発展に滅茶苦茶ボーナスかかる代わりに運が悪いと突然滅ぶんだよな
97 22/04/04(月)21:59:46 No.913537870
平野は川の洪水でできるから文明は大体洪水で流される
98 22/04/04(月)21:59:50 No.913537892
人類がやり直すのは可能だけど人類の後に次が出てくるのは多分無理だろうみたいな話だった気がする 鉄とか錆びて土に還った後の話だろうな
99 22/04/04(月)22:00:03 No.913537985
中国は距離感見てるとそりゃあちこちで独立の動き出るわなってなる
100 22/04/04(月)22:00:07 No.913538008
>日本はなんで文明が興らなかったの？ 人が増えるほどご飯がない 農耕を待たねば
101 22/04/04(月)22:00:31 No.913538181
ローマはあれは文明ではないのか？
102 22/04/04(月)22:00:39 No.913538240
古代じゃない
103 22/04/04(月)22:00:41 No.913538255
>インダス文明はなんか一回完全に滅んじゃったのか >その後のインドの文明とあんまり連続性がないっぽいみたいな話を聞く ないっぽいというかアーリヤとドラヴィダは別物なんだからそれはそうだろ
104 22/04/04(月)22:00:44 No.913538278
今もだけど日本の国土山と森しかないからな…
105 22/04/04(月)22:01:01 No.913538389
メソって付く古代文明多くない？ メソポタミアとメソアメリカしかぱっと思い浮かばなかったけど
106 22/04/04(月)22:01:06 No.913538424
>日本はなんで文明が興らなかったの？ 地震と台風が定期的に全部ぶっ壊していくから 定住自体が難しかったのでは
107 22/04/04(月)22:01:06 No.913538425
宇宙で最後に残るのは鉄だから
108 22/04/04(月)22:01:07 No.913538432
淡水があるとこには文明があったはず
109 22/04/04(月)22:01:21 No.913538528
>ローマはあれは文明ではないのか？ 共和制ローマってもせいぜい紀元前数世紀だから……
110 22/04/04(月)22:01:39 No.913538648
川の流れが速すぎるんだ日本
111 22/04/04(月)22:01:44 No.913538681
>ローマはあれは文明ではないのか？ メソポタミアの系列じゃないのか
112 22/04/04(月)22:01:46 No.913538693
秦が統一するまで当時の中華の範囲は黄河流域だけだったりする
113 22/04/04(月)22:01:52 No.913538745
>ローマはあれは文明ではないのか？ 元をたどるとメソポタミア文明とエジプト文明の子孫に当たるんじゃなかったかな
114 22/04/04(月)22:01:55 No.913538773
現代文明が残した資源を再利用できたとして 地球環境が人類の生存に適した状態かはまた別の問題だし
115 22/04/04(月)22:02:02 No.913538823
>メソって付く古代文明多くない？ >メソポタミアとメソアメリカしかぱっと思い浮かばなかったけど 調べてみたところ「～の中間」を表す古代ギリシア語の接頭語らしいです！ いかでしたか？
116 22/04/04(月)22:02:13 No.913538911
日本も集落はあったろうけど文明がおこるほど人口増えない
117 22/04/04(月)22:02:27 No.913539003
エジプトだって一度滅んでるからピラミッドへの信仰は一切持たれてないぞ
118 22/04/04(月)22:02:31 No.913539026
エーゲ海ギリシャも大枠でメソポタミアとかエジプトの流れか？
119 22/04/04(月)22:02:35 No.913539044
メソはmidって意味だから間くらいの意味だぞ ポタミアが川でメソポタミア＝川の間 ヒポポタマス＝河馬とかで連想させると覚えやすい
120 22/04/04(月)22:02:49 No.913539162
鉄よりも絞り尽くした石油を使えない方がキツいんじゃない
121 22/04/04(月)22:03:40 No.913539528
ローマはギリシャ・ローマ文明と言われる通り ギリシャ神話がローマ帝国にやや流れたことでもギリシャからの文明だと分かる
122 22/04/04(月)22:03:47 No.913539581
あと日本は海と森の豊みゆたかで 文明発達させなくても食えたのも大きい 日本の縄文時代遺跡調査では植林された栗の大木が大量に見つかってる 栗を植えれば毎年食に困らなかったみたい あと味は劣るけどドングリも
123 22/04/04(月)22:04:07 No.913539729
比較的広い共同体が形成されてきたあたりでこのままだと詰むけど海渡ったところに技術持ちいるじゃん！して技術ぶんどったからな日本は…
124 22/04/04(月)22:04:09 No.913539746
石油は石炭や木炭でも途中まで代用できるし
125 22/04/04(月)22:04:18 No.913539809
マスターキートンじゃ嘘だって…
126 22/04/04(月)22:04:33 No.913539928
文明の発生に川は必須ではないとマヤ文明の偉い先生が言っていた
127 22/04/04(月)22:04:48 No.913540031
豊かすぎると何も考えないから文明がおきないんだ ニートみたいなもん
128 22/04/04(月)22:04:53 No.913540076
>核融合の最終生成物が鉄で これは微妙に間違い 恒星内核融合最終性生物はニッケル56 ニッケル56がβ崩壊してコバルト56になってそれが更にβ+崩壊で鉄56になる
129 22/04/04(月)22:04:59 No.913540119
fu945752.jpg これ好き
130 22/04/04(月)22:04:59 No.913540121
人数増えないほうがしあわせってこともある のは現代でもあるある
131 22/04/04(月)22:05:00 No.913540126
エジプトはクフ王の時代では既にスフィンクスが誰がなんのために作ったのか分からないってホントなんなの…
132 22/04/04(月)22:05:34 No.913540391
文明が流入した古代でも日本の人口はたかが知れてるからなあ 倭国大乱も実際は数十～数百人程度の軍勢同士わちゃわちゃやってただけだろうし
133 22/04/04(月)22:05:52 No.913540530
地中海というか東地中海は基本的にメソポタミアとエジプトの外縁として発展した ローマというかイタリアはギリシアの植民の流れと いち早く東地中海域と交易したエトルスキ人の影響で発展する
134 22/04/04(月)22:05:58 No.913540581
日本地図みりゃ分かるけど平地少なすぎ
135 22/04/04(月)22:06:04 No.913540615
>これは微妙に間違い >恒星内核融合最終性生物はニッケル56 >ニッケル56がβ崩壊してコバルト56になってそれが更にβ+崩壊で鉄56になる よくわからんが最終的には鉄になるのは正しいの？ あと最終性生物って強そう 校長みたいな感じ
136 22/04/04(月)22:06:16 No.913540709
>あと最終性生物って強そう >校長みたいな感じ ダメだった
137 22/04/04(月)22:06:27 No.913540784
放射線出して崩壊して鉄になるわけな
138 22/04/04(月)22:06:38 No.913540879
>四大文明って言ってるの日本だけらしいな 四大文明とか縄文期の教科書ですね（笑）
139 22/04/04(月)22:06:46 No.913540933
>人数増えないほうがしあわせってこともある >のは現代でもあるある 単に増やせなかっただけで増やせるだけでもその時点で幸せな証拠だ
140 22/04/04(月)22:06:51 No.913540958
古代エジプト最初の王朝ができてローマに併合されるまでが3000年 そこから現代までが2000年と考えると古代エジプトが長すぎて頭おかしくなりそう
141 22/04/04(月)22:06:51 No.913540962
ヘリオポリスとカイロとか ニネヴェとモースルとか 鎬京と西安とか 都市としては連続してそうでも実は微妙に都市の市が違って連続してない 都市としての連続性がとてつもなく長いのはダマスカスで こいつは同じ地域に6000年くらい人が住み続けている
142 22/04/04(月)22:07:18 No.913541148
文明は何があったら文明と言っていいんです？
143 22/04/04(月)22:07:25 No.913541198
文明が興ったのは肥沃で農業に向いてる土地なので豊かだったから発達しなかった論は…
144 22/04/04(月)22:07:32 No.913541264
>エジプトはクフ王の時代では既にスフィンクスが誰がなんのために作ったのか分からないってホントなんなの… だってエジプト原始王時代とか今から6000年以上前だぜ クフ王が4600年前だからその時点で既に1400年くらい歴史が続いてるんだ
145 22/04/04(月)22:07:38 No.913541310
川と平野あっても首長制国家程度しかできなかったミシシッピ川
146 22/04/04(月)22:07:48 No.913541371
何も知らんけどエトルリア研究って今どんな感じなんだろうか
147 22/04/04(月)22:07:52 No.913541398
>文明は何があったら文明と言っていいんです？ 人間がいたら
148 22/04/04(月)22:07:58 No.913541443
ローマは確かに偉大だが スレ画の時代とはまた隔たりがあるからな…
149 22/04/04(月)22:08:12 No.913541550
国がなかったら人口増える意味もないしなぁ
150 22/04/04(月)22:08:48 No.913541795
>>文明は何があったら文明と言っていいんです？ >人間がいたら 文があったら
151 22/04/04(月)22:08:52 No.913541830
中東はマジすごいよね… 紀元前2000とか3000じゃなくて5000や6000って
152 22/04/04(月)22:08:55 No.913541855
>文明は何があったら文明と言っていいんです？ 文字記録
153 22/04/04(月)22:09:01 No.913541899
ローマは途中でキリスト生まれてる時代だし古代って感じ 人類発症はさらに前だろう
154 22/04/04(月)22:09:23 No.913542062
スレ画像の4つだけでもだいぶ時期の幅広い上に他にも色々あるので なんでこの4つだけを特別取り上げるんです？ってのに合理的な理由がなにもないからあまり言わなくなった
155 22/04/04(月)22:09:27 No.913542084
イエメンの首都は世界最古の町って言われてるけど今過激派組織に占拠されてていっぱい悲しい
156 22/04/04(月)22:09:33 No.913542143
>よくわからんが最終的には鉄になるのは正しいの？ 正しい あと恒星内核融合反応だけでななく超新星爆発でもニッケル56は大量に作られる(超新星爆発の3日後くらいに明るさがピークになる理由)ので宇宙に鉄が多いんだね
157 22/04/04(月)22:09:58 No.913542333
文字記録は史学と考古学の境界じゃないの？
158 22/04/04(月)22:10:10 No.913542427
ピラミッドの外壁が剥がされて周辺住民の家屋の建材にされたのは 滅んだ文明の遺産の再利用のいい例だな
159 22/04/04(月)22:10:15 No.913542460
文明開化といえば戦争よ！
160 22/04/04(月)22:10:17 No.913542472
>だってエジプト原始王時代とか今から6000年以上前だぜ >クフ王が4600年前だからその時点で既に1400年くらい歴史が続いてるんだ なそ にん
161 22/04/04(月)22:10:32 No.913542578
人が何人集まると意見が分かれると言うけどその時点で悲惨な消滅をしていったコミュニティも無限にあるんだろうな
162 22/04/04(月)22:10:42 No.913542665
スフィンクスが建てられたころはあの辺り一帯草原だったらしいな
163 22/04/04(月)22:11:03 No.913542830
文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ
164 22/04/04(月)22:11:29 No.913543019
スフィンクスには雨に削られた跡があるって言うし
165 22/04/04(月)22:11:33 No.913543046
文字の定義まで遡る
166 22/04/04(月)22:11:49 No.913543162
夏王朝入れると歴代王朝言う時にちょっと語呂悪くなるね 最初で引っかかる感じ
167 22/04/04(月)22:11:59 ID:tMA8ZdOw tMA8ZdOw No.913543228
スレッドを立てた人によって削除されました >文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ 文明変わるごとに焚書してるから全然残ってないだろ 今中国史とか日本に残った文献頼みだぞ
168 22/04/04(月)22:12:06 No.913543263
>文字記録は史学と考古学の境界じゃないの？ 実際は考古学でも文字記録バリバリつかう
169 22/04/04(月)22:12:09 No.913543302
ギョベクリ・テペ遺跡いいよね……
170 22/04/04(月)22:12:11 No.913543324
スフィンクスさん発掘時点ではほぼ埋まってたんだっけ
171 22/04/04(月)22:12:23 No.913543394
エジプトが砂漠になっていったのは気候変動じゃなくて人為的な環境変化なの？
172 22/04/04(月)22:12:28 No.913543428
メソポタミアのあたりも当時はめちゃくちゃ肥沃な草原地帯で年に何回も穀物が実るとかのチート土壌だったらしいな 塩害と気候変動で見る影もなくなったが
173 22/04/04(月)22:12:31 No.913543450
>豊かすぎると何も考えないから文明がおきないんだ >ニートみたいなもん 逆に貧しいとピーキーに技術に頼らざるを得なくなる
174 22/04/04(月)22:12:40 No.913543514
一言に古代エジプトって言っても ３大ピラミッドが建てられた頃とクレオパトラの頃で2600年以上の隔たりがある 日本で2600年前だと神話で神武が治めてる頃
175 22/04/04(月)22:12:51 No.913543590
日本は長い間国がなかったから歴史なんていらんかったしな
176 22/04/04(月)22:12:52 No.913543595
>>文明は何があったら文明と言っていいんです？ >文字記録 南米高地文明なめてんのかてめえ
177 22/04/04(月)22:12:57 No.913543629
線文字A！線文字B！
178 22/04/04(月)22:12:57 No.913543631
>文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ 東アジア全体に歴史記録の文化を残した点でもすごいよね
179 22/04/04(月)22:13:09 No.913543713
>日本地図みりゃ分かるけど平地少なすぎ 関東平野も平野らしくなったの近世あたりからだもんな
180 22/04/04(月)22:13:18 No.913543787
中国はずざーっと蹂躙されちゃったから昔の貴重な資料といえば史記とかそういう時代のやつ…
181 22/04/04(月)22:13:26 No.913543849
>文明変わるごとに焚書してるから全然残ってないだろ いつまでそんなデマ吹いてるの >今中国史とか日本に残った文献頼みだぞ いつの時代の話してんの
182 22/04/04(月)22:13:35 ID:tMA8ZdOw tMA8ZdOw No.913543896
スレッドを立てた人によって削除されました >>文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ >文明変わるごとに焚書してるから全然残ってないだろ >今中国史とか日本に残った文献頼みだぞ はっきり言って一番文献残ってる国間違いなく日本だしね
183 22/04/04(月)22:13:37 No.913543913
シュメールの時点で灌漑農業し過ぎで塩害出てるよ 酷くなり過ぎた地域は果物の木植えたりして凌いでる
184 22/04/04(月)22:13:49 ID:tMA8ZdOw tMA8ZdOw No.913543985
スレッドを立てた人によって削除されました >>文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ >文明変わるごとに焚書してるから全然残ってないだろ >今中国史とか日本に残った文献頼みだぞ ちゅうごくじん馬鹿すぎない？
185 22/04/04(月)22:14:04 No.913544103
>文明変わるごとに焚書してるから全然残ってないだろ >今中国史とか日本に残った文献頼みだぞ どこの世界線の中華の話をしておられる…？
186 22/04/04(月)22:14:09 No.913544146
>エジプトが砂漠になっていったのは気候変動じゃなくて人為的な環境変化なの？ サハラ砂漠は定期的に湿潤と乾燥を繰り返してきた 近代に入って人口爆発が起こって伐採と灌漑により砂漠化が加速したのはご存知の通り
187 22/04/04(月)22:14:10 No.913544159
またいつものやつか…
188 22/04/04(月)22:14:18 No.913544200
貿易がある国同士でお互いの国の記録つけてるのいいよね 面白い
189 22/04/04(月)22:14:20 No.913544223
日本も応仁の乱と蛤御門の変で古い資料は大体焼けた
190 22/04/04(月)22:14:29 No.913544282
中華の話ししてるとよく来るなこの焚書マン…
191 22/04/04(月)22:14:32 No.913544303
王朝変わるごとに焚書してるとかいう謎の妄言はたまに見るけど文明変わるごとに焚書とかいうのは初めて聞いた 文明？
192 22/04/04(月)22:14:34 No.913544316
うわナチおじだ
193 22/04/04(月)22:14:36 No.913544331
最低だな蘇我入鹿
194 22/04/04(月)22:14:58 No.913544505
>>文字で歴史を残す文化を代々受け継がせた中華ってやっぱり偉大なんだなぁ >東アジア全体に歴史記録の文化を残した点でもすごいよね 隠したりしだすと衰退するのがよくわかるな
195 22/04/04(月)22:15:30 No.913544736
蘇我蝦夷が死ぬ時もめちゃくちゃ国の史料と珍宝焼いてたよね 珍宝が焼けたって記述で笑ったもん
196 22/04/04(月)22:15:35 No.913544781
司馬遷ってやっぱすげぇや
197 22/04/04(月)22:15:40 No.913544819
>線文字A！線文字B！ aは早く解読されてほしいなあ…
198 22/04/04(月)22:15:41 No.913544826
中国文明は黄河文明で始まって長江を開拓して南遷しながら沿岸が発展したりしてずるい…というか中国大陸がチート まあ遊牧民族に蹂躙されるけど…
199 22/04/04(月)22:15:42 No.913544835
司馬遼太郎が文明の定義を書いてい 司馬の個人的な見解か学者の定義か分からないがそれによると 文明とは異なる民族や肌の色の違いがあろうとも その文明のルールを身につければ共同体になれる仕組みを指すという だから日本は日本人しか日本ルールに属していないので文明とは言えないんだと
200 22/04/04(月)22:15:53 No.913544933
>珍宝が焼けたって記述で笑ったもん 模範的「」と言える
201 22/04/04(月)22:16:07 No.913545059
おぺにす宝…
202 22/04/04(月)22:16:07 No.913545064
>>>文明は何があったら文明と言っていいんです？ >>文字記録 >南米高地文明なめてんのかてめえ ひも文字は文字でいいのかな…
203 22/04/04(月)22:16:08 No.913545068
現代からクレオパトラの時代までよりも クレオパトラからクフ王の時代までの方が年月長くてやばい なんだよ紀元前26世紀って
204 22/04/04(月)22:16:16 No.913545125
>貿易がある国同士でお互いの国の記録つけてるのいいよね 面白い 現在考古学上その生存年代が確定してる歴史上の一番古い人名は 王でも貴族でもなく取引の記録に名前が登場する商人の名前らしい
205 22/04/04(月)22:16:29 No.913545226
まあこっちはヤケになって国記燃やそうとしたし何も言えん…
206 22/04/04(月)22:16:33 No.913545256
>おぺにす宝… 宝と宝で被ってるじゃん！
207 22/04/04(月)22:16:42 No.913545316
敦煌文書とか故宮博物館収蔵の諸々の史料とか何だと思ってるんだろうなこいつ
208 22/04/04(月)22:16:55 No.913545442
中国文明ってなんだよ
209 22/04/04(月)22:17:04 No.913545508
>中国文明は黄河文明で始まって長江を開拓して南遷しながら沿岸が発展したりしてずるい…というか中国大陸がチート >まあ遊牧民族に蹂躙されるけど… 長江開拓っていうか侵略だけどな…
210 22/04/04(月)22:17:18 No.913545595
>>おぺにす宝… >宝と宝で被ってるじゃん！ 被ってるってそういう…
211 22/04/04(月)22:17:25 No.913545649
なんなら記紀だって原本焼けて残ってない 今残ってるのは南北朝期に生えてきたやつ
212 22/04/04(月)22:17:30 No.913545693
長江には黄河とは別の文明が広がってたらしいな
213 22/04/04(月)22:17:42 No.913545770
>貿易がある国同士でお互いの国の記録つけてるのいいよね 面白い 記録付き合わせると片側が大損したり恥かいたりした記録が 欠落してたりするのがなんかわかるんだよな…
214 22/04/04(月)22:18:18 No.913546038
>>貿易がある国同士でお互いの国の記録つけてるのいいよね 面白い >現在考古学上その生存年代が確定してる歴史上の一番古い人名は >王でも貴族でもなく取引の記録に名前が登場する商人の名前らしい ダメだった ターバンマンも商人だしやっぱり物や人の交流を媒介する商人って歴史を紐解く中で凄く重要だよね
215 22/04/04(月)22:18:19 No.913546044
焚書やったのも日本に書物が渡ったのも事実だけどそれでも大量の書物が残ってる 暗君が燃やした程度で燃やし尽くせると思ったら大間違いだ
216 22/04/04(月)22:18:23 No.913546070
普や斉では廃れた古来の礼の作法が田舎の楚では残ってた～だとか 北欧神話がひっそりとアイルランドで生きていた～とか その文化の中心から遠いところほど風習が生き残るというのは最早伝統
217 22/04/04(月)22:18:30 No.913546117
記録がないと長期的な周期で起こる大き目の災害とかもしのげなくなる まあ失伝して結局被ったりするんだが…
218 22/04/04(月)22:19:23 No.913546512
今のとこ1番古い文明というか文化的な営みの痕跡はトルコのギョベクリテペなのかな？ あの辺ほじくり返せばもっと色々見つかりそう
219 22/04/04(月)22:19:32 No.913546591
記録残ってなかったら資治通鑑とかどうやって編纂したのか聞いてみたいもんだ もう3アウトだけど
220 22/04/04(月)22:19:33 No.913546599
>その文化の中心から遠いところほど風習が生き残るというのは最早伝統 ここでもカタレ文化が残ってるのは東方裏だしな…
221 22/04/04(月)22:19:36 No.913546622
中国は始皇帝がインパクトあるだけで焚書自体は意外と少ないぞ 佚書(意図的に消そうとしたわけではないけど戦禍や省みられることがなくなったりで失われた書物)はめっちゃある
222 22/04/04(月)22:19:37 No.913546625
そもそも日本の古代史とか中国の文献頼りなのに何言ってんだろね
223 22/04/04(月)22:19:49 No.913546717
それこそ中国は近代以前から王朝ぐるみや知識人の間で歴史研究してたりするからな… 清朝辺りはそこらへん熱心だったよね
224 22/04/04(月)22:20:12 No.913546880
>その文化の中心から遠いところほど風習が生き残るというのは最早伝統 大和朝廷時代の言葉遣いが八丈島の方言で残ってたとか聞いたな
225 22/04/04(月)22:20:16 No.913546912
サンスクリットの仏教経典も本場インドでは廃れて消えて 中国とチベットのものが生きていたけれど中国はイスラムに燃やされて チベットだけでかろうじて残ったという田舎の強み
226 22/04/04(月)22:20:16 No.913546914
超新星の記録とかも大体中国頼みだ
227 22/04/04(月)22:20:23 No.913546963
中国史はスケールの大きさに毎度圧倒される なんだよ40万人生き埋めって
228 22/04/04(月)22:20:29 No.913547000
>王でも貴族でもなく取引の記録に名前が登場する商人の名前らしい 商人じゃなくて会計士
229 22/04/04(月)22:21:00 No.913547238
>清朝辺りはそこらへん熱心だったよね 元は遊牧民だったのにすっかりインテリに染まりやがった
230 22/04/04(月)22:21:03 No.913547266
>中国は始皇帝がインパクトあるだけで焚書自体は意外と少ないぞ >佚書(意図的に消そうとしたわけではないけど戦禍や省みられることがなくなったりで失われた書物)はめっちゃある タイトルしか残っていない書物とか色んな書物に引用されてるのに本文が残ってない書物とかたくさんあるよね…
231 22/04/04(月)22:21:12 No.913547336
>中国史はスケールの大きさに毎度圧倒される >なんだよ40万人生き埋めって そのへんはまあ誇張が…あるとしても虐殺すぎるな…
232 22/04/04(月)22:21:28 No.913547447
イスラエルとか昔は乳と蜜の流れる場所ってよばれてたのに今じゃ岩と砂しかないし資源駆り尽くすともうどうしようもないね
233 22/04/04(月)22:21:32 No.913547476
遊牧民国家が中原平定しても漢人官僚を使うから結局中華の知識層は温存されるのよ
234 22/04/04(月)22:21:32 No.913547477
>それこそ中国は近代以前から王朝ぐるみや知識人の間で歴史研究してたりするからな… >清朝辺りはそこらへん熱心だったよね まぁ清朝の編纂事業収集事業はとんでもねえけど焚書もやらかしてるからお前ー！ってなる部分もある
235 22/04/04(月)22:21:38 No.913547508
今でも現地民から憎しみを込めて豆腐にして煮られる白起きたな…
236 22/04/04(月)22:21:55 No.913547632
孫子の兵法書は曹操が仮託して書いたって説が覆ったのは 春秋時代の墓から原本が出てきて以降なんだよね 大切なものはお墓に納めよう
237 22/04/04(月)22:21:55 No.913547633
>>その文化の中心から遠いところほど風習が生き残るというのは最早伝統 >ここでもカタレ文化が残ってるのは東方裏だしな… 人類進歩ねーな！
238 22/04/04(月)22:21:55 No.913547635
>中国史はスケールの大きさに毎度圧倒される >なんだよ40万人生き埋めって 兵数とかあのへんは大体10倍されてると考えて良い いや４万でも十分すぎるほど多いな…