虹裏img歴史資料館

1 22/04/03(日)17:32:18 No.913079679

下の擬音が全般的に古臭いな・・・

2 22/04/03(日)17:32:28 No.913079740

いいだろ赤ちゃんだぞ

3 22/04/03(日)17:32:30 No.913079760

まるで知性をかんじませんよ

4 22/04/03(日)17:33:12 No.913080001

2001年宇宙の旅ぐらいハードな奴を見たい日はだいぶコンディションいい日

5 22/04/03(日)17:33:19 No.913080042

超合金って…

6 22/04/03(日)17:33:31 No.913080111

ボヨヨヨヨ～～～～ンだけは言い逃れできないと思う

7 22/04/03(日)17:33:55 No.913080252

ﾊﾞｷｬｰｵｰって

8 22/04/03(日)17:34:38 No.913080524

>下の擬音が全般的に古臭いな・・・ 少し・古い

9 22/04/03(日)17:34:43 No.913080556

この辺深く突っ込むと面倒なことになる気もするけどその感覚も古い気がしてくる

10 22/04/03(日)17:35:29 No.913080802

よくわからんけど対魔忍とかでいいってこと？

11 22/04/03(日)17:36:43 ID:U6DTxsDc U6DTxsDc No.913081231

>この辺深く突っ込むと面倒なことになる気もするけどその感覚も古い気がしてくる 面倒くさいSFおじさんが未だに健在なのはたまに立つSFスレでよく分かるよ

12 22/04/03(日)17:36:55 No.913081289

いいよね毎年受賞発表で「これSF？」って言われるの

13 22/04/03(日)17:37:16 No.913081393

今時SFの定義がどうとかいってるのはだいたい年寄り

14 22/04/03(日)17:37:23 No.913081432

>よくわからんけど対魔忍とかでいいってこと？ ミュータント怪獣とか居るの？

15 22/04/03(日)17:37:38 No.913081520

スペオペは個人で宇宙船を所有してる開拓者が異星のお姫様を救うとか冒険物の延長だしな

16 22/04/03(日)17:38:12 ID:U6DTxsDc U6DTxsDc No.913081717

今は何でもSFだよって言いつつ何で何でもSFなのかを長々語るから 結局SFが面倒くさいのは変わって無い

17 22/04/03(日)17:39:30 No.913082245

上の世代のSF好きはSFの定義の話をしたくて生きてるだけだし…

18 22/04/03(日)17:40:07 No.913082459

SF協会が会長がお飾りと言わらない為にバシバシ働く

19 22/04/03(日)17:40:13 No.913082500

>ボヨヨヨヨ～～～～ンだけは言い逃れできないと思う 今はどう書くんだろうこういうの

20 22/04/03(日)17:40:35 No.913082644

作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している 例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる

21 22/04/03(日)17:41:40 ID:U6DTxsDc U6DTxsDc No.913083034

>作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している >例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる ほら面倒くさい奴がすぐ来た

22 22/04/03(日)17:41:41 No.913083040

>作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している >例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる そうか 胸に秘めたままでいてくれ

23 22/04/03(日)17:42:02 No.913083153

地球が静止する日あたりのほのぼのもいいよね…

24 22/04/03(日)17:42:08 No.913083197

個体番号ついてますよ

25 22/04/03(日)17:42:13 No.913083227

流行り物にはマイク・Oみたいに便乗してSF認定してくるので流行ってるものは大体SF

26 22/04/03(日)17:42:35 No.913083356

ジジイがクソの世話できてないのはわかった

27 22/04/03(日)17:42:40 No.913083389

SFの定義とかは知らんけど星新一がSF作家ってカテゴリに収まるものなのか？って思う SFも書いてるけど流石にSFとは呼ばんような落語の小噺みたいなのが大半じゃない？

28 22/04/03(日)17:43:07 No.913083533

そういう発想もおっさんだな

29 22/04/03(日)17:43:35 No.913083706

>星新一 今週からドラマはじまるね https://www.nhk.jp/p/ts/MKP974JQRN/

30 22/04/03(日)17:46:20 No.913084701

この映画/小説ほんとおバカなんよって思いながら観るSFの面白さよ

31 22/04/03(日)17:47:57 No.913085312

>作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している >例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる わからなくもない こういう本が読みたいと聞く時ならそういう定義も有用だと思う 他のところで持ち出すと超めんどくさい人になるが

32 22/04/03(日)17:48:20 No.913085472

ドラえもんはドラちゃん抜きで成立しないからSF

33 22/04/03(日)17:50:09 No.913086204

>作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している >例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる 同盟側の話は１０世紀だと無理だと思う

34 22/04/03(日)17:50:43 No.913086428

>作品のSF的要素を全て置換してもストーリーラインが成立するものは非SFという定義を勝手に提唱している >例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる 分かりやすくて良いな

35 22/04/03(日)17:51:22 No.913086683

あんまリアル準拠過ぎてもフィクション感なくなって近未来予想みたいになるしな…

36 22/04/03(日)17:52:11 No.913086997

少し不思議感覚でワープゾーンある程度でいいと思う

37 22/04/03(日)17:52:40 No.913087181

つまりサツバツとしてるがニンジャスレイヤーはSFだった…？

38 22/04/03(日)17:53:06 No.913087319

おそらくコブラだと思われる

39 22/04/03(日)17:53:20 No.913087384

作り物の心理を描写するとそれっぽい

40 22/04/03(日)17:53:57 No.913087614

ガジェットがSF風味なだけの作品をSFと呼ぶべきではないという意見は割と見かけるな 理屈は分かるけど映像なら見た目がSFなだけでも満足しちゃうよ

41 22/04/03(日)17:54:26 No.913087797

忍殺もベースは感情移入しやすい復讐譚だからね

42 22/04/03(日)17:55:24 No.913088138

SFって細分化とかが進みすぎててもはやジャンルじゃなくて要素の一つだって話には個人的に納得してる まあ詳しい人からしたら違うんだろうが

43 22/04/03(日)17:55:31 No.913088184

>つまりサツバツとしてるがニンジャスレイヤーはSFだった…？ ニンスレのSF要素は全部妖術とか妖怪にしても成り立つ気がする

44 22/04/03(日)17:55:57 No.913088387

>つまりサツバツとしてるがニンジャスレイヤーはSFだった…？ あれはニンジャソウルのディセンションというギミックが主たる非現実的要素だからここをSF的概念とみなすかどうかで解釈が分かれると思われる 時代設定は何なら戦国時代でもフジキドの復讐劇は成立する

45 22/04/03(日)17:56:32 No.913088578

>よくわからんけど対魔忍とかでいいってこと？ 想像以上にSF要素だらけなんだよな対魔忍

46 22/04/03(日)17:56:34 No.913088592

インターネットが超自然的存在なのはSFっぽい気はする

47 22/04/03(日)17:56:53 No.913088695

>つまりサツバツとしてるがニンジャスレイヤーはSFだった…？ 公式がサイバーパンクニンジャアクション小説と紹介しているしな

48 22/04/03(日)17:56:56 No.913088715

ボヨヨヨーンを見るために開いた小説なのに何ページにわもわたってプラズマ発生の仕組みとかについて書かれるとう…うぐぅってなる

49 22/04/03(日)17:57:00 No.913088743

星方武侠アウトロースターみたいなのが好き でも月は地獄だみたいなのも好き そんでもってヴォネガット作品みたいなのもやっぱり好き

50 22/04/03(日)17:57:15 No.913088835

>>つまりサツバツとしてるがニンジャスレイヤーはSFだった…？ >ニンスレのSF要素は全部妖術とか妖怪にしても成り立つ気がする ジツだけならともかくあの世界は完全にSFならではだよ

51 22/04/03(日)17:57:25 No.913088895

この喜び方は正しく赤ちゃんだわ

52 22/04/03(日)17:58:40 No.913089306

一周回って自然とともに暮らす人の心理や精神が物語の鍵になってるのも好き

53 22/04/03(日)17:58:46 No.913089335

イーガンの順列都市は「コンピューターによるシミュレーテッドリアリティ」という素材が物語のテーマと不可分なのであれを「異世界に自分の分身が魔法で作られた」とかにすると全然その後のストーリーに繋がらない

54 22/04/03(日)17:58:55 No.913089386

作者がSFと言ったらSF

55 22/04/03(日)17:58:58 No.913089405

科学技術なしにおっぱいが頭よりデカい爆乳だの超乳だのが生まれるわけがないからSF

56 22/04/03(日)17:59:09 No.913089466

スレ画どういうこと？

57 22/04/03(日)17:59:18 No.913089512

>ニンスレのSF要素は全部妖術とか妖怪にしても成り立つ気がする クローンやドロイドやバイオ生物やハッカー要素もオカルトで置換できるってことにすると色んなSF作品に飛び火しそうだが…

58 22/04/03(日)17:59:47 No.913089692

つまりどんなに稚拙でもタイムスリップ要素を入れればちゃんとSFになる！

59 22/04/03(日)18:00:06 No.913089811

再定義のくだりとかめっちゃSFじゃない？

60 22/04/03(日)18:00:30 No.913090002

忍殺はそもそもニンジャ自体がハッカーみたいなものだと思うな

61 22/04/03(日)18:00:32 No.913090011

>ドラえもんはドラちゃん抜きで成立しないからSF ドラえもんをケロロ軍曹とかタルるートくんとかぷにるに置き換えたらどう？

62 22/04/03(日)18:00:40 No.913090057

>つまりどんなに稚拙でもタイムスリップ要素を入れればちゃんとSFになる！ なるほど…確かに大体のタイムスリップ・リープ物はそこを変えると成立しない気がする

63 22/04/03(日)18:00:45 No.913090081

>クローンやドロイドやバイオ生物やハッカー要素もオカルトで置換できるってことにすると色んなSF作品に飛び火しそうだが… あれだな 高度に発達した技術は魔法となんちゃら ってやつの悪用だな

64 22/04/03(日)18:01:31 No.913090360

忍殺は星雲賞取ったっけ いらねえか

65 22/04/03(日)18:01:39 No.913090416

東京リベンジャーズのジャンルはSF

66 22/04/03(日)18:01:43 No.913090429

>>ドラえもんはドラちゃん抜きで成立しないからSF >ドラえもんをケロロ軍曹とかタルるートくんとかぷにるに置き換えたらどう？ そもそもF自身がチンプイとかで置換してるな…

67 22/04/03(日)18:01:44 No.913090441

すこしふしぎじゃん！

68 22/04/03(日)18:01:57 No.913090522

>SFの定義とかは知らんけど星新一がSF作家ってカテゴリに収まるものなのか？って思う >SFも書いてるけど流石にSFとは呼ばんような落語の小噺みたいなのが大半じゃない？ そんなん言い出したらSF御三家三人とも変な話書いてる印象あるぞ

69 22/04/03(日)18:02:02 ID:U6DTxsDc U6DTxsDc No.913090556

でもなろうをSFって言うとキレるよね

70 22/04/03(日)18:02:05 No.913090570

業界側からするとちょっとでもそれっぽい要素あったらSF認定して間口広げたいってのが本音じゃないかな

71 22/04/03(日)18:02:17 No.913090648

>例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる はるか未来に専制君主制国家があったらどうなるかというのがもうSFなんだよ

72 22/04/03(日)18:02:41 No.913090813

>>ボヨヨヨヨ～～～～ンだけは言い逃れできないと思う >今はどう書くんだろうこういうの ばるんとかどたぷんとか浮かんだけどこれもちょっと古いかもしれない 字面としては弾力より軟らかさが強調されるようになったようにも見える

73 22/04/03(日)18:03:11 No.913091006

最後の最後に愛の力とか歌の力とか出てくるのはSF？

74 22/04/03(日)18:03:17 No.913091044

現代の常識は科学だから現代の創作はすべてSF

75 22/04/03(日)18:03:20 No.913091052

>業界側からするとちょっとでもそれっぽい要素あったらSF認定して間口広げたいってのが本音じゃないかな まだ新しい人呼び込みたいの？

76 22/04/03(日)18:04:02 No.913091285

じゃあガンダムも大国や大陸間の戦いに置き換えてモビルスーツは戦車や戦闘機にしてもいいか…

77 22/04/03(日)18:04:13 No.913091347

>>例えば銀河英雄伝説は舞台を10世紀にしても全体のストーリーは破綻せず移植できる >はるか未来に専制君主制国家があったらどうなるかというのがもうSFなんだよ ローマ帝国とイスラム連合国家が舞台でもラインハルトとヤンの物語はさほど違和感なく翻案できない？

78 22/04/03(日)18:04:18 No.913091382

>最後の最後に愛の力とか歌の力とか出てくるのはSF？ それに理屈付けしたらいいんじゃないか 曖昧な人の精神をテーマにしたのは古典SFでもよくあるし

79 22/04/03(日)18:04:25 No.913091419

ちょっとでも謎の機械とか出てきたらSF

80 22/04/03(日)18:04:31 No.913091457

入れ替えても成立する理論ってめちゃくちゃアホっぽくない？

81 22/04/03(日)18:04:54 ID:U6DTxsDc U6DTxsDc No.913091601

>入れ替えても成立する理論ってめちゃくちゃアホっぽくない？ なろうと一緒だろ

82 22/04/03(日)18:05:02 No.913091651

>ばるんとかどたぷんとか浮かんだけどこれもちょっと古いかもしれない >字面としては弾力より軟らかさが強調されるようになったようにも見える 確かに今どきのおっぱいは昔のものより柔らかそうな印象がある っていうか昔のエロ漫画とかのおっぱいってこれボールじゃんって感じだもんな

83 22/04/03(日)18:05:08 No.913091685

そもそもSF専業作家なんて読者が思うほど多くないんだ 特に大昔はSFの定義に沿ったからって特別な評価されたわけじゃないし

84 22/04/03(日)18:05:25 No.913091777

ワクチンや5G絡みの陰謀論ってSFなのでは

85 22/04/03(日)18:05:27 No.913091795

ライトSFは世間に膾炙しすぎてSFと呼ばれなくなるジレンマ

86 22/04/03(日)18:05:51 No.913091944

>ワクチンや5G絡みの陰謀論ってSFなのでは あれにサイエンスがあるとは思えない

87 22/04/03(日)18:06:26 No.913092127

昔はエスパーものってSFだったけど今じゃファンタジー扱いだから今なら筒井康隆もファンタジー作家扱いされてそう

88 22/04/03(日)18:06:43 No.913092227

>最後の最後に愛の力とか歌の力とか出てくるのはSF？ アイドルに歌わせたら戦争に勝てたから歌を兵器にします！

89 22/04/03(日)18:07:05 No.913092362

広く見るなら仮面ライダーも戦隊もウルトラマンも（ガンダム含む）ロボットアニメ全般も全てSFだけど これらをわざわざSFという括りで考える人の方が少ないだろう

90 22/04/03(日)18:07:35 No.913092555

パトレイバーはロボット抜きでも成立する？ 攻殻機動隊はサイボーグ抜きにして現実のネットの範囲で情報戦しても成立する？

91 22/04/03(日)18:07:48 No.913092635

SFかどうかはセンスオブワンダーの有無によるから過去にSF作品から拝借した設定や用語を雑に突っ込んだだけではSFとは呼べない

92 22/04/03(日)18:07:54 No.913092671

そもそも高尚じゃなきゃSFじゃないとかハヤカワの翻訳ものの読みすぎで脳がやられたのか？

93 22/04/03(日)18:08:16 No.913092803

バキャーオーとかイヤーボーンは理解すらできない

94 22/04/03(日)18:08:22 No.913092844

正直今のファンタジーってかなりデジタルでロジカルだから 逆にSFの体裁にする方が簡単に見えるの結構ある

95 22/04/03(日)18:08:23 No.913092852

>>業界側からするとちょっとでもそれっぽい要素あったらSF認定して間口広げたいってのが本音じゃないかな >まだ新しい人呼び込みたいの？ そりゃ新規層が増えなかったら衰退するだけだろ…

96 22/04/03(日)18:08:36 No.913092935

>ID:U6DTxsDc

97 22/04/03(日)18:08:50 No.913093034

>じゃあガンダムも大国や大陸間の戦いに置き換えてモビルスーツは戦車や戦闘機にしてもいいか… NT周りはそうもいかんのじゃないかな っていうかああいうオカルトじみた能力を今より科学の発展した未来の世界で出すことこそ面白いところあると思う

98 22/04/03(日)18:09:08 No.913093139

>業界側からするとちょっとでもそれっぽい要素あったらSF認定して間口広げたいってのが本音じゃないかな 少なくとも星雲賞はそれくらいゆるいよね

99 22/04/03(日)18:09:13 No.913093164

ファイナルファンタジーはわりと機械とか出てくるからSFになる？

100 22/04/03(日)18:09:23 No.913093212

>SFかどうかはセンスオブワンダーの有無によるから過去にSF作品から拝借した設定や用語を雑に突っ込んだだけではSFとは呼べない だからそういうのが駄目なんだって！

101 22/04/03(日)18:09:44 No.913093319

ハードSFというのは硬い雰囲気のSFではなくて例えば宇宙船がワープ使わずに月まで何時間かけて加速していくのかを理論的に破綻せずしっかりと描写してるSFであってその辺がしっかりしてれば痛快アクションやギャグコメディもハードSFなのである

102 22/04/03(日)18:09:53 No.913093372

>ファイナルファンタジーはわりと機械とか出てくるからSFになる？ 初代の時点でタイムスリップ扱ってるしSFだな

103 22/04/03(日)18:10:17 No.913093538

〇〇抜きで成立するか？って問は実は不毛な議論なんだ

104 22/04/03(日)18:10:33 No.913093649

その場合センスオブワンダーの有無をどうやって判定するかが問題だろ 判定者の主観に寄ったら定義にならねえ

105 22/04/03(日)18:10:37 No.913093673

催眠アプリはSF 5円玉に紐結んだので催眠かけるのはオカルト

106 22/04/03(日)18:10:39 No.913093686

こういうのって狭量なこと言う奴ほどあんまり数読んでなくてふわふわイメージで言う

107 22/04/03(日)18:10:48 No.913093748

ジャンルの定義とかそれだけでめんどくさそうだからやめようよ

108 22/04/03(日)18:10:48 No.913093750

>>じゃあガンダムも大国や大陸間の戦いに置き換えてモビルスーツは戦車や戦闘機にしてもいいか… >NT周りはそうもいかんのじゃないかな >っていうかああいうオカルトじみた能力を今より科学の発展した未来の世界で出すことこそ面白いところあると思う 乗り物が戦闘機でも別にニュータイプのオカルトパワーを発現することに問題はないとは思う

109 22/04/03(日)18:11:20 No.913093919

>ファイナルファンタジーはわりと機械とか出てくるからSFになる？ 初代からしてなあ

110 22/04/03(日)18:11:26 No.913093961

参考として載せた科学論文の本数がSFパワーだぞ？

111 22/04/03(日)18:11:37 No.913094024

>〇〇抜きで成立するか？って問は実は不毛な議論なんだ 要素変えたらそれはもう別の作品だもんな

112 22/04/03(日)18:11:39 No.913094039

未知の物質で社会が大きく変化したとかはギャグ路線でもSFだし 星新一の話なんてジョークみたいだからSFじゃないとか言うのはえらくSFを大袈裟に捉えてるなあとしか…

113 22/04/03(日)18:11:40 No.913094048

>広く見るなら仮面ライダーも戦隊もウルトラマンも（ガンダム含む）ロボットアニメ全般も全てSFだけど >これらをわざわざSFという括りで考える人の方が少ないだろう そいつらはもう独立したジャンルだしな…

114 22/04/03(日)18:11:59 No.913094171

>SFかどうかはセンスオブワンダーの有無によるから過去にSF作品から拝借した設定や用語を雑に突っ込んだだけではSFとは呼べない 30から40年代のSF作品の特徴ってだけで必須要素ってわけもないのでは 一度廃れて70年代に復古するけどそれまでは重視されてなかったということだし

115 22/04/03(日)18:12:23 No.913094311

>乗り物が戦闘機でも別にニュータイプのオカルトパワーを発現することに問題はないとは思う ニュータイプの定義を「宇宙に進出した人類がそれゆえに開花させた特殊能力」とすると置換不可能とも考えられる

116 22/04/03(日)18:12:40 No.913094403

俺1st第1話のザクがコロニーのハッチ開けるシーン大好きなんだ ハッチ開閉のつまみをザクがちゃんと摘んで回す所でこの巨大ロボが規格に合わせた工業製品だと分かる辺りめちゃくちゃSFを感じたよ

117 22/04/03(日)18:12:56 No.913094502

家畜人ヤプーくらい雑なスケール感のSF読みてぇ～

118 22/04/03(日)18:13:21 No.913094648

君の名ははSFだよね

119 22/04/03(日)18:13:33 No.913094723

>ニュータイプの定義を「宇宙に進出した人類がそれゆえに開花させた特殊能力」とすると置換不可能とも考えられる 他のSF要素を適したものに置換できてなんでNTだけゴリゴリに宇宙必須定義するんだよ

120 22/04/03(日)18:13:37 No.913094753

ハイファンタジーとかもなんか高尚なファンタジーじゃなくて物語が現代世界とは完全に接点のないファンタジーなのでロードス島みたいなのはハイファンタジーで現代からの転移転生系は全部ローファンタジーになる

121 22/04/03(日)18:13:41 No.913094783

>ハードSFというのは硬い雰囲気のSFではなくて例えば宇宙船がワープ使わずに月まで何時間かけて加速していくのかを理論的に破綻せずしっかりと描写してるSFであってその辺がしっかりしてれば痛快アクションやギャグコメディもハードSFなのである 設定は定まってれば定まってるほどお得感あるけど 本編中に描写されると頭がおっつかなくなるので設定集とか用語集で書き連ねてくれるくらいがありがたい

122 22/04/03(日)18:14:09 No.913094981

>その場合センスオブワンダーの有無をどうやって判定するかが問題だろ >判定者の主観に寄ったら定義にならねえ ある種の不思議な感動または不思議な心理的感覚を表現する概念…ふわっとしてるな…

123 22/04/03(日)18:14:10 No.913094993

>ドラえもんをケロロ軍曹とかタルるートくんとかぷにるに置き換えたらどう？ そいつら全部SF的存在じゃねえかな…

124 22/04/03(日)18:14:31 No.913095127

>>乗り物が戦闘機でも別にニュータイプのオカルトパワーを発現することに問題はないとは思う >ニュータイプの定義を「宇宙に進出した人類がそれゆえに開花させた特殊能力」とすると置換不可能とも考えられる アムロもララァも地球生まれの地球育ちなのにな

125 22/04/03(日)18:14:38 No.913095187

>家畜人ヤプーくらい雑なスケール感のSF読みてぇ～ あれはむしろ極端にフィクショナルな舞台装置の上で人間がどのような行動をとるかをシミュレーションする王道のSFだと思う

126 22/04/03(日)18:14:42 No.913095224

>そんなん言い出したらSF御三家三人とも変な話書いてる印象あるぞ 筒井もドタバタものからメタ構造やマジックリアリズムに傾倒したりめちゃめちゃ幅広いもんな 本人がエッセイでSFとは楽しいホラ話だみたいに書いてたけど

127 22/04/03(日)18:14:53 No.913095304

猿の惑星って順当に猿が天下取った未来ってだけの話って考えるとSFなんかよくわからんな…

128 22/04/03(日)18:15:05 No.913095385

タルは明確に魔法って言ってるからSFにならんけど ケロロは宇宙人だからSFジャンルじゃない？

129 22/04/03(日)18:15:34 No.913095554

>ハードSFというのは硬い雰囲気のSFではなくて例えば宇宙船がワープ使わずに月まで何時間かけて加速していくのかを理論的に破綻せずしっかりと描写してるSFであってその辺がしっかりしてれば痛快アクションやギャグコメディもハードSFなのである ハードSFの定義は結局観測者次第、例えば量子サッカーは イーガンがきちんと計算して書いていると考える人にとってはハードSFだが イーガンでも雰囲気で書いていると思う人にとってはハードSFでは無いことになる

130 22/04/03(日)18:16:18 No.913095827

>アムロもララァも地球生まれの地球育ちなのにな NT化したのは宇宙に上がってからじゃないかな ウッソとかの方が異例？

131 22/04/03(日)18:16:19 No.913095833

じゃあガルパンは巨大すぎる学園艦で学生が学ぶのが普通の世界で 女子高生が戦車で戦うスポーツの歴史的成立に学園艦が不可欠だし 砲撃受けても戦車の中の人が死なない特殊なカーボン技術もまた置換不能なのでSFだと言える

132 22/04/03(日)18:16:20 No.913095837

>猿の惑星って順当に猿が天下取った未来ってだけの話って考えるとSFなんかよくわからんな… 置いてけぼり食らった人間が加わることでSFになり得るのだと思う

133 22/04/03(日)18:16:44 No.913095978

銀河鉄道の夜もSF

134 22/04/03(日)18:16:44 No.913095984

銀英伝の売りはあのトンチキな世界観なんだろうから そこ替えたらもうただの仮想戦記だと思う

135 22/04/03(日)18:16:57 No.913096074

>じゃあガルパンは巨大すぎる学園艦で学生が学ぶのが普通の世界で >女子高生が戦車で戦うスポーツの歴史的成立に学園艦が不可欠だし >砲撃受けても戦車の中の人が死なない特殊なカーボン技術もまた置換不能なのでSFだと言える まさにそうじゃない？

136 22/04/03(日)18:17:16 No.913096197

SFとファンタジーの区切りは曖昧でいいのだ

137 22/04/03(日)18:17:21 No.913096222

>じゃあガルパンは巨大すぎる学園艦で学生が学ぶのが普通の世界で >女子高生が戦車で戦うスポーツの歴史的成立に学園艦が不可欠だし >砲撃受けても戦車の中の人が死なない特殊なカーボン技術もまた置換不能なのでSFだと言える ガルパンみたいなif世界ものはまあわりとSF要素強い方だと思う 星雲賞もあげてたし

138 22/04/03(日)18:17:40 No.913096347

天使とかバベルの塔とかゴーレムとか出てくるSFも書いてるテッドチャンは SFとファンタジーの違いは世界が個人を識別しているかだと言ってた

139 22/04/03(日)18:18:19 No.913096580

イヤボーンって今あるのかな

140 22/04/03(日)18:18:23 No.913096602

恣意的に特定の要素を置換不能にしたらもう成立しなくなるな置換出来たら非SF論

141 22/04/03(日)18:18:29 No.913096633

>SFとファンタジーの区切りは曖昧でいいのだ 昔の翻訳SFで地球からはるか彼方の惑星では魔法文明が栄えていてドラゴンが空を飛ぶ… みたいなのよくあったよね

142 22/04/03(日)18:18:40 No.913096695

外装にパイプとか配管あると一気にSFっぽさがでる

143 22/04/03(日)18:18:45 No.913096735

>天使とかバベルの塔とかゴーレムとか出てくるSFも書いてるテッドチャンは >SFとファンタジーの違いは世界が個人を識別しているかだと言ってた 難しいこと言うな… でもチャンの作品はゴーレムや天使やバベルの塔が出てきても全部SFとしか思えないんだよな…流石だ

144 22/04/03(日)18:18:53 No.913096787

魔法がどういうものなのか示した上でその世界をシミュレーション出来てればSFでしょ

145 22/04/03(日)18:19:08 No.913096882

>SFとファンタジーの区切りは曖昧でいいのだ 超常現象の理由付けが科学ならＳＦ 魔法ならファンタジー

146 22/04/03(日)18:19:56 No.913097219

>超常現象の理由付けが科学ならＳＦ とあるシリーズはSF

147 22/04/03(日)18:20:14 No.913097328

別に未来的なガジェットが出てこなくたってSFは成り立つだろ そうじゃないと神林長平の大半がSFじゃなくなっちゃう

148 22/04/03(日)18:20:27 No.913097405

>>SFとファンタジーの区切りは曖昧でいいのだ >超常現象の理由付けが科学ならＳＦ >魔法ならファンタジー チャンの短編は頻繁に魔法や超常現象を扱うけどだれもがハードSFだと認めているのでなかなか難しい

149 22/04/03(日)18:20:38 No.913097473

>タルは明確に魔法って言ってるからSFにならんけど 魔法だからSFじゃないとはならないだろう 現実にありえない要素という意味では間違いなくSF

150 22/04/03(日)18:20:42 No.913097501

科学っぽいビジュアルのもの見れる映画なら同じだろと思って同じカテゴリで認識してたけど インターステラーとゼログラビティじゃジャンルが違うのか

151 22/04/03(日)18:21:04 No.913097661

>>超常現象の理由付けが科学ならＳＦ >とあるシリーズはSF 超能力にファンタジーや神話の名前くっつけてるだけだからな

152 22/04/03(日)18:21:04 No.913097665

>>超常現象の理由付けが科学ならＳＦ >とあるシリーズはSF それはそうじゃないかな…

153 22/04/03(日)18:21:16 No.913097742

思考実験的なifがなされてればSFっぽくなる気がする

154 22/04/03(日)18:21:30 No.913097826

最近のファンタジーは基本昔と比べて魔法の原理設定が理屈っぽいとは思う

155 22/04/03(日)18:21:36 No.913097865

>イヤボーンって今あるのかな 命の危険で秘められた能力が覚醒ってパターンは今も普通にあると思う

156 22/04/03(日)18:22:00 No.913098000

近未来的な世界観で神の奇跡を見せてもそれはファンタジーなのかSFなのかよくわからん

157 22/04/03(日)18:22:16 No.913098099

>最近のファンタジーは基本昔と比べて魔法の原理設定が理屈っぽいとは思う 正直魔法が科学の一種みたいな定義付けされてれば十分サイエンスフィクションではあるな

158 22/04/03(日)18:22:21 No.913098126

>インターステラーとゼログラビティじゃジャンルが違うのか 異世界ファンタジーと伝奇ものくらいの差かな

159 22/04/03(日)18:22:38 No.913098238

>別に未来的なガジェットが出てこなくたってSFは成り立つだろ 歴史改変SFなんかもそんな感じだな

160 22/04/03(日)18:23:12 No.913098423

書き込みをした人によって削除されました

161 22/04/03(日)18:23:14 No.913098432

まどかマギカだってインキュベーターやら魔法少女の仕組みの説明でSFになるしな

162 22/04/03(日)18:23:23 No.913098479

SFとファンタジーの区別はもう作者がどっちに区分してるかでいいんじゃないかな

163 22/04/03(日)18:23:31 No.913098524

>>イヤボーンって今あるのかな >命の危険で秘められた能力が覚醒ってパターンは今も普通にあると思う ヒューゴー賞とった最近のSFでもあるから世界的に普遍なネタやな

164 22/04/03(日)18:23:34 No.913098542

>最近のファンタジーは基本昔と比べて魔法の原理設定が理屈っぽいとは思う 理屈づけというか再現性と複製可能性があるならそれはもう科学じゃね？って思うこともある

165 22/04/03(日)18:23:39 No.913098578

科学的と見えるかはともかくフィクショナルな要素を作品世界にぶち込んでその波紋が「現実的に」広がっていくものがSFであるという概念を提唱してみる チャンの作品はこれに当てはまる 銀英伝の例だと銀河に版図を得た人類という要素があんま作品世界に影響を与えていないのでSF度低い…とか

166 22/04/03(日)18:23:58 No.913098704

うお～～～～～うるせえ～～～～知らねえ～～～～愛と勇気と根性パワーだ～～～～でいいんだよ

167 22/04/03(日)18:24:20 No.913098856

まず今の定義で言う魔法ってのが大体において測定可能かつ再現可能な力学の一種なので 魔法だから科学的じゃないってのはあんまり意味のある区分けじゃないんよ 単にその世界の旧来の科学で科学と分類できてない科学でしかない

168 22/04/03(日)18:24:42 No.913098992

最近ゲームオブスローンズってドラマ見てるけど ファンタジーのカテゴリなんだろうけどあんまりファンタジー感はないというか これメインは権力争いと剣の斬り合いだね

169 22/04/03(日)18:24:43 No.913099002

>銀英伝の例だと銀河に版図を得た人類という要素があんま作品世界に影響を与えていないのでSF度低い…とか そうなるとその概念自体が間違ってるって気がしてくるな…

170 22/04/03(日)18:24:49 No.913099047

AI普及してAI暴走は増えすぎて困る

171 22/04/03(日)18:24:53 No.913099077

正直亜人がいて魔法が生活に根付いててもちょっと違う地球の話って言われたらだいぶSF感出る

172 22/04/03(日)18:25:22 No.913099273

SFに人呼び込むならラノベみたいに口絵や挿絵入れたらって思うけど 描く側がシーン理解できねえような多そうだな…

173 22/04/03(日)18:25:36 No.913099371

ガンダムは単品作品としてはＳＦじゃないけど あそこまで長期的な架空の歴史が続いてるのは間違いなくＳＦだと思う

174 22/04/03(日)18:26:05 No.913099573

>正直亜人がいて魔法が生活に根付いててもちょっと違う地球の話って言われたらだいぶSF感出る つまりダンジョン飯はSF …自分で書いててなんだけど案外そうかも…ってなるな

175 22/04/03(日)18:26:22 No.913099698

>ガンダムは単品作品としてはＳＦじゃないけど なんで？

176 22/04/03(日)18:26:31 No.913099767

ハリーポッターですら魔法が体系化されて学問として教育されていて 原理理屈がちゃんとしている描写があるからな

177 22/04/03(日)18:26:44 No.913099842

◯◯はSFではないって話は手垢がつきすぎてるけどさあ…伊藤計劃の追悼ポエムをSF扱いにして星雲賞を受賞させたのは馬鹿の極みだと思うんだよね どこがどうsfなのか説明してみろや！

178 22/04/03(日)18:26:47 No.913099860

>ガンダムは単品作品としてはＳＦじゃないけど >あそこまで長期的な架空の歴史が続いてるのは間違いなくＳＦだと思う ガンダムもじゅうぶんSFでいいよ 高千穂の言うことなんてほっとけ

179 22/04/03(日)18:27:15 No.913100002

銀英伝はなんというか… 舞台が宇宙で武器が宇宙戦艦なだけで中身は三国志とかの同類の歴史小説だからな…

180 22/04/03(日)18:27:19 No.913100027

>SFに人呼び込むならラノベみたいに口絵や挿絵入れたらって思うけど >描く側がシーン理解できねえような多そうだな… エンダーのゲームの無重力訓練シーンは絵にすると凄くダサい なので映画では完全に誤魔化された

181 22/04/03(日)18:27:57 No.913100225

>銀英伝はなんというか… >舞台が宇宙で武器が宇宙戦艦なだけで中身は三国志とかの同類の歴史小説だからな… 宇宙を舞台にしただけの戦記物ってのは作者も認めてるしな…

182 22/04/03(日)18:27:57 No.913100226

とはいえ現実の神学とかも科学していたし体系化しても魔法は魔法なのではと思う

183 22/04/03(日)18:28:00 No.913100247

どっちかというと今完全なファンタジーがあんま無いんじゃないか なにかと理屈付けたがる

184 22/04/03(日)18:28:20 No.913100369

>とはいえ現実の神学とかも科学していたし体系化しても魔法は魔法なのではと思う ？

185 22/04/03(日)18:28:41 No.913100492

デューンとソラリスはリメイク多すぎる

186 22/04/03(日)18:28:43 No.913100507

こうしたやり取りを見てるとジャンルのファン層の持論が細かすぎてそりゃ廃れるわってなるな

187 22/04/03(日)18:28:44 No.913100514

>どっちかというと今完全なファンタジーがあんま無いんじゃないか >なにかと理屈付けたがる 読者が突っ込むから…

188 22/04/03(日)18:28:58 No.913100604

SF作品でもすべての理屈が説明されているわけではないし読者の持つ科学的な世界観によって解釈されることでSFになるという面もあるんじゃないかと思う

189 22/04/03(日)18:29:16 No.913100728

>銀英伝はなんというか… >舞台が宇宙で武器が宇宙戦艦なだけで中身は三国志とかの同類の歴史小説だからな… だから弾こうってのがどうかしてる 中身は親子喧嘩だ中身はただのお家騒動だ中身はただのサバイバルだって言い出すといくつSFが死ぬんだ

190 22/04/03(日)18:29:19 No.913100753

>最近ゲームオブスローンズってドラマ見てるけど >ファンタジーのカテゴリなんだろうけどあんまりファンタジー感はないというか >これメインは権力争いと剣の斬り合いだね あれも原作のジョージ・R・R・マーティンは元々SF作家だな

191 22/04/03(日)18:29:31 No.913100830

>SFに人呼び込むならラノベみたいに口絵や挿絵入れたらって思うけど SFモノのラノベ山ほどあるしやってやれなくはないよな まあ早川あたりがラノベ畑のイラストレーターに表紙描かせるのももうずいぶん前からやってるけど

192 22/04/03(日)18:29:37 No.913100854

>どこがどうsfなのか説明してみろや！ 憤る前にそもそも星雲賞がどういうお遊びなのかを調べて というか追悼ポエムってどれのことよ

193 22/04/03(日)18:29:37 No.913100855

>こうしたやり取りを見てるとジャンルのファン層の持論が細かすぎてそりゃ廃れるわってなるな 上でも言われてるがSFの大雑把な部分は広く膾炙しすぎて逆にわざわざSFと分類されなくなった

194 22/04/03(日)18:30:40 No.913101213

>上でも言われてるがSFの大雑把な部分は広く膾炙しすぎて逆にわざわざSFと分類されなくなった 要するにSFであろうとするものが少なくなったんだな まあSFと認められたから…だからなに？だしなあ

195 22/04/03(日)18:30:45 No.913101238

>あれも原作のジョージ・R・R・マーティンは元々SF作家だな 短編集読んだけどめちゃ面白いよね

196 22/04/03(日)18:30:46 No.913101241

>つまりダンジョン飯はSF >…自分で書いててなんだけど案外そうかも…ってなるな 実際昔SF短編とか描いてた人が描いてるからそうもなるよね必然

197 22/04/03(日)18:30:55 No.913101300

>こうしたやり取りを見てるとジャンルのファン層の持論が細かすぎてそりゃ廃れるわってなるな いちいち突っ込むのも面倒だけどSFは廃れるどころか近年はずっと元気です