22/04/04(月)14:13:34 暗君… のスレッド詳細
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画像ファイル名:1649049214871.jpg 22/04/04(月)14:13:34 No.913403771
暗君…
1 22/04/04(月)14:18:03 No.913404678
こうしたエピソードを流すことで大きな不正の芽を摘むのだ
2 22/04/04(月)14:19:25 No.913404958
名乗り出ろや！
3 22/04/04(月)14:21:19 No.913405316
怒らないから！
4 22/04/04(月)14:21:25 No.913405332
疑わしきは罰するは賢く公正ではないだろ…
5 22/04/04(月)14:22:37 No.913405586
悪いことするのはだめだけど それがバレたのに黙ってるのはもっとだめ
6 22/04/04(月)14:23:09 No.913405696
こういうことするから名乗り出なくなるんだろ！
7 22/04/04(月)14:23:48 No.913405834
こういうエピソードは出典も書いてほしい
8 22/04/04(月)14:24:40 No.913406034
当たったから賢明！
9 22/04/04(月)14:26:30 No.913406377
>こういうことするから名乗り出なくなるんだろ！ 立場弱いやつだけ名乗り出るよう圧力かけられるようになるよ
10 22/04/04(月)14:30:06 No.913407130
弟殺す奴が小姓の命なんか気にするわけないからな
11 22/04/04(月)14:30:41 No.913407243
>疑わしきは罰するは賢く公正ではないだろ… スルタンのメロンだって分かってるのに盗って更に言い出さないのは完全に舐めた行いだし そんな事をしてる同僚を突き出さないのも舐めてる これを許すようではダメ
12 22/04/04(月)14:31:13 No.913407359
>こうしたエピソードを流すことで大きな不正の芽を摘むのだ 明君…
13 22/04/04(月)14:35:00 No.913408087
>こうしたエピソードを流すことで大きな不正の芽を摘むのだ こういうエピソード流す以前に親族殺しまくってる暗君だろ！
14 22/04/04(月)14:36:15 No.913408324
親族殺せば暗君なんて成立しないぞ
15 22/04/04(月)14:36:21 No.913408349
というかよく盗む気になったな
16 22/04/04(月)14:37:08 No.913408486
これ途中で出たら残りの奴の腹を割く意味ないよね 14人目で出たのかな
17 22/04/04(月)14:38:22 No.913408758
>親族殺せば暗君なんて成立しないぞ よほどどうしようもない親族ならともかくメフメト2世ってまだ幼児の弟殺してるし暗君以外の何者でもないと思う
18 22/04/04(月)14:38:36 No.913408809
>というかよく盗む気になったな 小姓にかまける君主を諫めんとした家臣が盗んでそうとは知らぬ小姓に分け与えた
19 22/04/04(月)14:39:22 No.913408980
>これ途中で出たら残りの奴の腹を割く意味ないよね >14人目で出たのかな メロン4つを一人で全部食ったとも限らないじゃん
20 22/04/04(月)14:39:31 No.913409003
>よほどどうしようもない親族ならともかくメフメト2世ってまだ幼児の弟殺してるし暗君以外の何者でもないと思う 弟なんか国を割る一番の原因になるじゃん
21 22/04/04(月)14:40:21 No.913409162
>これ途中で出たら残りの奴の腹を割く意味ないよね なんで？ 一人出たら残りはやってないって確信どこでもてるの
22 22/04/04(月)14:40:30 No.913409195
>これ途中で出たら残りの奴の腹を割く意味ないよね >14人目で出たのかな スルタンが全員やれつったら全員やるしかないんじゃないかな 途中で出たからいいでしょうなんていったら黙った小姓と同じになっちゃう
23 22/04/04(月)14:41:26 No.913409382
>弟なんか国を割る一番の原因になるじゃん バヤズィト2世のレ…いや他にも候補者いっぱいいるな
24 22/04/04(月)14:41:27 No.913409386
https://note.com/mummy88888888/n/n28aea07a3820
25 22/04/04(月)14:42:21 No.913409584
あそこら辺の風習的に王位継いだら親族殺し普通だろ
26 22/04/04(月)14:43:52 No.913409853
>>弟なんか国を割る一番の原因になるじゃん >バヤズィト2世のレ…いや他にも候補者いっぱいいるな それだけ乱世の種になったのだ やはり明君
27 22/04/04(月)14:44:09 No.913409910
小姓じゃなくて外から忍び込んだメロン大好きおじさんが犯人だったらどうするんだ…
28 22/04/04(月)14:45:21 No.913410144
>小姓じゃなくて外から忍び込んだメロン大好きおじさんが犯人だったらどうするんだ… おじさんは君主が趣味で作ってるメロンでなく農家の作ったメロン買うかな
29 22/04/04(月)14:46:07 No.913410302
親族殺し=暗君とは限らないけど 暗君のほとんどは親族殺してると思う
30 22/04/04(月)14:46:35 No.913410414
>小姓じゃなくて外から忍び込んだメロン大好きおじさんが犯人だったらどうするんだ… 警備の人の腹が割かれる
31 22/04/04(月)14:46:53 No.913410474
>https://note.com/mummy88888888/n/n28aea07a3820 暗君…
32 22/04/04(月)14:47:00 No.913410489
>親族殺し=暗君とは限らないけど >暗君のほとんどは親族殺してると思う >あそこら辺の風習的に王位継いだら親族殺し普通だろ
33 22/04/04(月)14:47:17 No.913410547
>小姓じゃなくて外から忍び込んだメロン大好きおじさんが犯人だったらどうするんだ… 警備責任者を斬る
34 22/04/04(月)14:47:22 No.913410557
主君が育ててるもん勝手に食うのはちょっと無駄に度胸ありすぎるだろ 何考えて食ったんだよ
35 22/04/04(月)14:47:53 No.913410662
>>親族殺し=暗君とは限らないけど >>暗君のほとんどは親族殺してると思う >>あそこら辺の風習的に王位継いだら親族殺し普通だろ つまりほぼ暗君ってことじゃん！
36 22/04/04(月)14:48:44 No.913410831
小姓の命が胡椒粒くらい軽い
37 22/04/04(月)14:48:45 No.913410834
権力掌握のための親族殺しが無条件で暗君扱いになるなら李世民も暗君になっちまうぜ
38 22/04/04(月)14:49:07 No.913410893
>何考えて食ったんだよ >>というかよく盗む気になったな >小姓にかまける君主を諫めんとした家臣が盗んでそうとは知らぬ小姓に分け与えた
39 22/04/04(月)14:49:44 No.913411025
下手に残すと血みどろの継承戦争起きるんだよあのあたりって
40 22/04/04(月)14:51:03 No.913411277
>下手に残すと血みどろの継承戦争起きるんだよあのあたりって イスラム王朝は初期からもう身内で殴り合いしてるからな…
41 22/04/04(月)14:51:08 No.913411292
まあ四つも1人で食うとも考えられないし複数人が共謀してるよね
42 22/04/04(月)14:52:07 No.913411482
>https://note.com/mummy88888888/n/n28aea07a3820 なるほど実体験に基づいたリアリティの追求… 一理ある
43 22/04/04(月)14:52:28 No.913411568
素人がよう言うわ…
44 22/04/04(月)14:52:49 No.913411634
メフメト2世はやることなすこと全部血に塗れすぎてて暗君言われても仕方ない人物ではある
45 22/04/04(月)14:53:21 No.913411743
>下手に残すと血みどろの継承戦争起きるんだよあのあたりって しかしオスマン式相続でも割と高確率で父王が死ぬと同時に皇子同士で内戦おっぱじまりますよね…？
46 22/04/04(月)14:53:47 No.913411840
仮に1個でも分けて食べたかもしれないし食べた奴を庇ってるのかもしれないからな…
47 22/04/04(月)14:54:19 No.913411953
>しかしオスマン式相続でも割と高確率で父王が死ぬと同時に皇子同士で内戦おっぱじまりますよね…？ なんだったら王権奪われるの恐れた父王が皇子ぶっ殺したり廃嫡したりし始める！
48 <a href="mailto:ヴラド3世">22/04/04(月)14:56:02</a> [ヴラド3世] No.913412305
メフメト2世最低だな…（落し物の財布に金貨を入れておいて落とし主が申告しなかったら処刑する音）
49 22/04/04(月)14:56:10 No.913412333
父親が宗教にハマってとっとと引退したくなったせいで若い内に政権譲られて それが上手くいかなくて仕方なく父親が復位した経緯があるんで部下からめっちゃナメられた やることなすこと過激なのはそれを覆すための示威行為だとも
50 22/04/04(月)14:57:00 No.913412527
「」くん名乗り出てよ…絶対に怒らないから…
51 22/04/04(月)14:57:13 No.913412572
>権力掌握のための親族殺しが無条件で暗君扱いになるなら李世民も暗君になっちまうぜ 信長も弟殺してるしな…
52 22/04/04(月)14:57:52 No.913412702
>信長も弟殺してるしな… 弟は明確に反乱起こしたからだろ！
53 22/04/04(月)14:59:49 No.913413101
>>信長も弟殺してるしな… >弟は明確に反乱起こしたからだろ！ つまり…あなたは信長こそが織田家の正統な当主であるという立場なんです…？
54 22/04/04(月)15:00:44 No.913413291
>「」くん名乗り出てよ…絶対に怒らないから… 俺じゃない あいつがやった 知らない 済んだこと
55 22/04/04(月)15:01:37 No.913413459
メロン4つは食べすぎ
56 22/04/04(月)15:01:56 No.913413513
>メロン4つは食べすぎ だから死んだ…
57 22/04/04(月)15:04:16 No.913414016
もうちょっと刻めよ！口の中見るとかさ！
58 22/04/04(月)15:04:53 No.913414147
息子を殺した家康も暗君
59 22/04/04(月)15:05:19 No.913414258
嘘をつく小姓とかやべーけどどいつかわかんねー なら全員殺そう は正しく賢王
60 22/04/04(月)15:05:55 No.913414387
ここまで譲歩して罰しなかったらまたナメたことされるから あまり間違いじゃないかも せいぜい全員鞭打ち3回くらいがちょうどいいと思うけど
61 22/04/04(月)15:06:40 No.913414550
>もうちょっと刻めよ！口の中見るとかさ！ しっかり刻みました
62 22/04/04(月)15:06:48 No.913414585
本当にメロン出てきたのかな
63 22/04/04(月)15:07:29 No.913414738
流石に4個は単独犯じゃ食べきるのキツいから複数犯 それでお互い誰が犯人かわかってるのに黙秘は腑分けもやむ無し
64 22/04/04(月)15:07:39 No.913414770
>小姓にかまける君主を諫めんとした家臣が盗んでそうとは知らぬ小姓に分け与えた これ小姓が「メロンなら家臣の〇〇からいただきました」って言ったら スルタンは家臣と小姓どっちを信じるのかな
65 22/04/04(月)15:08:38 No.913415015
やっぱり末子相続が1番だよな！
66 22/04/04(月)15:08:40 No.913415022
>これ小姓が「メロンなら家臣の〇〇からいただきました」って言ったら >スルタンは家臣と小姓どっちを信じるのかな どっちも殺す
67 22/04/04(月)15:08:40 No.913415023
許しちゃうのは罪を見逃したことになる かといって普通に犯人探しをしたら職場の雰囲気が悪くなるし立場の弱い小姓が罪をなすりつけられちゃう可能性もある 全員の腹を割けば明確に犯人がわかる 賢君！
68 22/04/04(月)15:10:58 No.913415536
苛烈なのだ！なのもかも！！
69 22/04/04(月)15:11:22 No.913415626
>どっちも殺す うーん公平な賢王！
70 22/04/04(月)15:11:23 No.913415633
スルタンっぽさはある これが実話なら名乗りでない小姓が信じられないレベルでアホだな！？と思うだけでスルタンを暗愚だとは思わない
71 22/04/04(月)15:14:13 No.913416234
メフメト2世レベルなら狂ったエピソードがあろうが暗君という評価にはならないと思うが…
72 22/04/04(月)15:15:22 No.913416462
書き込みをした人によって削除されました
73 22/04/04(月)15:15:36 No.913416512
メフメト2世最大の業績がコンスタンティノープル攻略東ローマ帝国滅亡だから どうしても血生臭い話がついて回る
74 22/04/04(月)15:15:42 No.913416537
スルタンはプリンが4つなくなっていることに気が付きました
75 22/04/04(月)15:16:14 No.913416655
食ったの黙ってたなら連帯責任で殺されるべきだし誰も食べてなかったとしたら盗られたということなので罰として殺されるべきだしすげー賢い
76 22/04/04(月)15:16:28 No.913416701
暴君ではあるかもしれないけど多大な功績があるしな…
77 22/04/04(月)15:17:32 No.913416943
小姓が全面的に悪いんであって これを以て賢君とか暴君とか言うほどではない
78 22/04/04(月)15:17:37 No.913416963
小姓の命と内憂のどっちが重いかというと判断つかんな 暴君だとは思いますはい
79 22/04/04(月)15:18:15 No.913417097
>俺じゃない >あいつがやった >知らない >済んだこと 聡明であるスルタンは「」全員の腹を割こうとお考えになられました
80 22/04/04(月)15:19:05 No.913417265
こわー…
81 22/04/04(月)15:19:16 No.913417301
いやこれは殺さないなら嘗められるから正しいよ出てこなかったやつがわるい
82 22/04/04(月)15:19:25 No.913417340
>スルタンはプリンが4つなくなっていることに気が付きました うん、でもね…
83 22/04/04(月)15:19:35 No.913417384
メフメト2世が暗君ならこの世で名君ほとんどいねえわというか即位の時に継承候補皆殺しにするのが当たり前だったり感覚が違う というか嘘つくやつが側近にいたらまずいしたれ込まないなら共犯の可能性がたけえだろ…
84 22/04/04(月)15:20:22 No.913417559
ここで殺さないとあいつは自分の物を盗まれても許す暗愚だってなるからスレ画の対応は正しい
85 22/04/04(月)15:20:51 No.913417671
メフメト2世というとヴラドツェーペシュと戦った話が有名だわな もっともヴラドなんてめちゃくちゃ小物だけど
86 22/04/04(月)15:21:12 No.913417745
わが君とどっちが名君？
87 22/04/04(月)15:21:46 No.913417862
>聡明であるスルタンは「」全員の腹を割こうとお考えになられました 少なくともあいつの腹割いてから決めろや！
88 22/04/04(月)15:22:44 No.913418043
>聡明であるスルタンは「」全員の腹を割こうとお考えになられました はたして消化されかけたとしあきの欠片が「」の胃から発見されました
89 22/04/04(月)15:25:09 No.913418565
オスマントルコは制度が色々狂ってる
90 22/04/04(月)15:26:00 No.913418748
名君で知られる曹操だって適当な近習殺して 「こやつは俺の寝込みを襲おうとした！俺は寝ててもすぐに気付いて返り討ちにするから暗殺は無駄だぞ！やるなよ！」 とかしてたし
91 22/04/04(月)15:27:07 No.913418976
別に許せと言ってるんじゃないんだ やりすぎ
92 22/04/04(月)15:27:09 No.913418988
まず怒らないから名乗り出ろってワンクッション置いてる時点で寛大な気がしてる
93 22/04/04(月)15:27:37 No.913419082
本当に名乗り出て許した例が伝わってないとなんとも言えない
94 22/04/04(月)15:27:40 No.913419099
素直に「とても美味しそうに育っていたので思わず手が伸びてしまいました」って言い出した場合 「かーっそんなに美味そうに育ててしまったかあ…かーっ」ってなった可能性はそれなりにある
95 22/04/04(月)15:27:45 No.913419116
連帯責任にしてもきついな
96 22/04/04(月)15:27:48 No.913419130
こいつにちなんだあだ名つけられたフランス軍人いるらしいな
97 22/04/04(月)15:28:14 No.913419228
捕らえてみると名うてのメロン泥棒であった
98 22/04/04(月)15:28:19 No.913419239
オマンコスルト最高だよ
99 22/04/04(月)15:28:55 No.913419382
暗君かどうかって親族殺ししたかどうかではなく統治がまともかどうかじゃないの？
100 22/04/04(月)15:30:27 No.913419757
量刑ってやっぱ大事ですね
101 22/04/04(月)15:30:37 No.913419795
癇癪持ちかな？
102 22/04/04(月)15:30:48 No.913419838
人殺しまくりとかだと暴君って感じな気がする 暗君は無能
103 22/04/04(月)15:30:48 No.913419841
半殺しとかじゃダメだったのかな…
104 22/04/04(月)15:31:16 No.913419950
>半殺しとかじゃダメだったのかな… 恨みをもたれる
105 22/04/04(月)15:31:37 No.913420037
>半殺しとかじゃダメだったのかな… 胃だけ取り出して調べればいいのにね…
106 22/04/04(月)15:32:02 No.913420146
>オスマンコトロトロ最高だよ
107 22/04/04(月)15:32:41 No.913420288
聡明なら怒りに身を任せる前に妙案を思い付いてくだち…
108 22/04/04(月)15:33:09 No.913420402
>>半殺しとかじゃダメだったのかな… >恨みをもたれる なるほど… 側仕えの小姓が恨み持っちゃうの怖いもんな
109 22/04/04(月)15:34:27 No.913420703
>聡明なら怒りに身を任せる前に妙案を思い付いてくだち… この状況なら全員許すか全員殺すしかない 前者は論外なので殺すのが唯一の道
110 22/04/04(月)15:34:36 No.913420739
そなたの首を貸してもらうぞ
111 22/04/04(月)15:35:41 No.913420990
>この状況なら全員許すか全員殺すしかない >前者は論外なので殺すのが唯一の道 そうでもねーぞ！
112 22/04/04(月)15:36:50 No.913421258
>>この状況なら全員許すか全員殺すしかない >>前者は論外なので殺すのが唯一の道 >そうでもねーぞ！ 陛下の聡明なるお考えに意見するのか？
113 22/04/04(月)15:37:37 No.913421462
メフメト二世だからな 王が舐められたらどうなるかは身にしみまくってるだろう
114 22/04/04(月)15:37:38 No.913421466
弟を殺して非難されるとちゃんと事情を説明するって言って 集まった人達を全員処刑したカラカラ帝が暗君みたいじゃないですか
115 22/04/04(月)15:37:59 No.913421553
>陛下の聡明なるお考えに意見するのか？ 聡明なる陛下は正直に話せば絶対に怒らないって言ってんだろうが！
116 22/04/04(月)15:38:21 No.913421649
つーか偽っちまった時点で調査で不信を晴らすしかない 小姓が白なら小姓に特定されるまでの調査経路に嘘があったという事なので余計放置できんし 名乗りでても死ぬとは限らないが名乗りでなければ100%死ぬ選択肢で名乗りでないのはすごいアホとしか言えん
117 22/04/04(月)15:39:00 No.913421784
実際正直に名乗り出れば許してくれたような方だったのだろうか 他の13人の見せしめに首跳ねたりしない？
118 22/04/04(月)15:39:20 No.913421848
内政には苦労してたんだよねメフメト2世 半分くらい親父のせいなんだけど
119 22/04/04(月)15:39:41 No.913421934
>つーか偽っちまった時点で調査で不信を晴らすしかない >小姓が白なら小姓に特定されるまでの調査経路に嘘があったという事なので余計放置できんし >名乗りでても死ぬとは限らないが名乗りでなければ100%死ぬ選択肢で名乗りでないのはすごいアホとしか言えん メロン食ってなかった小姓のレス
120 22/04/04(月)15:39:45 No.913421946
大昔の敵対派閥なんて全員死ねくらいがちょうどいいんだ
121 22/04/04(月)15:40:11 No.913422047
>実際正直に名乗り出れば許してくれたような方だったのだろうか …
122 22/04/04(月)15:40:23 No.913422107
正直に名乗り出れば怒らないと言ってるスルタンの言葉を信用してないってことだもんな…
123 22/04/04(月)15:40:46 No.913422189
横領疑惑だけで極刑は流石に重すぎんよ
124 22/04/04(月)15:41:04 No.913422262
>実際正直に名乗り出れば許してくれたような方だったのだろうか >他の13人の見せしめに首跳ねたりしない？ 正直に名乗り出れば許す！から名乗ったら許さないよ！は名誉落とすから許す気がする
125 22/04/04(月)15:41:15 No.913422290
怒らないから名乗り出ろはブチギレて絶対に怒鳴り散らかすから…王だと怒鳴る代わりに首刎ねるから…
126 22/04/04(月)15:41:30 No.913422348
>弟を殺して非難されるとちゃんと事情を説明するって言って >集まった人達を全員処刑したカラカラ帝が暗君みたいじゃないですか あいつ擁護できる点ある？
127 22/04/04(月)15:41:37 No.913422383
>実際正直に名乗り出れば許してくれたような方だったのだろうか >他の13人の見せしめに首跳ねたりしない？ 怒りはしないとは言ったが公正な刑罰を課さないとも言ってないので 犯人は普通に処罰されます
128 22/04/04(月)15:42:36 No.913422582
イスラームの征服王らしい苛烈なエピソード残ってるけど 一方でキリスト教ユダヤ教の保護政策に熱心だったとか文化芸術学問が好きだったとか 単純な一面で語りづらい名君
129 22/04/04(月)15:43:26 No.913422756
皇帝がヤバイ奴だって知ってるのに皇帝のメロン盗む小姓って
130 22/04/04(月)15:43:27 No.913422766
幼少期を考えたら部下なんぞ一ミリも信用してないだろうなって
131 22/04/04(月)15:44:18 No.913422960
そうやって甘やかした結果がイェニチェリの腐敗からのオスマン帝国崩壊よ
132 22/04/04(月)15:44:54 No.913423090
園芸大好きおじさんの育ててるものに手を出したらこうなるのもやむなし
133 22/04/04(月)15:45:32 No.913423214
>内政には苦労してたんだよねメフメト2世 >半分くらい親父のせいなんだけど 親父が復位して戦争終わったらまた即位は家臣になめられるわな…
134 22/04/04(月)15:46:03 No.913423309
他人の不正で自分が死ぬ恐れがあるからみんな互いに目を光らせるようになるのだ！なるの？
135 22/04/04(月)15:46:32 No.913423412
オスマン皇帝周りは常に血生臭いイメージ
136 22/04/04(月)15:47:54 No.913423684
メロンの数しっかり把握してるあたり園芸をガチでやってたんだろうな…