虹裏img歴史資料館

1 22/03/23(水)21:22:36 No.909492486

この間取り前にも見たぞ

2 22/03/23(水)21:23:11 No.909492707

ちょうどよくない？

3 22/03/23(水)21:24:28 No.909493255

LDの広さは最低これだけ！1DKのダイニングの広さは最低でもこれだけ！みたいな基準があるので 1LDKと1DKでも広いのは前者だ

4 22/03/23(水)21:24:51 No.909493418

リビングがキッチンと繋がってるの気持ち悪くない？そんなことない？

5 22/03/23(水)21:25:16 No.909493609

1LDK以降は普通にファミリーも入ってくるから騒音に気をつけるんだぞ

6 22/03/23(水)21:25:19 No.909493640

布団が臭くならない

7 22/03/23(水)21:26:35 No.909494128

単身だとカウンターキッチンあんまり意味ない…ような気がする

8 22/03/23(水)21:26:47 No.909494203

リビングが広くなってしまうのでエアコンとかの電気代がかかるぜ！

9 22/03/23(水)21:27:21 No.909494435

>単身だとカウンターキッチンあんまり意味ない…ような気がする 彼女呼ぶでしょ

10 22/03/23(水)21:27:30 No.909494488

1Kの料理させるつもりのない狭いキッチンいいよね…生活の質が激下がりする

11 22/03/23(水)21:28:03 No.909494689

小さく仕切れるから２Ｋにしたわ 寝室にいない時は戸を閉めれば良いし

12 22/03/23(水)21:28:37 No.909494943

>単身だとカウンターキッチンあんまり意味ない…ような気がする 向かい側にテレビとかあると動画見ながら調理もできちまうんだ

13 22/03/23(水)21:28:41 No.909494973

玄関とトイレ入れ換えたら俺んち

14 22/03/23(水)21:28:42 No.909494977

単身向けカウンターキッチンは狭いからあんまり意味ない

15 22/03/23(水)21:28:43 No.909494979

1DKって1Kのダイニング追加版？台所が広い感じなんだろうか

16 22/03/23(水)21:29:15 No.909495194

1LDKになれば大抵コンロ置くスペース広いから例のゴミを回避できる

17 22/03/23(水)21:29:28 No.909495319

>>単身だとカウンターキッチンあんまり意味ない…ような気がする >彼女呼ぶでしょ いないのに？

18 22/03/23(水)21:29:30 No.909495345

ひとりしばいさんやろうカウンターキッチンで

19 22/03/23(水)21:30:46 No.909495836

持て余すかもしれんけど広い方が良いぞ…

20 22/03/23(水)21:30:57 No.909495905

プライベートと寝室で洋室を使ってリモートワークとかをリビングでやる オンオフが切り替えられて良さそう

21 22/03/23(水)21:31:12 No.909495997

単身でカウンターキッチンはいらないかな... 人呼ぶ機会多いならいいけど

22 22/03/23(水)21:31:14 No.909496014

>1DKって1Kのダイニング追加版？台所が広い感じなんだろうか 4.5畳以上8畳未満だったらDK それ以上なら1LDKのことがおおい

23 22/03/23(水)21:31:43 No.909496202

カウンターキッチンはいらんけど1LDKはいいぞ

24 22/03/23(水)21:32:47 No.909496692

1LDKだけど寝室が狭いよりかは1DKで寝室がでかいほうが好き

25 22/03/23(水)21:33:51 No.909497165

1LDKだとベッドに寝ながらテレビ見るみたいなのができないよね？寝室を物置みたいにしてリビングにベット置いて寝るのとかありかな？

26 22/03/23(水)21:34:59 No.909497606

俺は寝室にもテレビ置いてる

27 22/03/23(水)21:35:32 No.909497837

>1LDKだとベッドに寝ながらテレビ見るみたいなのができないよね？寝室を物置みたいにしてリビングにベット置いて寝るのとかありかな？ 人呼ばないならアリ 人呼ぶならなにこれ…って引かれる覚悟があるならアリ

28 22/03/23(水)21:35:34 No.909497853

リビングに寝られるサイズのソファを置くんだよ！

29 22/03/23(水)21:35:45 No.909497938

これ間取り図だと結構広く感じるけど 実物は狭くはないもののあれ…こんなもんか…パターンな気がする

30 22/03/23(水)21:36:13 No.909498137

DKとL…少なくともKとLは分離して生活したいので…これは…2K…

31 22/03/23(水)21:36:34 No.909498280

広さまちまちだけど普通サイズの1LDKなら結構デカめの家具置けるからやっぱデカいソファ置くと捗るぞ！

32 22/03/23(水)21:36:50 No.909498386

>リビングがキッチンと繋がってるの気持ち悪くない？そんなことない？ 対面式キッチンってそんなもんじゃない？

33 22/03/23(水)21:37:40 No.909498718

カウンターキッチンの前に壁で仕切られてるやつはよく見る コの字型のやつっていうの？ああいうのがお家賃安くておすすめ

34 22/03/23(水)21:38:40 No.909499093

1LDKの15畳と6畳が理想的な一人暮らしの部屋

35 22/03/23(水)21:39:23 No.909499372

寝室狭めの収納広め1LDKがいい

36 22/03/23(水)21:39:26 No.909499389

8畳8畳くらいが好き

37 22/03/23(水)21:39:47 No.909499531

おひっこしするならロフトの賃貸はやめておけ…あれはあんまり良いとこ無い

38 22/03/23(水)21:40:00 No.909499628

カウンターキッチンって洗い物しながらでも子供が見えるくらいしかメリット思いつかない

39 22/03/23(水)21:40:09 No.909499684

>おひっこしするならロフトの賃貸はやめておけ…あれはあんまり良いとこ無い おしっこするならに見えた

40 22/03/23(水)21:40:22 No.909499771

>リビングに寝られるサイズのソファを置くんだよ！ ソファで寝落ちする癖つくから止めた方がいい 俺が現在進行形でそうだから

41 22/03/23(水)21:41:17 No.909500154

フルリモートだから仕事する部屋がほしい

42 22/03/23(水)21:41:18 No.909500156

カウンターキッチンはいらねぇけど今の新築物件はとりあえずそのタイプで作られてると思う

43 22/03/23(水)21:41:42 No.909500329

子供部屋が見られずに済むからLは欲しい

44 22/03/23(水)21:41:53 No.909500401

>カウンターキッチンって洗い物しながらでも子供が見えるくらいしかメリット思いつかない 子持ちならカウンターで食べさせると片付けがかなり楽だよ

45 22/03/23(水)21:42:15 No.909500554

シコった処理とか面倒だしトイレは近いほうがええ！

46 22/03/23(水)21:42:15 No.909500563

ソファは持て余す気がして1人用のやつ使ってるけど2人用あってもいいのかな 友達来るとかじゃないしこのままでいいか…とは思うけど

47 22/03/23(水)21:43:30 No.909501085

>ソファは持て余す気がして1人用のやつ使ってるけど2人用あってもいいのかな >友達来るとかじゃないしこのままでいいか…とは思うけど 3人掛けが欲しい 横になりたい

48 22/03/23(水)21:44:19 No.909501370

2人がけのチェアと1人用のソファ置いてる 横になれるサイズのも欲しいがそれだとそこで寝ちゃうし…

49 22/03/23(水)21:44:33 No.909501455

>ソファは持て余す気がして1人用のやつ使ってるけど2人用あってもいいのかな >友達来るとかじゃないしこのままでいいか…とは思うけど 複数人用ソファは等身大ラブドール置き場に最適だぞ

50 22/03/23(水)21:44:47 No.909501528

お東京で10万未満で借りられないかな

51 22/03/23(水)21:45:03 No.909501623

お埼玉で妥協なさる

52 22/03/23(水)21:45:29 No.909501786

このタイプからワンルームに引っ越したけど狭すぎてダメだ 都会は家賃が高すぎる

53 22/03/23(水)21:45:39 No.909501868

飲食の気配と寝室を分けたい 寝室は分かれてれば3畳でもいい

54 22/03/23(水)21:45:48 No.909501934

独り身で2LDKカウンターキッチンで済まない... カウンターキッチンはテレビ見たりecho display置いて全面youtube閲覧機みたいな用途しかないけど IHは是非入れるべきだよ 2LDK使うかは趣味次第

55 22/03/23(水)21:45:58 No.909501982

主要都市の駅まで徒歩10分の地区で家賃10万未満でデカいとこ借りるのもいい 車社会とかクソ

56 22/03/23(水)21:47:43 No.909502607

逆にこれだけはやめておけ！みたいな要素ある？

57 22/03/23(水)21:47:49 No.909502644

在宅で週1～2通勤になったからお埼玉に引っ込んだけどいいもんだよ 駅まで徒歩10分新宿まで1時間未満築浅1LDK防音完備で家賃9万ちょいだぜー

58 22/03/23(水)21:48:54 No.909503115

>逆にこれだけはやめておけ！みたいな要素ある？ キッチンが狭い

59 22/03/23(水)21:49:07 No.909503204

1LDKは男が異性に見てもらえる最低基準だ 迷わず住め 俺もいつかは住みたい

60 22/03/23(水)21:49:26 No.909503345

7畳の1Kだけど人間の住処ではないわ 最初はよかったけど2年経った今では狭すぎる

61 22/03/23(水)21:49:33 No.909503395

>逆にこれだけはやめておけ！みたいな要素ある？ 木造か鉄骨で防音設備ないやつ

62 22/03/23(水)21:50:16 No.909503643

>逆にこれだけはやめておけ！みたいな要素ある？ 電熱ヒーター

63 22/03/23(水)21:51:40 No.909504137

炊飯器もポットも置けないようなキッチンはダメだな まぁ単身住まいなんてコンビニ弁当とかデパ地下総菜でも十分とは言えるが

64 22/03/23(水)21:51:47 No.909504183

>逆にこれだけはやめておけ！みたいな要素ある？ 単身向けでたまにあるコンロ一口になってる物件 梅雨にクローゼットや押入れの湿気がひどくなりそうな物件

65 22/03/23(水)21:52:01 No.909504268

住んでみたら死ぬほど快適だったのでちょっと離れてでもシャーメゾンおすすめするぜー 防音断熱性能の高い家屋は全てを解決する…

66 22/03/23(水)21:52:36 No.909504449

洋室は寝ると体温奪われるからベッドかマットは必須だぞ 水の方がまだ温かい

67 22/03/23(水)21:52:47 No.909504524

>木造か鉄骨で防音設備ないやつ 防音クソなところはマジで地雷 俺のアパートは隣の部屋のいびきが聞こえる

68 22/03/23(水)21:53:45 No.909504902

>住んでみたら死ぬほど快適だったのでちょっと離れてでもシャーメゾンおすすめするぜー >防音断熱性能の高い家屋は全てを解決する… もう買った方がよくない？

69 22/03/23(水)21:54:18 No.909505081

あらゆる要素の中で最も重要である近隣住民という要素が住んでみるまで分からんのクソ

70 22/03/23(水)21:55:51 No.909505662

防音設備って本当にすごいね エアコンのヒートポンプ音がちょっと響くくらいで あとは窓の外からの人の声とか車の音しか聞こえて来ないぞ

71 22/03/23(水)21:56:43 No.909505990

独身だけど3LDKで足りない…

72 22/03/23(水)21:56:57 No.909506085

昼は仕事で家にいないから気になる物件は夜も見ろとは言うけど大変だよね

73 22/03/23(水)21:57:21 No.909506280

単身で1LDKから2LDKに最近引っ越したけど1LDKは結構物パンパンだった 今はだいぶ持て余してるけど掃除楽になって頻繁にするようになったのでお勧め

74 22/03/23(水)21:57:49 No.909506482

imgの部屋スレって彼女呼ぶ前提無しで話進むからめっちゃ面白い

75 22/03/23(水)21:58:00 No.909506577

ウォークインクローゼットを物置にすると快適だぞ

76 22/03/23(水)21:58:24 No.909506757

>imgの部屋スレって彼女呼ぶ前提無しで話進むからめっちゃ面白い おいこいつから殺していいのか

77 22/03/23(水)21:58:29 No.909506786

2LDK住んでたとき2部屋使わなかったわ… マジでもったいないことした

78 22/03/23(水)21:59:02 No.909507010

コレクションがライフワークなんで３DKに住んでるけどマンションだと限界を感じてる 一戸建て買わなきゃ…

79 22/03/23(水)21:59:28 No.909507162

キャンプ道具ある程度買い始めるとそれ用にもう一室必要になる…

80 22/03/23(水)21:59:35 No.909507200

防音てカタログスペックで全くわからなくない？ うち鉄筋だけど隣の部屋の目覚まし聞こえてくるよ

81 22/03/23(水)22:00:24 No.909507506

1Kでも10畳くらいあればそれでいい気がして来た エアコンも1台で済むぜ！

82 22/03/23(水)22:00:46 No.909507664

一時期は部屋まで敷設されてるLANケーブルの規格が古いとかもあったよね… さすがに今じゃ早々ないだろうけど

83 22/03/23(水)22:01:00 No.909507762

>防音断熱性能の高い家屋は全てを解決する… こういう性能をとるか広さをとるかで悩むな… 両方とるのは金の問題でできない

84 22/03/23(水)22:01:22 No.909507906

RCでもうすうすだとほぼ意味ないと聞く 前済んでた大東の木造は話声とかは一切遮断されてたけど足音がすごかったんですぐ出た

85 22/03/23(水)22:01:53 No.909508164

広い家は掃除がめんどい

86 22/03/23(水)22:02:00 No.909508244

10畳あっても敷き物とか床の傷とか色々悩んでデッドスペースが出来ちゃうのがね

87 22/03/23(水)22:02:07 No.909508291

お家買ったけど管理費修繕費固定資産税火災保険でけっこう取られるね

88 22/03/23(水)22:02:24 No.909508452

木造が防音ダメなのは知ってたけど鉄骨でもダメなんだ

89 22/03/23(水)22:02:25 No.909508458

吸湿か日当たりのせいなのか分からんけど 湿気が物凄い部屋に住んだ時はしまっていた鞄がかびたりして最悪だった 除湿器買ったら改善したけども

90 22/03/23(水)22:02:53 No.909508659

>防音てカタログスペックで全くわからなくない？ >うち鉄筋だけど隣の部屋の目覚まし聞こえてくるよ 壁か薄いか壁隔てて即隣室か構造が壁式じゃないか

91 22/03/23(水)22:02:56 No.909508678

>防音てカタログスペックで全くわからなくない？ >うち鉄筋だけど隣の部屋の目覚まし聞こえてくるよ 品質はわからないけど平面図を見れば寝室が隣あっていると目覚ましが聞こえやすいな

92 22/03/23(水)22:02:58 No.909508687

防音とかのスペック込みで信用できるからブランドもののアパートはいいよ… 積水とかダイワハウスとか大手が管理してるやつはだいたい防音もしっかりうたってる ただ家賃は相場＋10000円くらいはする

93 22/03/23(水)22:03:03 No.909508724

大学のころ１Kで16畳の部屋に住んでて広さは満足してたけど鯖焼いたときすべての所有物が鯖臭くなって絶望した

94 22/03/23(水)22:03:07 No.909508747

>湿気が物凄い部屋に住んだ時はしまっていた鞄がかびたりして最悪だった ソファの裏の壁とか酷いことになるらしいね…

95 22/03/23(水)22:03:17 No.909508820

>1Kでも10畳くらいあればそれでいい気がして来た >エアコンも1台で済むぜ！ 今の2LDKに越す時に12畳の1Kも考慮に入れてたけど今思うと無茶な考えだった…

96 22/03/23(水)22:03:44 No.909509005

>木造が防音ダメなのは知ってたけど鉄骨でもダメなんだ 軽量鉄骨はめっちゃ響くよ…

97 22/03/23(水)22:03:50 No.909509052

>木造が防音ダメなのは知ってたけど鉄骨でもダメなんだ 鉄骨造や軽量鉄骨はちょっと高さを稼げる木造みたいなもんだ

98 22/03/23(水)22:04:05 No.909509175

>1Kでも10畳くらいあればそれでいい気がして来た >エアコンも1台で済むぜ！ 焼き肉やろうぜ！

99 22/03/23(水)22:04:20 No.909509293

何はともあれ25平米欲しい

100 22/03/23(水)22:04:50 No.909509508

スケルトンの中古マンション買ってリノベーションの間取りを考えるのが楽しい fu910624.jpg

101 22/03/23(水)22:05:09 No.909509637

>木造が防音ダメなのは知ってたけど鉄骨でもダメなんだ 鉄「骨」は柱とかが鉄なだけで壁材は木造と大差ないのでほぼ無意味 ただし重鉄骨で柱がぶっとければ壁材が熱くなっていい場合もある 鉄「筋」は鉄筋コンクリートで防音がいいとされるが最近はスカスカで安いコンクリート壁とかもあって結局現場行かないとわからない

102 22/03/23(水)22:05:16 No.909509681

シャーメゾンはいいなと思ったけど家賃7万も出せなかった

103 22/03/23(水)22:05:28 No.909509768

肉焼くと数日経っても壁から匂うね…

104 22/03/23(水)22:05:34 No.909509817

鉄骨は当たり外れがヤバい 鉄筋はマシだけど壁が薄いと結局だめ

105 22/03/23(水)22:05:45 No.909509883

防音あまり気にしすぎると建てるときに金かかりすぎる

106 22/03/23(水)22:05:48 No.909509901

>シャーメゾンはいいなと思ったけど家賃7万も出せなかった 5万だったら？

107 22/03/23(水)22:06:16 No.909510120

>1Kでも10畳くらいあればそれでいい気がして来た >エアコンも1台で済むぜ！ 小さい部屋のエアコン問題困るよね… なんで一人暮らしなのにエアコン3台も持たないといけないの

108 22/03/23(水)22:06:44 No.909510323

さっき下の部屋が焼き肉やっててなかなか地獄を見た さすがにやめろと言えるほどのことでもないし

109 22/03/23(水)22:06:50 No.909510371

防音完備なマンションだと逆に楽器する人がいてうるさいらしいな

110 22/03/23(水)22:06:56 No.909510422

単身向けだとどうせ物音出さないでしょって壁が薄くなりがち ファミリー向けだとちゃんとしてる事多いよそのぶん値段は張るよ

111 22/03/23(水)22:07:28 No.909510643

>肉焼くと数日経っても壁から匂うね… なんなら洗い物した排水口から臭い上がってくるからな…

112 22/03/23(水)22:08:47 No.909511151

>防音完備なマンションだと逆に楽器する人がいてうるさいらしいな 今楽器可ってなってる物件ほとんどないしねえ… そうなると無茶するやつも出てくる

113 22/03/23(水)22:09:12 No.909511328

ところで大型バイクを置きたいんだけど「」大家さん

114 22/03/23(水)22:09:36 No.909511501

木造や鉄骨でも遮音性は壁や床に入ってるグラスウールとかの断熱&遮音材の厚さ次第じゃないかな？ 大手ハウスメーカー製だとそれなりの厚みになってるはず

115 22/03/23(水)22:10:01 No.909511688

薄給で1Kに住んでた頃は狭い台所で頑張って自炊してたけど 転職して給料上がったら外食に抵抗感無くなって1LDKの広い台所でも全然料理しなくなっちゃったな

116 22/03/23(水)22:10:14 No.909511776

1k11畳に住んでるけどエアコンが何故か2つついてるんだ… 元は1dkにするつもりを途中でやめてエアコンだけが残ったらしいんだが2つ稼働した方がいいのか悩む 8畳用エアコンなんだけど1つも2つもそんなに変わらないのかな？

117 22/03/23(水)22:10:37 No.909511928

いつ建てたかどうかが重要な気はするぞ それこそ昔の物件だと鉄骨だろうと壁がアレな可能性もあるし

118 22/03/23(水)22:11:10 No.909512139

うちは1LDK間取りの安アパートだけど駐輪場広いから大型バイク置かせてもらってる 申し訳程度の屋根もあるぜ！

119 22/03/23(水)22:11:27 No.909512245

キッチンと部屋の広い1kが個人的理想なんだがそうなると全部1LDKになるのが辛い…

120 22/03/23(水)22:11:38 No.909512307

シャーメゾンでもさすがに20年くらい前のだとそこまで大したことなかった まあその分安くはあるが

121 22/03/23(水)22:11:56 No.909512420

>ところで大型バイクを置きたいんだけど「」大家さん 置いただけで治安が悪くなるからNG

122 22/03/23(水)22:12:24 No.909512601

だって都心クラスの高額物件じゃないなら大家側から見たらワンルーム客相手にしたくねぇもの

123 22/03/23(水)22:12:41 No.909512698

>いつ建てたかどうかが重要な気はするぞ >それこそ昔の物件だと鉄骨だろうと壁がアレな可能性もあるし 住宅は技術の進歩目覚ましいね… 2000～2010と2011～2020でもだいぶ違う

124 22/03/23(水)22:12:56 No.909512781

部屋が多いといつもいる部屋がめっちゃきれいにできていいよ 他の部屋は倉庫

125 22/03/23(水)22:12:59 No.909512807

シャーメゾン住んでるけど確かに防音はすごくいいね隣室の生活音が一切しない ただ部屋が広すぎるせいかエアコンの効きが悪いのが難

126 22/03/23(水)22:13:07 No.909512849

1DKと1LDKって結構違う？

127 22/03/23(水)22:13:48 No.909513124

>>ところで大型バイクを置きたいんだけど「」大家さん >置いただけで治安が悪くなるからNG 置き始めると増殖してくよねバイク 無法者たちが集まるんだ

128 22/03/23(水)22:14:04 No.909513232

独り身あるいは半同棲くらいならスレ画のタイプが理想的 ベッドは別の部屋でキッチンがリビング向いてるのがいい

129 22/03/23(水)22:14:21 No.909513351

>1DKと1LDKって結構違う？ 広い1DKと狭い1LDKは同じくらいになるから結局は場所によるよ

130 22/03/23(水)22:14:45 No.909513505

>1DKと1LDKって結構違う？ 単身だと1DKのDK部分って結構デッドスペースになりがちなんじゃないかなって思う でかい1Rの方が使いやすい気さえする

131 22/03/23(水)22:14:58 No.909513585

部屋広いからエアと加湿ファンヒーターの併用してみたら電気代2万近くなったからおすすめだよ

132 22/03/23(水)22:15:55 No.909513951

>1DKと1LDKって結構違う？ 玄関開けたらDKみたいな部屋と2LDKから一部屋省いた感じの1LDKは結構違うと思う

133 22/03/23(水)22:16:03 No.909514011

加湿器は構造上どうしても電気代クソみたいなことになるよね

134 22/03/23(水)22:16:09 No.909514042

寝る時は暖房いらんし！と思ったけど夏は寝る時冷房つけることを失念してて結局エアコン増やした…賃貸だけど管理会社に許可もらってつけたよ

135 22/03/23(水)22:16:24 No.909514130

>1DKと1LDKって結構違う？ DKはキッチンが独立してないことが多いから冷蔵庫配置とか炊飯器配置によっては居間がぐっと狭くなるので気をつけて

136 22/03/23(水)22:16:31 No.909514186

上左右を他の部屋に囲まれた1階木造は音的には最悪だったけど気温的にはなかなかなパラダイスだった 今2回角部屋に移ってあまりの寒さに失神してる

137 22/03/23(水)22:16:46 No.909514266

7畳くらいの部屋から4畳半くらいの部屋に引っ越したけど丁度いい 玄関にワンクッションあれば完璧だったが

138 22/03/23(水)22:16:54 No.909514342

1DKまでいったらあとは専有面積よ

139 22/03/23(水)22:16:55 No.909514351

部屋探しする時は部屋数じゃなくて平米の下限設定して探した方がいいよ 1Rでもめちゃくちゃ広い物件は存在する

140 22/03/23(水)22:17:37 No.909514640

テレビで20くらいの音量でも周りに影響がないところに住みたい

141 22/03/23(水)22:18:05 No.909514797

>テレビで20くらいの音量でも周りに影響がないところに住みたい 田舎行かないと無理

142 22/03/23(水)22:18:21 No.909514907

次の引っ越し先は部屋同士が隣接していない造りなんだわ 壁はあんまり厚くなさそうだけどある意味安心

143 22/03/23(水)22:18:53 No.909515114

1LDKで寝室をエアコン無しの部屋にしてる人って真夏と真冬はどうしてるんだろうか

144 22/03/23(水)22:19:46 No.909515471

>1LDKで寝室をエアコン無しの部屋にしてる人って真夏と真冬はどうしてるんだろうか 仕切りをあけてリビング側のエアコンつけて寝てる！

145 22/03/23(水)22:20:32 No.909515758

>>1LDKで寝室をエアコン無しの部屋にしてる人って真夏と真冬はどうしてるんだろうか >仕切りをあけてリビング側のエアコンつけて寝てる！ ちゃんと思うように効きますか…？

146 22/03/23(水)22:21:07 No.909516003

予算が許せば広いほど快適だぞ