22/03/21(月)09:44:18 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1647823458398.jpg 22/03/21(月)09:44:18 No.908669080
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/03/21(月)09:49:04 No.908669998
人知を超えてる
2 22/03/21(月)09:50:11 No.908670263
カオス過ぎない？
3 22/03/21(月)09:55:40 No.908671436
月に届くあたりでおかしな軌道してない？
4 22/03/21(月)09:56:54 No.908671673
(a)予測された軌道 (b)実装された軌道
5 22/03/21(月)09:56:56 No.908671677
効率よく見えねえ！
6 22/03/21(月)09:58:04 No.908671882
時間かかりすぎない？
7 22/03/21(月)09:58:06 No.908671887
エンジン入れたり切ったりして燃費一番少なくした軌道だっけ
8 22/03/21(月)09:58:47 No.908672013
テンション上がり過ぎた訳では無く？
9 22/03/21(月)09:59:59 No.908672238
運ゲーしてるように見える
10 22/03/21(月)10:00:26 No.908672322
かかる時間は増えるんだろうけど地球に引かれるのを利用すると（b）になるのかな
11 22/03/21(月)10:02:20 No.908672642
この軌道のロケットに乗りたいとは思わないな…
12 22/03/21(月)10:02:29 No.908672670
下のだと軌道に乗せるまで2年かかるらしいな…
13 22/03/21(月)10:03:03 No.908672763
これがムーンショットですか
14 22/03/21(月)10:03:28 No.908672833
どういうことなの…
15 22/03/21(月)10:03:41 No.908672871
まあ3次元のものを2次元に落としてるからな 実際はもっと単純…もっと複雑！
16 22/03/21(月)10:04:34 No.908673021
下の軌道だと脱出しそうで怖いな???
17 22/03/21(月)10:04:42 No.908673046
>下のだと軌道に乗せるまで2年かかるらしいな… 予算も時間もかかるから効率悪くない？
18 22/03/21(月)10:04:55 No.908673088
>どういうことなの… 下の軌道は上の軌道で消費する燃料の半分で月周回軌道に乗せる事が出来る ただし時間がメチャクチャかかる
19 22/03/21(月)10:05:46 No.908673237
この軌道描いてる間にスペースデブリに衝突して爆散しそう
20 22/03/21(月)10:05:54 No.908673259
いわゆる三体問題か
21 22/03/21(月)10:06:01 No.908673279
地球の重力を利用して加速させてから月への軌道に向かうとか？
22 22/03/21(月)10:06:02 No.908673282
管制コスト考えなくていいなら…
23 22/03/21(月)10:06:08 No.908673300
ホーマン遷移はざっくり言って天体一つと宇宙機一つの間の重力しか考えてないけど 下は地球と月と宇宙機の重力を同時に考える さらにいえば太陽の重力も考えようぜとかなりそうだが…
24 22/03/21(月)10:07:09 No.908673484
燃料半分と期間分の食料空気人件費その他諸々比べたら燃料のほうが安上がりなのでは？
25 22/03/21(月)10:07:41 No.908673587
地球と月の重力を効率良く利用して推進剤の消費を抑えた軌道なんだろうな…
26 22/03/21(月)10:07:47 No.908673616
時間をコストから除けば効率はいい 実際には時間とコストは同じなので空想レベル
27 22/03/21(月)10:08:00 No.908673667
>月に届くあたりでおかしな軌道してない？ 月にギリギリ届く勢いで近づいてゆっくり月に向かって落ちてる？
28 22/03/21(月)10:08:08 No.908673698
>時間かかりすぎない？ 燃料効率の話だろ
29 22/03/21(月)10:08:31 No.908673769
>時間をコストから除けば効率はいい >実際には時間とコストは同じなので空想レベル いや人じゃなくてものだけ飛ばすんだよこれで
30 22/03/21(月)10:08:31 No.908673770
>燃料半分と期間分の食料空気人件費その他諸々比べたら燃料のほうが安上がりなのでは？ 有人でやるんじゃなくてただの資材の塊を送り込む時とかだろう
31 22/03/21(月)10:08:47 No.908673817
>燃料半分と期間分の食料空気人件費その他諸々比べたら燃料のほうが安上がりなのでは？ そもそも人乗せるの想定してないよぉ
32 22/03/21(月)10:08:58 No.908673849
地動説の惑星の軌道はキモかったけど天動説で考えればきれいに見えた みたいなことはないの？どう考えてもこんなにキモいの？
33 22/03/21(月)10:09:57 No.908674024
>地動説の惑星の軌道はキモかったけど天動説で考えればきれいに見えた 逆逆！
34 22/03/21(月)10:10:04 No.908674041
1個だけ飛ばすならいいけどいっぱい飛ばすと 他の軌道とニアミス連発しそう
35 22/03/21(月)10:10:19 No.908674084
うっかりコース取り少し間違えたら大惨事になりそう …と思ったがそんなの大惨事になるのは上も同じか
36 22/03/21(月)10:11:58 No.908674337
繊細な制御が長時間幾度も要るというのは機械の信頼性という点でも厄介ではある まあ宇宙における燃料のコストが洒落にならんのはあるが…
37 22/03/21(月)10:12:14 No.908674387
無人ならいいのかも？
38 22/03/21(月)10:12:42 No.908674470
打ちっぱなしならいいけど2年間追跡してるといやだ
39 22/03/21(月)10:13:03 No.908674520
多重スイングバイや重力カタパルトの合わせ技だから今も普通に行われてることの延長でしかないよ
40 22/03/21(月)10:13:08 No.908674548
どのくらい節約できるんだろう
41 22/03/21(月)10:13:50 No.908674674
燃料節約はできても経路の制御途中に事故起きそうだ
42 22/03/21(月)10:13:57 No.908674697
これより更に効率のいい軌道とかあるのかな というかこれ電子制御かな？無人想定なら
43 22/03/21(月)10:14:11 No.908674734
書き込みをした人によって削除されました
44 22/03/21(月)10:14:35 No.908674800
>打ちっぱなしならいいけど2年間追跡してるといやだ 運用停止にならない限りは宇宙空間に存在する人工物は基本的にずっと追跡されてるぞ
45 22/03/21(月)10:15:04 No.908674889
下はなんの効率？
46 22/03/21(月)10:15:35 No.908674968
細かくスイングバイしまくって速度を上げる感じなのかな
47 22/03/21(月)10:15:38 No.908674975
公転と重力を考慮してるのはわかる 実際にアニメーションにしてほしい
48 22/03/21(月)10:16:31 No.908675115
bは少しでも軌道がずれたら取り返しがつかなくなりそうだな
49 22/03/21(月)10:17:02 No.908675207
2年後の分の予算を先に消費して打ち上げないといけないから その辺むずかしそう
50 22/03/21(月)10:17:32 No.908675301
単にスイングバイみたいに単純なやつじゃなく それぞれの天体との位置関係が変われば掛かる重力の向きやバランスが変わるわけで それがいいタイミングになるのを使う感じじゃないかな
51 22/03/21(月)10:17:41 No.908675327
効率ってのは何の？時間？エネルギー？
52 22/03/21(月)10:17:46 No.908675347
>bは少しでも軌道がずれたら取り返しがつかなくなりそうだな それは上も同じ
53 22/03/21(月)10:17:54 No.908675371
エネルギー効率
54 22/03/21(月)10:18:18 No.908675452
上も月軌道にのったらエンジン切ってなかった？ ひょっとして時間効率もいいの？
55 22/03/21(月)10:19:49 No.908675723
月の重力も使ってそう
56 22/03/21(月)10:20:30 No.908675853
上だってできるだけ節約して燃料効率高めた起動だから エンジン切れるところは切ってるよ
57 22/03/21(月)10:21:19 No.908676025
要所要所で加速して光速を越えろ！
58 22/03/21(月)10:21:29 No.908676052
エネルギー効率はいいかもしれないけど時間かかりすぎると結局コスト上がるから実用できねぇ
59 22/03/21(月)10:22:39 No.908676262
時間効率無視して燃料効率だけ考えたらそりゃ運良くジャストな軌道に入るの待ったほうがいいだろ
60 22/03/21(月)10:23:00 No.908676323
エネルギーだってコストなんだから掛かるエネルギーが管理コストを上回る質量境界があるかもしれない
61 22/03/21(月)10:23:00 No.908676327
>2年後の分の予算を先に消費して打ち上げないといけないから >その辺むずかしそう 故障と破損のリスクも上がるし何より税金でやってることは結果がすぐに出ないと怒られるから…
62 22/03/21(月)10:23:40 No.908676445
>>2年後の分の予算を先に消費して打ち上げないといけないから >>その辺むずかしそう >故障と破損のリスクも上がるし何より税金でやってることは結果がすぐに出ないと怒られるから… ２年後に結果が出るなんて宇宙計画ならめちゃくちゃ速い方だな！
63 22/03/21(月)10:25:09 No.908676748
>２年後に結果が出るなんて宇宙計画ならめちゃくちゃ速い方だな！ 月程度の距離ならサクっとできろよとは思う
64 22/03/21(月)10:25:23 No.908676787
2天体1人工物で効率いいのはわかるが実際は2天体多人工物の環境だからなあ
65 22/03/21(月)10:25:29 No.908676805
下のルール使うとしたら10年計画で月面に基地作るとかだろな 現実には下よりは多少簡略化したルート使うと思う
66 22/03/21(月)10:25:32 No.908676814
将来Amazonがこれから月への輸送はスイングバイを用いた経路にて搬送しますって発表して大変なことになるんだな
67 22/03/21(月)10:26:23 No.908676966
>将来Amazonがこれから月への輸送はスイングバイを用いた経路にて搬送しますって発表して大変なことになるんだな レールガンで月にぶち込もうぜ！
68 22/03/21(月)10:26:55 No.908677074
地球は太陽を公転してて 月は太陽を公転する地球を公転してるのを２次元に落とし込むからこんな軌道になるんじゃないの ３次元ＣＧモデルにでもしたらそんな違和感無い気もする
69 22/03/21(月)10:27:04 No.908677094
>将来Amazonがこれから月への輸送はスイングバイを用いた経路にて搬送しますって発表して大変なことになるんだな 現在の配送状況 スイングバイク中（12回目）
70 22/03/21(月)10:27:33 No.908677190
月に建物つくりてーから先に資材送り込んどこうぜ！みたいな用途なら活躍するのかな
71 22/03/21(月)10:29:04 No.908677486
急がなくていいから安くして便
72 22/03/21(月)10:29:21 No.908677552
カーナビが言いそう
73 22/03/21(月)10:29:53 No.908677656
>時間をコストから除けば効率はいい >実際には時間とコストは同じなので空想レベル 燃料って重いんですよ
74 22/03/21(月)10:30:16 No.908677725
(b)人間ごときの計算よりも遥かに効率的な軌道
75 22/03/21(月)10:31:04 No.908677863
>(b)人間ごときの計算よりも遥かに効率的な軌道 そのうち牙を剥きそう
76 22/03/21(月)10:32:08 No.908678069
これやると地球の自転止まるよ
77 22/03/21(月)10:32:57 No.908678196
>これやると地球の自転止まるよ 月がブレーキかけ続けてるんだ今更よ
78 22/03/21(月)10:33:20 No.908678262
>これやると地球の自転止まるよ どれぐらいの質量のものを何回飛ばしたら止まるんだろう そのうちスイングバイ税とか出てきそうだな
79 22/03/21(月)10:33:55 No.908678353
時間1/5くらいでそこそこの燃料効率のルート頼む
80 22/03/21(月)10:34:04 No.908678383
推進剤ギリギリでやばいって時に活用できるようにしておきたい
81 22/03/21(月)10:34:29 No.908678456
カオス挙動だとごく僅かなズレでとんでもない方向に飛んで行くし僅かな外的要因でもそうなるから今のところ実用性はほぼない
82 22/03/21(月)10:34:48 No.908678511
>(b)人間ごときの計算よりも遥かに効率的な軌道 人間が計算で出した軌道じゃねーか！
83 22/03/21(月)10:35:24 No.908678624
バナナとおじやと炭酸抜きコーラのセットとどっちが効率いい？
84 22/03/21(月)10:36:01 No.908678738
>この軌道描いてる間にスペースデブリに衝突して爆散しそう そんな高確率で衝突するなら今頃衛星の打ち上げなんか一切できない過ぎる…頭宇宙革命軍かよ
85 22/03/21(月)10:36:11 No.908678787
そもそも月に行って何するの？
86 22/03/21(月)10:36:41 No.908678885
結構地球から離れてても重力に引かれるんだなあ
87 22/03/21(月)10:37:33 No.908679047
カタログで大丈夫です
88 22/03/21(月)10:38:11 No.908679176
>そもそも月に行って何するの？ 秘密基地建設だろそりゃ
89 22/03/21(月)10:38:13 No.908679182
>結構地球から離れてても重力に引かれるんだなあ 重力は（時間があれば）無限遠まで届くのだが…
90 22/03/21(月)10:39:18 No.908679377
>バナナとおじやと炭酸抜きコーラのセットとどっちが効率いい？ バランスはそちらの方がいいというほかはない
91 22/03/21(月)10:40:29 No.908679607
デブリとの衝突よりは宇宙線で発生する半導体のエラーの蓄積で制御不能になる確率の方が高い
92 22/03/21(月)10:40:40 No.908679641
>そもそも月に行って何するの？ それを調べるために月に行く あと宇宙船の技術開発
93 22/03/21(月)10:41:21 No.908679777
人間が宇宙に旅立つことはなさそうな気がしてきた
94 22/03/21(月)10:41:45 No.908679867
>予算も時間もかかるから効率悪くない？ 燃料搭載量が限られてるから仕方ないんじゃ
95 22/03/21(月)10:42:12 No.908679946
>重力は（時間があれば）無限遠まで届くのだが… 現実的じゃないッピ！
96 22/03/21(月)10:42:22 No.908679980
大量の燃料にも大きな予算が必要なのだ
97 22/03/21(月)10:42:40 No.908680025
>人間が宇宙に旅立つことはなさそうな気がしてきた なぁにまだ宇宙進出可能になってせいぜい半世紀だ
98 22/03/21(月)10:43:13 No.908680152
燃料を載せる為の燃料を載せる為の燃料…みたいな感じで すこぶる効率が悪いのがロケット
99 22/03/21(月)10:43:26 No.908680197
>人間が宇宙に旅立つことはなさそうな気がしてきた 重力キツいもんね そのために月面から打ち出そうぜ！ってなるんだが
100 22/03/21(月)10:43:34 No.908680220
少なくとも起動エレベーターでも出来ないと宇宙進出は無理そう
101 22/03/21(月)10:43:54 No.908680290
やダぁ…
102 22/03/21(月)10:44:18 No.908680375
>大量の燃料にも大きな予算が必要なのだ 燃料そのものが安くても地上から宇宙に運ぶのに重量増えると凄い無駄が掛かるからなあ…
103 22/03/21(月)10:47:05 No.908680956
今あるロケットで最大積載量が決まるんだ どんなにわがままいってもこれは覆らない
104 22/03/21(月)10:49:11 No.908681363
燃料をある程度の高さに運ぶための燃料をある程度の高さに運ぶための燃料を…って高さごとに雪だるま式に必要な量が増えてくからな
105 22/03/21(月)10:49:49 No.908681475
限られた資源を大切にって言いながら不確実な未来のために宇宙に放り捨ててるのちょっと興奮する
106 22/03/21(月)10:51:28 No.908681776
>限られた資源を大切にって言いながら不確実な未来のために宇宙に放り捨ててるのちょっと興奮する 本気で長い目で見たら宇宙開発しないと全員熱不足で死ぬし
107 22/03/21(月)10:51:44 No.908681819
まあ新しいロケットはメタン燃料系が増えてるし 多少エコになってもいる
108 22/03/21(月)10:58:13 No.908683216
>>限られた資源を大切にって言いながら不確実な未来のために宇宙に放り捨ててるのちょっと興奮する >本気で長い目で見たら宇宙開発しないと全員太陽の死に巻き込まれて死ぬし
109 22/03/21(月)10:59:22 No.908683451
月だったら太陽風とか天然由来の放射線まみれだから 原発ぐらい建てていいかな…と思ってる
110 22/03/21(月)11:00:05 No.908683595
月住んでると地球から送るフィギュアが二年後に着いたりするのかな
111 22/03/21(月)11:02:03 No.908684012
>月だったら太陽風とか天然由来の放射線まみれだから >原発ぐらい建てていいかな…と思ってる 冷却どうするんだよ
112 22/03/21(月)11:03:10 No.908684257
>月住んでると地球から送るフィギュアが二年後に着いたりするのかな お急ぎ便だと4日
113 22/03/21(月)11:04:17 No.908684479
>月だったら太陽風とか天然由来の放射線まみれだから >原発ぐらい建てていいかな…と思ってる 燃料打ち上げ失敗したら放射性物質広範囲にばら撒くことになるぞ 放射性廃棄物の宇宙投棄でよくリスクとして挙げられるポイントだ
114 22/03/21(月)11:04:44 No.908684578
>限られた資源を大切にって言いながら不確実な未来のために宇宙に放り捨ててるのちょっと興奮する そんなに大規模に宇宙開発してねえよ 地上で浪費する資源に比べたら砂粒みたいなもんだ
115 22/03/21(月)11:06:42 No.908685003
隕石の衝突やガンマ線バーストなんか除くと1番早い破滅は地球上の水のほとんどが地殻に落ち込んで無くなるやつ？
116 22/03/21(月)11:11:27 No.908685966
では我々は堅実に宇宙では太陽光発電をするしかないというのか
117 22/03/21(月)11:13:13 No.908686318
>では我々は堅実に宇宙では太陽光発電をするしかないというのか 火力発電は設備がでかくなるけど理屈の上なら行けるでしょ
118 22/03/21(月)11:14:11 No.908686513
金星にソーラーパネルとか置いたら電気問題解決したりすんのかな
119 22/03/21(月)11:15:13 No.908686724
火力は資源が減るからなあ
120 22/03/21(月)11:15:36 No.908686803
>金星にソーラーパネルとか置いたら電気問題解決したりすんのかな 仮にメンテナンスや管理の問題をクリアしたとして送電はどうする 超巨大なバッテリー詰めて送るか？
121 22/03/21(月)11:15:59 No.908686890
金星ほどならソーラーより直接熱を取り出した方がいい気がする
122 22/03/21(月)11:16:09 No.908686921
>>金星にソーラーパネルとか置いたら電気問題解決したりすんのかな >仮にメンテナンスや管理の問題をクリアしたとして送電はどうする >超巨大なバッテリー詰めて送るか？ 地球に向けてビームを撃とう
123 22/03/21(月)11:17:09 No.908687113
水星くらいの軌道に鏡をたくさん置いて 地球のほうに向けたり向けなかったりすれば気候制御できたりしない？
124 22/03/21(月)11:17:15 No.908687134
>>>金星にソーラーパネルとか置いたら電気問題解決したりすんのかな >>仮にメンテナンスや管理の問題をクリアしたとして送電はどうする >>超巨大なバッテリー詰めて送るか？ >地球に向けてビームを撃とう 無線送電は間にノイズや遮蔽になる電磁力を持つものがあったら厳しいだろ太陽とかほかの惑星はどうする
125 22/03/21(月)11:17:42 No.908687219
>地球に向けてビームを撃とう 平均距離1億km以上先にビームでエネルギーを送る場合射角のズレの許容範囲が厳しすぎる
126 22/03/21(月)11:18:58 No.908687510
脱電子できない限りもはやアイデアで汎用的に利用可能なエネルギーの総量を増やすのはもう厳しいみたいな試算なかったっけ
127 22/03/21(月)11:19:44 No.908687652
下の軌道をやるには超精密に軌道計算して実際にそれに乗せないといけないから… 僅かに狂えば全く違うものになる
128 22/03/21(月)11:20:16 No.908687756
やっぱ金星から地球まで送電線繋ぐか…
129 22/03/21(月)11:20:57 No.908687893
>やっぱ金星から地球まで送電線繋ぐか… 頻繁に太陽挟むけど大丈夫？
130 22/03/21(月)11:21:29 No.908688007
気象衛星なんかも日本～オーストラリア上空に留まるために 凄い変な軌道してた記憶ある
131 22/03/21(月)11:22:21 No.908688207
カオス軌道でふと思い出したんだけど位置エネルギーの話で未だによくわかってないのが位置エネルギーって結局はなんらかの引力や重力を持つものに引っ張られる力だよね？ 地球から離れようとすると距離に応じてどんどん運動エネルギーが位置エネルギーに変換されていくのはわかるんだけど重力圏を離れたあとは消費された運動エネルギーはどこにいったの？今まさに重力によって影響を受けてないだけで位置エネルギーそのものは飛翔物に保存されているって認識でいいの？
132 22/03/21(月)11:23:47 No.908688524
保存されてるよ
133 22/03/21(月)11:25:29 No.908688894
下の動きを事前の計算じゃなくて感覚でやるようなのが好きだ 重力とかのバランスを感じなら一番いいタイミングで動く