虹裏img歴史資料館

1 22/03/30(水)18:22:06 No.911753181

作品としてはサンレッド辺りが増やしたと思う

2 22/03/30(水)18:24:19 No.911753827

プロレスでもヒールはやられ役だからある程度人間できてないとできないみたいな話あるよね

3 22/03/30(水)18:28:35 No.911755066

>作品としてはサンレッド辺りが増やしたと思う あれそんな影響デカい作品かなあ…好きだけど

4 22/03/30(水)18:28:38 No.911755082

悪役(といいつつ良いことしてる)ってだけだから正義の軸が変わっただけ

5 22/03/30(水)18:30:34 No.911755656

>作品としてはサンレッド辺りが増やしたと思う でもあれよくよく見るとレッドさんが被害者だよな

6 22/03/30(水)18:31:04 No.911755823

>悪役(といいつつ良いことしてる)ってだけだから正義の軸が変わっただけ なんかそういうのとも違う感じしね？

7 22/03/30(水)18:35:11 No.911757005

>なんかそういうのとも違う感じしね？ 古典的な正義が社会に浸透したからそれを主題にしても物語性が弱くなったってのもあるだろうけど

8 22/03/30(水)18:35:11 No.911757010

まぁ荒れそうだし何とは言わんがヒーローが悪を倒したら今度は人間を襲うんだとかヒーローこそ悪だとか言わせたり 悪の組織って名乗ってる癖にヒーローに攻撃されたら被害者面するようなのが増えたのはそうだなと

9 22/03/30(水)18:35:48 No.911757189

盤石になったものをひっくり返す面白さってのはどこでも一緒な気がする 悪が正義かと思わせてやっぱ悪…と思わせて正義！とかまで来ると何が何だかだけど

10 22/03/30(水)18:36:57 No.911757532

やっちゃダメってわけじゃないけどやって放り投げるパターンが一番嫌だ

11 22/03/30(水)18:40:07 No.911758488

ギャグにしか出来ないタイプ シリアスやるなら結局こいつら死ねってなる忍極位行かないと

12 22/03/30(水)18:43:36 No.911759545

最近はどっちが正義でどっちが悪とかはっきりさせない作品が主流な気がする

13 22/03/30(水)18:43:42 No.911759566

扱いきれないのに扱うなよというタイプのネタだ

14 22/03/30(水)18:44:36 No.911759832

サンレッドってどっちかといやレッドさんが正論言ってるイメージあるな フロシャイムがボケの役割でトンチキなことやりだしてる感じだし

15 22/03/30(水)18:44:46 No.911759891

被害者ではいられない人が増えたってのは違うか

16 22/03/30(水)18:45:21 No.911760070

連絡も無しに5分遅刻でやってくるからな…

17 22/03/30(水)18:45:37 No.911760157

ギャグでもさじ加減間違えると途端にうぜぇこと言ってんなこいつみたいになると思うよ むしろギャグだからってのを盾にしてるパターンもあるし

18 22/03/30(水)18:46:08 No.911760302

>連絡も無しに5分遅刻でやってくるからな… 暇だからレッドさん抹殺しようかなぁとかこたつ入りながら会議するし

19 22/03/30(水)18:47:25 No.911760691

一から物語を作るのが大変になったから逆張りが増えただけだよ 勧善懲悪ものは悪の組織こそが正義になった 魔法少女はマスコットが黒幕になった スポ根は運動が苦手な主人公が知恵で成り上がる 恋愛者は美男美女じゃなくて主人公がオタクだったりヒロインの性格に難がある 勇者が女性になったり魔王が女性になったり ストーリーから合理性を投げ捨ててただただ理不尽な不幸を詰め込んだり この手に共通して言えるのが元々の王道ストーリーがあって初めて成立する広い意味でのパロディ作品だってことだ

20 22/03/30(水)18:48:11 No.911760950

最悪突っ込まれてもパロディだからで逃げれるしな

21 22/03/30(水)18:51:06 No.911761893

逃げるとまでは言わんが鉄板ネタみたいな感じにはなってるよな

22 22/03/30(水)18:52:03 No.911762178

そもそも例に挙げられるサンレッドってそこまで正義だ悪だ被害者なんだみたいなやり取りしてないと思う レッドさんは常に昼飯を無駄にされてるけど

23 22/03/30(水)18:52:45 No.911762392

>最近はどっちが正義でどっちが悪とかはっきりさせない作品が主流な気がする どうだろうな むしろ最近の方がそこらへんははっきりさせてる感じがする その中で救いようがあるかないかの線引きはするけど

24 22/03/30(水)18:54:07 No.911762792

王道が周知されてるからこそ通用するんだよな

25 22/03/30(水)18:54:17 No.911762844

ゼンカイジャーとか分かりやすかったしな

26 22/03/30(水)18:55:49 No.911763315

悪の組織が主役ものってまぁまぁ多いけど大体の確立でヒーロー側が鬼畜かそこまでいかなくても話を聞いてくれないパターンでごり押してるイメージあるな そして悪の組織がホワイトで和気あいあいしてて市民に親しまれてる的な 大体サンレッドのパクリだな・・・

27 22/03/30(水)18:56:18 No.911763466

てかその手の話ってそれこそ公式側が腐るほどやってるのである

28 22/03/30(水)19:00:37 No.911764837

正義そのものじゃなく（社会的な）正義がなされる手助けをするから「正義の『味方』」なのであって 独善的に正義を押し付けるんならそもそも正義の味方じゃないよねっていう

29 22/03/30(水)19:00:47 No.911764899

言ってもまどマギの何番煎じだよみたいのはもういい加減駆逐されてない？

30 22/03/30(水)19:01:30 No.911765121

サンレッドは気が荒いだけで割と真面目にヒーローしてるし…

31 22/03/30(水)19:02:23 No.911765371

社会的に正しいとされる人や物が実は悪だったってのは意外性を狙う定番だからそこに正義の味方も加わったってだけな気もするが

32 22/03/30(水)19:02:30 No.911765413

ヒーローものは勧善懲悪の英雄譚 悪が実は正義っていうのはヒーローものの皮を被ってるけど実際は既存秩序を打倒して成り上がる革命物語

33 22/03/30(水)19:04:23 No.911766038

オークが常識人だったり魔王が理想の上司みたいなの多すぎない？

34 22/03/30(水)19:04:35 No.911766114

>ヒーローものは勧善懲悪の英雄譚 >悪が実は正義っていうのはヒーローものの皮を被ってるけど実際は既存秩序を打倒して成り上がる革命物語 革命物語のていをなしてる作品いくつあるかな…

35 22/03/30(水)19:05:14 No.911766316

>オークが常識人だったり魔王が理想の上司みたいなの多すぎない？ 別にそれ自体は悪くねーんだけどな なぜかセットで勇者ガーになるから面倒な話で

36 22/03/30(水)19:05:45 No.911766472

>言ってもまどマギの何番煎じだよみたいのはもういい加減駆逐されてない？ 魔法処女モノ自体が大分駆逐されてる気が

37 22/03/30(水)19:06:26 No.911766673

>別にそれ自体は悪くねーんだけどな >なぜかセットで勇者ガーになるから面倒な話で どっちも良い奴だったらほのぼのストーリーで終わっちゃうからな そういうのも沢山あるが…

38 22/03/30(水)19:06:51 No.911766812

主人公ageの為に敵役を下げるのはまあ悪くないけど一流ではないかな……みたいなことをかのアリストテレスも言っている

39 22/03/30(水)19:07:47 No.911767109

歴史物とかの各々野心のために戦うっても面白いよ

40 22/03/30(水)19:08:07 No.911767221

特撮のパロディ漫画はこういうの多い気がする

41 22/03/30(水)19:08:45 No.911767419

サンレッドの世界観でいえばレッドさんはとっととフロシャイムのアジトを潰してしまえと思うのだよ…

42 22/03/30(水)19:09:11 No.911767550

魔法少女モノは魔法少女(なのに男)や魔法少女(熟女)や魔法少女(物理攻撃)がしぶとく残ってる気がする あとマイナー誌で根強いのが魔法ファンタジー世界じゃなくて魔法少女の姿をしたSF系エログロナンセンスとか

43 22/03/30(水)19:09:51 No.911767780

生き物を苦しめて殺すことが目的みたいな悪の組織作ればそんなこと言ってもいられないんじゃないか

44 22/03/30(水)19:10:02 No.911767834

悪役（悪事をやりきれない）ってむかーしからある典型に主役が回ってきてるだけなような…？

45 22/03/30(水)19:10:55 No.911768122

世界公平仮説好きな人間増えたのもあるんじゃない

46 22/03/30(水)19:11:49 No.911768406

そういや世界征服が目的の悪の組織って具体的にどんな統一世界を目指してるんだろうな

47 22/03/30(水)19:11:55 No.911768438

>生き物を苦しめて殺すことが目的みたいな悪の組織作ればそんなこと言ってもいられないんじゃないか グロンギとかデスガリアンとか…

48 22/03/30(水)19:13:55 No.911769053

>世界公平仮説好きな人間増えたのもあるんじゃない あれに則るならひどい目に遭うのは悪い奴ってことになるんじゃないか

49 22/03/30(水)19:14:21 No.911769183

ダイの大冒険とか地上を滅ぼして地底の魔界に太陽の光を！だからもう目的からしてどうしようもない

50 22/03/30(水)19:14:29 No.911769229

悪が本当は正義っていう設定は中学生くらいで必ず一度は通る道だよね 要は社会への反発

51 22/03/30(水)19:14:36 No.911769259

二次創作的な意味では色んな怪人を出せて楽しいからな ヒーロー側はクールの変わり目くらいしかパワーアップしない

52 22/03/30(水)19:14:41 No.911769286

勧善懲悪のロボットアニメが主流の中でガンダムがウケたのってそういう新鮮さもあったのかも 主人公が所属する地球連邦が正義でもなんでもなくて腐敗してたっていう

53 22/03/30(水)19:14:47 No.911769318

ヒロアカですら別にヴィランの方が正しいとは言わないしな

54 22/03/30(水)19:15:04 No.911769406

>>言ってもまどマギの何番煎じだよみたいのはもういい加減駆逐されてない？ >魔法処女モノ自体が大分駆逐されてる気が 今のところは美少女戦士枠になってるしね

55 22/03/30(水)19:15:43 No.911769605

>魔法少女モノは魔法少女(なのに男)や魔法少女(熟女)や魔法少女(物理攻撃)がしぶとく残ってる気がする >あとマイナー誌で根強いのが魔法ファンタジー世界じゃなくて魔法少女の姿をしたSF系エログロナンセンスとか マイナー雑誌ってか普通にエロゲーでは根強くないかな