虹裏img歴史資料館

1 22/03/26(土)23:58:43 No.910500440

少しは話聞けよ！

2 22/03/26(土)23:59:24 No.910500722

講義してる横で別の講義が始まっててだめだった

3 22/03/27(日)00:01:21 No.910501610

言葉が通じるのに話が通じてない

4 22/03/27(日)00:02:38 No.910502157

>少しは話聞けよ！ 薩摩もんは違う！

5 22/03/27(日)00:20:11 No.910510065

薩摩もんは人の話を聞けないのか？

6 22/03/27(日)00:23:55 No.910512078

どうする?死罪!で毎度吹く

7 22/03/27(日)00:30:16 No.910515257

薩摩もんってもしかしてイカれてるのでは…？

8 22/03/27(日)00:30:22 No.910515299

>薩摩もんは人の話を聞けないのか？ 薩摩もんは違う！

9 22/03/27(日)00:30:53 No.910515612

カタよき燃えごろ

10 22/03/27(日)00:31:15 No.910515827

薩摩もんは勢いがいいな

11 22/03/27(日)00:32:26 No.910516377

ていうか全滅ってその場にいる兵士が全員死ぬなり負傷して戦えなくなったり逃げるなりした状態のことを言うんだと思ってたわ

12 22/03/27(日)00:34:42 No.910517576

>ていうか全滅ってその場にいる兵士が全員死ぬなり負傷して戦えなくなったり逃げるなりした状態のことを言うんだと思ってたわ 薩摩もんは違う！

13 22/03/27(日)00:36:25 No.910518452

>ていうか全滅ってその場にいる兵士が全員死ぬなり負傷して戦えなくなったり逃げるなりした状態のことを言うんだと思ってたわ 3割死ねば同数以上の負傷者いるから部隊としてはまともに動けない

14 22/03/27(日)00:37:51 No.910519200

近代以前と以後でもだいぶ違うのでこの女騎士の発言も薩摩もんの発言も合ってるし間違ってる

15 22/03/27(日)00:38:13 No.910519391

>3割死ねば同数以上の負傷者いるから部隊としてはまともに動けない 薩摩もんは違う！

16 22/03/27(日)00:38:42 No.910519634

100人で軍隊として運用するとしたら 前線で戦う人はその内60人くらいとかになるのかな

17 22/03/27(日)00:38:55 No.910519744

戦闘員が3割って聞いたな3割死んだら大体戦闘員は全滅だって

18 22/03/27(日)00:39:11 No.910519881

>言葉が通じるのに話が通じてない この薩摩もんは日本語のような鳴き声を上げてるだけなんだよな

19 22/03/27(日)00:39:11 No.910519888

流石に隊を組んで一人一方向を担当して陣を乱したら死罪は創作って言われてたな

20 22/03/27(日)00:39:24 No.910519983

>近代以前と以後でもだいぶ違うのでこの女騎士の発言も薩摩もんの発言も合ってるし間違ってる 3割で全滅が完全に一人歩きしちゃってるんだよな今…

21 22/03/27(日)00:39:33 No.910520043

立って動けるならケガしてても戦える！

22 22/03/27(日)00:40:23 No.910520417

よき燃え頃じゃな

23 22/03/27(日)00:40:35 No.910520528

怪我したやつを軍主導で治療して使い回すって考え自体が結構新しいからな

24 22/03/27(日)00:41:17 No.910520920

>戦闘員が3割って聞いたな3割死んだら大体戦闘員は全滅だって 制圧力を失うんだから攻めにしても守りにしてももう終わりだな ウクライナみたいに国民総動員で即席に火炎瓶持ってでも戦力になってもらう手もないことはないけどこれはあくまで特殊例

25 22/03/27(日)00:41:25 No.910520981

>近代以前と以後でもだいぶ違うのでこの女騎士の発言も薩摩もんの発言も合ってるし間違ってる >薩摩もんは違う！

26 22/03/27(日)00:41:40 No.910521106

本当はドンくさい奴適当に見繕って死罪にしてたんだろうし

27 22/03/27(日)00:41:47 No.910521175

三割全滅自体出典や意味がふわふわしすぎてるんだよね

28 22/03/27(日)00:42:06 No.910521366

>怪我したやつを軍主導で治療して使い回すって考え自体が結構新しいからな これやらなかったら仮に戦争で勝っても予後が悪すぎることを歴史から学んだんだ 薩摩もんはどうしてたんだろう

29 22/03/27(日)00:42:24 No.910521537

抗生物質の発明まで動けないような怪我したらどんな治療しようが大体死ぬからそれだったら死罪もとい介錯してやる方が人道的だったり

30 22/03/27(日)00:42:29 No.910521578

薩摩もんは何でそこまで刹那的なの…

31 22/03/27(日)00:42:41 No.910521673

>怪我したやつを軍主導で治療して使い回すって考え自体が結構新しいからな 死罪！！

32 22/03/27(日)00:43:14 No.910521949

まぁ平田弘史世界の薩摩の話だから… 史実の薩摩は上層部クレバーで藩士を弾圧してたくらいで…

33 22/03/27(日)00:43:14 No.910521953

>三割全滅自体出典や意味がふわふわしすぎてるんだよね 大日本帝国陸軍だろ？

34 22/03/27(日)00:43:18 No.910521999

一般的な部隊が3割死んだら撤退一択になるってだけで特殊部隊だったりでも事情変わるしな

35 22/03/27(日)00:43:52 No.910522290

>>怪我したやつを軍主導で治療して使い回すって考え自体が結構新しいからな >これやらなかったら仮に戦争で勝っても予後が悪すぎることを歴史から学んだんだ >薩摩もんはどうしてたんだろう 薩摩は人口に対して武士の割合高いから多少減っても構わないんじゃね？

36 22/03/27(日)00:44:00 No.910522347

前線で戦う兵士を支えるにはその何倍もの後方支援が必要だと聞く

37 22/03/27(日)00:44:00 No.910522350

>抗生物質の発明まで動けないような怪我したらどんな治療しようが大体死ぬからそれだったら死罪もとい介錯してやる方が人道的だったり その時その時の技術やら物資とか諸々の条件で色々変わるって話よね…

38 22/03/27(日)00:44:07 No.910522406

三割全滅論は戦闘員の三割なのか全軍の三割なのか話者によってマチマチすぎてあこれ考慮に値しないただの俗説だなって

39 22/03/27(日)00:44:19 No.910522488

う～いてて～おーい誰かぁ～介錯頼むわ～ みたいな世界観

40 22/03/27(日)00:44:24 No.910522530

部隊が戦闘能力を失う損耗の割合って時代と状況で1割から10割まで変わるから…

41 22/03/27(日)00:44:39 No.910522629

>薩摩もんはどうしてたんだろう >死罪！

42 22/03/27(日)00:44:43 No.910522654

むしろ怪我人を治療して全力で使い回せるようになってからの方が戦争は激化してる気がする

43 22/03/27(日)00:44:47 No.910522706

>薩摩もんは何でそこまで刹那的なの… 学部生の卒論にちょうどよさそうだな 薩摩武士が好戦的な理由の経緯調べるの

44 22/03/27(日)00:45:12 No.910522901

死にかけた奴は匂いのきついスープ飲ませるともう駄目かどうかわかるぞ

45 22/03/27(日)00:45:26 No.910523000

>三割全滅論は戦闘員の三割なのか全軍の三割なのか話者によってマチマチすぎてあこれ考慮に値しないただの俗説だなって 全軍の三割と考えれば多くのケースでまあ妥当なのでそんな01で考えなくても

46 22/03/27(日)00:45:41 No.910523106

薩摩もんは戦場でなくてもラフに死ぬからなぁ

47 22/03/27(日)00:46:11 No.910523322

薩摩もんは最初の頃からこんな思想だったのだろうか

48 22/03/27(日)00:46:12 No.910523330

薩摩は武士階級多すぎてむしろ減らしたいからな

49 22/03/27(日)00:46:38 No.910523531

大軍と小軍でもだいぶ違うというか 大軍の方が兵士は余裕かましてること多いから逆にちょっと減るだけで散り散りになるリスクがあるし 小軍の場合もう覚悟決まってるから死兵になって全滅するまで引かないとかもある

50 22/03/27(日)00:46:38 No.910523536

>>>怪我したやつを軍主導で治療して使い回すって考え自体が結構新しいからな >>これやらなかったら仮に戦争で勝っても予後が悪すぎることを歴史から学んだんだ >>薩摩もんはどうしてたんだろう >薩摩は人口に対して武士の割合高いから多少減っても構わないんじゃね？ 人口の3割が武士なのまずそこから狂ってるんだよな

51 22/03/27(日)00:46:41 No.910523552

実際こんなことしてたのかな？ 外向けの虚勢だったりしない？

52 22/03/27(日)00:47:04 No.910523734

情けの一撃なんてもんがヨーロッパにもあるんだし薩摩は何も間違っていない！！

53 22/03/27(日)00:47:07 No.910523766

>全軍の三割と考えれば多くのケースでまあ妥当なのでそんな01で考えなくても その場合戦闘員が全滅してたら全滅っていう何の驚きもない話になるな

54 22/03/27(日)00:47:13 No.910523816

>全軍の三割と考えれば多くのケースでまあ妥当なのでそんな01で考えなくても いつでもどこでも通じる0か1かでないと分り難い！

55 22/03/27(日)00:47:15 No.910523829

>薩摩は人口に対して武士の割合高いから多少減っても構わないんじゃね？ >薩摩は武士階級多すぎてむしろ減らしたいからな もしかしてすごい合理的な思想だったのか…？

56 22/03/27(日)00:47:32 No.910523963

>実際こんなことしてたのかな？ >外向けの虚勢だったりしない？ 実際はそもそも後年盛られた創作が大半

57 22/03/27(日)00:47:37 No.910524022

>>全軍の三割と考えれば多くのケースでまあ妥当なのでそんな01で考えなくても >その場合戦闘員が全滅してたら全滅っていう何の驚きもない話になるな その当たり前の話がわかってない人がいるからわざわざ言われるんだろう

58 22/03/27(日)00:47:45 No.910524078

>人口の3割が武士なのまずそこから狂ってるんだよな 雑に男女半々だとしたら男の半分以上武士なのおかしくねえかな！？

59 22/03/27(日)00:47:53 No.910524123

薩摩において兵数はHPだから関係ない

60 22/03/27(日)00:48:41 No.910524495

>いつでもどこでも通じる0か1かでないと分り難い！ 頭薩摩かよ

61 22/03/27(日)00:49:09 No.910524730

>本当はドンくさい奴適当に見繕って死罪にしてたんだろうし 捨てがまりに丁度良いわ！死ぬまで戦え！

62 22/03/27(日)00:49:10 No.910524741

>その当たり前の話がわかってない人がいるからわざわざ言われるんだろう いや戦闘員がマジで全滅する戦闘なんてないよ そんな完全勝利キメれたら歴史の教科書に乗っちゃう

63 22/03/27(日)00:49:17 No.910524791

それこそ薩摩もんがやってた戦国時代って戦闘部隊兼補給部隊を全員がやってるような感じだよな 医療部隊？ない

64 22/03/27(日)00:49:19 No.910524805

>薩摩において兵数はHPだから関係ない 1あればピンチではあっても負けではない

65 22/03/27(日)00:49:24 No.910524850

薩摩には戦死したらあの世で処女とセックスしまくれる宗教とかあるの？

66 22/03/27(日)00:49:28 No.910524882

3割全滅は特に根拠がないとかなんとか でも3割戦闘不能でも動ける組織なんて軍隊だろうが会社だろうがないわな

67 22/03/27(日)00:49:37 No.910524953

>>その当たり前の話がわかってない人がいるからわざわざ言われるんだろう >いや戦闘員がマジで全滅する戦闘なんてないよ >そんな完全勝利キメれたら歴史の教科書に乗っちゃう つまり割とあるのか…

68 22/03/27(日)00:49:50 No.910525048

薩摩は階級社会的な武家中心の軍勢で時代遅れだったから西南戦争で政府の近代軍に負けた側だよ

69 22/03/27(日)00:49:55 No.910525093

あるかないかでいうとたまにあるな…

70 22/03/27(日)00:49:59 No.910525123

>>その当たり前の話がわかってない人がいるからわざわざ言われるんだろう >いや戦闘員がマジで全滅する戦闘なんてないよ >そんな完全勝利キメれたら歴史の教科書に乗っちゃう カンナエの戦いみたいなのはそうそう起きないからな

71 22/03/27(日)00:50:02 No.910525149

>そんな完全勝利キメれたら歴史の教科書に乗っちゃう 第二次世界大戦だとキメられまくってる 教科書にのってる！！！

72 22/03/27(日)00:50:14 No.910525234

こんな連中本当に戦力として集団に組み込めるのか

73 22/03/27(日)00:50:34 No.910525393

>>そんな完全勝利キメれたら歴史の教科書に乗っちゃう >第二次世界大戦だとキメられまくってる >教科書にのってる！！！ ……3割全滅論正しいのでは？

74 22/03/27(日)00:50:35 No.910525400

どっちかというと士気の低い弱兵ばっかだったから無駄に厳しい軍規で縛ってたんだ 実際島津なんて本州の軍勢には蹴散らされっぱなしだし

75 22/03/27(日)00:51:02 No.910525623

旧陸軍は降伏しないで玉砕するから薩摩に近い 独ソ戦？そうだね

76 22/03/27(日)00:51:08 No.910525674

伊達が見せしめのために本当に皆殺しにしたら 戦国の世でさえ各国からビビられまくったやつとか

77 22/03/27(日)00:51:16 No.910525724

>3割全滅は特に根拠がないとかなんとか >でも3割戦闘不能でも動ける組織なんて軍隊だろうが会社だろうがないわな 状況によるとしか 一割で潰走することもあれば九割でも持ちこたえたりするし

78 22/03/27(日)00:51:37 No.910525870

全体の三割と前線の三割とか各時代の編成がごっちゃになって独り歩きしてるやつ

79 22/03/27(日)00:52:14 No.910526118

このあたりちょっと調べてみたら結構面白いな https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87/ >戦闘による兵士の損耗率を、敵味方の兵数と武器の性能から計算した法則。英国の自動車・航空技術者フレデリック＝ランチェスターが第一次大戦の記録から導き出した。刀剣などによる戦いでは攻撃力（敵を損耗させる能力）は兵数に比例するが、銃器や航空機などによる戦いでは攻撃力は兵数の2乗に比例するとした。 http://warhistory-quest.blog.jp/21-Jan-19 >認識すべき事実は「3割」の否定ではなく、「N％というある一定の普遍的数値が存在するという考え」そのものが否定されることだ。 >※ただしクラーク1954調査で一応、約30％という数値がどのような条件で見られるかの形跡を発見している。その条件を後述する。

80 22/03/27(日)00:52:27 No.910526234

>こんな連中本当に戦力として集団に組み込めるのか 最前面に立って玉砕してもらう

81 22/03/27(日)00:52:38 No.910526293

三割全滅判定だと二次戦の激戦区では全滅ばかりになっちまうー！

82 22/03/27(日)00:52:55 No.910526418

>認識すべき事実は「3割」の否定ではなく、「N％というある一定の普遍的数値が存在するという考え」そのものが否定されることだ。 まあゲームじゃないんだしそりゃそうだよな

83 22/03/27(日)00:53:02 No.910526463

>一割で潰走することもあれば九割でも持ちこたえたりするし とあるメーカーのライン工が部品止まって9割仕事停止しても（内部留保のおかげで）当面はつぶれない 全国のコンビニの店員が一斉に一割入院したら多分チェーンつぶれる

84 22/03/27(日)00:53:18 No.910526560

全軍の三割だとむしろ薩摩が正しいって事になるから戦闘員の三割という事だとは思うが そもそも出典不明の話を真面目に考えてもな

85 22/03/27(日)00:53:23 No.910526586

>一割で潰走することもあれば九割でも持ちこたえたりするし 一割で潰走はあるだろうけど九割損耗するような戦闘で持ち堪える事なんてあるんだ

86 22/03/27(日)00:53:42 No.910526733

無能な働き者理論と同じでよくしら層が好むやつ