虹裏img歴史資料館

1 22/03/21(月)12:40:00 No.908707728

90年代特有の暗い感じで好きじゃない

2 22/03/21(月)12:40:20 No.908707820

なぜポケモンで現実と向き合うエンドを…？

3 22/03/21(月)12:41:51 No.908708280

この路線も嫌いじゃないけどコレだったらここまでアニメが続かなかったとは思う 原作小説とか亡くなる前に書いてた本当のミュウツーとルギアのシナリオとか見ると強くそう思う ミンキーモモやゴーショーグン見てもそう思う

4 22/03/21(月)12:42:09 No.908708358

ポケットモンスター ユア・ストーリー

5 22/03/21(月)12:42:50 No.908708559

構成の人それ系の映画好きそうだったしね

6 22/03/21(月)12:43:32 No.908708740

ホウオウの映画はこれ意識してんのかなと思った

7 22/03/21(月)12:43:45 No.908708799

なんでそこでムサシとコジロウなんだよ

8 22/03/21(月)12:44:25 No.908708988

言われてみるとカスミタケシじゃないのか

9 22/03/21(月)12:44:49 No.908709119

もしポケモンが不発だったらこれで締めて終わってたんだろうか

10 22/03/21(月)12:45:18 No.908709258

クリエイターってこんな空想じゃなくて現実向き合えよ系のオチ好きね

11 22/03/21(月)12:45:20 No.908709270

なんでムサシとコジロウだけリンクあるんだよ

12 22/03/21(月)12:45:28 No.908709316

>なんでそこでムサシとコジロウなんだよ >言われてみるとカスミタケシじゃないのか 最初の監督がむちゃくちゃ救われたふたりだった ルギアも最初はめちゃくちゃ暗い話になる予定が ふたりの「やーなかーんじー」の言い方がすごくよくて それがラストの「とってもいいかんじー」につながったとか

13 22/03/21(月)12:49:01 No.908710268

こんな最初の監督とやらのオナニー見せられた子供は困惑したろう

14 22/03/21(月)12:50:42 No.908710750

>クリエイターってこんな空想じゃなくて現実向き合えよ系のオチ好きね この場合は単純にお年を召した人がメイン脚本で構成だったのがあると思う

15 22/03/21(月)12:52:40 No.908711318

なんか賛否両論だな

16 22/03/21(月)12:53:04 No.908711435

>クリエイターってこんな空想じゃなくて現実向き合えよ系のオチ好きね 首藤さんはそういうの大好きだ 子供向け魔法少女のアニメとして始まったミンキーモモも最後はそういう話だからな

17 22/03/21(月)12:54:13 No.908711750

>アニポケではいずれ『ポケモンの反乱』を書く予定があった。 そのため、この最終回ではピカチュウを祭り上げたポケモンが人間たちとの戦争を起こすらしい。 > >「ピカチュウがリーダーなのは、最強のポケモンだから」などのつもりであり、最強のポケモンなのはサトシと共に最強となったから。 >つまり、20年以上経つ今でもサトシが掲げている、最高のポケモントレーナーである『ポケモンマスター』はこの構想において中間点に過ぎなかった。 >ぶっちゃけ首藤氏としては話の主題ですらなかった。 > >その戦争の中で、ロケット団の三人組が戦いを止めるための仲介人として活躍する話でもあるようである。 某wikiに書いてある幻の最終回の解説

18 22/03/21(月)12:54:27 No.908711813

>クリエイターってこんな空想じゃなくて現実向き合えよ系のオチ好きね 夢を描いた作品を作っててもスポンサーの意向とか現実問題に晒された結果

19 22/03/21(月)12:54:36 No.908711852

アニメってのは夢を与えるものでクリエイターが公開オナニーするためのものじゃないから

20 22/03/21(月)12:54:54 No.908711942

さすが最終回でヒロインをトラック轢死で終わらせた脚本家だレベルが違う

21 22/03/21(月)12:55:25 No.908712094

人に夢を与えることに疑問を抱くようになった魔法少女が玩具が載せられたトラックに牽かれて死ぬとか

22 22/03/21(月)12:55:34 No.908712147

キミにきめたでポケモンがいない世界のサトシが描かれたからもうそれでいいんじゃないかな

23 22/03/21(月)12:55:41 No.908712185

>クリエイターってこんな空想じゃなくて現実向き合えよ系のオチ好きね 空想を他人に提供してメシ食ってる立場なのにねえ

24 22/03/21(月)12:56:27 No.908712419

80年代ぐらいのアニメ業界の人ってこういうの書きたがるイメージ

25 22/03/21(月)12:56:34 No.908712449

>さすが最終回でヒロインをトラック轢死で終わらせた脚本家だレベルが違う 本当にブチきれて殺したけどやっぱりあれはなかったなって 復活させたのはいいけど結局オチが夢は現実と違うから現実に戻ろうねだった脚本家だぞ 夢の世界の王女様って設定の女の子殺して赤ん坊に転生させてオチがそれって……

26 22/03/21(月)12:57:29 No.908712702

没プロットではムサシ・コジロウ・ニャースを人間とポケモン共存の架け橋という重要な立ち位置にしたかったみたいだな

27 22/03/21(月)12:57:45 No.908712778

別に悪くはないがこの手のノリはもう少し考えて欲しいってのもある

28 22/03/21(月)12:57:47 No.908712789

育ての親がふたりとも不治の病で緩やかに死んでいき、生みの親の世界は海の底に消えていくシナリオを書いた脚本家は違うな

29 22/03/21(月)12:58:13 No.908712909

>>さすが最終回でヒロインをトラック轢死で終わらせた脚本家だレベルが違う >本当にブチきれて殺したけどやっぱりあれはなかったなって >復活させたのはいいけど結局オチが夢は現実と違うから現実に戻ろうねだった脚本家だぞ >夢の世界の王女様って設定の女の子殺して赤ん坊に転生させてオチがそれって…… 当時はまだジジイといわれるような歳でもないのになんでこんなメチャクチャなんだ

30 22/03/21(月)12:58:20 No.908712942

恐竜の化石が暴れる映画も考えてたんだよね？

31 22/03/21(月)12:58:40 No.908713037

虚構の世界エンドとか現実に向き合えよエンドとかの 90年代の流行りの一つに首藤が乗っかろうとしただけだと思う マイトガインとかエヴァ旧劇とかナデシコとか

32 22/03/21(月)12:59:03 No.908713148

愛してるから曇らせたいみたいな拗らせじゃなくてとことん露悪的なの創作者として理解できない

33 22/03/21(月)12:59:19 No.908713230

>没プロットではムサシ・コジロウ・ニャースを人間とポケモン共存の架け橋という重要な立ち位置にしたかったみたいだな 当時の話読むとどうもサトシたちよりもロケット団を軸に置きたかった感じが強い

34 22/03/21(月)12:59:27 No.908713260

>虚構の世界エンドとか現実に向き合えよエンドとかの >90年代の流行りの一つに首藤が乗っかろうとしただけだと思う >マイトガインとかエヴァ旧劇とかナデシコとか 逆だ むしろ首藤さん世代がその走りだ

35 22/03/21(月)12:59:29 No.908713266

子供の頃ポケモンをプレイして居た人が 大人になっても卒業するどころか親子で新作をプレイしたり むしろ当時プレイして居なかった上の世代が GOからポケモン始めた みたいな現在を予測できなかったんだな…

36 22/03/21(月)12:59:34 No.908713289

そんなに現実が好きなら顔出す仕事に就けばいいのに

37 22/03/21(月)12:59:55 No.908713402

>アニメってのは夢を与えるものでクリエイターが公開オナニーするためのものじゃないから ぶっちゃけこの言い方視聴者の匙加減次第だから嫌い

38 22/03/21(月)13:00:00 No.908713428

最初は人気ここまで出なくて長くても4年続けばいいやと考えてたからこの構想だったみたいだけど そうはならなくなったので考えを変えたみたいだな

39 22/03/21(月)13:00:08 No.908713468

>子供の頃ポケモンをプレイして居た人が >大人になっても卒業するどころか親子で新作をプレイしたり >むしろ当時プレイして居なかった上の世代が >GOからポケモン始めた >みたいな現在を予測できなかったんだな… それこそアニメの中の世界だっただろうからね

40 22/03/21(月)13:00:12 No.908713481

クリエイターの引き出しってこれしかないんか？

41 22/03/21(月)13:00:17 No.908713499

>当時の話読むとどうもサトシたちよりもロケット団を軸に置きたかった感じが強い ニャースがなぜ人語を解すのか そのニャースを気持ち悪がらずにムサイとコジロウが仲間として接しているのか みたいなことはものすごく掘り下げたかったとは聞いたことがあるな

42 22/03/21(月)13:00:19 No.908713511

>虚構の世界エンドとか現実に向き合えよエンドとかの >90年代の流行りの一つに首藤が乗っかろうとしただけだと思う >マイトガインとかエヴァ旧劇とかナデシコとか ミンキーモモはそいつらよりずっと前なのだ

43 22/03/21(月)13:00:21 No.908713521

>恐竜の化石が暴れる映画も考えてたんだよね？ 映画というかテレビアニメのクライマックスだ

44 22/03/21(月)13:00:28 No.908713559

つーかオリジナル作品でやりなよとしか思えない

45 22/03/21(月)13:00:40 No.908713623

アニメでなにやっても別にいいと思うけど原作販促用アニメでは構想する内容じゃない！

46 22/03/21(月)13:00:58 No.908713723

別の人だけど特撮イナズマンは最終回も似たようなメタエンドさせようとしてたんだっけか？

47 22/03/21(月)13:01:00 No.908713728

>クリエイターの引き出しってこれしかないんか？ そうそうこれこれ！とまたこれかよ…の隔たりは大きい

48 22/03/21(月)13:01:16 No.908713791

>つーかオリジナル作品でやりなよとしか思えない やった オリジナルの原作小説という形で 2巻で終わった もう続編はでないんだ

49 22/03/21(月)13:01:24 No.908713826

流石にポケモンが予想外の世界的コンテンツになって考え改めたんだから許してやれよ！

50 22/03/21(月)13:01:33 No.908713876

>>アニメってのは夢を与えるものでクリエイターが公開オナニーするためのものじゃないから >ぶっちゃけこの言い方視聴者の匙加減次第だから嫌い 視聴者の意向なんだからそりゃそうだ クリエイターの気分なんてどうでもいいよ

51 22/03/21(月)13:01:45 No.908713943

>つーかオリジナル作品でやりなよとしか思えない 原作付きアニメは原作尊重せずに脚本家のオリジナリティ出してなんぼみたいな時代の人のやることだから メディアミックス商売とかじゃなくてただの素材としか見てない

52 22/03/21(月)13:01:58 No.908714010

シャンゼリオンとかアニメ版臭作とか

53 22/03/21(月)13:02:06 No.908714053

>クリエイターの引き出しってこれしかないんか？ 自分で書いた小説ゴーショーグンでは一味がどこまでもしぶとく生き残り 終わらずに時代も世界も超えて活躍し続けるのを何作も書いている

54 22/03/21(月)13:02:18 No.908714101

>視聴者の意向なんだからそりゃそうだ どの視聴者の意向だよってなるだろ

55 22/03/21(月)13:02:56 No.908714277

まあこの頃は原作のゲームもなんかどことなく暗かったし

56 22/03/21(月)13:03:00 No.908714289

>別の人だけど特撮イナズマンは最終回も似たようなメタエンドさせようとしてたんだっけか？ 視聴者を現実に帰すのだ病は昭和当時長い間患う人が多かった病気

57 22/03/21(月)13:03:08 No.908714319

これに関しては良くも悪くも昔の感覚なんだ 今みたいにリメイクだコラボだとか流行ってないし

58 22/03/21(月)13:03:25 No.908714416

30年前だから仕方ない部分はある 今やると炎上だけど当時は監督の意向で原作と異なるとか多かったからな

59 22/03/21(月)13:03:51 No.908714527

>どの視聴者の意向だよってなるだろ 中高生以上向けならともかくポケモンなんて小学生がメインターゲットだろうしなあ

60 22/03/21(月)13:04:03 No.908714567

でもポケモン流行ったのアニメのお陰だし悪く言うのは…

61 22/03/21(月)13:04:11 No.908714610

作品ってのはアニメにせよ特撮にせよ普通のドラマにせよその一つで完結するものでそれで終わらせなければいけないみたいなのはあるらしい

62 22/03/21(月)13:04:12 No.908714617

ポケモンは当時からメガコンテンツじゃなかったかな…

63 22/03/21(月)13:04:20 No.908714642

まあどんだけ「」が今から言っても大ヒットした後の後の後くらいの後付でしかないから

64 22/03/21(月)13:04:21 No.908714647

>今みたいにリメイクだコラボだとか流行ってないし マリオコレクションも当時は珍しいタイプのソフトだったな

65 22/03/21(月)13:04:38 No.908714719

ナデシコってまさに首藤も書いてただろ… ルリルリ回とか葬式回の人だぞ

66 22/03/21(月)13:04:47 No.908714752

アニメや漫画の仕事を恥ずかしいと思う世代はいる そしてそういう世代が恥ずかしいことをして飯を食ってることを恥じて 「お前らはこうなるな」とメッセージを送りたがる それでも作品として面白ければいいんだが面白くないとな

67 22/03/21(月)13:04:49 No.908714757

なんせナデシコの後番だからなアニポケ もはや太古のお話

68 22/03/21(月)13:04:54 No.908714781

>ニャースがなぜ人語を解すのか >そのニャースを気持ち悪がらずにムサイとコジロウが仲間として接しているのか >みたいなことはものすごく掘り下げたかったとは聞いたことがあるな 本人がガールフレンドにいいカッコしたいから努力して ムサシたちものんきだから受け入れただけって関係が好きだからおかしなシリアスじゃなくてよかったな

69 22/03/21(月)13:05:04 No.908714828

>ポケモンは当時からメガコンテンツじゃなかったかな… そうではあるがそれでもどうせ長続きはしないと考えられていた これは別に首藤さん関係なく思われてた 違った

70 22/03/21(月)13:05:10 No.908714853

>まあこの頃は原作のゲームもなんかどことなく暗かったし GB特有の音源によるもの以外だと雰囲気暗いのってシオンタウンぐらいだろ 基本的にはポケモンと一緒に旅立ってチャンピオンになるために強くなってついでに悪の組織倒す それぐらいだぞ

71 22/03/21(月)13:05:33 No.908714967

>ポケモンは当時からメガコンテンツじゃなかったかな… アニメ初期はそうでもなかったはず もしかして爆発するんじゃね？って感じはあった気がする

72 22/03/21(月)13:05:57 No.908715052

でもまあ説教したがりのイキリ老人が「やってもいいけどそれ売れんの？」の一言で撃沈するのは痛快ではある

73 22/03/21(月)13:06:09 No.908715101

まさか25年近く経ってもまだポケモンマスターになれてないとか初代スタッフも夢にも思わんかったろうな

74 22/03/21(月)13:06:13 No.908715125

アニメもゲームもあくまでジャリ向けで一部の駄目な大人がしがみついてたって世界観だったし

75 22/03/21(月)13:06:15 No.908715132

タカラだかトミーあたりは相当アニメに対して放任だったみたいだから ポケモンも終わりぎわになったら好きにやらせてくれると踏んでたのかもしれない ただポケモンをアニメ化するかどうか任天堂社内で揉めた際に アニメが終わったらコンテンツ全体が失速したというのは避けたいという議論があったから 恐らく首藤氏の案が監修OK出される未来はなかったのではなかろうか

76 22/03/21(月)13:06:27 No.908715186

どんだけヒットしたっていっても世代を超えるくらいヒットすると想像する人はいないし それを前提に売り方作り方考える人もいないよ！

77 22/03/21(月)13:06:29 No.908715198

>まあどんだけ「」が今から言っても大ヒットした後の後の後くらいの後付でしかないから 現実にならなくてよかったなーって程度の話だし 誰も損してないからいいじゃん

78 22/03/21(月)13:06:33 No.908715207

>でもまあ説教したがりのイキリ老人が「やってもいいけどそれ売れんの？」の一言で撃沈するのは痛快ではある エンテイかルギアの映画でそういう指摘受けたんだっけ？

79 22/03/21(月)13:06:35 No.908715213

「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった

80 22/03/21(月)13:07:08 No.908715361

ありきたりな人情もの脚本をに嫌気が差して一時期やめてた脚本家は一味違うな…

81 22/03/21(月)13:07:23 No.908715411

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった シンエヴァは許されてるから…

82 22/03/21(月)13:07:25 No.908715421

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった 違う違う それやるのは良いが原作つきでやるなって話だ

83 22/03/21(月)13:07:28 No.908715430

仕方ない 昔の流行りは今の子には基本的に嫌われる

84 22/03/21(月)13:07:40 No.908715485

>どんだけヒットしたっていっても世代を超えるくらいヒットすると想像する人はいないし >それを前提に売り方作り方考える人もいないよ！ シリーズが変わっているとはいえ、同一主人公なのは頭おかしい プリキュアだって戦隊だってライダーだってほかのアニメだってタイトルだけ同じの別物だし

85 22/03/21(月)13:07:42 No.908715490

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった ユアストーリーを批判するのは全員「」だった…！？

86 22/03/21(月)13:07:44 No.908715501

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった つまらないからダメなので面白ければいい

87 22/03/21(月)13:07:57 No.908715556

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった だってほかの作品ならともかくポケモンでやっても面白くなさそうじゃん

88 22/03/21(月)13:08:18 No.908715649

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった やること全部終わって現実に向き合えって前向きに終わるならともかくちゃぶ台返しの果てに現実に向き合えってやるのはまた違う

89 22/03/21(月)13:08:19 No.908715654

当時のポケモンなんて単発の大ヒットゲームだから ドラクエの勇者アベル伝説とかFFのOVAとかと同じようなもんか 意外と頑張ってるな！

90 22/03/21(月)13:08:22 No.908715671

>>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった >つまらないからダメなので面白ければいい だからレディプレイヤーワンが一部の「」に嫌われている

91 22/03/21(月)13:08:32 No.908715707

>>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった >シンエヴァは許されてるから… あれ結局よくわかんなかったよ… シンちゃん幸せそうだしいっか！で俺は納得してるけど

92 22/03/21(月)13:08:37 No.908715723

>アニメもゲームもあくまでジャリ向けで一部の駄目な大人がしがみついてたって世界観だったし ジャリでも駄目大人でもいいけどそいつらから貰った金で生活してるやつに説教されてもね

93 22/03/21(月)13:08:41 No.908715741

ポケモンはこういうのより電ピカ路線でやってほしかった エロとかではなく

94 22/03/21(月)13:08:45 No.908715763

いや俺はレディ・プレイヤー1のオチ納得してないから現実と向き合えエンド嫌いかもしれん

95 22/03/21(月)13:08:49 No.908715778

ポケモンはコロコロも大きく取り上げてはいたけど普通に人気の新作ゲーム止まりだったからこそそれ相応の雑な扱いもされた 30年近く続編出続けるシリーズになるとは当然誰も思ってないしな…

96 22/03/21(月)13:09:03 No.908715838

現実は辛く厳しいからな

97 22/03/21(月)13:09:10 No.908715861

>>シンエヴァは許されてるから… >あれ結局よくわかんなかったよ… >シンちゃん幸せそうだしいっか！で俺は納得してるけど 視聴者が年齢的にも本当にゲンドウ世代になっちゃったからね だからシンちゃんをそろそろ休んでいいんだって親目線で優しくなれるって聞いた

98 22/03/21(月)13:09:45 No.908716014

じゃあユアストーリーは20年前に出してれば名作だったか 20年前に現代のCG持ち込んだらそりゃ伝説だからCGの話は抜きで

99 22/03/21(月)13:09:57 No.908716049

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった その作品が好きな人はそれまでの行程に砂掛けるオチは好まないし それでも問題ない程度に思い入れ薄い場合は今度はオチまで見ずに切るからな

100 22/03/21(月)13:10:13 No.908716105

富野とかはわりとそこら辺の空気に敏感だったな

101 22/03/21(月)13:10:14 No.908716108

>シリーズが変わっているとはいえ、同一主人公なのは頭おかしい >プリキュアだって戦隊だってライダーだってほかのアニメだってタイトルだけ同じの別物だし 金銀とかDPとかで何度かサトシを主人公以外に据えようとする動きはあったよ でもサトシのピカチュウって個体がポケモンそのものの象徴化しちゃったから必然的にサトシも外せないんじゃ

102 22/03/21(月)13:10:17 No.908716117

FFTAも現実に帰れだな

103 22/03/21(月)13:10:22 No.908716138

>ジャリでも駄目大人でもいいけどそいつらから貰った金で生活してるやつに説教されてもね 金出してるのはスポンサーであって別に視聴者に雇用されてるわけじゃないんで…

104 22/03/21(月)13:10:37 No.908716188

>>さすが最終回でヒロインをトラック轢死で終わらせた脚本家だレベルが違う >本当にブチきれて殺したけどやっぱりあれはなかったなって >復活させたのはいいけど結局オチが夢は現実と違うから現実に戻ろうねだった脚本家だぞ >夢の世界の王女様って設定の女の子殺して赤ん坊に転生させてオチがそれって…… 今そんな事やったらネットで有る事無い事言われかねないだろうな…

105 22/03/21(月)13:10:40 No.908716200

首藤剛志は自分がメインで手掛けた続きもの作品ではそういうのやらんから 終わらせるっていうのを作品世界を終わらせるものと考えていたんだろう

106 22/03/21(月)13:10:43 No.908716214

>じゃあユアストーリーは20年前に出してれば名作だったか >20年前に現代のCG持ち込んだらそりゃ伝説だからCGの話は抜きで 20年前にやってたらパロってアンチしたmoonのオハコが潰れるな！

107 22/03/21(月)13:10:45 No.908716225

「」ｶﾞｰ「」ｶﾞｰ

108 22/03/21(月)13:10:54 No.908716276

>じゃあユアストーリーは20年前に出してれば名作だったか >20年前に現代のCG持ち込んだらそりゃ伝説だからCGの話は抜きで その可能性は高い

109 22/03/21(月)13:10:53 No.908716277

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった ニュース番組がオタクを吊し上げるならいいけどアニメ屋に言われるのは大嫌い

110 22/03/21(月)13:10:55 ID:t1Y5vqdQ t1Y5vqdQ No.908716281

リアルでも文化の一つになってるポケモン自体が共存の懸け橋になる存在だと思うんすがね

111 22/03/21(月)13:10:57 No.908716294

>視聴者が年齢的にも本当にゲンドウ世代になっちゃったからね >だからシンちゃんをそろそろ休んでいいんだって親目線で優しくなれるって聞いた 当時の視聴者と友達がシンジに駆けてた頼れる大人ポジに収まるのは面白い

112 22/03/21(月)13:11:07 No.908716346

こんなオチじゃなくて良かった...

113 22/03/21(月)13:11:11 No.908716364

まあ大人からすればいつまでもゲームにうつつ抜かされても困るからな…

114 22/03/21(月)13:11:20 No.908716396

>首藤剛志は自分がメインで手掛けた続きもの作品ではそういうのやらんから >終わらせるっていうのを作品世界を終わらせるものと考えていたんだろう 勝手に終わらせようとしてんじゃねえよ！

115 22/03/21(月)13:11:34 No.908716456

首藤さんマジめんどくさい人

116 22/03/21(月)13:11:37 No.908716470

>>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった >シンエヴァは許されてるから… 向き合えENDじゃないよ 卑屈すぎる

117 22/03/21(月)13:11:41 No.908716485

楽しい時間に浸りたいときにアンタいつまでピコピコやってんだいみたいな事言われたくないよ

118 22/03/21(月)13:11:42 No.908716488

>まあ大人からすればいつまでもゲームにうつつ抜かされても困るからな… 今はゲームもアニメもしつつ働いてるからよ

119 22/03/21(月)13:12:15 No.908716602

>シリーズが変わっているとはいえ、同一主人公なのは頭おかしい 一回交代失敗するとどうしようもなくなるのはドラゴンボールでも起きてるからな 子供も大人も途中参戦の次世代の未熟キャラに興味ねぇんだ

120 22/03/21(月)13:12:17 No.908716608

エヴァはあんだけパワフルに「エヴァンゲリオンは終わりまあああああす！！！！」されたらもう何も言えねぇよ

121 22/03/21(月)13:12:21 No.908716627

アニポケ今がクライマックス過ぎてマジで終わりそうな雰囲気あって怖い

122 22/03/21(月)13:12:23 No.908716636

ユアストーリーって現実と向き合えエンドだったっけ

123 22/03/21(月)13:12:26 No.908716648

こういう劇場版にします！って言った時にそれでこの作品売れるの？って聞かれて言葉に詰まっちゃだめだろうと思う

124 22/03/21(月)13:12:39 No.908716701

>富野とかはわりとそこら辺の空気に敏感だったな 高畑勲や宮崎駿さえ商業的要請に従わないとやっていけないのを目の当たりにして 自分程度はもっとそれを受け入れねば生き残れないと思ったのだそうな

125 22/03/21(月)13:12:47 No.908716735

今やったらポケモンの規模とかアニメの扱い的にも合わないのはわかるけど当時なら割とギリギリそういう流れはあるし

126 22/03/21(月)13:13:06 No.908716816

>富野とかはわりとそこら辺の空気に敏感だったな スポンサーうぜーみたいなの口にするけど基本クリエイターとして要求された販促映像やエンタメを作る最低ラインは守ってる印象

127 22/03/21(月)13:13:21 No.908716882

>アニポケ今がクライマックス過ぎてマジで終わりそうな雰囲気あって怖い 視聴どんどん下がってるんだっけ 話題も以前ほどここで聞かなくなった気もするし

128 22/03/21(月)13:13:21 No.908716883

>子供も大人も途中参戦の次世代の未熟キャラに興味ねぇんだ いやセル編の悟飯ちゃんは大人気だったじゃん！

129 22/03/21(月)13:13:23 No.908716893

原作付きアニメでダメな都市伝説でよくある内容みたいな話だされたらそりゃ没でよかったっていわれる

130 22/03/21(月)13:13:24 No.908716896

>勝手に終わらせようとしてんじゃねえよ！ どこに勝手に終わらせようとしてるなんて話があるんだよ いつか来る日の最終回のために用意してた話ってだけなのに

131 22/03/21(月)13:13:25 No.908716899

サトシとムサシコジロウがいればいつでもアニポケは最終回にできるってインタビュー見たけどこんなクソ最終回だったのか…

132 22/03/21(月)13:13:48 No.908716988

現実に向き合えっていうやつ言うほど向き合ってない説

133 22/03/21(月)13:13:51 No.908716999

>>富野とかはわりとそこら辺の空気に敏感だったな >高畑勲や宮崎駿さえ商業的要請に従わないとやっていけないのを目の当たりにして >自分程度はもっとそれを受け入れねば生き残れないと思ったのだそうな レベルの高い話だ

134 22/03/21(月)13:13:55 No.908717021

>金出してるのはスポンサーであって別に視聴者に雇用されてるわけじゃないんで… スポンサーの飼い犬ならなおのこと勝手な色気出すんじゃねえよ

135 22/03/21(月)13:13:59 No.908717039

というか大人になったら 子供の頃に好きだったフィクションを卒業する という時代じゃないだろう 現実には大人向けのシリーズ作品もグッズもいっぱいあるわけで 現実に向き合う=フィクション世界のキャラクターが居なくなる ではない

136 22/03/21(月)13:14:00 No.908717043

ポケモンが始まった時点でもう割とよくあるオチの一つでしかなく食傷だっただろうからそういう意味でも回避できて良かったな

137 22/03/21(月)13:14:02 No.908717046

>>富野とかはわりとそこら辺の空気に敏感だったな >スポンサーうぜーみたいなの口にするけど基本クリエイターとして要求された販促映像やエンタメを作る最低ラインは守ってる印象 で、ロボは何分出して合体は何分でほかは自由でいいよね？ タイヤ戦艦だします！

138 22/03/21(月)13:14:09 No.908717070

パヤオはもっとかわいくキャラデザしないとグッズが売れねぇだろうがとか口酸っぱく言うしな

139 22/03/21(月)13:14:11 No.908717079

>>首藤剛志は自分がメインで手掛けた続きもの作品ではそういうのやらんから >>終わらせるっていうのを作品世界を終わらせるものと考えていたんだろう >勝手に終わらせようとしてんじゃねえよ！ それも正しくない 首藤さんの場合は仮に終わったとしたらこうするって話で続くならちゃんと続ける

140 22/03/21(月)13:14:16 No.908717097

>ユアストーリーって現実と向き合えエンドだったっけ うるせーバーカそんな事わかった上で楽しんでるんだよ！って話ではあるけど プレイヤーも視聴者も元々そんな事わかりきってるからその展開全部いらない

141 22/03/21(月)13:14:24 No.908717137

制作側こそその業界にどっぷりつかってるから勘違いするだけで 視聴者は別に趣味の一つとして見てるだけでそれ以外に現実で暮らしとるわけだからな

142 22/03/21(月)13:14:25 No.908717141

エヴァはそいつとくっつくの！？ってなったけど よく考えたら旧来のファン考えたら綾波ともアスカともカオルくんともくっつけるわけにはいかんし 無難な選択肢だな…

143 22/03/21(月)13:14:45 No.908717215

アニポケ1話がゲームボーイの起動音で始まるのって そのための伏線だったのか…

144 22/03/21(月)13:14:50 No.908717235

>タイヤ戦艦だします！ タイヤ戦艦はスポンサーからの要望で出てきたやつだけどな

145 22/03/21(月)13:14:50 No.908717240

>ユアストーリーって現実と向き合えエンドだったっけ こんなもんなぁ！データとプログラムだけの偽りの世界なんだよ！ほらよく見てみろや！ でも偽りの世界いいよね…

146 22/03/21(月)13:15:07 No.908717304

実質原作者で80年代のゴーショーグンも続編シリーズでそんな感じの話混じってたし完全に作風だ

147 22/03/21(月)13:15:12 No.908717325

>スポンサーの飼い犬ならなおのこと勝手な色気出すんじゃねえよ 飼い犬じゃなくて出資者と制作者ですよ

148 22/03/21(月)13:15:35 No.908717418

>「」が現実に向き合えEND嫌いなのはわかった ポケモン世界の現実に向き合わせるんなら良いと思う アローラとかで

149 22/03/21(月)13:15:42 No.908717445

共存をテーマにっていうの今も変わってないよね 映画のココとか良く書けてたと思う

150 22/03/21(月)13:15:45 No.908717461

>こういう劇場版にします！って言った時にそれでこの作品売れるの？って聞かれて言葉に詰まっちゃだめだろうと思う ポケモンの世界観が壊れる！とか続編どうするんだ！とかなら論破してやる自信があった 上の返答は無機物に魂が宿るって売れなくない？だった

151 22/03/21(月)13:15:47 No.908717472

http://www.style.fm/as/05_column/05_shudo_bn.shtml ここに載ってる裏話面白いよ

152 22/03/21(月)13:15:49 No.908717481

>スポンサーの飼い犬ならなおのこと勝手な色気出すんじゃねえよ スポンサーの意向って点なら視聴者冷めさせて購買意欲下げる意味ねぇわな

153 22/03/21(月)13:15:59 No.908717528

昔のアニメってわざわざ販促アニメでその題材やらなくてもいいだろ！ってのをぶっ込んでくるからな

154 22/03/21(月)13:16:12 No.908717588

>ユアストーリーって現実と向き合えエンドだったっけ モロにそんなセリフが出てくる 面白かったよ今どきアニメ映画でまだこんなこと言う奴がいるのかって

155 22/03/21(月)13:16:12 No.908717589

>アニポケ1話がゲームボーイの起動音で始まるのって >そのための伏線だったのか… ゲーム画面からアニメになる演出だったよね

156 22/03/21(月)13:16:19 No.908717613

見終わるタイミングは視聴者側 電源切るタイミングは遊ぶ側 作る側が勝手言うなとずっと思ってる

157 22/03/21(月)13:16:26 No.908717641

ロボットアニメの連中 ○○すればいいんですね？それ以外は指定無いですね？わかりましたパターン多くないか

158 22/03/21(月)13:16:28 No.908717659

そんな今更ぐちゃぐちゃ言うような難しい話でもなくて 要は壮大な夢オチだから手塚先生が提唱してた禁止事項の一つだもの これを話のオチにするのは楽なんだけど面白く仕上げるのは難易度S級だから気軽に手を出しちゃいかんってだけの話

159 22/03/21(月)13:16:42 No.908717718

ユアストーリーは「あっそういうの前世紀には済ませてますんで！」って気分にしかならない

160 22/03/21(月)13:16:46 No.908717739

フィクションで見たことない展開 ・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ ・「何がおかしい！？」と言った側が勝つ ・「今やめたら許してあげるわよ！？」と言って本当にやめる

161 22/03/21(月)13:16:46 No.908717740

首藤さんのクソめんどいのは ダメなときは露骨に手抜くのに最終回周りに突入したりとかノレるキャラ出来たら何もかもぶっ壊して突っ込もうとすること

162 22/03/21(月)13:16:50 No.908717759

>>こういう劇場版にします！って言った時にそれでこの作品売れるの？って聞かれて言葉に詰まっちゃだめだろうと思う >ポケモンの世界観が壊れる！とか続編どうするんだ！とかなら論破してやる自信があった >上の返答は無機物に魂が宿るって売れなくない？だった というよりは視聴者の子供が理解できる内容に納められるかどうかじゃなかった？

163 22/03/21(月)13:17:14 No.908717852

書き込みをした人によって削除されました

164 22/03/21(月)13:17:27 No.908717906

ユアストはそもそもそこら辺の演出全部なにかズレてる…

165 22/03/21(月)13:17:48 No.908718005

自身が現実を突きつけられたってのが皮肉でいいじゃない

166 22/03/21(月)13:18:00 No.908718056

ドラクエユアストーリーはなまじ本編自体の出来はいいし纏まってるほうだから 余計にメタパートだけがいらねえ…

167 22/03/21(月)13:18:00 No.908718057

ユアスト現実と向き合えエンドだって言ってるのはユアストエアプだから相手しなくていいよ そもそもあのエンド選んだのはクリエイターのオナニーじゃなくてドラクエ側なんだ実際はあの反応だったから失敗なんだけど

168 22/03/21(月)13:18:01 No.908718061

なんかドラえもん幻の最終回の都市伝説を思い出す流れだ...

169 22/03/21(月)13:18:06 No.908718085

>ポケモンの世界観が壊れる！とか続編どうするんだ！とかなら論破してやる自信があった >上の返答は無機物に魂が宿るって売れなくない？だった 作らない人の方がよっぽど醒めててまともなこと言うのも不思議な感じ

170 22/03/21(月)13:18:31 No.908718187

>ロボットアニメの連中 >○○すればいいんですね？それ以外は指定無いですね？わかりましたパターン多くないか 作品の出来や視聴率に関係なく玩具馬鹿売れで放送延長とかよくあった界隈だから緩いとこあるんだと思う

171 22/03/21(月)13:18:35 No.908718201

>昔のアニメってわざわざ販促アニメでその題材やらなくてもいいだろ！ってのをぶっ込んでくるからな まあ面白ければそれでって感じではあったけどな

172 22/03/21(月)13:18:57 No.908718296

>フィクションで見たことない展開 >・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ パンズラビリンス…

173 22/03/21(月)13:18:59 No.908718314

映画の君に決めたでこういうボツネタを色々拾ってるから見てみよう スレ画だとレッドっぽい謎の老人がその枠だと思う

174 22/03/21(月)13:19:03 No.908718333

特撮はたまーにそこら辺忘れる

175 22/03/21(月)13:19:08 No.908718363

>スポンサーうぜーみたいなの口にするけど基本クリエイターとして要求された販促映像やエンタメを作る最低ラインは守ってる印象 何もかも好き勝手したイデオンでもロボット自体はちゃんとエンタメしてるのは偉いというか……

176 22/03/21(月)13:19:09 No.908718369

>昔のアニメってわざわざ販促アニメでその題材やらなくてもいいだろ！ってのをぶっ込んでくるからな 毒にも薬にもならん奴出されてもつまんねえしな

177 22/03/21(月)13:19:27 No.908718447

製作者こそ四六時中その世界のことだけ考え続けてるからな お客さんにはあくまで余暇の一部

178 22/03/21(月)13:19:35 No.908718482

代紋take2のゲームオチってどんな扱いだったんだろう 夢オチとはまた違うけどメタオチの一種になるのかあれは

179 22/03/21(月)13:19:36 No.908718484

>ポケモンの世界観が壊れる！とか続編どうするんだ！とかなら論破してやる自信があった >上の返答は無機物に魂が宿るって売れなくない？だった 上のリンクでその話題読めるけど用意してた反論もなんか無茶苦茶だなこれ…

180 22/03/21(月)13:19:37 No.908718491

>フィクションで見たことない展開 >・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ レディプレも幻想が現実に負けたわけじゃないぞ

181 22/03/21(月)13:19:50 No.908718529

>ドラクエユアストーリーはなまじ本編自体の出来はいいし纏まってるほうだから >余計にメタパートだけがいらねえ… 最初からゴミならいいのにまともな料理に仕上げで蜂蜜をぶっかけるような感じだもんな

182 22/03/21(月)13:19:51 No.908718540

ユアストの問題はオチより元ネタと全然関係ないとことにぶっ込んできたところだろ

183 22/03/21(月)13:20:00 No.908718580

>昔のアニメってわざわざ販促アニメでその題材やらなくてもいいだろ！ってのをぶっ込んでくるからな 勝手に原作にない味付けをするのがはばかられるようになったのって本当ここ10年くらいになってようやくだからな…

184 22/03/21(月)13:20:08 No.908718598

>首藤さんのクソめんどいのは >ダメなときは露骨に手抜くのに最終回周りに突入したりとかノレるキャラ出来たら何もかもぶっ壊して突っ込もうとすること へーロックじゃん

185 22/03/21(月)13:20:17 No.908718633

>・「何がおかしい！？」と言った側が勝つ これは結構あるだろ 主人公が反論側に回ったとき ユアストもそうだし

186 22/03/21(月)13:20:29 No.908718695

このひとの場合はちゃんと腕があった上でさらに仕事振った側の都合まで考えてくれた上でのこれだからいいんだ この構想最終回だって続きができないと決まった場合に風呂敷畳むための保険であって会議に出したこともないしな

187 22/03/21(月)13:20:34 No.908718721

よっぽど上手くやらないと「現実に向き合え」系は相当陳腐なものになっちゃうよね…

188 22/03/21(月)13:20:49 No.908718773

>毒にも薬にもならん奴出されてもつまんねえしな 基本的にはそういうのとびきり量産してる人なんですよ首藤さん 要所で暴走する癖があるけど

189 22/03/21(月)13:20:50 No.908718774

ユアストーリーのオチに関しては監督がうーんこういうのやらせてくれるなら…って出した案に堀井雄二がこれだ！これで行こう！で決めてるパターンだから 堀井雄二含めクリエイターはマジでこういうのをやりたがるいい例だと思ってる 監督がゲーム知らない人だから～ではなくクリエイターは誰かがストッパーやらないとマジでほっとくとメタやりたがる

190 22/03/21(月)13:20:51 No.908718781

>なんかドラえもん幻の最終回の都市伝説を思い出す流れだ... ドラえもんクラスとなると幻のナンタラなんかが入る余地はあまりないんだけどネットの発展してない時代は面白い噂話があるよね

191 22/03/21(月)13:20:53 No.908718787

現実と向き合えと言うけどサトシにとってはポケモンがいる世界が現実では？

192 22/03/21(月)13:20:54 No.908718795

販促の縛りの中で独自のドラマ性出すのは悪いこっちゃないし それがウケるかウケないかってだけだよね

193 22/03/21(月)13:20:58 No.908718819

>>フィクションで見たことない展開 >>・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ >パンズラビリンス… 現実が厳しすぎる…

194 22/03/21(月)13:21:00 No.908718823

>作らない人の方がよっぽど醒めててまともなこと言うのも不思議な感じ 制作してる側は自分の頭の中でこうなるって結論ありきになっちゃうことあるから 第三者視点から理由聞かれると答えられなくなることはある

195 22/03/21(月)13:21:16 No.908718895

>フィクションで見たことない展開 >・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ プラネットウィズなら甘い幻想に人類の3割ぐらいが負けてた 7割は目覚めることを選んで甘い幻想に優しく現実に送り出されるんだけど

196 22/03/21(月)13:21:41 No.908718993

現実に帰ろう系は単に作り手側がフィクション考えてる自分に恥ずかしくなってやってるだけなんじゃねえのと思うときがある

197 22/03/21(月)13:21:47 No.908719015

>堀井雄二含めクリエイターはマジでこういうのをやりたがるいい例だと思ってる まあ堀井雄二は好きだよな…まだまだ若くてよかった

198 22/03/21(月)13:21:56 No.908719048

>ユアストの問題はオチより元ネタと全然関係ないとことにぶっ込んできたところだろ よりによって普通にドラクエ映画としてゲマと決着付けてさあ最終決戦だウオオオストップはいこれはゲームですってやったの水差された感すごい オチが陳腐とかそういう問題ではない

199 22/03/21(月)13:22:19 No.908719142

現実と向き合いたくなくて創作見てるのにそんなこと言われるのいやだよ

200 22/03/21(月)13:22:20 No.908719144

アニポケが金銀突入決まって現実世界とのリンクを完全に諦めてからサトシから段々と人間味が消えてポケモンバトルマシーンになっていった 金銀編がテンプレ展開で無限に続けようとした弊害だろうけど

201 22/03/21(月)13:22:25 No.908719163

>現実と向き合えと言うけどサトシにとってはポケモンがいる世界が現実では？ うん 君に決めた！でもポケモンのいない現実世界っぽいのが出てきたがそれ否定して帰還する描かれ方をされてる

202 22/03/21(月)13:22:26 No.908719171

十三機兵防衛圏は偽物の現実を肯定するラストで好き

203 22/03/21(月)13:22:26 No.908719173

>よりによって普通にドラクエ映画としてゲマと決着付けてさあ最終決戦だウオオオストップはいこれはゲームですってやったの水差された感すごい >オチが陳腐とかそういう問題ではない もしかしてファミ通の攻略本的なあれなんじゃない？

204 22/03/21(月)13:22:28 No.908719184

これまで作ったお話見せてきたお話を価値のない捨てるべき空想ってバッサリ切るエンドは万人受けはしないよ… 初めてそういうの見た人の記憶には残るかもしれないが一発ネタだな

205 22/03/21(月)13:22:37 No.908719215

>勝手に原作にない味付けをするのがはばかられるようになったのって本当ここ10年くらいになってようやくだからな… その話はちょっと違うと思う…

206 22/03/21(月)13:22:41 No.908719235

ポケモンのゲームやった上でこの結論になるのはなにかこう…あれやね

207 22/03/21(月)13:22:49 No.908719267

>アニポケが金銀突入決まって現実世界とのリンクを完全に諦めてからサトシから段々と人間味が消えてポケモンバトルマシーンになっていった うーんなんかどっかの箇条書き鵜呑みにしてない？

208 22/03/21(月)13:22:53 No.908719284

もしかして我々オッサンになったオタクにとっては 手垢のつきまくったメタオチなんて今更やられても鼻につくだけだが 多くの人にとってはメタってのは斬新な切り口に見えるのではないだろうか…

209 22/03/21(月)13:23:09 No.908719353

>何もかも好き勝手したイデオンでもロボット自体はちゃんとエンタメしてるのは偉いというか…… 巨神ゴーグでスポンサーの要望でゴーグに大砲つけたけど監督のやっさんが嫌がって大砲を即投げ捨てさせたとか知るとおトミさん仕事人寄りなんだなって…

210 22/03/21(月)13:23:10 No.908719355

>代紋take2のゲームオチってどんな扱いだったんだろう >夢オチとはまた違うけどメタオチの一種になるのかあれは タイムリープものなのはとうにわかってた話だし その原因のネタバラシでしかないと思うあれは

211 22/03/21(月)13:23:21 No.908719399

>現実と向き合えと言うけどサトシにとってはポケモンがいる世界が現実では？ 最後だけ別世界のサトシ君の主観かもしれないし…

212 22/03/21(月)13:23:24 No.908719420

>これまで作ったお話見せてきたお話を価値のない捨てるべき空想ってバッサリ切るエンドは万人受けはしないよ… スターオーシャン3がそれでめちゃくちゃ荒れたな…

213 22/03/21(月)13:23:26 No.908719427

はてしない物語とかも現実に帰るオチからドラゴンでいじめっ子をぶっ飛ばすオチに映画で変えたら原作者が怒ってたよね

214 22/03/21(月)13:23:48 No.908719531

サトシの身体能力はともかく人格面は毎年成長して言ってるだろ

215 22/03/21(月)13:23:53 No.908719559

>はてしない物語とかも現実に帰るオチからドラゴンでいじめっ子をぶっ飛ばすオチに映画で変えたら原作者が怒ってたよね ありゃ怒るわ！アメリカンすぎるわ！

216 22/03/21(月)13:23:56 No.908719573

メタフィクションでもMOTHER3の最後の選択肢みたいのは好き

217 22/03/21(月)13:24:00 No.908719593

>そもそもあのエンド選んだのはクリエイターのオナニーじゃなくてドラクエ側なんだ実際はあの反応だったから失敗なんだけど マジで知りたいからソースくれ

218 22/03/21(月)13:24:13 No.908719637

アニメで飯くってる奴が「視聴者よ現実に還れ」なんて御大層なこと言ってるんじゃないよ

219 22/03/21(月)13:24:16 No.908719645

人間見味どうこうって言うほどシーズンごとにサトシの性格一貫してないと思う

220 22/03/21(月)13:24:28 No.908719703

>ニュース番組がオタクを吊し上げるならいいけどアニメ屋に言われるのは大嫌い 別にニュースならいいわけでもないが…

221 22/03/21(月)13:24:40 No.908719748

ポケモンに関しては今見返すと初期の回のが圧倒的にキツいぞ 言葉遊びで時間埋めてるなってノリのとこが多すぎる

222 22/03/21(月)13:24:54 No.908719805

ユアストに関しては現実を見ろ系のボスにゲームの中だって現実だし俺のゲーム経験含めて現実だパンチ！するやつだけど その理屈よりマジで展開が唐突すぎてまともに受け取られてないのはある ゲーム知らない層にそんなこと言われなくても～ってのは間違いで総監督監督二人全員ゲーム世代だしゲームの映像の仕事もしてるし なにより堀井雄二本人が本編最後のセリフ考えてアドバイスしてるしそもそも堀井雄二って昔からゲームの思い出を現実に活かして欲しい系の人なんだけど まあいいか…このレベルの話は…

223 22/03/21(月)13:24:54 No.908719809

>もしかして我々オッサンになったオタクにとっては >手垢のつきまくったメタオチなんて今更やられても鼻につくだけだが >多くの人にとってはメタってのは斬新な切り口に見えるのではないだろうか… 定期的に出現するプレイヤー側を見て話す登場人物とかな

224 22/03/21(月)13:25:00 No.908719833

自分の作品でやれよ

225 22/03/21(月)13:25:09 No.908719881

>>フィクションで見たことない展開 >>・「甘い幻想」と「厳しい現実」の比較で前者が勝つ >レディプレも幻想が現実に負けたわけじゃないぞ レディプレはそもそもずーっと作り手のおっさんの青春と後悔を追体験するようなクイズやってたわけだし ラストで「現実のカノジョもいいよね」と言われるのも納得可能というか

226 22/03/21(月)13:25:14 No.908719907

>ポケモンに関しては今見返すと初期の回のが圧倒的にキツいぞ >言葉遊びで時間埋めてるなってノリのとこが多すぎる パロディーが…パロディーが当時のおっさん向けすぎる…！

227 22/03/21(月)13:25:26 No.908719963

>>代紋take2のゲームオチってどんな扱いだったんだろう >>夢オチとはまた違うけどメタオチの一種になるのかあれは >タイムリープものなのはとうにわかってた話だし >その原因のネタバラシでしかないと思うあれは メチャクチャ丁寧に伏線はってあるから 唐突なオチのクソ最終回ってわけではないのに ネタにされてかわいそう

228 22/03/21(月)13:25:30 No.908719980

>>そもそもあのエンド選んだのはクリエイターのオナニーじゃなくてドラクエ側なんだ実際はあの反応だったから失敗なんだけど >マジで知りたいからソースくれ 横からだが映画パンフに書いてある ドラクエ側からのオファーを監督はずっと断ってた→途中で監督がメタオチ思いついてこれ通るならやってみてもいいよって提案→通ってあの内容になる って流れだと書いてあった

229 22/03/21(月)13:25:31 No.908719983

>これまで作ったお話見せてきたお話を価値のない捨てるべき空想ってバッサリ切るエンドは万人受けはしないよ… >初めてそういうの見た人の記憶には残るかもしれないが一発ネタだな なんでそんな必死に叩いてんのかと思ったらスレ画をそんなふうに読んでたの？ むしろどうやったらそんなふうに解釈できるの

230 22/03/21(月)13:25:42 No.908720022

>>これまで作ったお話見せてきたお話を価値のない捨てるべき空想ってバッサリ切るエンドは万人受けはしないよ… >スターオーシャン3がそれでめちゃくちゃ荒れたな… スターオーシャンは我思う故に我ありENDみたいな感じだったからまた別じゃない…？

231 22/03/21(月)13:25:42 No.908720024

>もしかしてファミ通の攻略本的なあれなんじゃない？ これから先は自分の目で確かめてくれ！

232 22/03/21(月)13:25:50 No.908720054

>まあいいか…このレベルの話は… 全部理解した上でクソつまんねえって言ってるのを理解してほしい

233 22/03/21(月)13:26:13 No.908720140

没最終回とミュウツーの逆襲については知ってたけど弱いリザードンは要らないの回もこの人書いてたのか

234 22/03/21(月)13:26:19 No.908720161

>定期的に出現するプレイヤー側を見て話す登場人物とかな デッドプールかいな

235 22/03/21(月)13:26:21 No.908720167

ユアストの話されても浮いてるなとしか思えぬ

236 22/03/21(月)13:26:23 No.908720182

代紋は予想はできるし伏線はちゃんと張ってあるが それはそれとしてオチとしてクソってだけだよ

237 22/03/21(月)13:26:30 No.908720212

>メタフィクションでもMOTHER3の最後の選択肢みたいのは好き あのエンディング含めて大好きだよ3 それはそれとして胃が痛いよ…

238 22/03/21(月)13:26:34 No.908720227

まぁ初期の初期構想ならこういう手もあったかもしれないけど今やられても最早気が狂ったのか...？としか思われないよね

239 22/03/21(月)13:26:34 No.908720228

>全部理解した上でクソつまんねえって言ってるのを理解してほしい それは別にそういう感想でいいと思う なぜかドラクエが被害者みたいなこと言ってるのは間違いってだけで ドラクエファンは被害者かもしれん

240 22/03/21(月)13:26:36 No.908720238

>なんでそんな必死に叩いてんのかと思ったらスレ画をそんなふうに読んでたの？ 必死に？ 誰のどのレスが？

241 22/03/21(月)13:26:54 No.908720314

>ユアストーリーのオチに関しては監督がうーんこういうのやらせてくれるなら…って出した案に堀井雄二がこれだ！これで行こう！で決めてるパターンだから >堀井雄二含めクリエイターはマジでこういうのをやりたがるいい例だと思ってる >監督がゲーム知らない人だから～ではなくクリエイターは誰かがストッパーやらないとマジでほっとくとメタやりたがる RPGとかも気を抜くとキャラが話しかけてくるもんな

242 22/03/21(月)13:27:07 No.908720360

シンエヴァがあいつエンドになったのは ポケモンがアニメ化するときピカチュウが主役になったのに似ているかもしれない

243 22/03/21(月)13:27:18 No.908720395

>ユアストに関しては現実を見ろ系のボスにゲームの中だって現実だし俺のゲーム経験含めて現実だパンチ！するやつだけど >その理屈よりマジで展開が唐突すぎてまともに受け取られてないのはある >ゲーム知らない層にそんなこと言われなくても～ってのは間違いで総監督監督二人全員ゲーム世代だしゲームの映像の仕事もしてるし >なにより堀井雄二本人が本編最後のセリフ考えてアドバイスしてるしそもそも堀井雄二って昔からゲームの思い出を現実に活かして欲しい系の人なんだけど >まあいいか…このレベルの話は… ユアストに関してはメタオチの内容云々の問題以前にドラクエ5映画として普通に盛り上がってたクライマックスにいきなりメタオチ挿し込まれてゲーム問答始められたからまず荒れてる

244 22/03/21(月)13:27:30 No.908720438

アニメゲームは子供のものという認識がとうに崩壊してる現代で 大人になれと言われてもあまりにピンと来ないというか…

245 22/03/21(月)13:27:31 No.908720440

首藤さんは良くも悪くも作品を私物化するって感じ

246 22/03/21(月)13:27:34 No.908720450

>うーんなんかどっかの箇条書き鵜呑みにしてない？ 初代～新無印最新話までアニメ全部見た上での感想だよ ポケモンバトルマシーンって言うとちょっと弊害あるけどポケモンバトルとその他の物事への関心に壁がある感じになってる あと弱気な部分を強がって隠すみたいな部分がなくなって純粋に熱血主人公みたいになってる

247 22/03/21(月)13:27:39 No.908720480

脚本家に自我を持たせるとこういうことしだすなら 原作をアニメ用のプロットに書き直す仕事を一生させておいた方が良さそうだな

248 22/03/21(月)13:27:42 No.908720495

本当の自分は何かを探し他者との共存を目指すって部分やりたいなら夢オチ必要ないしアニポケでやってるしな

249 22/03/21(月)13:27:45 No.908720500

>代紋は予想はできるし伏線はちゃんと張ってあるが >それはそれとしてオチとしてクソってだけだよ つまり東京リベンジャーズも収集つかなくなったらメタオチで有耶無耶にする可能性もあるわけか

250 22/03/21(月)13:27:45 No.908720504

これは夢オチと言うかゲームの中のお話でしたって感じだろうか

251 22/03/21(月)13:27:46 No.908720507

けもフレもアニメ1期のまったり路線の方だけが異端で それ以降の動きを見るとディストピア路線で行きたいんだろうと思った 3からはまた路線変わった感じあるけど

252 22/03/21(月)13:27:47 No.908720512

この世界なんか変だぞ？って伏線をちゃんと張ってこの世界は高次の箱庭みたいなオチ付けるのはいいと思うよ

253 22/03/21(月)13:27:49 No.908720516

>>まあいいか…このレベルの話は… >全部理解した上でクソつまんねえって言ってるのを理解してほしい 楽しくゲームプレイしててラスボス近いなってところで予期せぬ邪魔が入る話だもんな…

254 22/03/21(月)13:28:03 No.908720582

首藤さんはどっちかというと真面目に世界観に向き合いすぎてバッドエンドしか考えられなくなってしまう人って印象だ

255 22/03/21(月)13:28:14 No.908720639

>首藤さんは良くも悪くも作品を私物化するって感じ ダンクーガノヴァもそれが原因かあ

256 22/03/21(月)13:28:17 No.908720650

>代紋take2のゲームオチってどんな扱いだったんだろう >夢オチとはまた違うけどメタオチの一種になるのかあれは 完結直後は割と荒れてた記憶はあるけど伏線はあったから もっと早く完結出来てれば良かったねってくらいに落ち着いてる

257 22/03/21(月)13:28:18 No.908720657

moonは現実に向き合えよって展開だけどちゃんと納得感があったエンディングだったので めちゃくちゃ慎重に扱わないといけないテーマだなってところはある

258 22/03/21(月)13:28:18 No.908720658

雪室のジジイも嫌い

259 22/03/21(月)13:28:35 No.908720731

>あと弱気な部分を強がって隠すみたいな部分がなくなって純粋に熱血主人公みたいになってる 冒険を経て成長したでいいんじゃないの

260 22/03/21(月)13:28:38 No.908720746

>でもポケモン流行ったのアニメのお陰だし悪く言うのは… ゲームが大流行したからアニメになったんだろ

261 22/03/21(月)13:28:53 No.908720808

>この世界なんか変だぞ？って伏線をちゃんと張ってこの世界は高次の箱庭みたいなオチ付けるのはいいと思うよ というかメタネタだからってオチにする必要ないよね 全部最初から丸出しでやれば突き放される人はいない

262 22/03/21(月)13:28:53 No.908720809

>この世界なんか変だぞ？って伏線をちゃんと張ってこの世界は高次の箱庭みたいなオチ付けるのはいいと思うよ すべての　ポケモンと　であえ

263 22/03/21(月)13:28:54 No.908720812

>ユアストに関してはメタオチの内容云々の問題以前にドラクエ5映画として普通に盛り上がってたクライマックスにいきなりメタオチ挿し込まれてゲーム問答始められたからまず荒れてる 引用元ですでにそれ語ってるのにさらに言う必要あった？

264 22/03/21(月)13:28:59 No.908720837

>なぜポケモンで現実と向き合うエンドを…？ 子ども向け番組だから

265 22/03/21(月)13:29:06 No.908720865

>脚本家に自我を持たせるとこういうことしだすなら >原作をアニメ用のプロットに書き直す仕事を一生させておいた方が良さそうだな 原作付き作品はAIに書かせとけばいいんじゃね 余計な事考えないし

266 22/03/21(月)13:29:07 No.908720867

>首藤さんはどっちかというと真面目に世界観に向き合いすぎてバッドエンドしか考えられなくなってしまう人って印象だ キャパシティ小さい人なんだな

267 22/03/21(月)13:29:08 No.908720870

>moonは現実に向き合えよって展開だけどちゃんと納得感があったエンディングだったので >めちゃくちゃ慎重に扱わないといけないテーマだなってところはある メタはメタでも それが話の根幹をなしてるなら納得できるんだよな 突然ぶっこまれるのが嫌なだけで

268 22/03/21(月)13:29:11 No.908720883

>はてしない物語とかも現実に帰るオチからドラゴンでいじめっ子をぶっ飛ばすオチに映画で変えたら原作者が怒ってたよね あれはそりゃ怒るよ…

269 22/03/21(月)13:29:20 No.908720914

>moonは現実に向き合えよって展開だけどちゃんと納得感があったエンディングだったので >めちゃくちゃ慎重に扱わないといけないテーマだなってところはある moonはそもそも既存のRPGメタ展開そこかしこでかます前提の作りだからラストがそれでも余裕で納得行くやつ

270 22/03/21(月)13:29:44 No.908721027

>>そもそもあのエンド選んだのはクリエイターのオナニーじゃなくてドラクエ側なんだ実際はあの反応だったから失敗なんだけど >マジで知りたいからソースくれ https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16894049/ このあたりのインタビューとか

271 22/03/21(月)13:29:44 No.908721030

>首藤さんはどっちかというと真面目に世界観に向き合いすぎてバッドエンドしか考えられなくなってしまう人って印象だ 昔の虚淵も似たようなこと言ってたな まあ今の虚淵は単にクリエイターとしての引き出し少なかっただけだわって反省してるけど

272 22/03/21(月)13:29:48 No.908721042

>この世界なんか変だぞ？って伏線をちゃんと張ってこの世界は高次の箱庭みたいなオチ付けるのはいいと思うよ でもユアストも今回のミルドラースなんか変だぞって言ってるよ

273 22/03/21(月)13:29:55 No.908721073

>>ユアストに関してはメタオチの内容云々の問題以前にドラクエ5映画として普通に盛り上がってたクライマックスにいきなりメタオチ挿し込まれてゲーム問答始められたからまず荒れてる >引用元ですでにそれ語ってるのにさらに言う必要あった？ 引用レスしてないのに半ギレ気味に引用元とか言われてもなあ

274 22/03/21(月)13:29:56 No.908721078

ポケアニの初代シーズンはポケモン捕まえるのや進化させるの可哀想ってのも子供心にゲームシステム否定かよようやるわって思ってた

275 22/03/21(月)13:29:59 No.908721092

現実に戻れって言う時に空想はクソ！みたいなのがセットになりがちなのが

276 22/03/21(月)13:30:02 No.908721102

moonはファン多いのは分かるけど正直勇者を悪玉にした時点でもう駄目だわ

277 22/03/21(月)13:30:06 No.908721115

>>うーんなんかどっかの箇条書き鵜呑みにしてない？ >初代～新無印最新話までアニメ全部見た上での感想だよ >ポケモンバトルマシーンって言うとちょっと弊害あるけどポケモンバトルとその他の物事への関心に壁がある感じになってる >あと弱気な部分を強がって隠すみたいな部分がなくなって純粋に熱血主人公みたいになってる 全部見た上でバトル以外は関心薄いってそうか？ バトルに比重があるのは確かだろうが今のシリーズですらゴウやコハル目標のために手伝ったりしてるじゃん ランクバトルで負けた時も弱気になる描写も今のシリーズであるし

278 22/03/21(月)13:30:06 No.908721122

>>首藤さんは良くも悪くも作品を私物化するって感じ >ダンクーガノヴァもそれが原因かあ あれはダンクーガと言う企画時点でもう…

279 22/03/21(月)13:30:11 No.908721142

90年代どころか00年代ですら現実と向き合え的な作風はあったぞ というか唐突にそういうテーマぶっこんで来る作品だってある REDvsGREENとか最後何でああなったのか分からん

280 22/03/21(月)13:30:12 No.908721144

テレビシリーズと劇場版で壁があるのを繋げるのは上手かった ルギアのサトシとか

281 22/03/21(月)13:30:27 No.908721216

適当に終わらせるより客を掴んで搾り続けたほうが得だと制作側も考える時代になったのもある

282 22/03/21(月)13:30:29 No.908721219

どんな意味合いが込められてるにしても ああいうのって現実突きつけようとする敵役の言葉がどこかしら客に刺さらんと楽しみようがないと思うのよね でもユアストーリーはまるでピンと来ないのよあれ

283 22/03/21(月)13:30:39 No.908721263

>RPGとかも気を抜くとキャラが話しかけてくるもんな エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き

284 22/03/21(月)13:30:39 No.908721266

強引に生き残り続けれるのが見たければ小説ゴーショーグンを読もう どうしても死ぬだろってところでどっこい生きてるを繰り返す 書けばそういうのも書けるので死んだり現実に帰ったりするのは手癖でなくわかっててそれをやっているのだ だからこそ嫌がられるんだが…

285 22/03/21(月)13:30:40 No.908721267

>すべての　ポケモンと　であえ 最初に主人公へポケモン知ってる？って問いかけてたのは伏線味感じてよかったよ

286 22/03/21(月)13:30:48 No.908721294

SSSSグリッドマンもメタオチだったけど不思議と荒れみたいのはなかったな グリッドマンって作品自体がそういう世界観だからか？

287 22/03/21(月)13:30:50 No.908721306

バッドやビターエンドって考えるのはすごく簡単だし視聴者にショックは与えられるからなぁ 誰にも納得できるハッピーエンドを作るのはすごく難しい

288 22/03/21(月)13:30:52 No.908721321

>moonはファン多いのは分かるけど正直勇者を悪玉にした時点でもう駄目だわ 結局悪玉だったっけ？なんか悲しいやつみたいなバックストーリーがサブクエでちょこちょこ出てたような

289 22/03/21(月)13:30:58 No.908721343

>>なぜポケモンで現実と向き合うエンドを…？ >子ども向け番組だから 実行した子供向け番組がほとんどないのを考えると案だけで終わって良かったな過ぎる

290 22/03/21(月)13:31:12 No.908721405

原作版はてしない物語はこういう系のオチで一番好きかもなぁ 物語は君に何か特別な力を与えたりはしないけど確実に心の糧になって君の背中を押してくれるよっていう

291 22/03/21(月)13:31:26 No.908721470

でも異世界ものとかでずっと冒険してる話になるとそれはそれで「現実と向き合え」とか「昔の作品は現実に帰ろうとしてたのに甘え」とか言う人出るよね

292 22/03/21(月)13:31:28 No.908721483

>虚構の世界エンドとか現実に向き合えよエンドとかの >90年代の流行りの一つに首藤が乗っかろうとしただけだと思う >マイトガインとかエヴァ旧劇とかナデシコとか ようこそようこや超くせになりそうの方が先だぞ

293 22/03/21(月)13:31:31 No.908721498

>>RPGとかも気を抜くとキャラが話しかけてくるもんな >エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き …and you!はゲームが名作の時は好き 糞ゲーだったときはやめろ巻き込むなってなる

294 22/03/21(月)13:31:38 No.908721527

>moonはファン多いのは分かるけど正直勇者を悪玉にした時点でもう駄目だわ 流石に今となっては時代感じるモチーフっていうか 勇者の悪行みたいな擦られ過ぎて陳腐化してる部分はある

295 22/03/21(月)13:31:41 No.908721535

ダンクーガノヴァは首藤心折られた側だろ！

296 22/03/21(月)13:31:47 No.908721564

一年目のアニポケの方が面白い話多かったけどこのエンディングはないな

297 22/03/21(月)13:32:21 No.908721712

当時と今ではアニメの常識が違うってのはあるよね 今だったら暴挙もいいとこだけど原作ファンがえぇ……ってなる展開はあの頃結構あったような

298 22/03/21(月)13:32:23 No.908721721

>エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き ポジティブに今度は君が英雄に／勇者になるんだ！みたいなやつは好き

299 22/03/21(月)13:32:25 No.908721729

>エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き 上のレスにもあるけどマザー3とか いやこっちは見えないんだけどね…

300 22/03/21(月)13:32:56 No.908721872

ミュウツーの逆襲はアイツーの存在があるから物語としては良いけどポケモンらしくないというのも何となく分かる

301 22/03/21(月)13:33:04 No.908721903

>全部見た上でバトル以外は関心薄いってそうか？ >バトルに比重があるのは確かだろうが今のシリーズですらゴウやコハル目標のために手伝ったりしてるじゃん >ランクバトルで負けた時も弱気になる描写も今のシリーズであるし 多分全部見たっていうの嘘だから言っても無駄

302 22/03/21(月)13:33:06 No.908721917

>ダンクーガノヴァは首藤心折られた側だろ！ よりによってアレが遺作なのはお気の毒というか

303 22/03/21(月)13:33:06 No.908721919

>でも異世界ものとかでずっと冒険してる話になるとそれはそれで「現実と向き合え」とか「昔の作品は現実に帰ろうとしてたのに甘え」とか言う人出るよね そう言うと通ぶれるからな そしてそれを鵜呑みにしても九割は作品を台無しにしちゃうだけ

304 22/03/21(月)13:33:09 No.908721931

>ダンクーガノヴァもそれが原因かあ あれは全然違う http://www.style.fm/as/05_column/05_shudo_bn.shtml スレ画の話題含めてここに全部の話あるから読むといいよ結構面白いし

305 22/03/21(月)13:33:16 No.908721960

moonの勇者は平凡な少年だったのに物語に勇者として仕立てられてモンスター殺すマシーンになった哀しいモンスターだったような…

306 22/03/21(月)13:33:19 No.908721970

>SSSSグリッドマンもメタオチだったけど不思議と荒れみたいのはなかったな >グリッドマンって作品自体がそういう世界観だからか？ あれはメタじゃなくて電脳世界のある作品の電脳世界が舞台でしたって話だからそこまで… ただ個人的にかなり大事なとこで原作の回復技でアカネちゃんの鬱治して解決はちょっとどうかと思った…

307 22/03/21(月)13:33:36 No.908722048

エンディングってわけじゃないけど本編後日談的な感じでウィッチャー3でゲラルトがプレイヤーに感謝したムービーは良かった

308 22/03/21(月)13:33:40 No.908722070

>ミュウツーの逆襲はアイツーの存在があるから物語としては良いけどポケモンらしくないというのも何となく分かる リメイクで消えたんすよねアイツー

309 22/03/21(月)13:33:45 No.908722095

>SSSSグリッドマンもメタオチだったけど不思議と荒れみたいのはなかったな >グリッドマンって作品自体がそういう世界観だからか？ グリッドマンがいるって時点で電脳的な世界で拗らせた悪党がいるってのは前提って感じだからな 作品的にもそこは大オチみたいな作りにしてないし

310 22/03/21(月)13:33:47 No.908722101

>でも異世界ものとかでずっと冒険してる話になるとそれはそれで「現実と向き合え」とか「昔の作品は現実に帰ろうとしてたのに甘え」とか言う人出るよね 大抵そういうのって作中でもセルフツッコミ入るかまず元の世界に変える手段が絶対にないかってことの方が多いから読まずにそういう批判してる異世界もの嫌いなんじゃないの

311 22/03/21(月)13:33:48 No.908722106

平成後期にドラクエ5の映画見るファンなんて年季入った奴ばかりだろうし そこにメタオチなんてぶちこんだらそりゃとびきり相性悪い 当時キッズ向けだったポケモンとは全く事情が違う

312 22/03/21(月)13:33:53 No.908722134

>どんな意味合いが込められてるにしても >ああいうのって現実突きつけようとする敵役の言葉がどこかしら客に刺さらんと楽しみようがないと思うのよね >でもユアストーリーはまるでピンと来ないのよあれ 少しは痛いところ突いて来れないと主人公の「それでも！！」に全く乗れないよね

313 22/03/21(月)13:33:58 No.908722153

一つの作品としての完成度を求めると閉鎖系や循環系の世界にしがち まぁ今みたいにヒットしたら死ぬほどスピンオフ作られて延々続編が作られるような時代じゃなかったからな

314 22/03/21(月)13:34:13 No.908722199

>ただ個人的にかなり大事なとこで原作の回復技でアカネちゃんの鬱治して解決はちょっとどうかと思った… あれ設定に悪人の心も癒すってあるから…

315 22/03/21(月)13:34:21 No.908722226

>…and you!はプレイヤーキャラが主人公じゃなくて傍観者になっちゃうと安藤優とか言われ出す

316 22/03/21(月)13:34:30 No.908722279

>勝手に終わらせようとしてんじゃねえよ！ 最終回の脚本案なんだから勝手にじゃないでしょ

317 22/03/21(月)13:34:38 No.908722315

対象年齢が上がれば現実と向き合えよ系も許容される……気がしたけど実際は年取っても娯楽でお小言言われるのは嫌だな

318 22/03/21(月)13:34:42 No.908722340

>>ミュウツーの逆襲はアイツーの存在があるから物語としては良いけどポケモンらしくないというのも何となく分かる >リメイクで消えたんすよねアイツー 劇場版にいなかったのがTVスペシャルで追加されたんじゃなかったか

319 22/03/21(月)13:34:44 No.908722346

あんなのものを通した堀井雄二は老いたなで終わりだろ

320 22/03/21(月)13:34:57 No.908722392

はてしない物語はお話としては大好きだし綺麗に終わるんだけど その分そういう話にするためのファンタージェンとアウリンのシステムクソじゃないか？ってのが心に引っかかり続けている

321 22/03/21(月)13:34:59 No.908722402

好きだけど夢島も似たようなものかな

322 22/03/21(月)13:35:04 No.908722419

>はてしない物語とかも現実に帰るオチからドラゴンでいじめっ子をぶっ飛ばすオチに映画で変えたら原作者が怒ってたよね あれ原作は現実に帰るオチってか過程読むと本の中の世界で信じられないぐらい傲慢になって優しい心を忘れていじめっ子と同類になってたから現実に帰れじゃなくて自分と自分の(本の中の)友人や大切な人を忘れるなって話でしょ

323 22/03/21(月)13:35:08 No.908722436

>どんな意味合いが込められてるにしても >ああいうのって現実突きつけようとする敵役の言葉がどこかしら客に刺さらんと楽しみようがないと思うのよね >でもユアストーリーはまるでピンと来ないのよあれ 普通にあの流れあのクオリティで普通の魔王ミルドラースと戦ってほしかったって思いの方が強すぎていきなり始まったゲーム論にノレない

324 22/03/21(月)13:35:09 No.908722439

>あんなのものを通した堀井雄二は老いたなで終わりだろ 犯人をヤスにする男だぞ？

325 22/03/21(月)13:35:12 No.908722453

首藤さんはじゃあちゃんと全部書ききりな！ってなったら出来ない！ってなって放り投げたりするから本当にめんどうくさい人だと思う

326 22/03/21(月)13:35:12 No.908722454

「そう感じる」ことと「そうしたら話が面白くなる」ことは別だからな

327 22/03/21(月)13:35:20 No.908722485

>>ミュウツーの逆襲はアイツーの存在があるから物語としては良いけどポケモンらしくないというのも何となく分かる >リメイクで消えたんすよねアイツー 劇場公開版でもいなかったから仕方ないけどそれはそれとしてリメイク版は不出来だと思う

328 22/03/21(月)13:35:23 No.908722502

>エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き 出会ったこともない友達のために必死で考えを巡らす集合意識体の同一存在いいよね

329 22/03/21(月)13:35:30 No.908722540

そもそもミュウツーの逆襲本編自体にはアイツーは微塵も存在していない

330 22/03/21(月)13:35:31 No.908722545

>>ミュウツーの逆襲はアイツーの存在があるから物語としては良いけどポケモンらしくないというのも何となく分かる >リメイクで消えたんすよねアイツー アイツーって映像にいたっけ…？ 映画の副読本とかそういうののキャラじゃなかった？

331 22/03/21(月)13:35:44 No.908722613

>REDvsGREENとか最後何でああなったのか分からん あれは現実とか空想とかとはまた違う印象を受けたな あの話自体がルパン三世を決める何かではなく長い歴史の中にちょっと生まれた変わりダネでしかない

332 22/03/21(月)13:35:55 No.908722654

誰しも脳みそに留めて置いてるうちは超名作だからな…

333 22/03/21(月)13:36:01 No.908722695

>制作側こそその業界にどっぷりつかってるから勘違いするだけで >視聴者は別に趣味の一つとして見てるだけでそれ以外に現実で暮らしとるわけだからな それは大きなお友達の話であって想定してる視聴者は子どもだろ

334 22/03/21(月)13:36:09 No.908722731

アイツーってなに？

335 22/03/21(月)13:36:10 No.908722735

今のアニポケをどう終わらせるつもりがあるのかは興味あるけどこういうのが見てぇ訳じゃないんだ

336 22/03/21(月)13:36:11 No.908722740

つーか作品内でまず現代から異世界への転移を描写してる作品は事情が全然違うしこのスレで話してる作品と全然違わない？ 異世界もの叩き憎しで無理やりこじつけてるだろ

337 22/03/21(月)13:36:12 No.908722743

>好きだけど夢島も似たようなものかな 夢島はプレイヤー本人をゲームから突き放してるわけではないから……

338 22/03/21(月)13:36:25 No.908722803

トミノメモ上の最終回みたいなものか ポケモンが一年で終わってればこうなってたっていうには あまりにもひどいなあ通らんだろこんな最終回

339 22/03/21(月)13:36:27 No.908722812

>アイツーって映像にいたっけ…？ >映画の副読本とかそういうののキャラじゃなかった？ 完全版にはいる

340 22/03/21(月)13:36:30 No.908722826

>>RPGとかも気を抜くとキャラが話しかけてくるもんな >エンディングで画面の向こうのプレイヤーに君のおかげだよみたいに話しかけてくるやつとか稀にあるけどけっこう好き 個人的にゲームシステムに絡んでないと醒めるな 飛び道具じゃん

341 22/03/21(月)13:36:31 No.908722834

ミュウツーの逆襲見返すとアイツーパートいらなくね？ってなるのはまあわかる

342 22/03/21(月)13:36:35 No.908722844

>今のアニポケをどう終わらせるつもりがあるのかは興味あるけどこういうのが見てぇ訳じゃないんだ だからお出ししなかったわけなんだしそこはまあいいだろう

343 22/03/21(月)13:36:53 No.908722933

>アイツーってなに？ アニメ版フジ博士が死んだ娘を作ろうとしてたの

344 22/03/21(月)13:37:01 No.908722959

>見終わるタイミングは視聴者側 >電源切るタイミングは遊ぶ側 >作る側が勝手言うなとずっと思ってる いや最終回なんだから視聴者に選択権ないでしょ

345 22/03/21(月)13:37:05 No.908722975

実際ミュウツーの逆襲がヒットした要因も別に脚本の出来が良いからとかそういうんじゃないしな…

346 22/03/21(月)13:37:06 No.908722982

>それは大きなお友達の話であって想定してる視聴者は子どもだろ 子供はそんなに純粋でもバカでもないんだ

347 22/03/21(月)13:37:27 No.908723062

>今のアニポケをどう終わらせるつもりがあるのかは興味あるけどこういうのが見てぇ訳じゃないんだ スレ画書かれたのいつだと思ってるんだ

348 22/03/21(月)13:37:30 No.908723079

>ミュウツーの逆襲見返すとアイツーパートいらなくね？ってなるのはまあわかる SFモノとしてなら必要だけどポケモン…？ってなってしまうからなぁ…

349 22/03/21(月)13:37:36 No.908723098

>アニメ版フジ博士が死んだ娘を作ろうとしてたの なんでミュウから…

350 22/03/21(月)13:37:48 No.908723159

紙の上の最終話くらいはせめて 「大団円すべての謎が解決する」 がゴールになるように考えて欲しい

351 22/03/21(月)13:37:51 No.908723166

>実際ミュウツーの逆襲がヒットした要因も別に脚本の出来が良いからとかそういうんじゃないしな… 未だに語り草になってるのは脚本の出来が良いおかげだからいいんだ

352 22/03/21(月)13:37:55 No.908723180

>アイツーってなに？ ミュウツー作った博士が作ってた死んだ娘のクローン 不完全なのでミュウツーの前で死ぬ

353 22/03/21(月)13:37:56 No.908723184

夢島は劇中にハイラルのさらに下位世界が存在してたってだけで現実世界とリンクしてるわけじゃないから厳密にはメタではないよな

354 22/03/21(月)13:38:06 No.908723233

子供はショッキングな事されても面白かった！なんてならないんだよ

355 22/03/21(月)13:38:12 No.908723254

>というよりは視聴者の子供が理解できる内容に納められるかどうかじゃなかった？ 違う

356 22/03/21(月)13:38:13 No.908723261

変化球ぎみのオチすき

357 22/03/21(月)13:38:26 No.908723303

>なんでミュウから… 同じ技術で作ってただけでミュウの遺伝子は混ざってねぇよ

358 22/03/21(月)13:38:34 No.908723340

>なんでミュウから… ミュウツー作る計画に便乗して娘も作ろうとしてた感じ

359 22/03/21(月)13:38:38 No.908723360

>はてしない物語はお話としては大好きだし綺麗に終わるんだけど >その分そういう話にするためのファンタージェンとアウリンのシステムクソじゃないか？ってのが心に引っかかり続けている 帰れと言われたら大人しく帰る子供もいただろうに「汝の欲することをなせ」はずいぶんと意地が悪い

360 22/03/21(月)13:38:40 No.908723366

>紙の上の最終話くらいはせめて >「大団円すべての謎が解決する」 >がゴールになるように考えて欲しい エヴァの初期稿じゃん

361 22/03/21(月)13:38:45 No.908723387

そもそもゼルダのストーリーとかどうでもいいし…

362 22/03/21(月)13:38:49 No.908723404

>>あんなのものを通した堀井雄二は老いたなで終わりだろ >犯人をヤスにする男だぞ？ アクロイド殺し的なオチは別にメタではないだろう

363 22/03/21(月)13:38:59 No.908723440

>紙の上の最終話くらいはせめて >「大団円すべての謎が解決する」 >がゴールになるように考えて欲しい 多分大半の作品はそれ目指して失敗したあとで誤魔化すために理由付けしてるんだと思う

364 22/03/21(月)13:39:07 No.908723480

今のアニポケは最強のポケモントレーナーになろうとしてるサトシと 全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ 懐かしい人達がどんどん出てくるしサトシめちゃくちゃ強い

365 22/03/21(月)13:39:14 No.908723501

今のポケモンってポケモンがメインだから ポケモンどころかトレーナーでもない死人のクローンが主導になるのは今と逆行してるんだな

366 22/03/21(月)13:39:18 No.908723514

ミュウツーリメイクは無駄に原作に忠実だし別に不出来ではない 元々こういう映画だったわ…当時は思い出補正大きかったんだな…ってなったよ

367 22/03/21(月)13:39:25 No.908723535

なんでこんな意識高い脚本家の遺作がダンクーガノヴァなんかになっちゃったんだろう

368 22/03/21(月)13:39:28 No.908723559

ハッピーエンドしか受け入れられない人いるよね

369 22/03/21(月)13:39:33 No.908723575

何ならこの雑な現実に帰れオチ酷くね！？を子供の頃に経験した世代が作る側に回ってそうな時代だし…

370 22/03/21(月)13:39:40 No.908723601

>そもそもゼルダのストーリーとかどうでもいいし… えぇ…

371 22/03/21(月)13:39:46 No.908723628

>今のアニポケは最強のポケモントレーナーになろうとしてるサトシと >全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ ゴウいらなくない？

372 22/03/21(月)13:39:49 No.908723640

今でこそコンテンツの柱だけどそもそも最初はアニポケは原作から派生した1メディアミックスでしかないからポシャった終盤の案にとやかく言うのも違うと思う

373 22/03/21(月)13:39:54 No.908723666

サイト読んでるとわかるけどポケモン最終回への伏線を何度か空振りでも通る形で仕込んでて 最終回になりそうにならなかったら放置で最終回になりそうなら伏線畳みかける予定だったというのがさすがベテランだなと思う 唐突にはならないようにというのはずっと考えている

374 22/03/21(月)13:40:01 No.908723696

お話の都合を感じさせる無駄に厳しくて底意地の悪い試練いいよね よくねえよ…

375 22/03/21(月)13:40:13 No.908723747

女の子向けアニメの主人公トラックにひき殺させるしスポンサーが全然商品展開しないのをメインキャラとして扱ったりする人だからそら暴走しそうなら周りも手綱シメようとしますわ

376 22/03/21(月)13:40:17 No.908723759

アニポケいつまで続くんだろうね 視聴率落ちてるって言うけど見逃し配信とかメディアの再生数はむしろかなり数だし

377 22/03/21(月)13:40:18 No.908723765

>moonの勇者は平凡な少年だったのに物語に勇者として仕立てられてモンスター殺すマシーンになった哀しいモンスターだったような… さらに没エンドだと火の鳥異形編なループに巻き込まれるぞ！ https://youtu.be/Ihy5Sq0r0zQ

378 22/03/21(月)13:40:21 No.908723788

この構想がいつのかは知らないけど金銀の構想がある1話やっておいてホウオウ出さずにこの最終回やられてたらポケモンと距離とってたとは思う

379 22/03/21(月)13:40:26 No.908723806

>子供はショッキングな事されても面白かった！なんてならないんだよ つまんない…はまだいい マイトガイン最終話の最後のセル画のカットみたいなリアルキッズには意味不明になるやつはやめてほしい

380 22/03/21(月)13:40:29 No.908723821

ポケモンの映画はびっくりドッキリメカに伝説のポケモンがやられるからガッカリしてた子供の頃

381 22/03/21(月)13:40:33 No.908723830

ダンクーガノヴァってそんなにひどいの…？

382 22/03/21(月)13:40:35 No.908723840

腕がないわけではなかったよね首藤先生

383 22/03/21(月)13:40:59 No.908723922

>子供の頃ポケモンをプレイして居た人が >大人になっても卒業するどころか親子で新作をプレイしたり >むしろ当時プレイして居なかった上の世代が >GOからポケモン始めた >みたいな現在を予測できなかったんだな… ぶっちゃけ当時の誰も予測できてなかったと思う…

384 22/03/21(月)13:41:01 No.908723934

>>今のアニポケは最強のポケモントレーナーになろうとしてるサトシと >>全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ >ゴウいらなくない？ ゴウがいるからサトシリセット起こってないからむしろ重要だよ

385 22/03/21(月)13:41:22 No.908724005

>サイト読んでるとわかるけどポケモン最終回への伏線を何度か空振りでも通る形で仕込んでて >最終回になりそうにならなかったら放置で最終回になりそうなら伏線畳みかける予定だったというのがさすがベテランだなと思う >唐突にはならないようにというのはずっと考えている 打ち切り用の伏線ばら撒いていつでも終われるようにしてる漫画家みたいだ…

386 22/03/21(月)13:41:28 No.908724025

>>今のアニポケは最強のポケモントレーナーになろうとしてるサトシと >>全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ >ゴウいらなくない？ 懐かしい面子に再開するサトシと別に今の視聴者目線に立ってくれるキャラが必要なんだから要るよ

387 22/03/21(月)13:41:33 No.908724048

後味の悪いエンディングは好きな人も居るけど少数だし大半は篩いにかけられるんで商業的にもやらないほうが良いよねって自然となっちゃう

388 22/03/21(月)13:41:34 No.908724058

>>>今のアニポケは最強のポケモントレーナーになろうとしてるサトシと >>>全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ >>ゴウいらなくない？ >ゴウがいるからサトシリセット起こってないからむしろ重要だよ なるほどなあ

389 22/03/21(月)13:41:34 No.908724062

>何ならこの雑な現実に帰れオチ酷くね！？を子供の頃に経験した世代が作る側に回ってそうな時代だし… 行きて帰りしの帰る部分要らなくね問題

390 22/03/21(月)13:41:36 No.908724067

>ゴウいらなくない？ バランス崩壊するだろ

391 22/03/21(月)13:41:44 No.908724101

>ハッピーエンドしか受け入れられない人いるよね 90年代後半にはじゃあハッピーエンドじゃない方がいいよね！となったからとんでもない量のその後誰も語らないタイプの駄作が埋まってる

392 22/03/21(月)13:42:03 No.908724170

>全てのポケモンをゲットしようとしてるゴウの2本立てで過去のアニポケ総決算って感じだよ アニポケ総決算ではないと思う メインはゴウを中心としたポケモンGO路線でアニポケまとめみたいなのを期待すると違うってなるから評価割れるんだと思うし

393 22/03/21(月)13:42:09 No.908724194

>子供の頃ポケモンをプレイして居た人が >大人になっても卒業するどころか親子で新作をプレイしたり >むしろ当時プレイして居なかった上の世代が >GOからポケモン始めた >みたいな現在を予測できなかったんだな… そんな前提で商業展開とか誰も予測もしないし実行もしねーよ！！

394 22/03/21(月)13:42:10 No.908724198

>なんでこんな意識高い脚本家の遺作がダンクーガノヴァなんかになっちゃったんだろう 書いてあるぞ！ 書く時間がほとんどない急場+監督が誰かも決まってなかった+もう一人の脚本家が自分が書いたものも忘れる何も考えてない展開のトリプルパンチだ

395 22/03/21(月)13:42:12 No.908724206

ネバーエンディングストーリーは異世界から何もチート能力やアイテムを持ち帰れなくても異世界での経験と友情を糧にして現実を生きて行こうって話なのに 異世界のドラゴンと友達になった！俺をいじめてたやつらはドラゴンで蹴散らしてやる！ にしたら怒られるよ

396 22/03/21(月)13:42:14 No.908724209

>ダンクーガノヴァってそんなにひどいの…？ ぶっちゃけ体調が悪くなるレベルとか苦痛とかそんな感じのアニメじゃない OPの期待値を全く超えないレベルのお話が淡々と続く

397 22/03/21(月)13:42:19 No.908724235

個人的な感覚だと現実と異世界があって現実に帰らなきゃ…ならいいんだけど 異世界を前面に出してたのに現実があってそこに帰らなきゃいけないと 異世界が全部嘘みたいに感じてキツイなぁ 世界観とか好きになってもどうせ…みたいな気分になってしまう

398 22/03/21(月)13:42:19 No.908724237

>ハッピーエンドしか受け入れられない人いるよね 長々と視聴した果てがバッドエンドなだけでも気分悪いのにおかしな説教まで付いてくるのはうんざりするよ

399 22/03/21(月)13:42:20 No.908724239

スポンサー都合で終わりが決まってる話でそこそこ使われたぶん投げオチなのもあって印象が良くない人もいそう

400 22/03/21(月)13:42:25 No.908724262

>なんでこんな意識高い脚本家の遺作がダンクーガノヴァなんかになっちゃったんだろう ノヴァに関してはあいつが悪いあれが悪いみたいなぶちまけもあったし 一応自分も悪いみたいなことが読み取れそうな気はしないでも……いやちょっとわからんなこれは

401 22/03/21(月)13:42:25 No.908724268

>ダンクーガノヴァってそんなにひどいの…？ アベレージはダンクーガより格段に酷いぜ

402 22/03/21(月)13:42:29 No.908724278

ゴウがポケモン紹介とゲット係してくれるおかげで世代縛り無くガチ構成してるからな今のサトシは

403 22/03/21(月)13:42:41 No.908724323

>ただ個人的にかなり大事なとこで原作の回復技でアカネちゃんの鬱治して解決はちょっとどうかと思った… だって原作でもやった展開だし

404 22/03/21(月)13:42:45 No.908724341

>後味の悪いエンディングは好きな人も居るけど少数だし大半は篩いにかけられるんで商業的にもやらないほうが良いよねって自然となっちゃう バッドエンドが全部ダメとまでは思わないけど個人的にはちょっと視聴者向けの救いも残したビターエンドくらいが好き

405 22/03/21(月)13:42:47 No.908724345

>後味の悪いエンディングは好きな人も居るけど少数だし大半は篩いにかけられるんで商業的にもやらないほうが良いよねって自然となっちゃう 何年も連載するアニメや漫画でやられるとアンチ反転続出するけど 拘束時間短いゲームや映画なら今でもかなり受け入れられてると思う

406 22/03/21(月)13:43:05 No.908724419

>ハッピーエンドしか受け入れられない人いるよね 「」ちゃんはなんでも食べて偉いわねって褒められたのが唯一の取り柄みたいなレスだな

407 22/03/21(月)13:43:09 No.908724441

ハッピーエンド嫌いな人の理屈としてご都合主義が嫌いだからって言うけどそういう人たちが好きな作品もマイナス方向でご都合主義に走ってるよね

408 22/03/21(月)13:43:26 No.908724523

レディープレイヤー1は今現実にあんなゲームないんだから現実に戻ろうぜ的なオチなのは分からなくもない

409 22/03/21(月)13:43:27 No.908724530

ダンクーガノヴァは1クールなのが長所よ

410 22/03/21(月)13:43:28 No.908724531

ゲームならマルチエンディングにできちまうんだ

411 22/03/21(月)13:43:31 No.908724545

個人的に主人公のモンスター殺しに投げかけられてもいい疑問のメッセージなんて『やくざをころしてへいきなの？』がせいぜいだと思うわ

412 22/03/21(月)13:43:33 No.908724562

>アニポケいつまで続くんだろうね >視聴率落ちてるって言うけど見逃し配信とかメディアの再生数はむしろかなり数だし リアタイ視聴率なんて指標の一つでしかないと言われてもう10年以上経つよね

413 22/03/21(月)13:43:40 No.908724596

>ネバーエンディングストーリーは異世界から何もチート能力やアイテムを持ち帰れなくても異世界での経験と友情を糧にして現実を生きて行こうって話なのに >異世界のドラゴンと友達になった！俺をいじめてたやつらはドラゴンで蹴散らしてやる！ >にしたら怒られるよ なろう先取りって感じになってるのがダメだった

414 22/03/21(月)13:43:42 No.908724608

みんなが楽しめる娯楽作を描くのは低俗みたいな思想があった部分は否定できない

415 22/03/21(月)13:43:43 No.908724611

一見進行の邪魔していらないキャラが作品の肝を握ってるという劇場版ドラえもんのスネ夫理論は大事だ

416 22/03/21(月)13:43:48 No.908724632

>>ダンクーガノヴァってそんなにひどいの…？ >アベレージはダンクーガより格段に酷いぜ だけど少なくともダンクーガより話のテンポはいいからなぁ…

417 22/03/21(月)13:43:55 No.908724665

スパロボZで触れる限りでは良い感じだったのにダンクーガノヴァ…

418 22/03/21(月)13:43:58 No.908724679

昔流行ったバッドエンドやビターエンドなんて なんとなくかっこつけたくて暗くしただけでしょ

419 22/03/21(月)13:44:07 No.908724709

>ダンクーガノヴァは1クールなのが長所よ 褒めてないですよねそれ

420 22/03/21(月)13:44:07 No.908724711

>後味悪いエンドを過剰に持ち上げちゃう時期あるよね

421 22/03/21(月)13:44:08 No.908724717

>さらに没エンドだと火の鳥異形編なループに巻き込まれるぞ！ >https://youtu.be/Ihy5Sq0r0zQ おばあちゃん好きだったから悲しい…

422 22/03/21(月)13:44:16 No.908724754

>書いてあるぞ！ >書く時間がほとんどない急場+監督が誰かも決まってなかった+もう一人の脚本家が自分が書いたものも忘れる何も考えてない展開のトリプルパンチだ おちんぎんもだけど未だにこういう現場がまかり通るのもすごいな

423 22/03/21(月)13:44:21 No.908724767

>というよりは視聴者の子供が理解できる内容に納められるかどうかじゃなかった？ http://www.style.fm/as/05_column/shudo211.shtml >その理由は、「『ポケモン』の世界観を壊す」でも「『ポケモン』に訳の分からない余計なものを出すな」でも「テーマに難がある」でもない。 >「無機質なものに、意識が宿り動きだすというストーリーはヒットしない」というのがその理由だった。

424 22/03/21(月)13:44:23 No.908724776

>昔流行ったバッドエンドやビターエンドなんて >なんとなくかっこつけたくて暗くしただけでしょ そういうのも多いしそうじゃないのもある以上のこと言えなくないかそれ

425 22/03/21(月)13:44:28 No.908724795

ダンクーガノヴァはOPが一番面白いよ…うん…

426 22/03/21(月)13:44:38 No.908724835

>ネバーエンディングストーリーは異世界から何もチート能力やアイテムを持ち帰れなくても異世界での経験と友情を糧にして現実を生きて行こうって話なのに >異世界のドラゴンと友達になった！俺をいじめてたやつらはドラゴンで蹴散らしてやる！ >にしたら怒られるよ しかも原作だと超かっこいい予定に考えてたドラゴンがなんか映画だと濡れた犬になってるならな…

427 22/03/21(月)13:44:41 No.908724848

まあネバーエンディングストーリーの作者は裁判起こすくらいにけおったけど映画が人気になったから俺にも金入るし許す！してくれた

428 22/03/21(月)13:44:42 No.908724852

週刊連載とかで色んな方面の要求聞いた結果収集付かなくなって夢オチになるのは仕方ないかなって思う

429 22/03/21(月)13:44:49 No.908724890

首藤さんの生前のエッセイは面白いよ ポケモンの世界観って現実的に考えたらおかしいよねっていう目線で本気で考えて辻褄を合わせた 当時の製作者達はそこまで深く考えずにポケモンを作ったと思うんだけど 今となってはポケモンが世界的コンテンツになって首藤さんのレベルまで考えなきゃポリコレ的にアウトになった

430 22/03/21(月)13:44:53 No.908724907

そもそもアイツーってネーミングがひど過ぎるだろ それだけでセンスないのがわかる

431 22/03/21(月)13:44:57 No.908724923

今は大人も子供も楽しめる作品が良いよねみたいな雰囲気がある気がする 子供にはちょっと重たくない？ってのもあるけど意外とすんなり受け入れるんだな子供は……

432 22/03/21(月)13:44:58 No.908724929

アニメオタクへの風当たりも相当悪い時期でもあったからなぁ90年代

433 22/03/21(月)13:45:01 No.908724948

無印かノヴァどっち見るか選べ言われたら流石にノヴァ選ぶよ 比較したら短いし

434 22/03/21(月)13:45:10 No.908724987

ゴーショーグンが最終的に人類VSゲッター線みたいな話になるはずだったのはビックリした

435 22/03/21(月)13:45:17 No.908725011

ダンクーガ無印はリアルロボでよくあるエピソードをリアルっぽくしたスーパーロボで再放送する感じがまあ 個人的には好きなんだけど

436 22/03/21(月)13:45:21 No.908725041

>スパロボZで触れる限りでは良い感じだったのにダンクーガノヴァ… そりゃ設定変えまくってるからな… 何より新旧ダンクーガ合体技という一番見たかったものを見せてくれたし

437 22/03/21(月)13:45:38 No.908725111

>そもそもアイツーってネーミングがひど過ぎるだろ >それだけでセンスないのがわかる ミュウツーのネーミング全否定じゃん

438 22/03/21(月)13:45:39 No.908725118

>みんなが楽しめる娯楽作を描くのは低俗みたいな思想があった部分は否定できない エヴァがそういう作品だって言いたいわけではないけどエヴァ流行当時は特にそういう作品多かったな… 呪いから抜け出すまで20年近くかかった気がする

439 22/03/21(月)13:45:46 No.908725138

レディープレイヤー1はちょっと不評だったけどと前置きしてる時点で わかっててあのラストやったなと思ったな

440 22/03/21(月)13:45:59 No.908725180

ダンクーガノヴァはちゃっちゃか終わるからそこはマジでダンクーガと比べても美点

441 22/03/21(月)13:46:00 No.908725182

異世界から帰りたがっててそこに共感できる話なら現実に帰還するオチもわかる 最後だけとってつけたような展開なら現実帰還に限らずうんちにしかならない

442 22/03/21(月)13:46:00 No.908725187

映画ネバーエンディングストーリーは1でもギリギリ感あるのに2と3はけおりたくもなるよ

443 22/03/21(月)13:46:08 No.908725226

>>そもそもアイツーってネーミングがひど過ぎるだろ >>それだけでセンスないのがわかる >ミュウツーのネーミング全否定じゃん 絶対言うと思ったけどフジ老人の孫娘自体がオリキャラなんだからそっちの名前を変えろって話ね

444 22/03/21(月)13:46:13 No.908725247

>褒めてないですよねそれ 初代ダンクーガと比較するなら褒めれる部分だよ

445 22/03/21(月)13:46:26 No.908725304

あいつ

446 22/03/21(月)13:46:29 No.908725316

キミに決めた！の元ネタこれだったんか

447 22/03/21(月)13:46:40 No.908725363

ノヴァは戦犯みたいに言われがちなバリですら 一向に監督決まらなくて引っ張ってこられた ケツ拭かされた側の人間であるというぐらいそもそもの状況がやばい

448 22/03/21(月)13:46:40 No.908725366

ネバーエンディングストーリーの映画版って2と3あったんだ…

449 22/03/21(月)13:46:48 No.908725400

ネタバレになるからタイトル言わないけど 最近翻訳出た海外のゲームで現実パートと夢の冒険パートがあって 現実の人間関係が改善され出すとプレイヤー的にも 夢の冒険がちょっと面倒になるのよくできてるなって

450 22/03/21(月)13:46:49 No.908725404

>>そもそもアイツーってネーミングがひど過ぎるだろ >>それだけでセンスないのがわかる >ミュウツーのネーミング全否定じゃん 所詮まつ毛だしその程度で十分でしょ

451 22/03/21(月)13:46:59 No.908725443

こういう原作を尊重しつつ価値観を揺るがすタイプのオリジナルって好きなんだよな 決して原作を軽視してはいないんだよ

452 22/03/21(月)13:47:04 No.908725458

スレ画没食らってから結晶塔の帝王書き上げるんだし力量は確かなものなのだと思う

453 22/03/21(月)13:47:04 No.908725459

>絶対言うと思ったけどフジ老人の孫娘自体がオリキャラなんだからそっちの名前を変えろって話ね じゃあ「」ちゃんならどういう名前をつけるのかな？

454 22/03/21(月)13:47:16 No.908725507

>レディープレイヤー1はちょっと不評だったけどと前置きしてる時点で >わかっててあのラストやったなと思ったな まぁあんたなら現状にちょっと釘刺してもええよ……ってはなった

455 22/03/21(月)13:47:25 No.908725542

>ネバーエンディングストーリーの映画版って2と3あったんだ… 原作好きにも映画の1好きな人にも酷評気味なやつ

456 22/03/21(月)13:47:32 No.908725575

後味悪い作品へのあの作品面白かったよね！でも二度と見たくない！は誉め言葉ではねえよなって思う

457 22/03/21(月)13:47:39 No.908725606

話題になってこう文句言われるだけマシみたいな詭弁を言ってもいいかな！？

458 22/03/21(月)13:47:39 No.908725613

>異世界から帰りたがっててそこに共感できる話なら現実に帰還するオチもわかる でも主人公のモチベをそういう設定にすると 帰還のための冒険やら旅がただの足止めになっちゃうんだよね 異世界人との交流も深く描写出来なくなる

459 22/03/21(月)13:47:54 No.908725663

キミに決めたはむしろボツネタ色々知らないとマーシャドーが粘着してくる映画になる

460 22/03/21(月)13:47:55 No.908725667

ネバーエンディングストーリーのドラゴンは原作者イメージだともろ東洋龍だからな

461 22/03/21(月)13:47:57 No.908725676

でも死んだ娘を蘇らせたいのに2ってつけたらダメでしょ

462 22/03/21(月)13:48:02 No.908725698

>後味悪い作品へのあの作品面白かったよね！でも二度と見たくない！は誉め言葉ではねえよなって思う それは誉め言葉でよくない！？

463 22/03/21(月)13:48:13 No.908725735

レディプレイヤー1は上位層のプレイヤー軒並みリセット食らってるだろうし…

464 22/03/21(月)13:48:14 No.908725738

>スレ画没食らってから結晶塔の帝王書き上げるんだし力量は確かなものなのだと思う エンテイ（エンテイじゃない）とかほんとずらしが好きなんだなこの人…

465 22/03/21(月)13:48:23 No.908725765

>絶対言うと思ったけどフジ老人の孫娘自体がオリキャラなんだからそっちの名前を変えろって話ね 娘復活させるような男はマッドサイエンティストだし… 顔のない眼的なのか学術目的か娘のためなのか分からなくなってたことの表れかもしれないし…

466 22/03/21(月)13:48:38 No.908725828

>後味悪い作品へのあの作品面白かったよね！でも二度と見たくない！は誉め言葉ではねえよなって思う 大体そういうのって一生残る恐怖から一生残る愛を描くタイプの作品じゃない？オチ自体はハッピー系というか

467 22/03/21(月)13:48:43 No.908725849

>でも死んだ娘を蘇らせたいのに2ってつけたらダメでしょ だってアイツーは過程の存在でしかないもん アイツーも二体目じゃないし

468 22/03/21(月)13:48:44 No.908725851

おめぇプルツーをバカにしたなぁ！！！！！！？！？！？！？！？！？！？！？！？

469 22/03/21(月)13:48:44 No.908725854

>ポケモンの世界観って現実的に考えたらおかしいよねっていう目線で本気で考えて辻褄を合わせた やってること正気じゃねえわまともなメッセージ性出すのきついぞってかなり真剣に悩んでるんだよね

470 22/03/21(月)13:48:45 No.908725861

>ダンクーガノヴァはちゃっちゃか終わるからそこはマジでダンクーガと比べても美点 クソアニメなりにちゃんとまとめるシナリオ考えたのに監督が雑に終わらせてさあ…って愚痴られてなかった？

471 22/03/21(月)13:48:57 No.908725918

首藤脚本のようこそようこの最終回では治安が崩壊した未来日本の希望を与えるのがアイドルとしてのよっきゅんの虚構性だし

472 22/03/21(月)13:48:59 No.908725927

>でも死んだ娘を蘇らせたいのに2ってつけたらダメでしょ メタな話ミュウツーと同じ命名規則だからこそミュウツーが自分重ね合わせてるってよりわかりやすいみたいな

473 22/03/21(月)13:49:04 No.908725936

>じゃあ「」ちゃんならどういう名前をつけるのかな？ 自己のアイから取ってて死んだ娘への愛にもかかってるんだろうが… >あいつ

474 22/03/21(月)13:49:04 No.908725937

人のコンテンツでやることではないな

475 22/03/21(月)13:49:05 No.908725942

>話題になってこう文句言われるだけマシみたいな詭弁を言ってもいいかな！？ ミンキーモモがショッキングなオチ以外すっかり忘れられてる方がつらい的な？

476 22/03/21(月)13:49:06 No.908725954

果てしない物語って別に主人公も帰還したがってなかったよね

477 22/03/21(月)13:49:11 No.908725975

原作だとゲームは守ったし憧れのあの子に現実で会ってみるか！って めちゃめちゃいい終わり方なんすよゲームウォーズ…

478 22/03/21(月)13:49:30 No.908726045

アイツーが大事にされてるならミュウツーと共感はしないか…

479 22/03/21(月)13:49:30 No.908726049

>じゃあ「」ちゃんならどういう名前をつけるのかな？ コイツー

480 22/03/21(月)13:49:34 No.908726064

転生ブームはもう現実には帰らないという不退転決意というところもあるのかな

481 22/03/21(月)13:49:56 No.908726151

>それは誉め言葉でよくない！？ だって二度と見たくなくなる作品だよって聞いて見たがる人なんて奇特な人だけだろ

482 22/03/21(月)13:49:56 No.908726152

>ネバーエンディングストーリーのドラゴンは原作者イメージだともろ東洋龍だからな 獅子のようなたてがみと真珠のような鱗を持った龍って原作からあれが出てくるのすごい あと英語版のファルコンって名前ダサすぎる

483 22/03/21(月)13:49:57 No.908726153

書き込みをした人によって削除されました

484 22/03/21(月)13:49:57 No.908726154

>後味悪い作品へのあの作品面白かったよね！でも二度と見たくない！は誉め言葉ではねえよなって思う アマゾンズ2とか見直したくないけど心から褒めてるけどなあ

485 22/03/21(月)13:50:07 No.908726203

>果てしない物語って別に主人公も帰還したがってなかったよね 帰らないと現実の記憶を次々に失って全てなくなった時には廃人になるからそこに気づいた後は帰ろうとするよ

486 22/03/21(月)13:50:10 No.908726213

ポケモンってゲームの源流は昆虫採集だけど アニメだとかなり高レベルに意思疎通ができるわけでそんな生き物を軽いノリで捕まえて問題にならないわけないからな…

487 22/03/21(月)13:50:13 No.908726225

>ミンキーモモがショッキングなオチ以外すっかり忘れられてる方がつらい的な？ むしろオチがなければミンキーモモ自体忘れられてそうな…

488 22/03/21(月)13:50:15 No.908726232

>>それは誉め言葉でよくない！？ >だって二度と見たくなくなる作品だよって聞いて見たがる人なんて奇特な人だけだろ ただの感想言うときにそんな宣伝効果まで考えねえよ

489 22/03/21(月)13:50:25 No.908726271

>人のコンテンツでやることではないな むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし

490 22/03/21(月)13:50:35 No.908726311

>後味悪い作品へのあの作品面白かったよね！でも二度と見たくない！は誉め言葉ではねえよなって思う 辛い思いさせられたのをエモにくくって楽しかったことにしようとする視聴者心理だ

491 22/03/21(月)13:50:36 No.908726315

シンエヴァはなんというか前向きな感じが良かったな メタ落ちみたいなのって暗いのが多いけど

492 22/03/21(月)13:50:46 No.908726360

子供向けだからこそ安易な方にいっちゃいかんみたいな気持ちになってしまったのはなんかわかる

493 22/03/21(月)13:50:55 No.908726399

>転生ブームはもう現実には帰らないという不退転決意というところもあるのかな 今流行ってるの不細工が異世界行ってイケメンになってチート手に入れたあと現世戻って無双するやつだよ

494 22/03/21(月)13:50:56 No.908726402

>でも主人公のモチベをそういう設定にすると >帰還のための冒険やら旅がただの足止めになっちゃうんだよね >異世界人との交流も深く描写出来なくなる ふしぎ遊戯とか見るとそうでもないと思う

495 22/03/21(月)13:50:59 No.908726416

>アニメだとかなり高レベルに意思疎通ができるわけでそんな生き物を軽いノリで捕まえて問題にならないわけないからな… 新無印は割とそんなノリで捕まえてるからできないこともないよ

496 22/03/21(月)13:51:14 No.908726484

>>人のコンテンツでやることではないな >むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし ボツになったんですよね？

497 22/03/21(月)13:51:19 No.908726517

アイツーがいてこそのアニポケのミュウツーだと思うけどな…

498 22/03/21(月)13:51:20 No.908726519

説教臭い脚本だなって

499 22/03/21(月)13:51:31 No.908726568

>>転生ブームはもう現実には帰らないという不退転決意というところもあるのかな >今流行ってるの不細工が異世界行ってイケメンになってチート手に入れたあと現世戻って無双するやつだよ 希少例を流行りにするなよ…

500 22/03/21(月)13:51:49 No.908726638

>>人のコンテンツでやることではないな >むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし ならなおさらだ

501 22/03/21(月)13:51:56 No.908726664

ポケットモンスター臭作

502 22/03/21(月)13:51:58 No.908726673

>>人のコンテンツでやることではないな >むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし 知らないよ 俺は最終回がそういうオナニー的なのにならなくてよかったって思うだけ

503 22/03/21(月)13:52:06 No.908726697

>今流行ってるの不細工が異世界行ってイケメンになってチート手に入れたあと現世戻って無双するやつだよ 見たことねぇ

504 22/03/21(月)13:52:12 No.908726721

シン・エヴァはあれ最後の実写も実写そのものではないし そういう実写風の世界に飛び出した描写でしかないんだよ

505 22/03/21(月)13:52:20 No.908726757

>子供向けだからこそ安易な方にいっちゃいかんみたいな気持ちになってしまったのはなんかわかる 使命感オナニーと名づけよう

506 22/03/21(月)13:52:25 No.908726780

>アイツーがいてこそのアニポケのミュウツーだと思うけどな… アニポケミュウツーのストーリーにはアイツーが必要だけどポケモンのコンテンツとなるとアイツーがノイズになってくる部分があると思う

507 22/03/21(月)13:52:26 No.908726788

>知らないよ >俺は最終回がそういうオナニー的なのにならなくてよかったって思うだけ オナニーではないだろ

508 22/03/21(月)13:52:26 No.908726789

>知らないよ >俺は最終回がそういうオナニー的なのにならなくてよかったって思うだけ キミ決めもみてないのかよ

509 22/03/21(月)13:52:34 No.908726823

>>>人のコンテンツでやることではないな >>むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし >ボツになったんですよね？ 続編決定しなかったらふろしきまとめるために最終回にする予定だった 人気出て続編決まったから提案する必要もなくなった だからボツ以前

510 22/03/21(月)13:52:43 No.908726864

>>人のコンテンツでやることではないな >むしろ責任者とのすり合わせ重視してた人だし 責任者が後戻り出来なくなるタイミングまで脚本出さないとかの手やってた人じゃないですかー