22/03/28(月)07:27:40 30周年... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1648420060756.jpg 22/03/28(月)07:27:40 No.910988821
30周年で最高傑作更新しそうなのすごい…
1 22/03/28(月)07:31:19 No.910989105
流石HAL研っていう完成度だったね
2 22/03/28(月)07:31:56 No.910989161
カービィの最高傑作ってスパデラ派とwii派で分かれそう
3 22/03/28(月)07:32:29 No.910989200
最高傑作って言うと変な人集まってくるぞ!
4 22/03/28(月)07:33:28 No.910989290
最高傑作かどうかは人によるけど神ゲーだったのは間違いないと思うよ
5 22/03/28(月)07:34:36 No.910989376
熊崎Dとサークライが唯一共同で作ったエアライドが最高傑作
6 22/03/28(月)07:40:27 No.910989842
3D路線は今作限りでもう十分です
7 22/03/28(月)07:40:39 No.910989863
何だ戦争か?ロボボが最高傑作なんだが?
8 22/03/28(月)07:41:45 No.910989951
>3D路線は今作限りでもう十分です 2Dのカービィなんてもうしばらくやってないだろ!
9 22/03/28(月)07:45:22 No.910990247
>熊崎Dとサークライが唯一共同で作ったエアライドが最高傑作 エアライドの時の熊Dど新人じゃねーか!
10 22/03/28(月)07:48:17 No.910990528
ボウルが一番好き
11 22/03/28(月)07:50:49 No.910990750
マジで最高傑作は何か?って聞かれて 候補がいくつかある状態がコンテンツとしては一番いいことだと思うよ
12 22/03/28(月)07:51:52 No.910990856
何というかこう…今作のカービィは性欲が感じられる カービィシコ勢がかなりスタッフに紛れ込んでるんじゃなかろうか
13 22/03/28(月)07:52:31 No.910990923
>マジで最高傑作は何か?って聞かれて >候補がいくつかある状態がコンテンツとしては一番いいことだと思うよ ゼルダなんかはBotWが飛び抜け過ぎててシリーズとしてはやや歪だしな
14 22/03/28(月)07:55:40 No.910991286
>マジで最高傑作は何か?って聞かれて >候補がいくつかある状態がコンテンツとしては一番いいことだと思うよ いいこというじゃん このレス俺がしたってことにしていい?
15 22/03/28(月)07:55:49 No.910991305
初本格3Dの導入としては最高だったので 2Dと交互で作っていってほしい
16 22/03/28(月)07:56:29 No.910991372
>>マジで最高傑作は何か?って聞かれて >>候補がいくつかある状態がコンテンツとしては一番いいことだと思うよ >ゼルダなんかはBotWが飛び抜け過ぎててシリーズとしてはやや歪だしな 夢を見る島!
17 22/03/28(月)07:57:18 No.910991466
>ゼルダなんかはBotWが飛び抜け過ぎててシリーズとしてはやや歪だしな は?戦争か?
18 22/03/28(月)07:57:42 No.910991508
俺の中の最高傑作はロボプラなんだ スタアラも大好きなんだけどアプデ前の星の丸々しかやる事ねえ!って時期がね
19 22/03/28(月)07:58:04 No.910991542
一般的にゼルダの最高傑作は時オカじゃないのか…? いや個人的にはスカウォ辺り好きなんだけど
20 22/03/28(月)07:59:30 No.910991707
ゼルダの最高傑作はふしぎの木の実だろ…
21 22/03/28(月)08:00:05 No.910991794
最高傑作かどうかは兎に角今までも何度かやってきた3D空間カービィをついに本編で出してここまで違和感なく何時ものカービィとして遊べるのは凄い 水中に入れない以外完璧じゃないか?
22 22/03/28(月)08:00:17 No.910991832
ゼルダは2Dだと意見割れそう
23 22/03/28(月)08:01:28 No.910991989
シリーズ大体やってるけどwii系譜のカービィがそのまんま3Dアクションになったけど違和感皆無みたいな出来の良さがすごかった 難易度が低い以外不満点がない
24 22/03/28(月)08:02:41 No.910992145
>水中に入れない以外完璧じゃないか? 浮き輪が可愛くて気にしてなかったわ
25 22/03/28(月)08:03:22 ID:I50wwUFc I50wwUFc No.910992237
削除依頼によって隔離されました >30周年で最高傑作更新しそうなのすごい… いや普通は新作の方が面白いんだよ 25年間スパデラ超えられなかったHAL研が無能なだけ 2も3も64もうんこだし毛糸とかマジでゴミすぎて目眩したわ
26 22/03/28(月)08:04:27 No.910992400
無能云々はさておき毛糸は本当にやってて苦痛だったな…
27 22/03/28(月)08:06:01 No.910992652
>ゼルダの最高傑作はふしぎの木の実だろ… 時空派と大地派で殴りあい「いや両方合わせて木の実って作品だろ」派も参戦して混沌にするつもりか貴様!
28 22/03/28(月)08:06:02 No.910992655
毛糸は星野シリーズじゃないから別に…
29 22/03/28(月)08:06:51 No.910992772
非桜井カービィ=ネームバリューで売れてるだけのぬるい2Dアクション というイメージだったけどようやく脱却できたと思う
30 22/03/28(月)08:07:06 No.910992811
>最高傑作って言うと変な人集まってくるぞ! まさにって感じになってきた
31 22/03/28(月)08:07:24 No.910992869
砂漠ステージやって思ったのはもう少し境界わかりやすいと完璧だったなと
32 22/03/28(月)08:07:47 No.910992932
>難易度が低い以外不満点がない え…結構苦労した…
33 22/03/28(月)08:08:06 No.910992978
>非桜井カービィ=ネームバリューで売れてるだけのぬるい2Dアクション >というイメージだったけどようやく脱却できたと思う もう数年前には脱却してたわ!
34 22/03/28(月)08:08:48 No.910993091
>何というかこう…今作のカービィは性欲が感じられる >カービィシコ勢がかなりスタッフに紛れ込んでるんじゃなかろうか カービィのえっち絵がめっちゃ増えてて嬉しい限り
35 22/03/28(月)08:09:26 No.910993201
回避アクションや真格闘王が追加された辺りで難易度かなり上がったよね
36 22/03/28(月)08:09:48 No.910993253
探索をうまくカービィ流に落とし込んでてすごいと思った アライズがあれだったから全く期待してなかったのに
37 22/03/28(月)08:10:47 No.910993422
>もう数年前には脱却してたわ! いつだ…?
38 22/03/28(月)08:11:24 No.910993520
え…スタアラって評価低めなの…
39 22/03/28(月)08:11:25 No.910993523
加賀程じゃないけど桜井信者的なレスって本気かネタかわからん時があるよね
40 22/03/28(月)08:11:47 No.910993573
>え…結構苦労した… まあコピー強化にドーピングしてからだから俺がそう感じただけかもしれない…
41 22/03/28(月)08:11:51 No.910993586
Wii~アライズは無難に面白かったと思うけどな SDXのシステムが土台なの長過ぎないかとは思ったけど
42 22/03/28(月)08:12:01 No.910993612
>難易度が低い以外不満点がない 2日でワドルディ全員救出&レオンソウルコンプで裏ストーリーまで行けるくらいにはラクデハあった トレジャーロード全部目標タイム達成?アルティメットZをノーアイテムでクリア? 直近厳しいかな…
43 22/03/28(月)08:12:27 No.910993681
Wiiあたりからずっと続いてる特定アクションをお題にした小部屋でコピー能力が丁寧にその場で用意されてるのちょっと嫌いだったんだが 今回の裏面はいい感じにだだっ広い中アイテム探してくれよな!って作りになってて嬉しかった
44 22/03/28(月)08:13:08 No.910993766
プレイ感覚がきもちよい
45 22/03/28(月)08:14:20 No.910993893
まだ裏始めたて位だけど過去作アレンジBGMほとんどない感じ? 少し寂しくもある
46 22/03/28(月)08:14:22 No.910993900
>Wii~アライズは無難に面白かったと思うけどな 無難なのを面白いとみるか退屈とみるかで評価別れるところだと思う 俺はもう少し独自のシステム冒険してほしかった 新コピー能力とかはあっても毎回ほとんど同じアクションだし
47 22/03/28(月)08:14:29 No.910993918
>2日でワドルディ全員救出&レオンソウルコンプで裏ストーリーまで行けるくらいにはラクデハあった >トレジャーロード全部目標タイム達成?アルティメットZをノーアイテムでクリア? >直近厳しいかな… 格闘王Zをノーアイテム(いつものプチトマトのみ)にするだけで大分苦しくなるかな… ゴリ押しで雑に飛ばせないボスが増えるだけで一気に辛くなる
48 22/03/28(月)08:14:54 No.910993977
ボス戦に限ればロボプラが一番辛かった…
49 22/03/28(月)08:15:22 No.910994047
>まだ裏始めたて位だけど過去作アレンジBGMほとんどない感じ? >少し寂しくもある 過去作のアレンジとかそういうのはスタアラで精算したから今回はまさにWiiみたいな系譜の始まりだと思う
50 22/03/28(月)08:15:55 No.910994110
>無難なのを面白いとみるか退屈とみるかで評価別れるところだと思う >俺はもう少し独自のシステム冒険してほしかった >新コピー能力とかはあっても毎回ほとんど同じアクションだし まあそれは否定しない SDX+ちょい新要素みたいなのが長年続いたしね ただこの手の話題はヒートアップしがちだから…
51 22/03/28(月)08:16:48 No.910994244
3Dカービィめちゃくちゃおもしろいけど いきなりクオリティ高過ぎて 次回作はどうなるだろう的なハードルは間違いなく上がった 今までの2Dアクションでも期待裏切られたことないからあんまり心配はしてない
52 22/03/28(月)08:17:18 No.910994302
ぶっちゃけWiiトリデラロボボスタアラで難易度はどんどん大変な事になっていってた 俺がSDXやってたような年頃の子供だったらクリアできてたか怪しい
53 22/03/28(月)08:18:01 No.910994375
スタアラはメインストーリーが短すぎるのがね… その後のやり込み要素が多くても基本やる事同じだからボリューム不足に感じる
54 22/03/28(月)08:18:25 No.910994422
3Dでクラッコはどうなるんだろうな 低空飛行になるのか?
55 22/03/28(月)08:18:40 No.910994457
隠し要素コンプを難易度に入れるかだな 直接殺しにくるステージってのはいつもないし
56 22/03/28(月)08:18:52 No.910994484
wii以降の系譜だと毎作特殊アクション入るけど スーパー能力ビックバンフレンズ合体系の大々的な演出入るタイプより ロボボやほおばりみたいな普通のアクションと自然に繋がってるタイプのが好みだな
57 22/03/28(月)08:19:25 No.910994563
>3Dでクラッコはどうなるんだろうな >低空飛行になるのか? やろう!すいこみ大作戦!
58 22/03/28(月)08:19:56 No.910994635
ほおばりヘンケイ、見た目の変化は面白いけど結局やってることはホイールだったりストーンだったりウォーターだったりスパークだったりでほぼ従来のコピー能力でやってきたことの下位互換でしかないのがちょっと残念だったな……
59 22/03/28(月)08:20:18 No.910994686
トレジャーロードの目標タイムがほとんど強気すぎて笑った
60 22/03/28(月)08:20:21 No.910994696
>wii以降の系譜だと毎作特殊アクション入るけど >スーパー能力ビックバンフレンズ合体系の大々的な演出入るタイプより >ロボボやほおばりみたいな普通のアクションと自然に繋がってるタイプのが好みだな スタアラなんかは初報PVのシステム紹介の時点でお察しだったしな
61 22/03/28(月)08:20:34 No.910994725
スイッチに入ってどの作品も過去最高傑作なんじゃないかって言われるのは凄いよ
62 22/03/28(月)08:21:07 No.910994818
ガチャとかトレジャーロードとかでカービィのウィークポイントの一回クリアするとまたやり直しあんましなくなるを補ってきたのかね
63 22/03/28(月)08:21:29 No.910994868
今回の格闘王は難しいけど回復持ち込みやドーピングにリトライ機能と誰でもクリアできるようになってるのがいいと思った 簡単すぎると感じるならプレイヤー側が縛ればいいわけだし
64 22/03/28(月)08:21:35 No.910994883
最高とまでは思わないけど爽快感っていうとSDXかな敵倒してる時の気持ちよさとか技の多い感じ好き
65 22/03/28(月)08:21:41 No.910994896
サーカスとかドクターあたりの能力は無駄にコマンド増えすぎて直観的に攻撃できなかったので 今作で思い切ってコマンド技削ったのはいい判断だったと思う でもポーズ画面で説明は出して欲しかったな……
66 22/03/28(月)08:21:54 No.910994922
>トレジャーロードの目標タイムがほとんど強気すぎて笑った ほぼノーミスだ!!これ10秒残しとか行けたんじゃねえかな!! クリアタイム;1分2秒 目標タイム:1分0秒
67 22/03/28(月)08:22:13 No.910994962
>ほおばりヘンケイ、見た目の変化は面白いけど結局やってることはホイールだったりストーンだったりウォーターだったりスパークだったりでほぼ従来のコピー能力でやってきたことの下位互換でしかないのがちょっと残念だったな…… むしろまんまコピー能力でやってくれたほうがカービィらしさ出て良いんじゃないかとすら思ったな ペーパーマリオのモノシールみたいなズレを感じる
68 22/03/28(月)08:22:50 No.910995055
チャクラムカッターのロードが今のところ一番苦戦したな…あれ扱いにくい
69 22/03/28(月)08:22:57 No.910995068
シビアすぎるタイムアタックは面白いかというと疑問ではある
70 22/03/28(月)08:23:16 No.910995110
>難易度が低い以外不満点がない トレジャーむずかしいだろ!
71 22/03/28(月)08:23:37 No.910995172
ミッション回収するのにステージクリアまでやらないと駄目な仕様なのはちょっと?だった 序盤で取り逃したワド回収したいだけなのに…
72 22/03/28(月)08:24:46 No.910995375
たまに初見で目標クリアできるロードもあるからわけわからんのよな…
73 22/03/28(月)08:24:51 No.910995399
タイムアタックって本来シビアなもんだよ
74 22/03/28(月)08:24:58 No.910995419
チャクラムくんもうちょっと素の火力上がらない?
75 22/03/28(月)08:25:00 No.910995423
昨晩エンディングまでみたところなんだけど これ全コピー強化するにはひたすらメタナイトボコる感じ? とりあえず強化したファイア使って周回してるけどおすすめある?
76 22/03/28(月)08:25:03 No.910995431
トレジャーは楽しいのと楽しくないものの差が激しいな ショートカットガンガン出来るタイプとそうでないやつがそうだ
77 22/03/28(月)08:25:05 No.910995436
>サーカスとかドクターあたりの能力は無駄にコマンド増えすぎて直観的に攻撃できなかったので >今作で思い切ってコマンド技削ったのはいい判断だったと思う >でもポーズ画面で説明は出して欲しかったな…… トレジャーロードの説明で初めて知るパターン結構あった!
78 22/03/28(月)08:25:12 No.910995463
ほおばりはビッグバンとかロボと比べると普通に謎解きの延長線なのは割と好き でもリトライできなかったら多分飛ぶやつは嫌いになってた
79 22/03/28(月)08:25:30 No.910995513
タイムアタックはシビアな割にクリアしてもあんまりうま味がないから エリア3あたりから後回しでいいやってなっちゃった
80 22/03/28(月)08:25:30 No.910995514
トレジャーロードは目標タイム内で更にキーストーン追加とかだったらキレてたけれどただのスコア追加だからまああれでいいかなって…
81 22/03/28(月)08:25:33 No.910995525
>昨晩エンディングまでみたところなんだけど これが何回目のEDなのかによって変わる…
82 22/03/28(月)08:25:50 No.910995571
>トレジャーむずかしいだろ! クリア自体はまぁいける 目標タイム?うん…
83 22/03/28(月)08:26:10 No.910995623
>昨晩エンディングまでみたところなんだけど >これ全コピー強化するにはひたすらメタナイトボコる感じ? >とりあえず強化したファイア使って周回してるけどおすすめある? 町のデデデに話しかけて強化ハンマー
84 22/03/28(月)08:26:25 No.910995662
コピー能力で歯が立たないギミックをほおばりで破壊するの結構好き
85 22/03/28(月)08:26:31 No.910995679
なぜかメタスコアも高い
86 22/03/28(月)08:26:42 No.910995706
>>サーカスとかドクターあたりの能力は無駄にコマンド増えすぎて直観的に攻撃できなかったので >>今作で思い切ってコマンド技削ったのはいい判断だったと思う >>でもポーズ画面で説明は出して欲しかったな…… >トレジャーロードの説明で初めて知るパターン結構あった! 導火線Bで加速は説明すらなかったんですけど!
87 22/03/28(月)08:26:43 No.910995712
ドラゴニックファイアのトレジャーはきつかった
88 22/03/28(月)08:26:47 No.910995720
>でもリトライできなかったら多分ジェットコースターは嫌いになってた
89 22/03/28(月)08:27:07 No.910995773
カービィの場合キャラ商売も兼ねてるから既存のコピーで良くない?って思っても新しい姿を出す事が大事
90 22/03/28(月)08:27:32 No.910995835
今回ファイアーの操作が苦手だな ドラゴニックのトレジャーに苦戦した
91 22/03/28(月)08:27:33 No.910995839
>導火線Bで加速は説明すらなかったんですけど! ワドルディが確か教えてくれるはず
92 22/03/28(月)08:27:50 No.910995894
全トレジャーロード目標タイム突破で達成率に影響しますだったら俺は確実に諦めていた
93 22/03/28(月)08:28:17 No.910995955
>とりあえず強化したファイア使って周回してるけどおすすめある? スリープ強化がオススメかな 攻撃力アップするとかなり早く削れるようになるよ あとデデデハンマーめっちゃ強いしメタナイトの剣取らずに叩けばえぇ!
94 22/03/28(月)08:28:20 No.910995956
>導火線Bで加速は説明すらなかったんですけど! なんか誰かが教えてくれた記憶がある 多分コピー強化のワド
95 22/03/28(月)08:28:26 No.910995971
>タマコロは嫌いになった
96 22/03/28(月)08:28:33 No.910995984
>ドラゴニックファイアのトレジャーはきつかった バーニング連発で進むんだろうけど少し落ちかけるとホバリングもうないパターン連発したぜ!
97 22/03/28(月)08:29:06 No.910996061
そいや回避とジャスト回避とジャスト回避からのカウンターってどっかで説明あったっけ
98 22/03/28(月)08:29:06 No.910996063
>全トレジャーロード目標タイム突破で達成率に影響しますだったら俺は確実に諦めていた 達成率に影響すると思って目標タイムクリアしながら進めてたんだけど関係ないの!? どうして…俺はあんな無駄な努力を…
99 22/03/28(月)08:29:07 No.910996068
玉転がしはコロコロカービィの経験が活きた…あれよりは簡単だけど…
100 22/03/28(月)08:29:23 No.910996112
ロボボやりたいんだけどswitchで出来るようにしてくれないかな
101 22/03/28(月)08:29:27 No.910996126
>今回ファイアーの操作が苦手だな >ドラゴニックのトレジャーに苦戦した あそこ飛んで行くといいところと飛ばずに行く方がいいところあるなって終わってから実感した… あれ難しいよね
102 22/03/28(月)08:29:55 No.910996193
>>全トレジャーロード目標タイム突破で達成率に影響しますだったら俺は確実に諦めていた >達成率に影響すると思って目標タイムクリアしながら進めてたんだけど関係ないの!? >どうして…俺はあんな無駄な努力を… 一応クリアマークが少し輝くぞ!
103 22/03/28(月)08:30:08 No.910996227
ファイヤー(バーニング)系の空中で発動させる技を駆使するトレジャーは視点が見下ろし型なせいでジャンプがホバリングに化けるのがマジでクソってなった 後ろから見させてくだち!!
104 22/03/28(月)08:30:14 No.910996241
>玉転がしはコロコロカービィの経験が活きた…あれよりは簡単だけど… 激ムズ星三つ諦めてるけどそんな難しいの…
105 22/03/28(月)08:30:33 No.910996284
ドラゴニックの突進ちょっと制御が難しい…
106 22/03/28(月)08:31:42 No.910996436
>激ムズ星三つ諦めてるけどそんな難しいの… アレの難易度は思い出補正と当時のGBCの画面の問題だから…
107 22/03/28(月)08:31:47 No.910996450
あと細かいんだけど気になったところと言うと 従来のカービィと同じく接触ダメージあるのに3D+カメラ一部固定なせいで 中ボス2体に囲まれたりするとカービィがどこにいるのか見えないままダメージ食らうのが理不尽…!ってなった
108 22/03/28(月)08:32:08 No.910996492
スペースレンジャーのジャンプでビーム放つやつが真っ直ぐと下向きになるタイミング掴むの割と慣れがいるな 真っ直ぐは早めに下向きはちょっと下降するタイミングっぽいけど しかしこれMAXチャージではなったやつの威力がおかしいくらいに強い……
109 22/03/28(月)08:33:14 No.910996673
>スペースレンジャーのジャンプでビーム放つやつが真っ直ぐと下向きになるタイミング掴むの割と慣れがいるな 長押しでいつものビームのダッシュ空中攻撃みたいにならない?
110 22/03/28(月)08:33:24 No.910996689
中ボス2体でトルネイド使った時とかカービィがどこに着地したか高確率で見失う
111 22/03/28(月)08:33:30 No.910996706
>中ボス2体に囲まれたりするとカービィがどこにいるのか見えないままダメージ食らうのが理不尽…!ってなった なんか大ボスよりも中ボスの方が今回苦戦する気がするのやっぱり接触ダメあるからだよな… あと技のエフェクトが仰々しくなるとどうなってるのか分かりにくくなる
112 22/03/28(月)08:34:18 No.910996841
ゲキムズ星3程度の難易度でいいからもっとステージ増やしてほしい
113 22/03/28(月)08:34:19 No.910996845
オープンワールドカービィーできそうに感じる
114 22/03/28(月)08:34:22 No.910996850
64以前のカービィはオンライン加入でできるしそれ以降のやつ上手いことコレクション出してほしいな
115 22/03/28(月)08:34:31 No.910996869
ワイルドフロスティ2体ノーダメのミッションかなり戸惑ったな…ファイアのスリップダメージでなんとかしのいだが
116 22/03/28(月)08:34:38 No.910996888
トレジャーの目標タイムってやっぱり達成率に関係する?
117 22/03/28(月)08:34:44 No.910996899
コロコロカービィはGB振ってジャンプするからその瞬間画面見えないのがまたきついんだ
118 22/03/28(月)08:34:46 ID:fvdNMkm6 fvdNMkm6 No.910996904
削除依頼によって隔離されました カービィ好きは発達障害
119 22/03/28(月)08:35:07 ID:fvdNMkm6 fvdNMkm6 No.910996971
削除依頼によって隔離されました ゲハdel
120 22/03/28(月)08:35:09 No.910996978
フルメタルカッターが個人的にすげー頼れる 溜めてよし連射してよし
121 22/03/28(月)08:35:46 ID:fvdNMkm6 fvdNMkm6 No.910997075
削除依頼によって隔離されました ハゲの上にハッタショって終わり過ぎだろスレニシ
122 22/03/28(月)08:35:49 No.910997086
>長押しでいつものビームのダッシュ空中攻撃みたいにならない? マジじゃん…なんで俺は下降のタイミングと勘違いしてたんだ…
123 22/03/28(月)08:36:02 No.910997122
難易度低いって言われるけど★三つの方のコロシアムは難しくね?
124 22/03/28(月)08:36:08 ID:fvdNMkm6 fvdNMkm6 No.910997139
削除依頼によって隔離されました いい年してカービィって
125 22/03/28(月)08:36:28 ID:fvdNMkm6 fvdNMkm6 No.910997192
削除依頼によって隔離されました 発達
126 22/03/28(月)08:36:43 No.910997235
ノーダメミッションはギガントソードかアイス系のガン盾で フロスティお前ガード不可攻撃やめろ!!
127 22/03/28(月)08:36:57 No.910997267
今作でニードルってこんな強かったんだ…ってなった
128 22/03/28(月)08:37:00 No.910997273
>コロコロカービィはGC振ってジャンプするから腕にダメージ蓄積するのがまたきついんだ
129 22/03/28(月)08:37:22 No.910997332
大体それしかやったことない人が最高傑作って言ってるイメージ
130 22/03/28(月)08:37:42 No.910997393
Wiiくらいからずっと続いてたとりあえずグリーングリーンズ流すのから脱却したのはいいと思う いやまあ看板曲ではあるけどラスボスで流すの10年繰り返したら流石にね
131 22/03/28(月)08:37:57 No.910997421
買うか迷ってるけどやり込み要素的なのある?
132 22/03/28(月)08:38:03 No.910997440
全作遊んだわけじゃないから似た爽快感ある作品もあるかもだが 初めてニードルが使いやすいと思った
133 22/03/28(月)08:38:03 No.910997441
>ノーダメミッションはギガントソードかアイス系のガン盾で 盾やシールドってダメージカットできるんだ…削られると思っていらねえとか思ってた あと回避が出来なくなるのがな…
134 22/03/28(月)08:38:08 No.910997454
>今作でニードルってこんな強かったんだ…ってなった 今までのが弱すぎたんだ
135 22/03/28(月)08:38:25 No.910997493
ノーダメフロスティは出てくるのが最後なのもな…
136 22/03/28(月)08:38:47 No.910997565
>今作でニードルってこんな強かったんだ…ってなった 3D故に全方位攻撃のメリットがついにでてきた ついでに早い
137 22/03/28(月)08:38:51 No.910997585
カービィボウルのニードルは強いぞ!
138 22/03/28(月)08:38:58 No.910997608
道中でダメージ受けた時点でもしかしてアウトなんかダブルフロスティ
139 22/03/28(月)08:39:02 No.910997613
>買うか迷ってるけどやり込み要素的なのある? ステージごとのミッションでワドルディ回収したりTAがそこかしこにある
140 22/03/28(月)08:39:12 No.910997637
>買うか迷ってるけどやり込み要素的なのある? ガチャでフィギュアをコレクションしたり 格闘王でベストタイム出したり トレジャーロードのタイム更新したり
141 22/03/28(月)08:39:19 No.910997654
ニードルって機動力高いとあんな強いんだな
142 22/03/28(月)08:39:24 No.910997668
ノーダメフロスティはミスりすぎて最終的にはタイムクラッシュ持っていった
143 22/03/28(月)08:39:32 No.910997688
アーチほおばりでクソッ!取り逃した!ってした所にリセットスターは気遣いの達人を感じる…遊びやすーい…
144 22/03/28(月)08:39:57 No.910997734
>道中でダメージ受けた時点でもしかしてアウトなんかダブルフロスティ それは流石にないから大丈夫よ あくまでもあの戦闘中のみ
145 22/03/28(月)08:40:07 No.910997753
2Dだとイマイチだったけど3Dなら輝く能力って結構あるかもしれない レーザーとか
146 22/03/28(月)08:40:09 No.910997759
GBAくらいの時期のニードルは普通に強くなかった? スパークとかフリーズとキャラ被ってたけど
147 22/03/28(月)08:40:20 No.910997780
>ノーダメフロスティはミスりすぎて最終的にはタイムクラッシュ持っていった 圧倒的な暴力いいよね…
148 22/03/28(月)08:40:59 No.910997886
>>ノーダメフロスティはミスりすぎて最終的にはタイムクラッシュ持っていった >圧倒的な暴力いいよね… フロスティまでタイムクラッシュ継続するの…?
149 22/03/28(月)08:41:05 No.910997896
タイムクラッシュ持っていく方が難しくない…?道中どうやるの?
150 22/03/28(月)08:41:06 No.910997897
通常のステージだとレンジャーは強いよね 雑魚の視覚外からチャージショットで一方的に攻撃できるし
151 22/03/28(月)08:41:09 No.910997908
>ノーダメフロスティはミスりすぎて最終的にはタイムクラッシュ持っていった 道中の敵どうするの
152 22/03/28(月)08:41:11 No.910997913
>アーチほおばりでクソッ!取り逃した!ってした所にリセットスターは気遣いの達人を感じる…遊びやすーい… トレジャーのリザルトにもリトライ選択欲しいわ 一応ステージ内では出来るけど
153 22/03/28(月)08:41:14 No.910997919
プレイ前までは車ほおばりの操作は慣性が強そうだな…とか思ってたらめっちゃ扱いやすくて動かしてて楽しい!
154 22/03/28(月)08:41:24 No.910997945
ボウルのニードルは頼りになった
155 22/03/28(月)08:41:25 No.910997947
バフ盛りタイムクラッシュは形態変化以外のボスキラーすぎる
156 22/03/28(月)08:41:56 No.910998024
>通常のステージだとレンジャーは強いよね >雑魚の視覚外からチャージショットで一方的に攻撃できるし ボスでも強いんだが? ジャスト回避ショット性能おかしいんだが?
157 22/03/28(月)08:42:09 No.910998060
友達か家族にワドルディで露払いしてもらってえ… タイムクラッシュ…?
158 22/03/28(月)08:42:26 No.910998105
やってないけどちょくちょく能力解除して星弾で倒していけばタイムクラッシュ持ち込んでいけそう
159 22/03/28(月)08:42:35 No.910998128
くるま頬張りは最初の崖落ちずに安全運転をターボ全開一発でキメられて俺天才では?と思ったがタイムアタックで俺天才じゃなかった…ってなった
160 22/03/28(月)08:42:40 No.910998139
ノーダメフロスティどうやったっけな…確かドリルで逃げながら囲んだ気がする
161 22/03/28(月)08:42:49 No.910998166
初めてゲーム遊ぶ子供とかにも向けた難易度のようでやりこみ要素はきつい塩梅が丁度いいと思う
162 22/03/28(月)08:42:54 No.910998184
>タイムクラッシュ持っていく方が難しくない…?道中どうやるの? >道中の敵どうするの 定期的に捨ててコピーして繰り返しながらすっぴんで戦う 攻撃バフ持ってたら余裕でいける
163 22/03/28(月)08:43:01 No.910998202
>ジャスト回避ショット性能おかしいんだが? そんな攻撃あるの!?
164 22/03/28(月)08:43:11 No.910998228
くるまの20秒は強気すぎるだろ!19.900だっだぞ?! まぁドーピングあるけどさ
165 22/03/28(月)08:43:17 No.910998251
ジャスト回避カウンターの威力やばいよね
166 22/03/28(月)08:43:37 No.910998307
レンジャーは射程が長いのと出が速いおかげで雑に回避カウンターしてるだけで勝手にボスが死ぬから楽
167 22/03/28(月)08:44:00 No.910998363
タイムクラッシュはフロスティ直前でミックスで引ける
168 22/03/28(月)08:44:11 No.910998388
回避モーションあるなーとは思ってたけどそんなカービィオブザワイルド要素あったんだな…
169 22/03/28(月)08:44:24 No.910998423
車20秒は曲がるときタイヤ踏み越えて泥迂回しないようにいけば1秒余らせていける
170 22/03/28(月)08:44:39 No.910998468
キャロラインの柱からの突進のジャスト回避が未だにつかめん… 失敗して衝撃波くらってしまう
171 22/03/28(月)08:44:48 No.910998497
ジャスト回避がなかったら俺は2度目のキャロラインノーダメで折れていただろう…
172 画像ファイル名:1648424688337.png 22/03/28(月)08:44:48 No.910998500
トレジャーの目標タイムがステージ無視前提だったりする
173 22/03/28(月)08:44:49 No.910998503
>>ジャスト回避ショット性能おかしいんだが? >そんな攻撃あるの!? ジャスト回避した後攻撃するといっぱい撃つ 射撃なので敵が離れてても当たる なんか火力高い 強い
174 22/03/28(月)08:45:04 No.910998551
ハンマー使ってて俺はジャイアントスイングに頼っていたのか思い知らされた
175 22/03/28(月)08:45:35 No.910998631
アイスでジャスト回避しようとすると回避距離が足らなくて結局ダメージを食らう
176 22/03/28(月)08:45:36 No.910998632
>>ジャスト回避ショット性能おかしいんだが? >そんな攻撃あるの!? こういう部分のチュートリアルに関しては少し不満点かもしれん
177 22/03/28(月)08:45:53 No.910998679
レースはコース走るとどうやっても間に合わないのいいよねよくない
178 22/03/28(月)08:46:28 No.910998778
今までは解説で見れたのがなくなってるからそこは不便だよね
179 22/03/28(月)08:46:33 No.910998795
回避攻撃はメタナイト戦の導入ムービーがそれとなくヒントな気がしないでもない
180 22/03/28(月)08:46:34 No.910998801
ドーピングの速さアップって車にも適用されるのかな
181 22/03/28(月)08:46:46 No.910998823
>レースはコース走るとどうやっても間に合わないのいいよねよくない ぶつかると若干のロスがあるのも気づかないと20秒切りは無理!
182 22/03/28(月)08:46:48 No.910998828
そもそも回避あったんだ… ずっとスライディングで避けてた
183 22/03/28(月)08:47:11 No.910998888
レースは1位のタイムが明らかにおかしいとまともに走らないんだなって予めわかるから…
184 22/03/28(月)08:47:14 No.910998892
ジャスト回避ショットあるおかげで生存力も高いレンジャー トリデラでいうスナイパー枠よね
185 22/03/28(月)08:47:25 No.910998930
>今までは解説で見れたのがなくなってるからそこは不便だよね 今回ポーズ画面でコピーの説明やボスの解説ないの寂しい…
186 22/03/28(月)08:48:15 No.910999071
いつもの格闘王は無敵技だよりだったけどバフと強化コピーで雑に力押しできてありがたい…
187 22/03/28(月)08:48:20 No.910999086
>今回ポーズ画面でコピーの説明やボスの解説ないの寂しい… そこはフィギュアあるし
188 22/03/28(月)08:48:25 No.910999108
インベタのさらにインのショトカとかあって笑う
189 22/03/28(月)08:48:50 No.910999187
>>今までは解説で見れたのがなくなってるからそこは不便だよね >今回ポーズ画面でコピーの説明やボスの解説ないの寂しい… これ改造部屋に足を運ばせるために意図的にそうしたんだろうけど普段の感覚に慣れてるとただ不便なだけだよな
190 22/03/28(月)08:49:00 No.910999216
ショートカットするとこに段ボールあってさらにそれがタスクだからもうそういうゲームなんだなって察するのいいよね
191 22/03/28(月)08:49:21 No.910999264
>レースは1位のタイムが明らかにおかしいとまともに走らないんだなって予めわかるから… 5秒のコースとかまさにそれだよね
192 22/03/28(月)08:49:54 No.910999342
ソードのかち上げて叩きつけるやつ最初やり方わからんかったな
193 22/03/28(月)08:50:12 No.910999389
>プレイ前までは車ほおばりの操作は慣性が強そうだな…とか思ってたらめっちゃ扱いやすくて動かしてて楽しい! その分ステージが鬼畜すぎる…
194 22/03/28(月)08:50:54 No.910999491
>ソードのかち上げて叩きつけるやつ最初やり方わからんかったな メタの剣作ると懇切丁寧に教えてくれる!
195 22/03/28(月)08:51:02 No.910999522
マリオデでもあったけどレース要素に妙に力入ってるよね
196 22/03/28(月)08:51:09 No.910999536
ドリルの囲みもロードまで存在知らなかった
197 22/03/28(月)08:51:51 No.910999627
ジャスト回避カウンターとかアクションゲームみたいだ…
198 22/03/28(月)08:51:57 No.910999641
欲を言えばコインを賭けて増やすような施設が欲しかったな…丁半博打みたいなの
199 22/03/28(月)08:51:58 No.910999644
ノーダメあるからボス戦でのリトライ機能だけは欲しかったな
200 22/03/28(月)08:52:18 No.910999695
いいよね車の操作性が良いからコースも無茶してくるの 後半の車使うトレジャー許さないよ
201 22/03/28(月)08:52:28 No.910999708
マリオギャラクシーをより幅広い年齢向けにカービィに落とし込んだなって感心する 攻撃の判定のインタビュー読んで実際プレイしてみると本当に攻撃が全然当たらないって事がなくて凄い
202 22/03/28(月)08:52:41 No.910999739
コイン稼ぎって釣りが効率いい?
203 22/03/28(月)08:52:59 No.910999776
>欲を言えばコインを賭けて増やすような施設が欲しかったな…丁半博打みたいなの ワドルディがそんなことするか しそう
204 22/03/28(月)08:53:12 No.910999796
1マップ統合した擬似オープンワールドカービィ遊びたくなった オデッセイ的なの
205 22/03/28(月)08:53:14 No.910999801
釣りって10000越えくらいが最大値でいいのかな
206 22/03/28(月)08:53:25 No.910999838
トレジャーロードみたいにステージにもリトライ機能は欲しかったな 出入りするの面倒くさい
207 22/03/28(月)08:53:30 No.910999846
>ワドルディがそんなことするか >しそう 施設の大半が娯楽すぎる
208 22/03/28(月)08:53:38 No.910999869
>欲を言えばコインを賭けて増やすような施設が欲しかったな…丁半博打みたいなの そういうの今怒られるからな… 特にカービィみたいな子供でもやるコンテンツだと
209 22/03/28(月)08:53:39 No.910999870
>そこはフィギュアあるし 金が…金が足りない!
210 22/03/28(月)08:53:55 No.910999910
>ワドルディがそんなことするか >しそう 娯楽だけでなく裏で賭博も最初に作ってそう
211 22/03/28(月)08:54:26 No.910999977
ステージでのリトライとポーズで武器の操作説明はあると尚良かった
212 22/03/28(月)08:54:30 No.910999992
全部説明書化すると文の長さにうんざりする場合もある というか前作のコマンドリストがゲーム初心者向けにこれはちょっとって文量化してたから 塩梅が難しい
213 22/03/28(月)08:55:16 No.911000120
闘技場のメタナイトはあれ像かと思ってたら本人が見張りしてたのね…
214 22/03/28(月)08:55:39 No.911000179
>釣りって10000越えくらいが最大値でいいのかな 今週の世界記録出るよ まぁとりあえず金色釣れれば良いよ
215 22/03/28(月)08:55:59 No.911000218
チェックポイントからのリトライは欲しかったな… ノーダメ系とか失敗した時にやり直すのが面倒だったし
216 22/03/28(月)08:56:03 No.911000233
今作のメタナイトはなんかその…闘技場と聞いて駆けつけたバトルジャンキー以上の何者でもなくない?
217 22/03/28(月)08:56:40 No.911000313
全体ボリューム的にはそこまで大きくないけど満足感はめちゃくちゃある…不思議だ…
218 22/03/28(月)08:56:57 No.911000337
>今作のメタナイトはなんかその…闘技場と聞いて駆けつけたバトルジャンキー以上の何者でもなくない? カービィがカチコミ行ってる間は街を守ってくれてるぞ
219 22/03/28(月)08:57:03 No.911000351
協力プレイする機会がないからバンダナにカービィと合わせて強くなるよ!って言われても分からん… なんで1人プレイでは操作できないんですか…
220 22/03/28(月)08:57:05 No.911000356
>今作のメタナイトはなんかその…闘技場と聞いて駆けつけたバトルジャンキー以上の何者でもなくない? ビースト軍団から街を守ったりしてるし…
221 22/03/28(月)08:57:18 No.911000389
>マリオギャラクシーをより幅広い年齢向けにカービィに落とし込んだなって感心する あのインタビュー聞くとまた面白さ変わるよね 誰でも遊べるようにのこだわりすごいかと言って簡単すぎてつまらないってことは無い まず面白い
222 22/03/28(月)08:57:21 No.911000397
>>>今までは解説で見れたのがなくなってるからそこは不便だよね >>今回ポーズ画面でコピーの説明やボスの解説ないの寂しい… >これ改造部屋に足を運ばせるために意図的にそうしたんだろうけど普段の感覚に慣れてるとただ不便なだけだよな ただでさえ3Dでいつもより若干とっつきにくいのにポーズでずらりとコマンド並ばれるのも尻込みするってのはあると思う ソードとか最近えぐがったし
223 22/03/28(月)08:57:43 No.911000465
>今作のメタナイトはなんかその…闘技場と聞いて駆けつけたバトルジャンキー以上の何者でもなくない? 一応ちゃんと街の警備もしてるし…
224 22/03/28(月)08:57:56 No.911000491
>なんで1人プレイでは操作できないんですか… 桜井さんみたいに一人でコントロール2つ操作できれば…
225 22/03/28(月)08:57:59 No.911000499
そもそもボリュームって今までのカービィしてきたんか?流石に違うゲームと比べてんの?
226 22/03/28(月)08:58:04 No.911000512
リトライ関係以外は大満足だわ今作 当たり判定とか回避アクションとかも功を成して快適になってるのすごい
227 22/03/28(月)08:58:19 No.911000537
>今作のメタナイトはなんかその…闘技場と聞いて駆けつけたバトルジャンキー以上の何者でもなくない? なんか雪のところまでは一人で行ってたらしい 闘技場できた?カービィ倒すんですけおおおおお!!!!!
228 22/03/28(月)08:58:34 No.911000574
素の難易度は全体的にいつもより高めだと思うよ今回 その分の配慮として春風とワイルドの差とかドーピングとか色々用意してくれてるけど
229 22/03/28(月)08:58:36 No.911000581
よくよく考えたらワドルディって昔の作品からあいつら娯楽施設に大量にいたなってなる
230 22/03/28(月)08:58:38 No.911000590
今作はコマンドそんなひどいことにはならなくない? 通常操作はすっぴんで表示すればいいし
231 22/03/28(月)08:59:28 No.911000711
普通にラスボスに何回か死んだわ!カービィなのに悔しいよ俺は!!
232 22/03/28(月)09:00:18 No.911000828
今回STGやらなかったなってとこちょっと残念 トラック楽しかったけど
233 22/03/28(月)09:00:38 No.911000870
>普通にラスボスに何回か死んだわ!カービィなのに悔しいよ俺は!! 最近のカービィはラスボスで死ぬの普通だよ
234 22/03/28(月)09:01:03 No.911000927
>素の難易度は全体的にいつもより高めだと思うよ今回 >その分の配慮として春風とワイルドの差とかドーピングとか色々用意してくれてるけど 今回ワイルドでやってたけどはるかぜそんな違うものになるのか
235 22/03/28(月)09:01:05 No.911000933
操作関係を手探りで見つけていくのも発見(ディスカバリー)ということで解釈した
236 22/03/28(月)09:01:12 No.911000952
ID野郎は遠くにいる時はレンジャーでも攻撃当たらんのがな…戦ってて楽しいは楽しいが
237 22/03/28(月)09:01:39 No.911001021
F86ってIDには何か意味あるの?
238 22/03/28(月)09:02:03 No.911001075
吸い込み吐き出しにしてもいつものシステムが2D前提の造りだから3Dだと難易度上がりがち かと言って変に温くしすぎても面白くはないので救済多めにする方向性になったって印象
239 22/03/28(月)09:02:05 No.911001079
ラスボスはギリギリで倒せたけどアルマジロが2,3回死んだ 回避した!(出来てない)パターンが多すぎた
240 22/03/28(月)09:02:26 No.911001130
裏ボス相手に開幕鬼殺し構えて即死する奴いる!?
241 22/03/28(月)09:02:27 No.911001131
>闘技場のメタナイトはあれ像かと思ってたら本人が見張りしてたのね… 蝶と話すとチラチラこっち見るのとアピール何回かしてるとやはりチラッと見てくる デデデもアピールするとヨォとかしてくれる
242 22/03/28(月)09:02:31 No.911001139
>F86ってIDには何か意味あるの? 単純に頭文字といつものHAL研語呂合わせだと思う
243 22/03/28(月)09:02:37 No.911001157
うわブロック消しちまった一回死ぬかー…あれ?
244 22/03/28(月)09:03:01 No.911001214
>F86ってIDには何か意味あるの? 86はハル研のハルだろうが fは富士山かな…
245 22/03/28(月)09:03:05 No.911001222
>あと細かいんだけど気になったところと言うと >従来のカービィと同じく接触ダメージあるのに3D+カメラ一部固定なせいで >中ボス2体に囲まれたりするとカービィがどこにいるのか見えないままダメージ食らうのが理不尽…!ってなった 中ボスノーダメチャレンジのために死んでやり直そうと体当たりしまくったけど割と接触ダメージが発生する位置が設定されてるっぽい フロスティは案外セーフな場所が多い
246 22/03/28(月)09:03:18 No.911001249
トルネイドだけ殆ど話題に出なくて可哀想
247 22/03/28(月)09:03:55 No.911001334
ドロドロうんこ戦楽しかったからこういうのまた欲しいな
248 22/03/28(月)09:04:27 No.911001423
>ラスボスはギリギリで倒せたけどアルマジロが2,3回死んだ >回避した!(出来てない)パターンが多すぎた あのダッチワイフホーミングしてきてるのか避けるのムズい…
249 22/03/28(月)09:04:30 No.911001429
そういえばHAL部屋まだ見つけてねぇ! ゲーム内だと一切ヒントない感じ?
250 22/03/28(月)09:04:36 No.911001440
>雑魚の視覚外からチャージショットで一方的に攻撃できるし なんならあの女豹が登ってる時にもボコれる
251 22/03/28(月)09:04:40 No.911001446
>トルネイドだけ殆ど話題に出なくて可哀想 一番好きだぜ俺 高度維持したまま飛べるのとかボス戦で星巻き込んで大回転するのとか!
252 22/03/28(月)09:05:09 No.911001510
門の入り口ほおばりで空飛ぶやつのボタン切り替えってあれ使ってる?
253 22/03/28(月)09:05:10 No.911001514
>そういえばHAL部屋まだ見つけてねぇ! >ゲーム内だと一切ヒントない感じ? EDに写真が
254 22/03/28(月)09:05:33 No.911001563
今回コピーも割と敵の出した星が利用できるよね
255 22/03/28(月)09:05:38 No.911001572
>そういえばHAL部屋まだ見つけてねぇ! >ゲーム内だと一切ヒントない感じ? HAL部屋は基本的にクリアまでヒントなんてないから今回も頑張って86秒待ったり月探したりしようぜ!
256 22/03/28(月)09:05:50 No.911001602
>トルネイドだけ殆ど話題に出なくて可哀想 判定残るのがニードルとどっちが使いやすいかなって程度の性能 いや結構強いとは思う
257 22/03/28(月)09:05:51 No.911001610
>そういえばHAL部屋まだ見つけてねぇ! >ゲーム内だと一切ヒントない感じ? エンディングで1つは映るから背景でワールド察せる程度
258 22/03/28(月)09:05:59 No.911001631
>トルネイドだけ殆ど話題に出なくて可哀想 3D世界を縦横無尽に動ける意味では最適だと思う
259 22/03/28(月)09:06:15 No.911001675
>>F86ってIDには何か意味あるの? >86はハル研のハルだろうが >fは富士山かな… 住所調べたけどマジで富士山に近いな…
260 22/03/28(月)09:06:29 No.911001708
個人的にはドリルが印象薄い 謎解き用のイメージしかない
261 22/03/28(月)09:06:45 No.911001755
>EDに写真が あれEDだけに用意されたものだと思ってた…あそこに実際に行けるのか
262 22/03/28(月)09:07:42 No.911001899
>中ボスノーダメチャレンジのために死んでやり直そうと体当たりしまくったけど割と接触ダメージが発生する位置が設定されてるっぽい ゴリラが滅法よく当たるけどそういう設定あるのか
263 22/03/28(月)09:07:54 No.911001932
ミッション後出しされるのプレイ時間の水増しみたいで嫌なんだけど 最初から提示されるとそれはそれで自由度なくてつまらんから難しいよね
264 22/03/28(月)09:08:22 No.911001995
>桜井さんみたいに一人でコントロール2つ操作できれば… …違う!
265 22/03/28(月)09:08:52 No.911002049
連勤明けで今夜からやっと始められる… 事前に知っておくべきことある?
266 22/03/28(月)09:09:14 No.911002102
スペースレンジャーを使ってて初めてジャスト回避カウンター知ったから鬼つええ!ってなった 他はハンマーしか試してないけどハンマーも鬼殺しのチャージがめっちゃ早く出来て強え
267 22/03/28(月)09:09:17 No.911002114
>連勤明けで今夜からやっと始められる… >事前に知っておくべきことある? クリアするまでimgを見ない
268 22/03/28(月)09:09:39 No.911002164
>連勤明けで今夜からやっと始められる… >事前に知っておくべきことある? 何も知らずに楽しめ
269 22/03/28(月)09:09:47 No.911002181
そういや今回のHAL部屋月なかったな…まぁ3Dでは難しいしな…
270 22/03/28(月)09:10:06 No.911002227
>ミッション後出しされるのプレイ時間の水増しみたいで嫌なんだけど >最初から提示されるとそれはそれで自由度なくてつまらんから難しいよね ミッション考えながら進むの楽しいから好きだよ なるほどグライダーでわっか全部潜るんだな?
271 22/03/28(月)09:10:26 No.911002268
>ミッション後出しされるのプレイ時間の水増しみたいで嫌なんだけど >最初から提示されるとそれはそれで自由度なくてつまらんから難しいよね 隠し部屋を見つけるとか落ちずにクリアとかだと先出しして達成できなかったら寧ろイライラしそうだしね 多分やり直しも考えて普通のプレイじゃ進化コピー代金欠になるようにしてるのかね
272 22/03/28(月)09:10:35 No.911002288
>連勤明けで今夜からやっと始められる… >事前に知っておくべきことある? なんか難しいって感じたらそよかぜモードにしたら良いとかかな…