ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/03/31(木)12:01:32 No.911981967
今度来る新入社員に朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるようにって言われた そんなんだから来ても辞めてくんじゃないかな…
1 22/03/31(木)12:01:54 No.911982062
そうだよ
2 22/03/31(木)12:02:48 No.911982260
丁寧な暮らしは重要だからな…
3 22/03/31(木)12:03:28 No.911982396
辞めさせてぇんだよ
4 22/03/31(木)12:03:44 No.911982461
お前がやれと言え
5 22/03/31(木)12:03:48 No.911982473
こっそり労基に報告だ
6 22/03/31(木)12:03:58 No.911982510
昭和脳からアップデートできてないおじさんおばさんは そういうのが当然だと本気で思ってるからな
7 22/03/31(木)12:04:02 No.911982532
新人が居着かない職場に務めてるなら自分も危機感持った方がいいぞ
8 22/03/31(木)12:04:21 No.911982616
クソみたいな会社だな
9 22/03/31(木)12:04:56 No.911982742
その１時間にお賃金が出るなら行く
10 22/03/31(木)12:05:00 No.911982751
ばっかじゃねぇの?
11 22/03/31(木)12:05:01 No.911982757
ナニワ金融道なんかでも灰原はんが勤務時間前にきて掃除するのが当然みたく描写されてたし昔はそういうの普通だったんだろうな
12 22/03/31(木)12:05:54 No.911982961
ひと昔前の学校の先生かよ！
13 22/03/31(木)12:06:05 No.911982988
法律で準備時間も労働なので 間違いなく敗訴しますよ
14 22/03/31(木)12:06:20 No.911983053
仕事休んで早くハロワいけ
15 22/03/31(木)12:07:08 No.911983251
クソみたいな会社の社員が立てそうなスレだよ
16 22/03/31(木)12:08:00 No.911983467
勝手な想像だけどその一時間分の給料は出ないしそもそもの給料が安いだろ
17 22/03/31(木)12:08:57 No.911983693
スレ画はなんなの…
18 22/03/31(木)12:09:44 No.911983862
>スレ画はなんなの… 掃除機に女の子が犯されるやつ
19 22/03/31(木)12:09:46 No.911983869
いいよね タイムカードを切る必要の一時間前に来るのが当たり前と思ってる世代 よくねえよぶちのめすぞ でも今の上司はその辺理解あっていいよ まぁ唯一の難点は仕事しないって事だけどな！ガハハ！
20 22/03/31(木)12:09:48 No.911983880
あまりにコテコテ過ぎてむしろスレ「」働いてないまである
21 22/03/31(木)12:10:51 No.911984153
他の何をおいてもまず法律は守れよって思うよね
22 22/03/31(木)12:11:49 No.911984414
その分早く帰らせてやれ
23 22/03/31(木)12:11:56 No.911984439
早く仕事始めたんだからその分定時も早くしてくれるならいいけど…
24 22/03/31(木)12:12:02 No.911984459
うちはメーカーがコーヒーや茶押したら出してくれるの置いてるなあ
25 22/03/31(木)12:13:15 No.911984772
仕事のためなら多少の法律違反なんて当然 文句いうのは常識がないっていう昭和の風潮なんなんだろうな
26 22/03/31(木)12:13:39 No.911984856
コテコテだけどその世代は若い時してきたから当然と思ってるせいで反対したらお前まだそんな基本的なことがわかってないの？！って言われたよ… 新人社会人として当然のことを教えてあげないでどうするって言われたら何も言えねえ…
27 22/03/31(木)12:14:29 No.911985050
この人のエロ漫画好き 乳首アクメモスキートのやつとか
28 22/03/31(木)12:14:41 No.911985101
フレックスで遅出が許可されてても早く来るもんだろ！って怒られてるの見たことある
29 22/03/31(木)12:16:35 No.911985557
こっちは時間的にも金銭的にも前の世代よりよっぽどギリギリなんだけどな…
30 22/03/31(木)12:16:59 No.911985667
さすがに管理職は法律把握してるだろうから 証拠キッチリとって出るとこ出ますが？って言えば なんとかならないでもない 現場責任者という名のヒラは憤慨するだろうが
31 22/03/31(木)12:17:49 No.911985907
新人もろとも辞めちまえ
32 22/03/31(木)12:17:49 No.911985909
>コテコテだけどその世代は若い時してきたから当然と思ってるせいで反対したらお前まだそんな基本的なことがわかってないの？！って言われたよ… >新人社会人として当然のことを教えてあげないでどうするって言われたら何も言えねえ… 当然のこととは？
33 22/03/31(木)12:18:14 No.911986011
スカッとジャパン
34 22/03/31(木)12:18:22 No.911986039
8年前働いてたところは朝30分前に来てポストから新聞を各管理職のデスクに置いてたよ ただし飲み代は全額奢ってくれるしタバコやお茶休憩してても何も言われんから古色蒼然も良し悪しやね 今のところは始業1分前に来ても良いし当日に有給も取れるけど仕事はだらだらできん
35 22/03/31(木)12:19:11 No.911986281
若いのが入ってこないし入って来てもすぐやめるから社長の価値観も古いまんまなんだろ 小さい会社あるある
36 22/03/31(木)12:19:14 No.911986294
>新人社会人として当然のことを教えてあげないでどうするって言われたら何も言えねえ… いや何から何までツッコミどころしかないだろ洗脳されてんのか
37 22/03/31(木)12:19:20 No.911986319
>当然のこととは？ 始業前にきて掃除とかお茶汲みとかなんだと思う
38 22/03/31(木)12:20:00 No.911986482
始業15分前には席についてメールチェックするのが当然って風潮はあったな
39 22/03/31(木)12:20:08 No.911986511
10年くらい前は昼休み始まったら新人が弁当買いに行かされてたけどいつの間にか無くなってた
40 22/03/31(木)12:20:19 No.911986566
新人くんが1時間早く来てコーヒー出さないとみんなが出社してすぐコーヒーが飲めなくてフラストレーションがたまるじゃないですか そういうことが業務全体に響いてくるんですよ
41 22/03/31(木)12:20:29 No.911986617
邪教を崇拝してる人間をお前が改修してやる必要なんて無いんだ さっさとそんな職場辞めろ
42 22/03/31(木)12:21:10 No.911986795
>今のところは始業1分前に来ても良いし当日に有給も取れるけど仕事はだらだらできん 別に文句は言わないけどシンプルに一分前は危険すぎない？って思っちゃう
43 22/03/31(木)12:21:10 No.911986796
>いや何から何までツッコミどころしかないだろ洗脳されてんのか オカシイのはわかってんだけど相手は当然むしろ善意で言ってきてるから何言っても無駄だから何も言えないんだよ あまり波風立たさずかつその古い考えを変えさせる方法あったら教えてほしい…
44 22/03/31(木)12:21:27 No.911986877
>今度来る新入社員に うん >朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるように ひどいね >って言われた 新人に言われたの！？
45 22/03/31(木)12:21:40 No.911986933
そんな半世紀前の仕事観の会社まだあるんだな
46 22/03/31(木)12:22:33 No.911987203
>新人に言われたの！？ そういうボケなのかマジで文脈読めないのかわかりづらいのはやめろ
47 22/03/31(木)12:22:56 No.911987319
>8年前働いてたところは朝30分前に来てポストから新聞を各管理職のデスクに置いてたよ >ただし飲み代は全額奢ってくれるしタバコやお茶休憩してても何も言われんから古色蒼然も良し悪しやね >今のところは始業1分前に来ても良いし当日に有給も取れるけど仕事はだらだらできん 個人に合う合わないはあるけど後者はルール通りに動いてる状態 前者はただの個人の対応がそうだったというだけだから悪いとこだけ残るという変化の可能性もあるから好みじゃない
48 22/03/31(木)12:23:13 No.911987395
いい歳して最底辺の「」に悲しき過去…
49 22/03/31(木)12:23:23 No.911987439
ネスプレッソでも買って置いとけ
50 22/03/31(木)12:23:45 No.911987544
>>当然のこととは？ >始業前にきて掃除とかお茶汲みとかなんだと思う 当然なら上司が率先としてやるべきでは…
51 22/03/31(木)12:23:58 No.911987597
>>って言われた >新人に言われたの！？ あっ…… うん まぁ 強く生きなよ
52 22/03/31(木)12:24:02 No.911987616
自分の時間1時間も減らされたらそりゃ辞めるだろ…
53 22/03/31(木)12:24:06 No.911987636
>別に文句は言わないけどシンプルに一分前は危険すぎない？って思っちゃう ごめん正確には三分くらい前には来てるかも… 電車が一本遅れると道中走って一分前到着って感じ
54 22/03/31(木)12:24:06 No.911987637
うちはどんだけ早く来てタイムカード打っても始業までのお賃金発生しないよ なので早く起きて会社でてノー残業で帰ってたら ちゃんと金出るんだから残業になるなら残業して始業前に仕事するのやめろって言われたよ 解せぬ
55 22/03/31(木)12:24:54 No.911987858
弊社もそうだけど一時間前に来るから 定時の一時間前に帰れるの喜んでる
56 22/03/31(木)12:25:03 No.911987900
>新人社会人として当然のことを教えてあげないでどうするって言われたら何も言えねえ… 負けないで
57 22/03/31(木)12:25:08 No.911987924
業務時間内で掃除とかコーヒー作りしろって言われる分にはあまり気になんないけど時間外は絶対嫌だわ
58 22/03/31(木)12:25:20 No.911987968
>>スレ画はなんなの… >掃除機に女の子が犯されるやつ 詳細を…
59 22/03/31(木)12:25:26 No.911988000
入社していきなり昭和サラリーマナー押し付けてくる新人とかとんでもねぇな
60 22/03/31(木)12:25:51 No.911988102
>うちはどんだけ早く来てタイムカード打っても始業までのお賃金発生しないよ >なので早く起きて会社でてノー残業で帰ってたら >ちゃんと金出るんだから残業になるなら残業して始業前に仕事するのやめろって言われたよ >解せぬ 勝手にサビ残してんじゃねえって怒るのは会社として当然
61 22/03/31(木)12:25:51 No.911988103
実際朝早く起きて準備してから仕事した方が効率は良い だからやれと言われたらうるせぇ！しね！としか言えん
62 22/03/31(木)12:25:52 No.911988107
スレ「」もそれやらされたの？
63 22/03/31(木)12:25:54 No.911988118
社長が言ってるのか中間管理職が言っているのかでだいぶ変わると思うがどうなんだろ
64 22/03/31(木)12:26:15 No.911988219
>社長が言ってるのか中間管理職が言っているのかでだいぶ変わると思うがどうなんだろ どっちも嫌かな…
65 22/03/31(木)12:26:27 No.911988279
>業務時間内で掃除とかコーヒー作りしろって言われる分にはあまり気になんないけど時間外は絶対嫌だわ 通常の業務よりコーヒー淹れる方が楽なこと多いしな…
66 22/03/31(木)12:26:42 No.911988352
>実際朝早く起きて準備してから仕事した方が効率は良い >だからやれと言われたらうるせぇ！しね！としか言えん 就業時間に含まれてるならまあ良い でも大抵入ってないよね…
67 22/03/31(木)12:27:21 No.911988551
>解せぬ 始業時間前の労働を認めてない運用ルールになってんのに従ってないから注意されてるだけだろ…
68 22/03/31(木)12:27:34 No.911988630
このご時世若い人は働き方に敏感だしスマホで簡単に証拠残せるからヤバいですよ って言ったら波風立つかな それでも反対してくる上司ならむしろ辞めちまえそんな職場って思うが
69 22/03/31(木)12:27:41 No.911988664
>解せぬ お前が勝手にやってても会社が残業に金払ってないってみなされるんだよ
70 22/03/31(木)12:27:45 No.911988683
>>新人に言われたの！？ >そういうボケなのかマジで文脈読めないのかわかりづらいのはやめろ 「上司に」という主語が抜けていたせいで生まれた悲しい読み違いだろう
71 22/03/31(木)12:28:05 No.911988797
遅刻とかうるさいのに仕事時間が延びる方にはいい加減なのクソ
72 22/03/31(木)12:28:38 No.911988978
>スレ「」もそれやらされたの？ うん…
73 22/03/31(木)12:29:07 No.911989129
経費でインスタントコーヒー買ってきて目の前に置いてやれ
74 22/03/31(木)12:29:09 No.911989143
>>スレ「」もそれやらされたの？ >うん… 転職しなよ…まじで…
75 22/03/31(木)12:29:14 No.911989164
>>スレ「」もそれやらされたの？ >うん… 奴隷根性身に付いちゃってますね…
76 22/03/31(木)12:29:21 No.911989190
弊社は業務時間伸びる方にも敏感になったから皆家でこっそり仕事してる
77 22/03/31(木)12:29:26 No.911989216
こういうの社長よりは中間管理職がうるさいイメージあるな 自分が一番上になった経験ないせいで上の顔色伺う癖ついて必要以上に奉仕させたがるっていうか
78 22/03/31(木)12:29:34 No.911989261
>「上司に」という主語が抜けていたせいで生まれた悲しい読み違いだろう 「そんなだから来ても辞めてく」って部分で新入社員が慣習的にやらされてるんだってわかるだろ！
79 22/03/31(木)12:29:36 No.911989272
やらない奴に強制させることはないんだろうけど古い世代からの受けは確実に悪くなる そしてその世代は大抵古手だからそうなるとめんどくさいんだよな…
80 22/03/31(木)12:29:48 No.911989320
それ労基に言えば一発アウトだから言った法がいいよ
81 22/03/31(木)12:30:22 No.911989498
>>「上司に」という主語が抜けていたせいで生まれた悲しい読み違いだろう >「そんなだから来ても辞めてく」って部分で新入社員が慣習的にやらされてるんだってわかるだろ！ 分からないマジなやつもいるから…
82 22/03/31(木)12:30:48 No.911989623
それがその会社の文化なんだから 合ってるなら辞める必要はないよ
83 22/03/31(木)12:30:54 No.911989656
新卒で入った体育会系のIT会社はそんな感じだったなぁ 新人は1時間早く来て掃除と机拭きとかゴミ捨てとか 清掃業者もいたのに
84 22/03/31(木)12:31:05 No.911989707
時間外扱いか聞いても当然時間外どころか聞いた事自体を咎めてくるやつ
85 22/03/31(木)12:31:10 No.911989726
俺は早く出社してるのに何でお前は出ないの？って言ってくる上司はいる…居るのだ
86 22/03/31(木)12:31:31 No.911989835
いいですよね元々一日最大8時間以上働かせてはいけないっていう法律なのに最低8時間は働かせて良いって解釈されてるの
87 22/03/31(木)12:31:43 No.911989905
賃金出ないなら労基に報告するのがいいよ
88 22/03/31(木)12:32:00 No.911989983
上司が命令しているという事は業務の内に入るからお給金出ないとおかしくね？
89 22/03/31(木)12:32:22 No.911990092
タダ働きの強要は普通に犯罪なんだよなぁ…
90 22/03/31(木)12:32:59 No.911990293
>弊社は業務時間伸びる方にも敏感になったから皆家でこっそり仕事してる 他所だからどうでもいいけどそうやって個人の頑張りでクソ会社支えてる奴ら迷惑でしかないわ
91 22/03/31(木)12:33:01 No.911990302
リモートになる前は気分転換になるからコーヒー淹れて欲しい人に配ってたな 業務時間外には絶対やらねえ
92 22/03/31(木)12:33:05 No.911990321
新入社員に命令されたのかと思った
93 22/03/31(木)12:33:15 No.911990371
こういうのってなんで頑なに労基に行かないんだろう
94 22/03/31(木)12:34:01 No.911990607
その上司が居座ってる限り新人が定着しなさそうだし後々自分がしんどくなるだろ 転職するか労基にチクるかした方がいいんじゃない
95 22/03/31(木)12:34:13 ID:eKdmI/jg eKdmI/jg No.911990664
経験上3回くらい怒られないと直さないから早めに言ってもろて
96 22/03/31(木)12:34:23 No.911990714
>こういうのってなんで頑なに労基に行かないんだろう メンタルへ！も併発してることが多いから時間がないか精神的に動けないかのどちらか
97 22/03/31(木)12:34:27 No.911990736
後出しなんだけど社員で書いたものの労基の対象外の公務員なんだ…
98 22/03/31(木)12:34:45 No.911990836
ペットボトルコーヒー箱で発注しろ 経費でな
99 22/03/31(木)12:35:11 No.911990970
こういうの穏便に断る方法どう頑張っても思いつかないしオフィスの観葉植物におしっこしてストレス解消するくらいしか出来なかった
100 22/03/31(木)12:35:21 No.911991018
早出は美徳であり文化だから労働時間に付けなくてもいいんだ はやくすたれろ
101 22/03/31(木)12:35:28 No.911991044
>>弊社は業務時間伸びる方にも敏感になったから皆家でこっそり仕事してる >他所だからどうでもいいけどそうやって個人の頑張りでクソ会社支えてる奴ら迷惑でしかないわ 勝手に持ち帰って仕事してるやつが一人でも抜けると一人分以上の仕事が増える事になるから完全に業務回らなくなったりとかあるよね
102 22/03/31(木)12:35:52 No.911991199
然るべき部署にうまく言えばなくなるか 1時間サボってコーヒー飲んで給料も出るように出来んだろうか さもなくば然るべき会社に転職
103 22/03/31(木)12:36:06 No.911991250
もう令和ですよ！
104 22/03/31(木)12:36:07 No.911991256
管理職が直接言ったら業務命令になってしまう 平社員から伝えるなら曖昧にできる 狡猾
105 22/03/31(木)12:36:09 No.911991278
でも1時間早く来て出社してコーヒー入れろって言われました！！って労基に言いにいくのいやじゃない？その後の展開も含めて
106 22/03/31(木)12:36:18 No.911991326
>こういうのってなんで頑なに労基に行かないんだろう 言っちゃ悪いけどブラックしか入れないような人材は 自分で調べないから知識もないし実行に移すだけの行動力もないし他人が言ったことを鵜呑みにするのでコントロールされやすい
107 22/03/31(木)12:36:22 No.911991352
どれも最悪だけどコーヒー作りって…
108 22/03/31(木)12:36:57 No.911991534
こういうのは大体出来る人が昔いてそれをお手本にして基準を作っちゃうんだよな… その人はその人で済ませてくれよ…
109 22/03/31(木)12:37:03 No.911991560
こういう会社が嫌なら辞めるべきだし辞めていく新入社員は正しい なんで「」は在籍したままなんだ
110 22/03/31(木)12:37:08 No.911991585
うちは比較的ホワイトだと思うんだけど 1715から15分は労基上休憩時間なので残業代出せない 普通は常識で30分くらいの残業は付けない なので18時まではサービスで働けって言われてるのなんか納得行かない
111 22/03/31(木)12:37:59 No.911991818
ああ部長コーヒーね！いま切らしちゃってるんですよ！ ゴミ袋もないから掃除もできません！
112 22/03/31(木)12:38:09 No.911991872
ホワイトではないかな…
113 22/03/31(木)12:38:43 No.911992032
>うちは比較的ホワイトだと思うんだけど 気のせいですね
114 22/03/31(木)12:38:54 No.911992081
ホワイトならコンプライアンスって単語には敏感なはずだが……
115 22/03/31(木)12:38:55 ID:eKdmI/jg eKdmI/jg No.911992090
30分前に出社しないと回らない仕事ってなんなんだろね
116 22/03/31(木)12:38:58 No.911992108
>「そんなだから来ても辞めてく」って部分で新入社員が慣習的にやらされてるんだってわかるだろ！ そのわかるだろ！がよくあるタイプの人…
117 22/03/31(木)12:39:07 No.911992136
>うちは比較的ホワイトだと思うんだけど うn >1715から15分は労基上休憩時間なので残業代出せない >普通は常識で30分くらいの残業は付けない >なので18時まではサービスで働けって言われてるのなんか納得行かない 毎月10時間以上の残業代誤魔化してるのはブラックですね
118 22/03/31(木)12:39:21 No.911992209
缶コーヒーでも飲んでろと
119 22/03/31(木)12:39:27 No.911992239
なんの仕事なんだろ
120 22/03/31(木)12:39:46 No.911992338
というか飲み物にオシッコ入れる事件とかあるのにまだ飲み物作って配らせてる会社あるんだ…
121 22/03/31(木)12:39:47 No.911992342
そもそも来客でもないのに人にお茶いれてもらうのがどうなのって感じだわ この時代なんか仕込まれたら怖いし
122 22/03/31(木)12:40:10 No.911992443
>1715から15分は労基上休憩時間なので残業代出せない >普通は常識で30分くらいの残業は付けない >なので18時まではサービスで働けって言われてるのなんか納得行かない 労基に則って休憩とれや
123 22/03/31(木)12:40:25 No.911992505
転勤して田舎の小さな営業所から大きな支社に行ったら 残業代は出るけど毎朝始業時間8:30に対して7:00出社して倉庫業務する事になった 転勤前は8:15出社だったのに
124 22/03/31(木)12:40:27 No.911992519
定時出社退社を是とするには今の世代はともかく上の世代も同じ認識を持てない限りは悪とされるから大きい会社ほど難しそうだ
125 22/03/31(木)12:40:59 No.911992680
>うちはどんだけ早く来てタイムカード打っても始業までのお賃金発生しないよ >なので早く起きて会社でてノー残業で帰ってたら 次からはタイムカード打刻しないでいたら会社もなんにも言わないよ
126 22/03/31(木)12:41:05 No.911992714
>なんの仕事なんだろ >後出しなんだけど社員で書いたものの労基の対象外の公務員なんだ…
127 22/03/31(木)12:41:18 No.911992768
>あまり波風立たさず まずこの思考が一番に来るのが日本人のクソなところ 波風立てていい場面だし老人との関係悪化させてでも新人辞めさせないのが一番優先させることだよね
128 22/03/31(木)12:41:23 No.911992791
コーヒーくらい自分で入れろっていう 家でなんもしなくて定年後離婚とかしちゃう世代だと思う
129 22/03/31(木)12:41:25 No.911992800
フレックス使えるのと部署の空気がわりと緩いので早めに始業して早く帰ったりできて楽
130 22/03/31(木)12:42:12 No.911993047
>1715から15分は労基上休憩時間なので残業代出せない 昼休みが45分ならそうなるね >普通は常識で30分くらいの残業は付けない 残業は本来1分単位で付けて集計するものなんよ… これを言いたいならみなし残業にして欲しい…
131 22/03/31(木)12:42:20 No.911993081
>>なんの仕事なんだろ >>後出しなんだけど社員で書いたものの労基の対象外の公務員なんだ… >なんの仕事なんだろ
132 22/03/31(木)12:42:22 No.911993086
何したって続けるやつは続けるし辞めるやつは辞めるからとりあえず押し付けとけばいいんじゃね
133 22/03/31(木)12:42:36 No.911993157
出社前に出てきて環境作りの風習ももう古いよねって上の人がなったところで それをやってきた後輩たちがいや必要なことですとなって結局続いてる弊社
134 22/03/31(木)12:42:44 No.911993193
コーヒー豆や器具を経費で買えるなら喜んでやる
135 22/03/31(木)12:42:51 No.911993216
辞めてくようなまともな新人採れてたのに勿体無い
136 22/03/31(木)12:43:16 No.911993339
>定時出社退社を是とするには今の世代はともかく上の世代も同じ認識を持てない限りは悪とされるから大きい会社ほど難しそうだ むしろ大きい会社のがその辺の教育とか制度ちゃんとするイメージある
137 22/03/31(木)12:43:23 No.911993371
>普通は常識で30分くらいの残業は付けない これが間違い 5分でも付けろ 極論だと1分でも付けられるぞ
138 22/03/31(木)12:43:23 No.911993372
>定時出社退社を是とするには今の世代はともかく上の世代も同じ認識を持てない限りは悪とされるから大きい会社ほど難しそうだ 大きい会社ほどコンプラうるさいというか罰則あるからしっかりしてるよ あと残業代が効率が悪いってトップは理解してるからなるべく減らそうともしてる
139 22/03/31(木)12:43:46 No.911993487
>波風立てていい場面だし老人との関係悪化させてでも新人辞めさせないのが一番優先させることだよね 気軽に言ってくれるなぁ
140 22/03/31(木)12:44:17 No.911993649
例えば部署共有のコーヒーメーカーが空になったら誰かが作らなくちゃいけない 部署トップがそれをするとトップよりしたの人が代わりにやろうとする それが巡り巡って一番若手に全ての雑用が押しつけられる
141 22/03/31(木)12:44:28 No.911993707
中小の古い会社がその辺最悪なパターン多いと思う
142 22/03/31(木)12:44:37 No.911993750
うちは始業15分前には来てねってことになってる 新人だけは20分にくる 強いなこいつ…ってなる
143 22/03/31(木)12:44:47 No.911993803
まったく同じ風習あったけど当時新人だった俺が朝よわよわでだらしないおかげで自然に滅んだから後輩は感謝して欲しい
144 22/03/31(木)12:45:18 No.911993957
>それが巡り巡って一番若手に全ての雑用が押しつけられる 一番若手に雑用押し付けられるのはそれこそ普通だろうよ…
145 22/03/31(木)12:45:22 No.911993979
>例えば部署共有のコーヒーメーカーが空になったら誰かが作らなくちゃいけない >部署トップがそれをするとトップよりしたの人が代わりにやろうとする >それが巡り巡って一番若手に全ての雑用が押しつけられる スティックコーヒーとお湯って選択肢は無いんだろうか
146 22/03/31(木)12:46:04 No.911994187
>それが巡り巡って一番若手に全ての雑用が押しつけられる 業務時間内に業務としてやる分には普通では？
147 22/03/31(木)12:47:13 No.911994516
別に雑用を若手がやるのが問題じゃなくて業務時間外にやらせることがって話じゃないですかね…
148 22/03/31(木)12:47:16 No.911994525
>中小の古い会社がその辺最悪なパターン多いと思う 無駄に歴史だけはあるから慣習や実績重視して見直そうとしないんだよね
149 22/03/31(木)12:47:57 No.911994732
女性がお茶淹れた方が美味しいからね！とか言いそう
150 22/03/31(木)12:48:40 No.911994925
昔ながら自称するなら緩いとこは緩くて 金も休みもはバーン！とやってくれたらいいんだけどな そこだけはシブチンチンだったりするからな
151 22/03/31(木)12:49:35 No.911995195
コーヒーくらい自販機で買えや
152 22/03/31(木)12:49:44 No.911995240
公務員ってそんなに新人辞めたりするもんなん？
153 22/03/31(木)12:50:26 No.911995454
>まったく同じ風習あったけど当時新人だった俺が朝よわよわでだらしないおかげで自然に滅んだから後輩は感謝して欲しい なんとなく植田まさしの絵柄で再生された
154 22/03/31(木)12:50:39 No.911995510
>公務員ってそんなに新人辞めたりするもんなん？ 公務員の指す範囲が広すぎるから職種や部署によるとしか…
155 22/03/31(木)12:51:21 No.911995693
>>普通は常識で30分くらいの残業は付けない >これが間違い >5分でも付けろ >極論だと1分でも付けられるぞ それは間違ってるよ 労基的に１分単位でつけなきゃダメが正解
156 22/03/31(木)12:51:38 No.911995785
前の職場は古い慣習残ってたけど社長が旅行行きたいからって理由で年末年始とかの休みが長くなることあって良かった
157 22/03/31(木)12:51:46 No.911995825
アスペだからスレ文どうしたら正しくなるのかわからない… >今度来る新入社員に朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるようにって言われた >そんなんだから来ても辞めてくんじゃないかな… 上司に今度来る新入社員には朝早く来て掃除してコーヒー作れって伝えといてって言われた みたいな感じ？なんか書いてみたらできた気がする
158 22/03/31(木)12:51:48 No.911995834
自分のコーヒーくらい自分で淹れろ
159 22/03/31(木)12:52:05 No.911995919
労基きて１日のルーティンをきかれた 業務のタイムサイクルをみせた 朝礼は始業前からって書いてあるけど何時開始なの？って聞かれた はい！10分前に朝礼を始めて始業時間には業務に入れるようにしてます！って上司が答えた 雇用関係にあって残業時間が発生する社員の入社からの勤続日数×10分の残業代が支払われる事となった
160 22/03/31(木)12:52:37 No.911996077
>女性がお茶淹れた方が美味しいからね！とか言いそう 湯呑みに雑巾汁とかそんな描写のドラマとか見たこと無いのか？って発言するオッサンはまぁ居る
161 22/03/31(木)12:52:38 No.911996080
（労基につつかれたらうちの会社潰れるな…）
162 22/03/31(木)12:53:09 No.911996236
>（労基につつかれたらうちの会社潰れるな…） チクろうぜ！
163 22/03/31(木)12:53:17 No.911996288
>アスペだからスレ文どうしたら正しくなるのかわからない… >>今度来る新入社員に朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるようにって言われた 「今度来る新入社員に朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるように」って言われた カギカッコつければ分からん？
164 22/03/31(木)12:53:42 No.911996415
>昭和脳からアップデートできてないおじさんおばさんは >そういうのが当然だと本気で思ってるからな こういうヤツ今の時代だとだいたい平成育ちじゃねえかな…
165 22/03/31(木)12:54:04 No.911996520
>カギカッコつければ分からん？ 確かにつけたらわかるな ないとわからん…
166 22/03/31(木)12:54:52 No.911996746
ほんとか知らんけど労基に直接チクると会社に名前バレるから友人経由でやってもらうと良いとか聞いたな
167 22/03/31(木)12:54:55 No.911996766
>今度来る新入社員に「朝は1時間早くきて掃除とコーヒー作りさせるように」って言われた なんと傲慢な！
168 22/03/31(木)12:54:57 No.911996771
クソみたいな会社は淘汰されてくれ 社会の癌だ
169 22/03/31(木)12:54:59 No.911996776
１０分前に制服に着替えて朝礼とかもアウトってのはよく知られてるけど たかだか１０分でなんでそんな危ない橋を渡るんだろうね会社って
170 22/03/31(木)12:56:22 No.911997138
>こういうヤツ今の時代だとだいたい平成育ちじゃねえかな… 令和育ちは会社に入れてすら貰えないからな
171 22/03/31(木)12:56:27 No.911997159
>ほんとか知らんけど労基に直接チクると会社に名前バレるから友人経由でやってもらうと良いとか聞いたな 匿名でできないの？
172 22/03/31(木)12:56:34 No.911997187
他の企業は知らんけどうちの会社で業務時間外での対応を強要すると高い確率でHRのハラスメント対応してるとこと偉めの管理職に通報されて業務時間中で指導数回くらい入ってなんでこんなことしたのかの分析を延々とやらされるな… それで基本的に再発したらもうアウト
173 22/03/31(木)12:56:39 No.911997218
入社したら労基案件だったのですぐ辞めたら給料未払い&損害賠償請求されたことある 即労基行った
174 22/03/31(木)12:56:55 No.911997295
>入社したら労基案件だったのですぐ辞めたら給料未払い&損害賠償請求されたことある >即労基行った えらい！
175 22/03/31(木)12:57:36 No.911997490
前いた会社は始業1時間前から役員オナニーの朝礼があって 役員以外はそれの1時間前に出社して掃除や準備 退勤は18時だけど見なし残業あるから19時30分まで働けと言う上に さらに22時までサビ残というクソオブクソ会社だったよ
176 22/03/31(木)12:57:36 No.911997494
>ほんとか知らんけど労基に直接チクると会社に名前バレるから友人経由でやってもらうと良いとか聞いたな チクるほどうっ憤溜まってる時点でもうその会社に居る気ないしバレてもよくね
177 22/03/31(木)12:57:48 No.911997536
>>ほんとか知らんけど労基に直接チクると会社に名前バレるから友人経由でやってもらうと良いとか聞いたな >匿名でできないの？ 依頼人の名前は明かせませんがーで動く権利与えると某増する…
178 22/03/31(木)12:57:50 No.911997544
医局に時間外労働は存在しない バイト代はわからん アカや逆差別受けてる人は全部もらえる
179 22/03/31(木)12:58:09 No.911997615
>前いた会社は始業1時間前から役員オナニーの朝礼があって >役員以外はそれの1時間前に出社して掃除や準備 >退勤は18時だけど見なし残業あるから19時30分まで働けと言う上に >さらに22時までサビ残というクソオブクソ会社だったよ ちゃんと潰れたんだよねその会社…？
180 22/03/31(木)12:58:12 No.911997640
>こういうヤツ今の時代だとだいたい平成育ちじゃねえかな… 令和生まれのレス
181 22/03/31(木)12:58:12 No.911997642
リモートワークできない会社は感染リスク敬遠で淘汰されそうだってのにコーヒー作りを！？
182 22/03/31(木)12:58:23 No.911997708
中小は反社が多すぎる…
183 22/03/31(木)12:58:30 No.911997736
>他の企業は知らんけどうちの会社で業務時間外での対応を強要すると高い確率でHRのハラスメント対応してるとこと偉めの管理職に通報されて業務時間中で指導数回くらい入ってなんでこんなことしたのかの分析を延々とやらされるな… >それで基本的に再発したらもうアウト 今時大企業ならそれくらいのコンプライアンス意識は普通よ
184 22/03/31(木)12:58:42 No.911997793
新人から当日朝に発熱で休みますっつって連絡あって次の日明らかに散髪してて引いた
185 22/03/31(木)12:58:47 No.911997814
しかしこういう時代だと労基も忙しくてサビ残してそうだな
186 22/03/31(木)12:59:17 No.911997968
平成育ちは普通に犠牲になってる側だよね…
187 22/03/31(木)12:59:19 No.911997973
よく今まで新入社員たちから訴訟されなかったな
188 22/03/31(木)12:59:35 No.911998032
底辺SES入ったら始業前と就業後に掃除させられたな… 今は底辺SESのまま業務中にimgやってる
189 22/03/31(木)12:59:45 No.911998083
社会人として当然なんて言いながら労基法違反してるのは社会人失格はどっちだよって話だよな
190 22/03/31(木)12:59:55 No.911998127
>新人から当日朝に発熱で休みますっつって連絡あって次の日明らかに散髪してて引いた 前々日の帰りに切ったのかもだし…
191 22/03/31(木)13:00:03 No.911998171
令和産まれはモノの分別がつかない奴が多いと聞く
192 22/03/31(木)13:00:43 No.911998346
実際朝の清掃とコーヒー沸かしって時給800円も出せないもんなの？
193 22/03/31(木)13:00:50 No.911998371
>今時大企業ならそれくらいのコンプライアンス意識は普通よ …………そうだね！
194 22/03/31(木)13:01:34 No.911998569
PCや書類を整理して捨てられても平気な荷物だけ置いて明日から出社できなくなっていい状態にした上でチクるんだぞ
195 22/03/31(木)13:01:39 No.911998587
残業30分刻みに付くから毎日29分の残業だとノー残業になるのどうにかならんかな… 勇気ある新入社員が辞めたあと会社相手に裁判起こして残業代払われるようになったのがここ数年だからまだマシなんだけども
196 22/03/31(木)13:01:40 No.911998595
>実際朝の清掃とコーヒー沸かしって時給800円も出せないもんなの？ だって社会人として当然だから… 呼吸をしてても給料ほしーなんて言わないでしょ普通 という思考
197 22/03/31(木)13:01:54 No.911998648
>>>スレ画はなんなの… >>掃除機に女の子が犯されるやつ >詳細を… あるぱかくらぶのどれかだな
198 22/03/31(木)13:02:31 No.911998797
>しかしこういう時代だと労基も忙しくてサビ残してそうだな 労基が一番法律守ってねぇとか言われるからな だから多少の違反は見逃される
199 22/03/31(木)13:02:56 No.911998898
新人が始業1分前出社だけど誰も何も言わない けど評価はすごい下がってるし陰口言いまくるアットホームな会社です
200 22/03/31(木)13:03:06 No.911998948
会社に令和生まれが来たけど筆記能力がひらがなレベルだったから驚いた しかも母親同伴だったし
201 22/03/31(木)13:03:09 No.911998966
>雇用関係にあって残業時間が発生する社員の入社からの勤続日数×10分の残業代が支払われる事となった 月200分年2400分で40時間×勤続年か… 季節外れのちょっとしたボーナスだな！
202 22/03/31(木)13:03:09 No.911998967
>残業30分刻みに付くから毎日29分の残業だとノー残業になるのどうにかならんかな… >勇気ある新入社員が辞めたあと会社相手に裁判起こして残業代払われるようになったのがここ数年だからまだマシなんだけども まだマシっつーけどそれも違反だからな 一回裁判になったのにまだそれなのかよ
203 22/03/31(木)13:03:32 No.911999046
パワハラ食らってた新人のお兄様が弁護士だったんだけど皆が嫌ってたパワハラ上司を不倫相手のお局とセットで葬ってくれて一躍職場のヒロインになったよ
204 22/03/31(木)13:03:39 No.911999069
>新人が始業1分前出社だけど誰も何も言わない >けど評価はすごい下がってるし陰口言いまくるアットホームな会社です それは1分前出社以外にも色々あるってだけなんじゃ…
205 22/03/31(木)13:03:52 No.911999120
>新人が始業1分前出社だけど誰も何も言わない >けど評価はすごい下がってるし陰口言いまくるアットホームな会社です クソみたいな職場だね
206 22/03/31(木)13:03:59 No.911999146
>新人が始業1分前出社だけど誰も何も言わない >けど評価はすごい下がってるし陰口言いまくるアットホームな会社です まぁそれはしょうがない 結局の所法律以外にもルールはあるしそれを守れないのが弾かれていくもんだ
207 22/03/31(木)13:04:27 No.911999260
>会社に令和生まれが来たけど筆記能力がひらがなレベルだったから驚いた なそ
208 22/03/31(木)13:04:33 No.911999283
始業何分前に来ようが仕事ちゃんと片付けてくれるならそれで充分だよ…
209 22/03/31(木)13:05:22 No.911999472
スレッドを立てた人によって削除されました >まぁそれはしょうがない >結局の所法律以外にもルールはあるしそれを守れないのが弾かれていくもんだ 死んだ方がいいよね お前のことだよ
210 22/03/31(木)13:05:27 No.911999499
>始業何分前に来ようが仕事ちゃんと片付けてくれるならそれで充分だよ… 正直始業ギリギリに来るやつが期間内に仕事片付けるとはちょっと思えない…他の時間もダメそうで
211 22/03/31(木)13:05:33 No.911999523
>結局の所法律以外にもルールはあるしそれを守れないのが弾かれていくもんだ 実際そういうとこ多いけどクソオブクソ
212 22/03/31(木)13:05:47 No.911999566
あの…スレ画の詳細…
213 22/03/31(木)13:06:05 No.911999649
>新人が始業1分前出社だけど誰も何も言わない >けど評価はすごい下がってるし陰口言いまくるアットホームな会社です 他の新人と同程度仕事ができてたとしても評価下がるのがかわいそう だからサービス早出強制するね…
214 22/03/31(木)13:06:09 No.911999670
>あの…スレ画の詳細… 二次元画像検索使え
215 22/03/31(木)13:06:28 No.911999743
>>始業何分前に来ようが仕事ちゃんと片付けてくれるならそれで充分だよ… >正直始業ギリギリに来るやつが期間内に仕事片付けるとはちょっと思えない…他の時間もダメそうで なるほどこういう思考なのか…
216 22/03/31(木)13:06:37 No.911999777
とりあえず早く出社するだけでやる気あるように見てくれるのはお得だと思う 能力低くてもやる気ある感じに見せれば温情はかかるものだし
217 22/03/31(木)13:06:48 No.911999818
>死んだ方がいいよね >お前のことだよ 他人に死んだほうがいいよ言うやつが何言ってもなあ…
218 22/03/31(木)13:06:56 No.911999854
>あの…スレ画の詳細… 画像検索も出来ない馬鹿
219 22/03/31(木)13:07:03 No.911999877
>他の新人と同程度仕事ができてたとしても評価下がるのがかわいそう 同程度できてかつ出社時間早い新人と比較して評価上がる余地ないしそれは仕方ないのでは…
220 22/03/31(木)13:07:08 No.911999903
>ちゃんと潰れたんだよねその会社…？ 役員以外給料が手取り20越えないしボーナスも残業代も出さないし その他諸々の細かい経費を出さないという戦略を取っているのでお金がなくて潰れることがないのだ
221 22/03/31(木)13:07:23 No.911999973
>>始業何分前に来ようが仕事ちゃんと片付けてくれるならそれで充分だよ… >正直始業ギリギリに来るやつが期間内に仕事片付けるとはちょっと思えない…他の時間もダメそうで 始業ギリギリに来るってことは期限の重要性は理解してるってことだからどの仕事もギリギリなりに大体期限守るぞそう言うタイプ むしろすげえ早めに来るタイプとかは勝手に仕事に優先順位つけて気に入らない人から頼まれた期限ブチるタイプが多い困る
222 22/03/31(木)13:07:52 No.912000091
>>ちゃんと潰れたんだよねその会社…？ >役員以外給料が手取り20越えないしボーナスも残業代も出さないし >その他諸々の細かい経費を出さないという戦略を取っているのでお金がなくて潰れることがないのだ 最悪のゴミじゃん…
223 22/03/31(木)13:07:57 No.912000112
ハロワで求人見てて事務職に当然のようにお茶汲みが入ってて やべぇ会社だここって思わざるを得ない
224 22/03/31(木)13:08:02 No.912000133
クソみたいな場所を変えるより自分が出ていった方が早い
225 22/03/31(木)13:08:07 No.912000150
>>始業何分前に来ようが仕事ちゃんと片付けてくれるならそれで充分だよ… >正直始業ギリギリに来るやつが期間内に仕事片付けるとはちょっと思えない…他の時間もダメそうで ギリギリに来てキッチリその日の分片付けて定時で帰ってく人もいるからその人次第かな でも職種によるかもね
226 22/03/31(木)13:08:44 No.912000291
クソ上司の素質ある「」多いな
227 22/03/31(木)13:08:45 No.912000297
>とりあえず早く出社するだけでやる気あるように見てくれるのはお得だと思う >能力低くてもやる気ある感じに見せれば温情はかかるものだし 俺みたいな無能が生き残れてるのは働き者の無能だからなんだよな… そういうゴミの吹き溜まりが弊社
228 22/03/31(木)13:09:00 No.912000364
こういうのってやる気だけはある無能が評価上げたくて初めて それを経営者が賞賛しちゃうもんだら定着しちゃうって印象がある
229 22/03/31(木)13:09:07 No.912000393
時間に余裕持った行動できないのが証明されてる奴が他のことにも余裕なさそうって思われるのはごく普通の思考だと思う
230 22/03/31(木)13:09:14 No.912000426
>同程度できてかつ出社時間早い新人と比較して評価上がる余地ないしそれは仕方ないのでは… そのサービス出勤部分を評価するからなくならないんじゃないかな…
231 22/03/31(木)13:09:20 No.912000451
>ハロワで求人見てて事務職に当然のようにお茶汲みが入ってて >やべぇ会社だここって思わざるを得ない 求人要項にちゃんと盛り込んでるならむしろ良心的では 契約に入ってない業務をやらせるのが一番の問題なんだから
232 22/03/31(木)13:09:42 No.912000530
リモートワークをできるのに忌避する会社はこのスレで挙がってる悪いポイントを持ってるとこなんだろうな 早く来てえらいねぇぐらいの評価基準しかないから
233 22/03/31(木)13:09:53 No.912000582
ハロワで紹介された不動産の会社が面接でみんな出勤の一時間前から来て いつも事務所掃除してるんだよって自慢してたけどこわぁ～ってなった
234 22/03/31(木)13:10:06 No.912000629
交代でお昼の電話番とかあるとこにはあるけど最悪だよね
235 22/03/31(木)13:10:30 No.912000726
ろくな人事評価制度ないからお気持ち重視の評価になるんだよ
236 22/03/31(木)13:10:39 No.912000763
>前いた会社は始業1時間前から役員オナニーの朝礼があって >役員以外はそれの1時間前に出社して掃除や準備 >退勤は18時だけど見なし残業あるから19時30分まで働けと言う上に >さらに22時までサビ残というクソオブクソ会社だったよ マッサージ系？
237 22/03/31(木)13:10:43 No.912000780
うちの会社はザルが極まってるから15分くらい遅刻しても何も言われない
238 22/03/31(木)13:10:52 No.912000807
リモートの弊害なんて新人教育が難しくなるくらいのもんだろうに 部下いじめたいアホがストレス発散できなくなるってのはあるだろうが
239 22/03/31(木)13:10:56 No.912000828
そんなんだから日本の企業は衰退するんですよって言ってやれ
240 22/03/31(木)13:11:01 No.912000848
>マッサージ系？ インターネット広告業
241 22/03/31(木)13:11:03 No.912000854
>ハロワで紹介された不動産の会社が面接でみんな出勤の一時間前から来て >いつも事務所掃除してるんだよって自慢してたけどこわぁ～ってなった 教えてくれるから良心的じゃん 気兼ねなく断れる
242 22/03/31(木)13:11:06 No.912000871
能力低い人の救済にやる気評価するのはいいけど救済措置のレベルを超えちゃダメだと思う
243 22/03/31(木)13:11:14 No.912000902
事務職でお茶くみとか普通だしな
244 22/03/31(木)13:11:23 No.912000934
電話番はマジでなんなの そこそこでかいとこでもまだ残ってたりするし メールは？スラックは？スカイプは？
245 22/03/31(木)13:11:24 No.912000939
別に勝手に早出残業やってるやつの評価が上がるのは構わないけどそれ許せない「」がいるのか？ 何もしなくても同じくらい評価して欲しいのか？
246 22/03/31(木)13:11:56 No.912001060
会社と社員の距離が遠くなって金銭だけの関係に会社の都合の良いように変化してってるのに 更に 昔の会社にとって都合の良いことだけ残そうとしてるクソ会社ですね
247 22/03/31(木)13:12:01 No.912001080
>リモートの弊害なんて新人教育が難しくなるくらいのもんだろうに PCのコントロール奪えるからめっちゃやりやすくなったよ
248 22/03/31(木)13:12:11 No.912001129
>前いた会社は始業1時間前から役員オナニーの朝礼があって 毎日1時間もオナニーする役員も大変だな
249 22/03/31(木)13:12:16 No.912001144
>メールは？スラックは？スカイプは？ 人の温かみを感じないじゃん？という上司のありがたいお言葉がうちにはあるよ
250 22/03/31(木)13:12:23 No.912001164
>電話番はマジでなんなの >そこそこでかいとこでもまだ残ってたりするし >メールは？スラックは？スカイプは？ 総務部が交代で電話番してた ちょっとかわいそうだな…とは思ってた
251 22/03/31(木)13:12:31 No.912001197
俺なんて営業で入ったけど今年まだ１件も契約取れてないし お茶くみと掃除が生命線だぜ？
252 22/03/31(木)13:13:18 No.912001378
>俺なんて営業で入ったけど今年まだ１件も契約取れてないし >お茶くみと掃除が生命線だぜ？ 仕事向いてないから転職したら？
253 22/03/31(木)13:13:35 No.912001457
>別に勝手に早出残業やってるやつの評価が上がるのは構わないけどそれ許せない「」がいるのか？ >何もしなくても同じくらい評価して欲しいのか？ 早出残業で成果が出てるならいいけどしてない人と成果部分が同じなのに早出残業してるからで上回るのがおかしいんでしょ
254 22/03/31(木)13:13:41 No.912001477
>俺なんて営業で入ったけど今年まだ１件も契約取れてないし >お茶くみと掃除が生命線だぜ？ 商材によるとは思うからなんとも言えないけど頑張って
255 22/03/31(木)13:13:52 No.912001522
>俺なんて営業で入ったけど今年まだ１件も契約取れてないし >お茶くみと掃除が生命線だぜ？ 営業って人権ないイメージしかない
256 22/03/31(木)13:14:04 No.912001554
電話番の何が問題なんだ 給料出さないのはともかく交代で休憩とるなら普通だろう
257 22/03/31(木)13:14:09 No.912001572
>時間に余裕持った行動できないのが証明されてる奴が他のことにも余裕なさそうって思われるのはごく普通の思考だと思う 遅刻じゃなくて間に合ってるのに時間に余裕がない扱いなのか この場合余裕がないのは会社そのものなのでは…？
258 22/03/31(木)13:14:13 No.912001582
>俺なんて営業で入ったけど今年まだ１件も契約取れてないし >お茶くみと掃除が生命線だぜ？ 頑張れとしか言えないけど転職も視野に入れよう
259 22/03/31(木)13:14:15 No.912001587
>仕事向いてないから転職したら？ なんでそんな酷いこと言うの…
260 22/03/31(木)13:14:30 No.912001636
>電話番の何が問題なんだ >給料出さないのはともかく交代で休憩とるなら普通だろう 休憩時間に電話してくる会社ってろくなもんじゃねえだろ
261 22/03/31(木)13:15:08 No.912001780
>>仕事向いてないから転職したら？ >なんでそんな酷いこと言うの… だって…ねえ？
262 22/03/31(木)13:15:33 No.912001871
>休憩時間に電話してくる会社ってろくなもんじゃねえだろ 緊急の用件とかもあるでしょ…
263 22/03/31(木)13:15:36 No.912001883
>早出残業で成果が出てるならいいけどしてない人と成果部分が同じなのに早出残業してるからで上回るのがおかしいんでしょ 早出残業するより効率上げて成果上げてますってアピールすりゃいいじゃん 成果同じと言うならアピール足りてないだけじゃね