虹裏img歴史資料館

1 22/03/27(日)23:07:43 No.910911372

ぬあ 甲冑に対抗するためにメイスが使われたという話があるんぬ これ自体は事実なんぬが拡大解釈して剣が切れないからという話が生えたみたいなんぬ 日本の具足だって簡単に刀で切れたりしないんぬ 鎧が紙装甲だったらそもそも使われねえんぬ 西洋剣だけ切れないと言われるのは不公平なんぬ

2 22/03/27(日)23:09:30 No.910912081

ぬあ 甲冑武術の古い本に書かれてるように剣も普通に使われてたんぬ 鎧の隙間を狙ったり長い鍔を相手に引っ掛けてたんぬ 斬るより突くほうが多いんぬが切れ味を否定するのは言い過ぎなんぬ 逆にメイスを使った甲冑武術の本は見つからないんぬ u922580.gif

3 22/03/27(日)23:09:57 No.910912257

誤解じゃなくて日本凄いしたい馬鹿の妄言では

4 22/03/27(日)23:10:06 No.910912294

ぬああああ 画像URLのコピペミスったんぬ fu922580.gif

5 22/03/27(日)23:11:20 No.910912842

回りまわってお前もつまらないひけらかしをする猫になっちまったな（ﾌﾞｵｵｵ

6 22/03/27(日)23:11:23 No.910912867

ぬあ ポールアックス術はいろいろな武術書に書かれてるんぬ でも力任せに叩きつけてるわけではなさそうなんぬ 剣と同じように相手に引っ掛けることが多いんぬ fu922585.jpg

7 22/03/27(日)23:11:49 No.910913036

長靴を穿いたぬなんぬ！？

8 22/03/27(日)23:12:41 No.910913377

>fu922580.gif 基本は2コマなんぬ

9 22/03/27(日)23:13:45 No.910913788

刀剣の鉄人で大型の剣はバットみたいな使い方するんだなーと思ったな…

10 22/03/27(日)23:14:05 No.910913905

ぬあ 剣を振ったときは先端が一番速度が出るんぬ 先端だけ刃があれば切って突けて十分なんぬ 刃を研ぐのサボるんぬ 素手でハーフソードできて便利なんぬ 先端付近だけ刃のある剣も武術書で紹介されてるんぬ fu922593.jpg fu922597.jpg

11 22/03/27(日)23:14:54 No.910914220

>刀剣の鉄人で大型の剣はバットみたいな使い方するんだなーと思ったな… 剣の重心の位置や形状にもよるとおもうんぬが野球バットは先端で当てないと思うんぬ

12 22/03/27(日)23:15:41 No.910914550

削除依頼によって隔離されました >ぬあ 全部キモいけどここが特にキモい

13 22/03/27(日)23:15:49 No.910914600

切れ味なんてもんは剣も刀も事前によく研いであるかなんぬ

14 22/03/27(日)23:16:20 No.910914782

刃がない鉄の板だって速度と力あれば十分人切断できるしね

15 22/03/27(日)23:16:29 No.910914844

メイス関連の話は振り回さなきゃ威力がでないこと無視され勝ちな気がする

16 22/03/27(日)23:16:33 No.910914871

狼の口の作者が甲冑剣術の短編描いてたな

17 22/03/27(日)23:17:58 No.910915373

>誤解じゃなくて日本凄いしたい馬鹿の妄言では 斬れないってのは実際現地でも生まれた風評なのだ つまり古いものは劣ってる新しいものが優れてるという考え方から中世の物を貶める流れでね

18 22/03/27(日)23:18:50 No.910915671

ぬあ fu922603.png 刃の途中にも鍔があるんぬ 多分ここまで刃がある目印なんぬ 甲冑武術の本に描かれている剣は鍔や柄頭がトゲトゲハンマーになってることはここだけの秘密なんぬ メイスであり剣でもあるんぬ ポーランドやリトアニアにはこの絵みたいに柄頭がトゲトゲの剣が残ってるらしいんぬ これは絵と同じ武器だと考えている研究者もいるらしいんぬ 不鮮明なんぬ https://www.researchgate.net/figure/Estoc-two-handed-sword-from-Vilnius-Source-Mazeikiene-p-116-il-141_fig2_290777603 あぷできなかったんぬ

19 22/03/27(日)23:20:26 No.910916297

>剣の重心の位置や形状にもよるとおもうんぬが野球バットは先端で当てないと思うんぬ 横に振り回す感じでやっぱ体力と筋力が一番大事な風に見えたわ

20 22/03/27(日)23:20:43 No.910916399

>誤解じゃなくて日本凄いしたい馬鹿の妄言では 馬鹿の妄言で片付けてしまうのはつまらないんぬ

21 22/03/27(日)23:24:09 No.910917693

よく知らんのだけど西洋のツヴァイハンダーみたいな両手剣は日本刀に比べれば重量と破断力重視であってるんじゃないの？

22 22/03/27(日)23:24:35 No.910917872

西洋剣がどの剣を指すのかはっきりしないと比べられないと思うのだが

23 22/03/27(日)23:25:20 No.910918130

中世のロングソードにもフェダー（Feder)という金属製の練習剣があるんぬ ロングソードとほぼ同じ寸法なんぬが刃がなくて先端も丸いんぬ 刃の根元に出っ張りがあるのが特徴なんぬ 中世の武術書の挿絵にあるロングソードはよく見ると全部この剣なんぬ リヒテナウアーの肖像画でも右手に持ってるのはフェダーっぽいんぬ fu922631.jpg fu922630.png

24 22/03/27(日)23:26:07 No.910918394

実物も現存してるんぬ メトロポリタン美術館にあるのはかっこいいんぬ https://hroarr.com/article/the-tools-for-the-job/ https://www.metmuseum.org/art/collection/search/27910 現代の西洋剣術の人たちもこのレプリカで練習や試合をしてるんぬ https://www.youtube.com/watch?v=aK-wgzF_UFU https://www.youtube.com/watch?v=6caKGreuavE もちろんこれを西洋剣は切れない説の出処にするのは無茶なんぬ そもそもマイナーすぎてぬも最近知ったんぬ

25 22/03/27(日)23:26:42 No.910918648

世界中にナイフとか包丁あるのに剣だけ斬れないっておかしいしな

26 22/03/27(日)23:27:13 No.910918875

手首の回転生かしてビュンビュン振り回す西洋剣術見たことあるけど速度的に研いでない剣でも手首くらい落とせそうだなぁってなったな

27 22/03/27(日)23:27:57 No.910919212

研がれてなくても刺さるんだから勢いつければ切れるだろ

28 22/03/27(日)23:29:31 No.910919834

>よく知らんのだけど西洋のツヴァイハンダーみたいな両手剣は日本刀に比べれば重量と破断力重視であってるんじゃないの？ 一口に切ると言ってもいろいろなんぬ 切断するのか切り裂くのかで刃物の設計も変わってくるんぬ 斧は薪割りに使えるんぬが剃刀ほど鋭くないんぬ 剃刀は鋭いんぬが薪割りには使えないんぬ その意味では刀もツヴァイハンダーも重量重視になってしまうんぬ

29 22/03/27(日)23:30:38 No.910920288

叩き斬るはそういう使い方もされたという評がいつの間にか全体化されただけのような気がする

30 22/03/27(日)23:31:13 No.910920494

このまえimgで見た西洋剣（中東とかアジアもあった気がする）のブシドーブレードみたいなやつ見ると型とかもあるしすっぱすっぱ切れそうだった

31 22/03/27(日)23:32:24 No.910920904

ちなみにツヴァイハンダーは使い方の記録が残ってないんぬ 実物は残ってるのに使い方が失伝してる武器のほうが多いんぬ

32 22/03/27(日)23:33:43 No.910921367

雑でも研げば質量で叩き切るでも効果上がるからな 研げる余裕が有れば研いでただろう

33 22/03/27(日)23:33:44 No.910921372

アニメじゃないんだから、重量目的で切れ味の無い剣とか使いこなせるわけないって分かるでしょ というかそういう目的なら素直にドンキ使うわ

34 22/03/27(日)23:34:02 No.910921483

ぬ 中世スペインにはモンタンテというよく似た両手持ちの大剣があるんぬ これは武術書が残ってるんぬ 現代でツヴァイハンダーの演武をしている人はモンタンテを参考にしていると思うんぬ これは17世紀のスペインの武術書に基づいてモンタンテの動きを再現してるらしいんぬ 大きく振り回してるのに体が持ってかれてないんぬ 達人なんぬ https://www.youtube.com/watch?v=nYNy_drriXs

35 22/03/27(日)23:35:09 No.910921930

つまり西洋剣の一部の種類と比べて刀が切れるというだけだから妄言でもなんでもないのでは？

36 22/03/27(日)23:37:08 No.910922694

>アニメじゃないんだから、重量目的で切れ味の無い剣とか使いこなせるわけないって分かるでしょ >というかそういう目的なら素直にドンキ使うわ 槍じゃねーか

37 22/03/27(日)23:37:46 No.910922918

つまり武術書には練習用のロングソードが描かれてるし 実際に残っているロングソードも練習用が多く残ってたから 昔のロングソードはなまくらで質量で殴るのが一般的だったという風評が定着した可能性があるのか

38 22/03/27(日)23:37:57 No.910923006

正しくはツヴァイヘンダーなんだが誰もそう言わないよね 俺も言わない へんだもんね

39 22/03/27(日)23:40:35 No.910923994

ロングソードの質量で殴った所で大して威力出ないでしょ

40 22/03/27(日)23:41:08 No.910924224

「西洋剣は切れない」と「西洋剣は全く切れない」は違うからね？ 0か1かにしたがるのは悪い癖だと思う

41 22/03/27(日)23:41:27 No.910924352

切れるか切れないの決めつけの話がしたいわけではないんぬ それなら最初から物的証拠を出すんぬ イングランド王リチャード3世の頭蓋骨には剣で削れて平らになった痕があるんぬ fu922685.jpg これは日本語メディアの報道なんぬ https://www.afpbb.com/articles/-/3026146 こっちは論文なんぬ https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(14)60804-7/fulltext?_eventId=login もっと派手に切れた頭蓋骨の例も探せば出てくるんぬ

42 22/03/27(日)23:43:10 No.910925034

当時当たり前すぎてやり方が指南書なんかに一切書かれてないのに存在だけは分かってる謎の技とかあるらしいね

43 22/03/27(日)23:43:56 No.910925298

>つまり武術書には練習用のロングソードが描かれてるし >実際に残っているロングソードも練習用が多く残ってたから >昔のロングソードはなまくらで質量で殴るのが一般的だったという風評が定着した可能性があるのか 練習用の切れない剣はそもそも一般に知られていないと思うんぬ だから切れない説の原因ではないと思うんぬ

44 22/03/27(日)23:44:12 No.910925399

>当時当たり前すぎてやり方が指南書なんかに一切書かれてないのに存在だけは分かってる謎の技とかあるらしいね この単語どういう動作を意味しているのかわからない…から始まるらしいね

45 22/03/27(日)23:44:58 No.910925659

ぬ 中世の剣は日本刀と違ってあまり保存されなかったんぬ 発掘された錆びた剣ばかりなんぬ 昔は専門家でも修復する方法がわからかったんぬ そういう話が独り歩きして切れない説ができたのかもしれないって聞いたんぬ 実際10年くらい前の少し古い本で有名なものでも当時の剣はあまり切れない重いので叩きつけたとしれっと書いてあるんぬ その根拠を探そうと古い文献の話を探したんぬ 冷房28度ルールみたいなんぬな

46 22/03/27(日)23:45:34 No.910925926

>練習用の切れない剣はそもそも一般に知られていないと思うんぬ >だから切れない説の原因ではないと思うんぬ そもそも練習用の剣は切れないのが当たり前って一般でも思うんじゃないかな

47 22/03/27(日)23:45:45 No.910925986

書き込みをした人によって削除されました

48 22/03/27(日)23:46:07 No.910926124

ロングソードって割とペラペラだしあれを叩き切る目的とか言われても無理がある

49 22/03/27(日)23:46:34 No.910926294

切れないとわかっていてもハーフソードはやっぱり怖いんぬ…

50 22/03/27(日)23:46:44 No.910926359

そもそもケルト神話とか北欧神話とか 後年にしてもシャルルマーニュやアーサー王物語からして すごい斬れる剣が出てくるし切れ味重視してないわけないわな

51 22/03/27(日)23:47:06 No.910926516

剣は硬すぎても折れるし柔らかすぎても切れない

52 22/03/27(日)23:47:32 No.910926671

ツイッターなどで実際の刀剣や剣術に詳しくない人々によってふわっと語られる日本刀語りの一番の被害者は日本剣術の打つ・叩く技術かも知れん

53 22/03/27(日)23:48:44 No.910927118

>このまえimgで見た西洋剣(中東とかアジアもあった気がする)のブシドーブレードみたいなやつ見ると型とかもあるしすっぱすっぱ切れそうだった Hellish Quartのことなんぬ? あれは史実の剣術をかなり取材して作ってると思うんぬ

54 22/03/27(日)23:49:10 No.910927268

>ロングソードって割とペラペラだしあれを叩き切る目的とか言われても無理がある 日本刀と比べられてるのはロングソードじゃない奴じゃないかな

55 22/03/27(日)23:49:17 No.910927317

メイスの技術書が残ってないのは技量が要らないというか先端が重いから複雑な操作ができないからかねえ？

56 22/03/27(日)23:49:35 No.910927423

>達人なんぬ エルデンリングで見たんぬ

57 22/03/27(日)23:49:41 No.910927474

そもそも何と比べて何が切れないんだろう 日本刀だって兜や鎧斬るとなると曲芸レベルでは

58 22/03/27(日)23:50:41 No.910927840

日本刀で今でも残ってるのはだいたい一品物の名刀で西洋の剣はピンキリで色々あるのにごっちゃにしてるとか 本来しなりを使った剣術だから製法的に経年劣化で脆くなりやすいのに劣化状態を基準にしてるとか

59 22/03/27(日)23:51:01 No.910927962

ロングソードやグレートソードの現物は少ないみたいだが近世以降の西洋剣はよくオークションで高値ついてるな

60 22/03/27(日)23:51:02 No.910927967

西洋も中世も範囲が広すぎるのどうにかしてほしい 資料ググる時大変

61 22/03/27(日)23:51:12 No.910928057

ディスカバリーかナショナルジオグラフィックか忘れたけど鎧の歴史を紐解く番組で 革鎧に対しては刀がすこぶる効いてたのが印象に残ってるんぬ

62 22/03/27(日)23:51:19 No.910928111

頭蓋骨そこがスパっていったんぬか…ITEEEE…

63 22/03/27(日)23:51:51 No.910928300

>そもそも何と比べて何が切れないんだろう >日本刀だって兜や鎧斬るとなると曲芸レベルでは （稀に実戦で甲冑ごと斬れると思ってる人もいる）

64 22/03/27(日)23:51:55 No.910928335

西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？

65 22/03/27(日)23:52:07 No.910928394

日本刀と違って西洋剣の名剣って今一イメージ湧かないんだよなぁ

66 22/03/27(日)23:52:17 No.910928460

昨日の西洋武術ぬか！（ﾌﾞｵｵｵｵｯ） 俺は日本の西洋剣切れないイメージの元凶はTRPGの 装備設定イメージの流布が元凶だと思ってるわ

67 22/03/27(日)23:52:39 No.910928593

フィクションのフェンシングというかレイピアっぽい剣を使った剣劇はめっちゃ早いけど実際ああいう動きはしていたの？ 時代劇のチャンバラみたいなもんでかなり誇張が入ってる？

68 22/03/27(日)23:52:52 No.910928684

漫画の誇大表現が悪いよ～いや漫画なんだけどね

69 22/03/27(日)23:53:37 No.910928977

>西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？ これこそは伝説の騎士が使っていた剣！みたいのは残ってるけど儀礼用にしか見えない…

70 22/03/27(日)23:53:49 No.910929050

フェンシング怖えってなる殺陣見れる良作品はアラストリテと言い続けてる

71 22/03/27(日)23:54:22 No.910929279

>多分ここまで刃がある目印なんぬ 刺さりすぎると居着いてしまうんぬ なんでそれを止めるためでもありますんぬ

72 22/03/27(日)23:54:42 No.910929416

>西洋剣は切れない説 まずこれ自体がふわふわした話で大元がどっから沸いた話なのか分からん

73 22/03/27(日)23:54:43 No.910929423

でも伝説の剣とかはやっぱ洋モノなんだよな これは日本のオタクのファンタジー観によるものなんだろうけど 某アレの西洋英雄の必殺技は剣だけど日本英雄の必殺技は技なのちょっと面白い

74 22/03/27(日)23:54:48 No.910929453

斬る特化の刀剣なんてそこら中にあるやんけ 日本刀なんて突きも重さも使ってる方だろ

75 22/03/27(日)23:55:00 No.910929541

>ディスカバリーかナショナルジオグラフィックか忘れたけど鎧の歴史を紐解く番組で >革鎧に対しては刀がすこぶる効いてたのが印象に残ってるんぬ 素材の硬さに対しても最適な刃物の作り方が変わってくるんぬ 同時代の西洋剣でも刃の断面の形状や製法が少しづつ違うんぬ そこからどういう相手を想定したかの違いがわかるらしいんぬ 材質を分析している人もいるんぬ 理系の知識が必要でぬには難しいんぬ

76 22/03/27(日)23:55:01 No.910929550

騎士と武士の殺し合い見てみたい

77 22/03/27(日)23:55:04 No.910929570

>俺は日本の西洋剣切れないイメージの元凶はTRPGの >装備設定イメージの流布が元凶だと思ってるわ そのへん受け継いでるドラクエもどうのつるぎあたりの説明文 ｢斬るというより叩き潰す｣みたいなのになってるときあるしな

78 22/03/27(日)23:55:05 No.910929582

まあゾーリンゲンとかミラノとか土地の名前出せても 工房の名前まではどうしても日本じゃな…

79 22/03/27(日)23:55:36 No.910929771

逆に海外コミックでは日本刀の名刀シリーズがよく出るんだろうか？

80 22/03/27(日)23:56:27 No.910930136

村正とか正宗あたりかな？

81 22/03/27(日)23:56:30 No.910930154

>西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？ 販売サイトやオークションサイトで数百万円や数千万円いってるようなやつがそうなんじゃないか

82 22/03/27(日)23:56:32 No.910930168

日本刀のカミソリみたいな刀は切る対象が鎧来た人間じゃないしね…

83 22/03/27(日)23:56:42 No.910930232

>逆に海外コミックでは日本刀の名刀シリーズがよく出るんだろうか？ なんとXメンのウルヴァリンは村正の使い手だし なんなら村正はヒーリングファクターキラーだ

84 22/03/27(日)23:57:05 No.910930402

>まずこれ自体がふわふわした話で大元がどっから沸いた話なのか分からん 叩き斬る・叩き潰す系の話はイコール切れないって話ではないんだが 読み手側が勝手にじゃあ西洋剣はなまくらなんだな！って思い込んでる節がある

85 22/03/27(日)23:57:30 No.910930579

>fu922580.gif 切れないからこれができるんじゃないの？

86 22/03/27(日)23:57:42 No.910930647

>西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？ ないんぬ 既に書かれてるように ジョワイユーズとか国宝として残ってる宝剣はいくつかあるんぬ 恐れ多くて切れ味のテストはされてないんぬ 剣の名産地とされる場所はいくつかあったんぬ

87 22/03/27(日)23:58:05 No.910930774

西洋で斬れない刃物しか作れなかったら西洋料理なんてまともにできないからな

88 22/03/27(日)23:58:20 No.910930894

>日本刀のカミソリみたいな刀は切る対象が鎧来た人間じゃないしね… 鎧着て戦ってた時の日本刀はかなり頑丈そうではある 江戸時代のは美術目的のも多かったようだしな

89 22/03/27(日)23:58:29 No.910930959

>西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？ フランスの方の名剣の条件だと 真っ直ぐで歪みがなくて切っ先に皮手袋で軽く触れるだけで食い込んで腹側に曲げようとするとしなやかに曲がり指を離せば真っ直ぐに戻るとかある

90 22/03/27(日)23:58:38 No.910931010

そんな字面通り受け取って話してる間抜けいないでしょ

91 22/03/27(日)23:58:55 No.910931134

メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈

92 22/03/27(日)23:58:58 No.910931145

質量のある方が威力のイメージに質量が反映されるのはしゃーなし

93 22/03/27(日)23:59:12 No.910931257

>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈ 君主の武器なんぬ

94 22/03/27(日)23:59:20 No.910931302

アマプラでフルメタルジャケットのハートマン軍曹の人がやってる兵器紹介番組があるんだけど そのなかで刀剣の回があるので興味あるならみてみると良いかも 実際に木偶に向かって切りかかったらどうなるか？とかやってるぞ

95 22/03/27(日)23:59:35 No.910931394

西洋剣って評価するのに死体で試し切りみたいな文化ってなかったんぬ？

96 22/03/27(日)23:59:43 No.910931451

>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈ 血が出ないから僧侶が好んで使ったみたいな説明を見た気がするが出典思い出せない…

97 22/03/27(日)23:59:50 No.910931504

>>fu922580.gif >切れないからこれができるんじゃないの？ だからそう書いたんぬ 当時の書物にもあえて先端以外研がないと書いてあったんぬ

98 22/03/27(日)23:59:55 No.910931534

>切れないからこれができるんじゃないの？ 紙がサクサク切れる剣でも素手で持ってぶっ叩けるぞって動画 https://youtu.be/vwuQPfvSSlo?t=149

99 22/03/28(月)00:00:05 ID:PNgMw9Sc PNgMw9Sc No.910931599

ミニゴブ速報をよろしくお願いします

100 22/03/28(月)00:00:11 No.910931645

もしかして西洋甲冑での戦いっていかに転ばせて隙間から刺すか みたいなけっこうえぐい戦いなのでは…

101 22/03/28(月)00:00:16 No.910931686

>血が出ないから僧侶が好んで使ったみたいな説明を見た気がするが出典思い出せない… ウィザードリィ？

102 22/03/28(月)00:00:47 No.910931929

>西洋剣も日本刀みたく名匠が作ったみたいな剣って残ってないんぬ？ バイキングのウルフバートとかは残ってるけどかなり風化してるやつしかないかも…

103 22/03/28(月)00:00:57 No.910931988

D&Dがよくわかる本じゃないかな

104 22/03/28(月)00:01:07 No.910932049

なんなら西洋人ですら剣ってカタナと比べて斬れなかったんじゃね？みたく思ってるらしいんぬ 恐らくカタナやニンジャが出るフィクションの見すぎなんぬ

105 22/03/28(月)00:01:08 No.910932051

切っ先から少し離れた刃の強い部分で斬るって日本刀も西洋剣も変わらないはずんぬ

106 22/03/28(月)00:01:11 No.910932074

>アマプラでフルメタルジャケットのハートマン軍曹の人がやってる兵器紹介番組があるんだけど >そのなかで刀剣の回があるので興味あるならみてみると良いかも >実際に木偶に向かって切りかかったらどうなるか？とかやってるぞ 日本刀はよく切れてたねあれ

107 22/03/28(月)00:01:14 No.910932100

>もしかして西洋甲冑での戦いっていかに転ばせて隙間から刺すか >みたいなけっこうえぐい戦いなのでは… それは洋の東西を問わないよ

108 22/03/28(月)00:01:54 No.910932357

最近は主装備は槍で剣や刀はサブウエポンみたいな誤解も蔓延してるな…

109 22/03/28(月)00:02:03 No.910932436

>ないんぬ >既に書かれてるように >ジョワイユーズとか国宝として残ってる宝剣はいくつかあるんぬ >恐れ多くて切れ味のテストはされてないんぬ >剣の名産地とされる場所はいくつかあったんぬ 鍛治師の名前も判明してる現物はいっぱいあるよ

110 22/03/28(月)00:02:12 No.910932509

>もしかして西洋甲冑での戦いっていかに転ばせて隙間から刺すか >みたいなけっこうえぐい戦いなのでは… 甲冑の歴史系の文献には日本の戦闘もそんな感じと書いてあるんぬ

111 22/03/28(月)00:02:37 No.910932651

ファンタジーの常識のほとんどはD&Dが元ネタと考えてよい

112 22/03/28(月)00:02:37 No.910932652

>フィクションのフェンシングというかレイピアっぽい剣を使った剣劇はめっちゃ早いけど実際ああいう動きはしていたの？ >時代劇のチャンバラみたいなもんでかなり誇張が入ってる？ 戦争がない穏やかな時代に鎧なしで決闘するための技術として存在してる 鎧着て斬り合う戦乱の時代のものではない

113 22/03/28(月)00:02:37 No.910932659

>https://www.metmuseum.org/art/collection/search/27910 練習用なのに装飾しっかりしてんな

114 22/03/28(月)00:02:41 No.910932681

ヒッタイトを誤解した説が流布してたのもあるこもね 鉄器の武器は切れ味良くて頑丈で脆くて斬れない青銅は駆逐されたみたいな ドラクエのどうのつるぎも青銅製だしそのへんからかね

115 22/03/28(月)00:02:54 No.910932767

>>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ? >血が出ないから僧侶が好んで使ったみたいな説明を見た気がするが出典思い出せない… カプコンの横スクロールアクションのキャラ説明で見た気がする D&Dとかその辺

116 22/03/28(月)00:03:11 No.910932873

落馬させて馬で踏むとかあったらしいし あと…去勢されてない軍馬って人噛み殺すこともできたそうな

117 22/03/28(月)00:03:14 No.910932891

>>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈ >君主の武器なんぬ 日本では斧が君主の武器だったんぬ 父という文字の語源なんぬ

118 22/03/28(月)00:03:23 No.910932943

>西洋剣って評価するのに死体で試し切りみたいな文化ってなかったんぬ？ これはぬも気になって調べてる最中なんぬ 少なくとも切断の技を競う話は見つからなかったんぬ 現代で西洋剣術やってる人の中には日本の真似をして畳表を切る練習してる人もいるんぬ これはヨーロッパに試し切り文化がなかったからかもしれないんぬ これは毎年ラスベガスで開催されるコンバット・コンというイベントなんぬ ロングソードと片手剣部門があるんぬ https://www.youtube.com/watch?v=xHrmQD2Ll28

119 22/03/28(月)00:03:28 No.910932975

>最近は主装備は槍で剣や刀はサブウエポンみたいな誤解も蔓延してるな… 弓だよなー！

120 22/03/28(月)00:03:39 No.910933045

>漫画の誇大表現が悪いよ～いや漫画なんだけどね フィクションと注釈入っててもピュアな読者は信じちゃうからな…

121 22/03/28(月)00:03:50 No.910933106

刀剣がサブウェポンだったかどうかは時代と地域を設定しないと色々めんどくさいんぬ

122 22/03/28(月)00:04:11 No.910933226

>>https://www.metmuseum.org/art/collection/search/27910 >練習用なのに装飾しっかりしてんな 練習用の方が使うこと多かっただろうしな

123 22/03/28(月)00:04:30 No.910933346

>>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈ >血が出ないから僧侶が好んで使ったみたいな説明を見た気がするが出典思い出せない… それが元祖かどうかはわからんけどウィザードリーの元ネタである初代D&Dがそういう扱い

124 22/03/28(月)00:04:39 No.910933414

>>メイスって僧侶の武器じゃないんぬ⁈ >血が出ないから僧侶が好んで使ったみたいな説明を見た気がするが出典思い出せない… これはゲームにするときにバランスを取るための都合で決まった奴だ 鈍器は人気がないし伝説っぽさがないから攻撃力ちょっと低めにして僧侶にもたせる

125 22/03/28(月)00:04:56 No.910933537

強度とか含めて人体再現した模型とかをぶった切ったりするのは西洋剣日本刀関わらず結構ある そして防具ないと綺麗に喰らったら即死だねという人体の脆さと金属の強さを思い知る

126 22/03/28(月)00:05:12 No.910933633

非力だけど刀の切れ味は鋭い日本人との対比のために極端に西洋剣の切れ味が鈍くパワフルにされてしまったみたいなところはあるのかもしれない パワータイプのキャラが鈍重にされがちでスピードタイプのキャラが非力にされがちなように

127 22/03/28(月)00:05:15 No.910933649

よく切れるのは先端だけの可能性があるってことなのかな

128 22/03/28(月)00:05:20 No.910933679

まずキリスト教の聖職者が剣禁止ってのが間違いだしな… 宗教騎士団の騎士連中とか全員修道士だけど剣やら槍やら振り回すし

129 22/03/28(月)00:05:30 No.910933750

天と地との映画みるんぬ！ 赤と黒のエクスタシーなんぬ

130 22/03/28(月)00:05:31 No.910933764

ロングソードの名剣があまり残ってないという話ならわかるが あくまで「西洋剣」だとブロードソードやレイピアや18～19世紀の軍用剣も含まれるから残存してるよ！

131 22/03/28(月)00:05:33 No.910933777

剣が個人の持ち物で自分が戦争に行く場合に生き残る為に研ぐかどうかで考えるんぬ

132 22/03/28(月)00:05:59 No.910933934

>もしかして西洋甲冑での戦いっていかに転ばせて隙間から刺すか >みたいなけっこうえぐい戦いなのでは… 日本でもガチガチに鎧兜に身を包んだ武将相手だと攻撃通らんから大体そんなもんだよ