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22/03/29(火)15:36:23 No.911396808
MDを初めてちょっと前までドローできる後攻の方が強いんじゃないかって思ってたんだけど 最近になって後攻だと何もさせてもらえないんだなって理解した
1 22/03/29(火)15:38:53 No.911397390
今日はよくカタログにレイちゃん見る
2 22/03/29(火)15:39:48 No.911397577
だからこうして誘発とか一滴とかで隙を作ってそのまま殴り倒す…
3 22/03/29(火)15:43:24 No.911398332
先攻で制圧盤面作れないデッキな以上後出番とって汎用札で外して殴りきるしかねぇ
4 22/03/29(火)15:44:05 No.911398468
上位と当たる場合後攻引くのがプレミで誘発か抱影握ってないともう二つめのプレミになるからな…
5 22/03/29(火)15:45:26 No.911398734
最初は5枚対5枚だから実は特に有利でもないんだぜ
6 22/03/29(火)15:45:41 No.911398786
ターン一回の効果多いからターンがいっぱい回ってきそうな先攻が強いと思う！
7 22/03/29(火)15:46:03 No.911398866
ゲームデザインにもよるんでないの
8 22/03/29(火)15:46:29 No.911398969
先行は貰った！ドロー！
9 22/03/29(火)15:46:52 No.911399050
囲碁は先手有利みたいだけど 将棋はどうなん？
10 22/03/29(火)15:47:02 No.911399090
TCGは先攻が強いぞ
11 22/03/29(火)15:47:30 No.911399199
だが後攻はそのドローで捲り返せる可能性がある
12 22/03/29(火)15:47:59 No.911399304
一手の差はカード1枚よりだいぶ重いからな
13 22/03/29(火)15:49:14 No.911399574
でも俺のデッキは先行でやることが無い…
14 22/03/29(火)15:51:19 No.911399970
NRフェスだと後攻でもまくり返せる程度の盤面で落ち着いてくれることの方が多いから何とかなることも多い やめろフリチェ妨害持ちを立てるな
15 22/03/29(火)15:52:49 No.911400266
ゲームデザイナーってそのへんの有利差も数値化とかして考えてるのかな
16 22/03/29(火)15:54:20 No.911400551
だけどヌメロンは違う！ ヌメロンの場合後攻で殴ってワンキルするのが理想だから別ゲーやってるような感覚になる
17 22/03/29(火)15:55:09 No.911400687
こんなんだから皆先行取りたがるから後攻有利なヌメロンが活躍できる土壌になるのはなかなか面白い
18 22/03/29(火)15:55:43 No.911400802
ヌメロンって強いの……？
19 22/03/29(火)15:56:06 No.911400873
先行だろうが後攻だろうがNRフェスで安心してメガリス回せるの気持ちいいよね
20 22/03/29(火)15:56:08 No.911400889
後攻じゃないとダメなのってヌメロンと怪獣くらいか
21 22/03/29(火)15:56:37 No.911400976
ヌメロンは先行だとウーサ辺り立てるぐらいしかやれることがない…
22 22/03/29(火)15:56:56 No.911401039
>ヌメロンって強いの……？ 1000 2000 4000 64000
23 22/03/29(火)15:56:58 No.911401046
ヌメロンは後攻ぶち抜きのために高級な妨害カードやら捲り札入れてるから生半可な後攻特化よりは勝てそう
24 22/03/29(火)15:57:36 No.911401169
ヌメロンは鉄獣くらいなら後攻ワンキルできるポテンシャルはあるぞ ドラトロとか幻影騎士に当たると死ぬ
25 22/03/29(火)15:58:01 No.911401237
>>ヌメロンって強いの……？ >1000 >2000 >4000 うｎ >64000 急にリミッター外すなオーバーキルだ馬鹿
26 22/03/29(火)15:58:10 No.911401273
わざわざ後攻取るやつは頑張って盤面整えないと1ターンで殺すから覚悟しとけよ？って合図で 先攻取るやつはお前に何もさせないで殺すよ？って合図
27 22/03/29(火)15:59:04 No.911401433
ヌメ小のやつらは脳が焼けててキルの加減がわからねぇんだ
28 22/03/29(火)15:59:06 No.911401440
先攻で大した事できないデッキでも相手に先攻渡したくないから仕方なく取るってことはよくある
29 22/03/29(火)15:59:26 No.911401509
>ヌメロンは鉄獣くらいなら後攻ワンキルできるポテンシャルはあるぞ >ドラトロとか幻影騎士に当たると死ぬ LLだと封殺されるのつれえわ…
30 22/03/29(火)15:59:55 No.911401613
先行制圧もしない後攻ワンキルもしないってデッキは珍しいみたいだ
31 22/03/29(火)16:00:50 No.911401787
ヌメロンは聞くほどワンキルしてこないなと思ってたらモンスターがこっちにいないと攻撃力上がらないんだね
32 22/03/29(火)16:01:24 No.911401908
昔でも流れ取った方が勝つから結局は先行有利だぜ
33 22/03/29(火)16:01:35 No.911401947
>先行制圧もしない後攻ワンキルもしないってデッキは珍しいみたいだ 環境にも割りかしいるんだけどな 具体的には鉄獣（LL混成除く）ドラメ閃刀姫あたり
34 22/03/29(火)16:02:21 No.911402069
>ヌメロンは聞くほどワンキルしてこないなと思ってたらモンスターがこっちにいないと攻撃力上がらないんだね 機械族だからリミ解引けてれば2000×4で勝てるんだが無いとまあ殴って4000そのあと何かに変換して終わりだな
35 22/03/29(火)16:02:31 No.911402105
>ヌメロンは聞くほどワンキルしてこないなと思ってたらモンスターがこっちにいないと攻撃力上がらないんだね だから理想は敵が先行で盤面整えようとして次のターンガダーラ召喚してから特攻仕掛ける
36 22/03/29(火)16:02:41 No.911402133
俺の先行！モンスターをセットしカードを1枚伏せてターンエンド！
37 22/03/29(火)16:03:12 No.911402223
バランス考えれば後攻の初期手札2倍にしてもいいと思う デッキ破壊は知らない
38 22/03/29(火)16:03:22 No.911402261
安定の場合はサイレントウォビー積む場合もあるヌメロン
39 22/03/29(火)16:04:34 No.911402489
ちょうど今やってるNRイベントがカードプールこそ違うけど昔の遊戯王に近い感覚 その頃と比べると今は後攻取っても色々やること増えて良かったね
40 22/03/29(火)16:04:51 No.911402551
>俺の先行！モンスターをセットしカードを1枚伏せてターンエンド！ （完璧な手札なんだな…全力で殺すか…）
41 22/03/29(火)16:05:24 No.911402659
まぁ昔と今は違うけど先攻がドロー出来てたとか今じゃ考えられないな…
42 22/03/29(火)16:06:08 No.911402806
先行の方が強い だが捲り札も強い
43 22/03/29(火)16:06:51 No.911402954
>バランス考えれば後攻の初期手札2倍にしてもいいと思う >デッキ破壊は知らない いや今でもG通ったらアルデク立たれても普通に捲れるから流石に後攻有利が過ぎる
44 22/03/29(火)16:06:52 No.911402964
バーンデッキは先攻も後攻も美味しさがあって楽しいぞ
45 22/03/29(火)16:07:26 No.911403075
俺の先行……ターンエンド！
46 22/03/29(火)16:08:03 No.911403203
>俺の先行……ターンエンド！ （手札誘発握ってるんだな…）
47 22/03/29(火)16:08:25 No.911403274
先攻ドロー無くしてもまだ先攻が強いってバランスとしておかしいですよね！
48 22/03/29(火)16:09:20 No.911403456
一滴とか壊獣とかあの辺拾える可能性上がればわりとどうとでもなるしな
49 22/03/29(火)16:09:33 No.911403496
後攻手札6枚にしても良いくらいだ
50 22/03/29(火)16:09:38 No.911403512
ミッション追加で渋々NRに舞い戻ったけど時械バーン無為に時間が過ぎてくからマジ勘弁してほしい ベンケイとか後攻ワンキルが多いけど負けるとしてもすごく楽
51 22/03/29(火)16:09:45 No.911403534
>ヌメロンは鉄獣くらいなら後攻ワンキルできるポテンシャルはあるぞ >ドラトロとか幻影騎士に当たると死ぬ ドライトロンは一滴か壊獣ありゃなんとかなる 駄目なのはロン5ミだけだ…
52 22/03/29(火)16:10:07 No.911403602
>>俺の先行……ターンエンド！ >（ゴーズ握ってるんだな…）
53 22/03/29(火)16:11:02 No.911403798
>後攻手札6枚にしても良いくらいだ ドロー足して手札7枚始動していいんですか！？
54 22/03/29(火)16:11:02 No.911403799
逆に考えるんだ先攻あげちゃってもいいさと
55 22/03/29(火)16:11:14 No.911403838
先攻で迂闊に汎用モンスター立てるとテーマ内モンスターがいなくなって自滅するデッキは意外と多い…
56 22/03/29(火)16:11:59 No.911403992
>>後攻手札6枚にしても良いくらいだ >ドロー足して手札7枚始動していいんですか！？ シングルなMDはそれくらいやってもいいと思う ヌメロンはちょっと考える必要あるけど
57 22/03/29(火)16:12:32 No.911404101
俺のデッキはバトルフェイズないと何もできないが… 後攻とって舐められるのも嫌だから先行を選ぶぜ！
58 22/03/29(火)16:12:58 No.911404188
>ドライトロンは一滴か壊獣ありゃなんとかなる >駄目なのはロン5ミだけだ… いやドライトロンは盤面掃除しても手札からバーデク飛んでくるからかなり辛い その前のターンに誘発で手札に引き込めるバーデクの枚数減らせてないと倒しきれない
59 22/03/29(火)16:13:00 No.911404197
後攻はゲーム開始時に1枚セットさせてくれ
60 22/03/29(火)16:13:02 No.911404205
>先攻で大した事できないデッキでも相手に先攻渡したくないから仕方なく取るってことはよくある 渡してエクゾやられてから原則後攻選んでる 最近はbotも酷いし
61 22/03/29(火)16:13:29 No.911404286
ロン5ミ立たせただけだとちょっと不安なんだよな… 魔法罠無効持ちも立たせるか6ンゴミにしておきたい
62 22/03/29(火)16:13:33 No.911404304
一滴は最初よく強さがわからんかったけど使ったらやべーくらい強いというか後攻これないとキツすぎる
63 22/03/29(火)16:15:19 No.911404604
一滴か破ァ！は迷うよね 俺はサイバー流後攻ワンキルだから一滴採用してるけど
64 22/03/29(火)16:16:50 No.911404924
壊獣カグヤ組んでプラ1まで来たけど先行渡して捲り札3枚も4枚も必要な盤面組んでくるデッキとあんまり当たらない気がするぞ
65 22/03/29(火)16:17:16 No.911405023
初期手札に無限抱影あったらちょっと安心する 墓穴されないから
66 22/03/29(火)16:17:28 No.911405063
後攻捲り札入れたけど先行で制圧できなくなったから抜いた 先行で勝てればええんや…
67 22/03/29(火)16:18:36 No.911405293
ロン5ミは誘発引けてるかどうかだから無限泡影なかったら諦める
68 22/03/29(火)16:18:59 No.911405361
対策気にしすぎて逆に勝ち筋狭くなるのはあるあるだよね…
69 22/03/29(火)16:19:16 No.911405421
電脳とロンゴミってアトラクターで止まる？
70 22/03/29(火)16:19:47 No.911405526
先攻だといつも捲られるから後攻選んでた 単純にデッキテーマが強くない事に気付いたのはそのしばらく後だった
71 22/03/29(火)16:20:12 No.911405599
>初期手札に無限抱影あったらちょっと安心する >墓穴されないから 抹殺はされるんだけどな
72 22/03/29(火)16:20:29 No.911405654
墓地リソースにできない構築だと一滴使うの重くない？
73 22/03/29(火)16:20:47 No.911405723
先行制圧に対して手札誘発投げて指名者されたらがっくりくる これ先行しか得してないじゃん！
74 22/03/29(火)16:21:07 No.911405790
>囲碁は先手有利みたいだけど >将棋はどうなん？ 先行微有利 でも見てから動けるので後攻の方が楽ではある
75 22/03/29(火)16:21:30 No.911405863
誘発積みすぎていざ先行取って動けなくなっても困るから もういっそ後攻は捨てる
76 22/03/29(火)16:21:33 No.911405872
一滴は重いけど殆どのデッキでアルデクへの回答はこれしかないので
77 22/03/29(火)16:21:40 No.911405891
>先行制圧に対して手札誘発投げて指名者されたらがっくりくる >これ先行しか得してないじゃん！ だからどっちも規制を受けた…
78 22/03/29(火)16:21:59 No.911405961
ぶっちゃけ今は先行後攻どちらも強いデッキが強いよね ドライトロンとか先行制圧のことしか考えてないし怪獣で雑にどかされてメガトンゲイルとか出したら突破できなくなって笑った 後攻捲り用のカードとか入れてなさそうだし
79 22/03/29(火)16:22:10 No.911405993
>もういっそ後攻は捨てる はいロンゴミ
80 22/03/29(火)16:22:18 No.911406014
先行有利是正のために導入された手札誘発だったんだが指名者シリーズのお陰でまた先行有利に戻るという何考えてんだKONAMIと言いたくなるムーブ 挙句に果てには純制限になった時期もあったからな誘発
81 22/03/29(火)16:22:23 No.911406026
後攻有利握ってもたまに先行渡された時にやることなさすぎてな
82 22/03/29(火)16:22:35 No.911406066
ドライトロンとか環境相手には手札にドロバかGがないともはや安心できないわ
83 22/03/29(火)16:22:38 No.911406077
>一滴は重いけど殆どのデッキでアルデクへの回答はこれしかないので そんなわけない
84 22/03/29(火)16:22:52 No.911406129
>後攻有利握ってもたまに先行渡された時にやることなさすぎてな >俺の先行……ターンエンド！
85 22/03/29(火)16:22:59 No.911406158
>後攻有利握ってもたまに先行渡された時にやることなさすぎてな ヌメロンなら雑に4体並べてアポロウーサでも出せば形になるからな さっさとアポロちゃん蹴とばして次のターンでワンキルさせてくれ
86 22/03/29(火)16:23:51 No.911406341
ヌメロン使ってプラ1まで来れた やっぱり1枚初動で1枚で解決するのが大正義だよね あとバスターモードと違って手札にダイレクト来てもそのまま発動できるのが偉い
87 22/03/29(火)16:23:57 No.911406363
隣に虚無の統括者立ってなかったらリリースでもええよ
88 22/03/29(火)16:23:59 No.911406372
>ドライトロンとか環境相手には手札にドロバかGがないともはや安心できないわ うららでポイント見極めるのは今でも自信ないわ
89 22/03/29(火)16:24:28 No.911406487
とりあえず今のMDのまず先行とった方が勝ちな環境是正したいなら指名者は殺しとくべきじゃないですかね… 紙でもなんでまだ生きてんのか理解できねえけどさこいつら…
90 22/03/29(火)16:24:44 No.911406533
>俺の先行……ターンエンド！ （ガン伏せってことはまたダイナマイトかよ…一体だけ立ててビートするか…） （違った…）
91 22/03/29(火)16:24:55 No.911406571
現代遊戯王って居合みたい 最初の5枚でいかに殺すか
92 22/03/29(火)16:25:40 No.911406713
マスカレあたりでケアするようなのならともかく統括者入のなんてほとんどないしな
93 22/03/29(火)16:25:40 No.911406714
裂け目ビートが普通に強い
94 22/03/29(火)16:25:42 No.911406725
他のカードと組み合わせて初めて動けるようなカードは駄目だ グッドスタッフ大正義すぎる
95 22/03/29(火)16:26:15 No.911406847
ヌメロンミラーやるとデッキ内容もかなり変わってくるから面白いね 先行押し付けられたのとアストラムが壊獣にされなければ勝ってたんだけどなー！
96 22/03/29(火)16:26:41 No.911406943
>現代遊戯王って居合みたい >最初の5枚でいかに殺すか そんなカッコいいものじゃないよ 手札にこれがあります返せますか無理ですサレンダーでまで行くこともままあるしそうなったらマジでクソゲーだわ…ってなる
97 22/03/29(火)16:27:33 No.911407090
遊戯王に限らず後攻不利は色んなカードゲームで難儀してる印象がある
98 22/03/29(火)16:27:41 No.911407112
>ヌメロンミラーやるとデッキ内容もかなり変わってくるから面白いね 先行でアポロウーサ出しても怪獣ドーン！からのワンキルされがちだから攻撃反応罠をよく採用してる ディメンションウォールは対象も取らずダメージだけ相手に押し付けるから面白いぞ
99 22/03/29(火)16:28:28 No.911407273
>いやドライトロンは盤面掃除しても手札からバーデク飛んでくるからかなり辛い >その前のターンに誘発で手札に引き込めるバーデクの枚数減らせてないと倒しきれない 1000以下で殴り殺せるファフとか掃除した後に無効化したパーデク巻き込んでヌギャー立てておくと妨害兼ねて置いておくといいぞ ヌギャーちゃんバーデク効かないし
100 22/03/29(火)16:28:51 No.911407330
素サイドラ シズキエル ライスト ライスト 墓穴
101 22/03/29(火)16:29:53 No.911407528
>一滴は重いけど殆どのデッキでアルデクへの回答はこれしかないので 壊獣使え
102 22/03/29(火)16:30:22 No.911407606
エンケージで6枚回収とか頭おかしいのかってなったぞコイツの相手
103 22/03/29(火)16:30:49 No.911407711
お互い1ターン目スキップしてまっさら盤面で2ターン目迎えるの良いよね… お前も誘発5枚引いてたか…俺もだよ…
104 22/03/29(火)16:30:55 No.911407728
>素サイドラ シズキエル ライスト ライスト 墓穴 このドローでコアさえ引けば…！
105 22/03/29(火)16:31:07 No.911407771
俺のヌメロンは先行Dフォースbloo-d立たせて制圧っぽいこともできるぜー！ 3積みDフォース初手に無かったらメガトンゲイル立たせとくぜー！
106 22/03/29(火)16:31:31 No.911407832
じゃあもし後攻1ターン目限定で使ったら相手チェーン不可で相手の手札とエクストラを全部裏向き除外する魔法カード出たら先行環境変わる？
107 22/03/29(火)16:31:32 No.911407833
リンクスはその前まで後攻有利環境だったけどシエン来た瞬間に先行有利加速してついでにその後先行ドローレギュレーションやって六武大暴れして先行ドローなんて碌なもんじゃねえから諦めろって運営から実質言い切られた
108 22/03/29(火)16:31:44 No.911407873
>>一滴は重いけど殆どのデッキでアルデクへの回答はこれしかないので >壊獣使え 統括者いるのに？
109 22/03/29(火)16:32:02 No.911407932
>>素サイドラ シズキエル ライスト ライスト 墓穴 >このドローでコアさえ引けば…！ うらら
110 22/03/29(火)16:32:42 No.911408049
>お互い1ターン目スキップしてまっさら盤面で2ターン目迎えるの良いよね… >お前も誘発5枚引いてたか…俺もだよ… デッキ40枚のうち10枚くらいは誘発とその対策で埋まるからこの状況は結構な頻度で起こるんだよな…
111 22/03/29(火)16:32:47 No.911408066
>じゃあもし後攻1ターン目限定で使ったら相手チェーン不可で相手の手札とエクストラを全部裏向き除外する魔法カード出たら先行環境変わる？ たった3枚しか入れられないカードを初手から握っていないといけないのなら変わりはない それが12枚あるなら別だがそんな事故誘発するデッキは安定しないので結局変わりはない
112 22/03/29(火)16:33:16 No.911408149
相手の先行展開を手札誘発で止めた後の後攻1ターン目が実はこのゲームで一番強い状態な気がするんだよな だから先行制圧と後攻ワンキル両方狙えて誘発もモリモリのイグニスター使ってる
113 22/03/29(火)16:33:55 No.911408282
>>>一滴は重いけど殆どのデッキでアルデクへの回答はこれしかないので >>壊獣使え >統括者いるのに？ それアルデクじゃないじゃん アルデク統括者じゃん
114 22/03/29(火)16:33:56 No.911408288
誘発たくさん使って相手の動き止めたあと自分の番に手札がない…！
115 22/03/29(火)16:34:00 No.911408304
妨げいれたデッキ使ってるんだけどやっぱり全体除去の捲り札は楽しいね
116 22/03/29(火)16:34:11 No.911408333
先行とって相手が手札誘発なさそうと分かった時の優越感 からの5回目召喚で飛んで来るニビル
117 22/03/29(火)16:34:46 No.911408463
>妨げいれたデッキ使ってるんだけどやっぱり全体除去の捲り札は楽しいね 雑に全員殺してくれるのいいよね…
118 22/03/29(火)16:35:07 No.911408542
屋敷も最近いれたんだけどこの子案外発動できるタイミング少ないな？ 鉄獣相手に初手から握ってたのに発動しますか？が一度もでなかった… あんなに墓地から出たりはいったりするのにダメなのか… 全てにチェーン確認する状態なのに…
119 22/03/29(火)16:35:08 No.911408548
そういえば明確に後攻時強化されるみたいな効果のカードって遊戯王には無いのか シチュエーション的に後攻に強いデッキとかはあるだろうけど
120 22/03/29(火)16:35:24 No.911408599
>ぶっちゃけ今は先行後攻どちらも強いデッキが強いよね うん >ドライトロンとか先行制圧のことしか考えてないし なんだそのナーサテイヤは
121 22/03/29(火)16:35:31 No.911408616
安定重視なのか統括者立ててくるドライトロンほとんど見ないから安心しな
122 22/03/29(火)16:35:36 No.911408634
数々の誘発や妨害が当たり前過ぎるので1枚初動出来るか先行取って大量の妨害や制圧出来るテーマ以外殆ど人権が無い環境になってるんですな なのに未だにどっちもできないテーマばかり量産しては捨てられていくのは何考えてんだろ
123 22/03/29(火)16:36:30 No.911408803
>屋敷も最近いれたんだけどこの子案外発動できるタイミング少ないな？ >鉄獣相手に初手から握ってたのに発動しますか？が一度もでなかった… >あんなに墓地から出たりはいったりするのにダメなのか… >全てにチェーン確認する状態なのに… 多分それは相手がわらし避けしてる
124 22/03/29(火)16:36:56 No.911408888
俺の先行……パリンパリン
125 22/03/29(火)16:37:06 No.911408915
>多分それは相手がわらし避けしてる なにそれ！ 俺の知らない高等デュエルテクニックがあるのか…
126 22/03/29(火)16:37:11 No.911408936
レイちゃん先行でやること全然ないよな
127 22/03/29(火)16:37:25 No.911408979
最近サンボル入れるなら一滴か結界波入れるべきかなと思ってきた
128 22/03/29(火)16:38:11 No.911409130
>レイちゃん先行でやること全然ないよな 閃刀の先行なんてエンゲージ使って回収してさらに使って云々するかシズクエンドできりゃ上等だろ
129 22/03/29(火)16:38:23 No.911409171
環境テーマでサンボルが刺さるのHEROぐらいな気がする HEROが環境なのかも分からんが
130 22/03/29(火)16:39:26 No.911409372
メタビと当たるたびに先行取られてる気がするが コイツら後攻になっちゃったらどうするんだろうといつも思ってる
131 22/03/29(火)16:39:36 No.911409410
MDならサンボルは無料で貰えるからコストが安い利点があるから… 一滴作るまではバリバリ活躍してもらおう
132 22/03/29(火)16:39:48 No.911409451
鉄獣のEX呼び出しって墓地除外はコストだからわらしだと止まんないんだよなあ
133 22/03/29(火)16:39:48 No.911409452
なんだかんだでサンボルは不意に飛んでくるとびっくりする
134 22/03/29(火)16:40:18 No.911409531
うちのアストラムやウーサはいつもサンボルされるぞ
135 22/03/29(火)16:40:19 No.911409533
サンボルに1妨害使ってもらえるならそれはそれで安いもんよ
136 22/03/29(火)16:40:22 No.911409544
>メタビと当たるたびに先行取られてる気がするが >コイツら後攻になっちゃったらどうするんだろうといつも思ってる 相手のデッキ見てパリンパリンだぞ
137 22/03/29(火)16:40:42 No.911409608
>うちのアストラムやウーサはいつもサンボルされるぞ ちゃんとマストラムにしろ
138 22/03/29(火)16:41:48 No.911409809
>>多分それは相手がわらし避けしてる >なにそれ！ >俺の知らない高等デュエルテクニックがあるのか… うららとわらしは最後の効果にしか反応出来ないのでデッキ触る効果とか墓地発動の効果を先にして誘発に反応できない効果を最後に添えることで実質使わせないってのが出来る
139 22/03/29(火)16:42:09 No.911409868
>鉄獣のEX呼び出しって墓地除外はコストだからわらしだと止まんないんだよなあ リボ払いの方は止まるんじゃね
140 22/03/29(火)16:42:31 No.911409952
鉄獣にわらしは抗戦くらいか… ロンギの方が確実に刺さるな
141 22/03/29(火)16:42:52 No.911410023
リボルト撃つタイミングって結構ウーサ居るからな…
142 22/03/29(火)16:43:17 No.911410091
シャドバは後攻が進化権多かったりしたけどあっちは環境どうなんだろ
143 22/03/29(火)16:43:22 No.911410119
>鉄獣にわらしは抗戦くらいか… >ロンギの方が確実に刺さるな 知らんかった…ロンギならSRだしそっちにしておけば良かったか… まあでも他のテーマには刺さるからいっか！
144 22/03/29(火)16:43:32 No.911410147
そっか鉄獣ってわらし使えない状況多いか
145 22/03/29(火)16:43:52 No.911410206
ロンギ自分のターンにも使えたらな…
146 22/03/29(火)16:44:57 No.911410394
わらしちゃんは誘発ガールで一番かわいいからそれだけでお得
147 22/03/29(火)16:45:48 No.911410574
後攻デッキでプラ1に上がれたけどロンゴミ出されるとほんとキツい
148 22/03/29(火)16:45:52 No.911410590
>シャドバは後攻が進化権多かったりしたけどあっちは環境どうなんだろ アグロが流行ると先行有利 それ以外はまあそこそこ
149 22/03/29(火)16:46:11 No.911410645
>わらしちゃんは誘発ガールで一番かわいいからそれだけでお得 うららとわらしの効果交換してくんねえかな…
150 22/03/29(火)16:46:23 No.911410679
墓穴の指名者防げるのはいいんだけどなわらし
151 22/03/29(火)16:46:35 No.911410707
>後攻デッキでプラ1に上がれたけどロンゴミ出されるとほんとキツい 何デッキでも先行ロン5されたらきついわ
152 22/03/29(火)16:46:42 No.911410720
うららも可愛い絵はあるんだが紙だけだからな…
153 22/03/29(火)16:46:46 No.911410739
シングルのロンゴミは無法もいいところだと思う
154 22/03/29(火)16:47:24 No.911410873
先行レイちゃんはまずレイちゃんとアンカーお出しして残りの手札誘発で戦う
155 22/03/29(火)16:48:28 No.911411068
ロン5で済んだらいい方で大体6ゴミなんだよな…
156 22/03/29(火)16:48:32 No.911411084
>シングルのロンゴミは無法もいいところだと思う というかシングルで1枚通せば完全制圧はやっちゃダメだと思うよ…
157 22/03/29(火)16:48:59 No.911411158
ロン5ミも6ゴミもあんまり変わらなくない？
158 22/03/29(火)16:49:02 No.911411175
上の方の例はドライトロンが後攻に弱いんじゃなくてメガトンゲイルがエクシーズ以外に強すぎるんじゃねえかな…
159 22/03/29(火)16:49:23 No.911411246
先攻レイちゃんで何が困るって相手が後攻選んだってことはサイバードラゴンの可能性があるってところ
160 22/03/29(火)16:49:54 No.911411322
5ミも結局隣にロボ並ぶからな
161 22/03/29(火)16:50:07 No.911411363
シングル戦の特性上対処なければ無限妨害系のカードが強すぎる…
162 22/03/29(火)16:51:00 No.911411546
ぶっちゃけ1妨害でも痛い
163 22/03/29(火)16:51:16 No.911411595
>ロン5ミも6ゴミもあんまり変わらなくない？ 除去されないから伏せ次第では粘れる
164 22/03/29(火)16:51:25 No.911411626
幻影あんま詳しくないけどティアスケ制限にされてもロンゴミ戦法安定してできるの?
165 22/03/29(火)16:51:37 No.911411663
せめてコイントス切断はなんとかしろ
166 22/03/29(火)16:51:38 No.911411667
無妨害なら先行ワンキル率100%のデッキが許されてるのが今の遊戯王
167 22/03/29(火)16:51:40 No.911411674
>ロン5ミも6ゴミもあんまり変わらなくない？ ロン5ミは魔法罠で遅延できればワンチャンなくもない 6ゴミは一切無い
168 22/03/29(火)16:51:58 No.911411736
どうせロン5立てれないなら何展開しても常に壊獣ラヴァゴに踏み潰される覚悟をしないといけないゲームデザイン
169 22/03/29(火)16:52:26 No.911411817
5ミ相手にどうにか粘ろうという気概を持てない時点で俺は敗者だよ
170 22/03/29(火)16:52:29 No.911411825
>幻影あんま詳しくないけどティアスケ制限にされてもロンゴミ戦法安定してできるの? サーチ出来るので安定性がほんのわずかに落ちるだけではい
171 22/03/29(火)16:52:34 No.911411850
>先攻レイちゃんで何が困るって相手が後攻選んだってことはサイバードラゴンの可能性があるってところ 俺のレイちゃんがかっこいいドラゴンになっちまった…
172 22/03/29(火)16:53:05 No.911411935
>どうせロン5立てれないなら何展開しても常に壊獣ラヴァゴに踏み潰される覚悟をしないといけないゲームデザイン なのでこうして特殊召喚を封じる必要があったんですね
173 22/03/29(火)16:53:35 No.911412040
>5ミ相手にどうにか粘ろうという気概を持てない時点で俺は敗者だよ ぶっちゃけ5ミでも粘れるデッキ以外じゃ無理だよ…
174 22/03/29(火)16:54:57 No.911412288
セットで耐える…！ 5ならなんとか…6はﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ
175 22/03/29(火)16:55:15 No.911412351
誘発持ってないやつが悪い 誘発持ってる？じゃあ墓穴・抹殺で…
176 22/03/29(火)16:55:42 No.911412453
紙だとあんまりロンゴミが暴れないのはサイドで対策されるからだっけか
177 22/03/29(火)16:56:00 No.911412513
>なのでこうして特殊召喚を封じる必要があったんですね 帝王領域とイデアエイドスから統括者降ってきた時は頭かち割ったろうかと思った
178 22/03/29(火)16:56:28 No.911412597
>紙だとあんまりロンゴミが暴れないのはサイドで対策されるからだっけか マッチでの安定性考えると抜ける
179 22/03/29(火)16:56:41 No.911412647
マッチだとサイド入れ替えで物凄いメタデッキに姿を変えるデッキだらけだからな…
180 22/03/29(火)16:56:54 No.911412699
逆にマッチだと鬼のように強いVFD だから滅びた
181 22/03/29(火)16:57:04 No.911412729
>>先攻レイちゃんで何が困るって相手が後攻選んだってことはサイバードラゴンの可能性があるってところ >俺のレイちゃんがかっこいいドラゴンになっちまった… わぁこのドラゴンかっこいいですね…後で貸してください
182 22/03/29(火)16:57:50 No.911412865
サメちゃん…！！
183 22/03/29(火)16:57:59 No.911412898
>>俺のレイちゃんがかっこいいドラゴンになっちまった… >わぁこのドラゴンかっこいいですね…後で貸してください それはお前のライフが残った場合の話だろ？
184 22/03/29(火)16:58:28 No.911413005
レイちゃん相手の時はどうするんだろ モンスターゾーンに置けるがだーらとかしてやったり対象取られないアストラムあたりを出した方が効くんだろうか
185 22/03/29(火)16:58:52 No.911413096
サイドデッキ見ると普通のデッキには入らないカードのオンパレードで面白いよね
186 22/03/29(火)16:59:14 No.911413156
相手の先攻前に罠だけ伏せさせてもらえないかな
187 22/03/29(火)16:59:26 No.911413202
>マッチだとサイド入れ替えで物凄いメタデッキに姿を変えるデッキだらけだからな… 結局メインデッキを圧迫しないで回せて安定性のあるデッキに誘発やら対策カード大量にぶちこんだのが環境デッキだからなぁ
188 22/03/29(火)16:59:36 No.911413249
>シャドバは後攻が進化権多かったりしたけどあっちは環境どうなんだろ 今期は後攻有利カード結構刷られて明確に後攻の方がいいデッキも結構ある でも先攻アグロがぶん回ると中々止められないのも実情
189 22/03/29(火)16:59:52 No.911413308
レイちゃんはメガフリに限らず壊獣も苦手だよ コストで墓地送りにされるから復活できない
190 22/03/29(火)17:00:00 No.911413335
紙はうっかりドロバ入れ忘れるとドライトロンが荒ぶり始めると聞いた
191 22/03/29(火)17:00:46 No.911413495
先行レイちゃん生き残れる気がしないんだけど 後攻も怪しい
192 22/03/29(火)17:01:02 No.911413553
>誘発持ってないやつが悪い >誘発持ってる？じゃあ墓穴・抹殺で… やっぱり指名者シリーズ刷っちゃダメだったのでは？
193 22/03/29(火)17:01:07 No.911413567
>サイドデッキ見ると普通のデッキには入らないカードのオンパレードで面白いよね MDだとサイド概念がないせいで43とか44のデッキ枚数にしてるのがよく見る
194 22/03/29(火)17:01:46 No.911413715
>それはお前のライフが残った場合の話だろ？ 実際後攻ワンキル全般苦手なんだよなぁ…
195 22/03/29(火)17:01:58 No.911413761
>レイちゃんはメガフリに限らず壊獣も苦手だよ >コストで墓地送りにされるから復活できない 自慢のアンカーも撃てなくなる
196 22/03/29(火)17:02:31 No.911413888
シングルの閃刀が微妙なのは否めないけどその上でも閃刀で文句言ってるようだと環境デッキしか使って満足できねえぞ
197 22/03/29(火)17:03:55 No.911414206
先行の閃刀姫自体が強いんじゃない 相手に先行渡すのがきつすぎるから先行を取るんだ
198 22/03/29(火)17:04:01 No.911414231
>やっぱり指名者シリーズ刷っちゃダメだったのでは？ 異次元・紅蓮・深淵・闇の指名者に何の恨みが…
199 22/03/29(火)17:04:30 No.911414329
>>やっぱり指名者シリーズ刷っちゃダメだったのでは？ >異次元・紅蓮・深淵・闇の指名者に何の恨みが… 闇は兎も角他は刷った意味がわからないかな…
200 22/03/29(火)17:04:53 No.911414401
>先行の閃刀姫自体が強いんじゃない >相手に先行渡すのがきつすぎるから先行を取るんだ コイントス負けて先行譲られた時の緊張感がやばい
201 22/03/29(火)17:05:41 No.911414594
別に閃刀だって閃刀以外混ぜりゃ先行盤面整えるのもどうとでもなるしな 閃刀カード以外使いたくない？じゃあ知らね
202 22/03/29(火)17:05:45 No.911414605
この手札誘発の量だから嶋くんvsハノイ状態になることもままある…
203 22/03/29(火)17:06:01 No.911414659
先行譲られた時点でレイちゃんがブサイクモスラになるかロボの餌食になるか確定するので割とヤバいよね 怪獣なしのヌメロンならなんとか返せるが…
204 22/03/29(火)17:06:17 No.911414717
レイちゃんが立っていてもし同じパックの隊長相手だと倍ダメージによる一撃粉砕殴りされる
205 22/03/29(火)17:06:20 No.911414726
>別に閃刀だって閃刀以外混ぜりゃ先行盤面整えるのもどうとでもなるしな >閃刀カード以外使いたくない？じゃあ知らね 純以外あんま見なくね？
206 22/03/29(火)17:06:26 No.911414744
強さに文句言うっていうか相性あるって話じゃない？ 上で出てるサイドラなんか閃刀には無類の強さを誇るけどサイドラ自身は環境外かせいぜい下位だし
207 22/03/29(火)17:06:55 No.911414851
俺のデッキは先攻でも後攻でも手札を4枚伏せてラドリー召喚して後は相手の行動に合わせて深海生物を呼び出すだけだし…
208 22/03/29(火)17:07:05 No.911414893
閃刀姫は基本は純であとは誘発とか便利なの詰める感じではないかな
209 22/03/29(火)17:07:19 No.911414938
相性で好き嫌い言っていいなら先行3妨害以上組めるデッキはなんであれ嫌いだよ
210 22/03/29(火)17:07:23 No.911414957
セリオンズ混ぜるといいとは聞く どうなるんですかね
211 22/03/29(火)17:07:25 No.911414965
>>別に閃刀だって閃刀以外混ぜりゃ先行盤面整えるのもどうとでもなるしな >>閃刀カード以外使いたくない？じゃあ知らね >純以外あんま見なくね？ 寧ろリンゲージ来るまでは出張要員として活躍してたと思うが というかシングルで純閃刀はただただキツいだけだと思うぞ
212 22/03/29(火)17:07:37 No.911415010
後攻が有利なカードゲームあるのかな
213 22/03/29(火)17:07:38 No.911415011
殆ど見ないけどJK閃刀姫とか…
214 22/03/29(火)17:07:41 No.911415024
>>>やっぱり指名者シリーズ刷っちゃダメだったのでは？ >>異次元・紅蓮・深淵・闇の指名者に何の恨みが… >闇は兎も角他は刷った意味がわからないかな… 紅蓮はなんか採用されてた気がするし…
215 22/03/29(火)17:07:53 No.911415073
>この手札誘発の量だから嶋くんvsハノイ状態になることもままある… 初手がうららヴェーラーわらしニビルマルチロールのレイちゃんは非常に哀れであった
216 22/03/29(火)17:08:09 No.911415131
>別に閃刀だって閃刀以外混ぜりゃ先行盤面整えるのもどうとでもなるしな >閃刀カード以外使いたくない？じゃあ知らね セリオンズや過去のデスフェニ勇者ドラグーンの事？ すみませんまだMDに来てないんですよ
217 22/03/29(火)17:08:13 No.911415149
サイドラは紙の方でアナコンダ居なくなったけど大丈夫なのか
218 22/03/29(火)17:08:14 No.911415157
>というかシングルで純閃刀はただただキツいだけだと思うぞ でもMDで多くね？
219 22/03/29(火)17:08:35 No.911415221
>>というかシングルで純閃刀はただただキツいだけだと思うぞ >でもMDで多くね？ 強くはないだろ？
220 22/03/29(火)17:08:44 No.911415254
>>>というかシングルで純閃刀はただただキツいだけだと思うぞ >>でもMDで多くね？ >強くはないだろ？ うん
221 22/03/29(火)17:08:48 No.911415269
>サイドラは紙の方でアナコンダ居なくなったけど大丈夫なのか まあカイザーが尻売ってくれるだろ…ってみんな思ってる
222 22/03/29(火)17:09:04 No.911415321
>サイドラは紙の方でアナコンダ居なくなったけど大丈夫なのか パワボンサーチはあるからまだなんとかなる あとはシンクロ新規と一緒にまたなんかもらうから大丈夫
223 22/03/29(火)17:09:05 No.911415325
>>>>というかシングルで純閃刀はただただキツいだけだと思うぞ >>>でもMDで多くね？ >>強くはないだろ？ >うん じゃあそういう事なんだよ
224 22/03/29(火)17:09:13 No.911415351
後攻で相手のライフを0にできれば何でもいいのデース トゥーンのもくじを無効にされると死にマース
225 22/03/29(火)17:09:45 No.911415474
格下をいじめるのと十二鉄獣を虐めるのは得意だぞ 展開してくるデッキ全般無理
226 22/03/29(火)17:10:18 No.911415600
弱いならカガリさん解放していいですよね
227 22/03/29(火)17:10:19 No.911415603
ｯﾁコイントス負けた...俺が先行？サイバーかファーニマルヌメロン辺りか？電脳界かよ？！って事が昨日あった
228 22/03/29(火)17:10:46 No.911415700
特に今のMDなんかは展開して制圧出来てナンボなデッキばかりだからね マスカン取れる知識か他で制圧出来るテーマと組んだりでもしないとああいうミッドレンジはただしんどいだけ
229 22/03/29(火)17:10:56 No.911415729
何か十二鉄獣って中速苦手だよね
230 22/03/29(火)17:10:59 No.911415742
>弱いならカガリさん解放していいですよね ダメだ
231 22/03/29(火)17:11:09 No.911415785
偶になぜそのデッキで先行を譲る…?って人はいる 押し間違えてんのかな
232 22/03/29(火)17:11:27 No.911415871
閃刀姫はカードカーDに轢き殺される程度のテーマだからな…
233 22/03/29(火)17:11:48 No.911415952
ドラメとか閃刀姫握ってると展開しないのに息切れはやいリボルト入れてる鉄獣はまあまあ食える気がする LL鉄獣に先行取られたら終わる
234 22/03/29(火)17:12:26 No.911416092
>偶になぜそのデッキで先行を譲る…?って人はいる >押し間違えてんのかな ぼーっとしてたら勝手に後攻になるからな…
235 22/03/29(火)17:12:32 No.911416116
>偶になぜそのデッキで先行を譲る…?って人はいる >押し間違えてんのかな ちょっと目を離したら時間切れになってたパターンじゃない
236 22/03/29(火)17:12:39 No.911416151
>何か十二鉄獣って中速苦手だよね フラクキットナーベルの動きは強いけど3回やると枯渇するからね それまでに殺し切らないといけない
237 22/03/29(火)17:13:23 No.911416312
>あとはシンクロ新規と一緒にまたなんかもらうから大丈夫 こいつらさあ
238 22/03/29(火)17:13:27 No.911416329
紙であんな優遇されてMDでもかがり緩和とかで優遇され始めたら本格的に汚い言葉が出てきそうになるからダメ
239 22/03/29(火)17:13:34 No.911416359
LL鉄獣は結界シムルグ出された時点でもうサレしたくなる シュライグの方がかっこいいからそっち出した方がいいよ