虹裏img歴史資料館

1 22/03/20(日)17:45:24 No.908426377

エンタメじゃないからそれはそう

2 22/03/20(日)17:45:53 ID:eT4ImGts eT4ImGts No.908426523

作者に変なこと言わされてるアフロ君が言うと悲壮感あるな

3 22/03/20(日)17:47:01 No.908426826

こういうのよく見ますけど正直ピンと来ませんね

4 22/03/20(日)17:47:38 No.908427048

マンガのキャラクターの言ってることを真に受け過ぎだと思います

5 22/03/20(日)17:47:44 No.908427073

>こういうのよく見ますけど正直ピンと来ませんね 読もう美味しんぼ

6 22/03/20(日)17:48:32 No.908427321

>>こういうのよく見ますけど正直ピンと来ませんね >読もう美味しんぼ 雁屋哲の漫画なんて元々かなり癖が強いやつでは…

7 22/03/20(日)17:49:30 No.908427700

話の流れが露骨で強引すぎると読んでて萎える

8 22/03/20(日)17:49:36 No.908427736

けどその変な思想が面白いとか共感できるとかで売上に繋がる場合もあるからしょうがないと思う

9 22/03/20(日)17:49:43 ID:eT4ImGts eT4ImGts No.908427781

fu901083.jpg

10 22/03/20(日)17:49:43 No.908427785

>読もう美味しんぼ 連載中に書いてたAERAのコラムだと蟹嫌いすぎですよね マンガだとだいぶマイルドになってます

11 22/03/20(日)17:50:06 ID:eT4ImGts eT4ImGts No.908427912

fu901104.gif

12 22/03/20(日)17:51:50 No.908428505

昔エロ漫画読んだ時に男性優位思想がどうのこうのって語られた時はさすがに萎えました 未だと色んな意味で炎上しそうですが

13 22/03/20(日)17:52:20 No.908428683

ハトよめなんかまさにこういう作品なのに言及されることはあまりないですよね

14 22/03/20(日)17:52:44 No.908428805

突然イきりだす作者だから描けるものもある

15 22/03/20(日)17:53:06 No.908428943

それまで全くそんなことなかったのに急に思想強めになったとかなら分かりますがそういう作品ってなんかありますかね

16 22/03/20(日)17:53:28 No.908429082

漫画の名台詞を金言のように思ってる人もそうですがたかが漫画のキャラクターが言ったことでしかないのに真理なんかありませんよ

17 22/03/20(日)17:53:30 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908429090

>こういうのよく見ますけど正直ピンと来ませんね プリティベルの作者の人の作品とか結構キツイです すいません個人的になんですが

18 22/03/20(日)17:54:53 No.908429575

男叩きエッセイはまさに偏った思想むき出しだけど そういう本がアマゾンで低評価されてると社会のバランス感覚に安心する！

19 22/03/20(日)17:56:08 No.908430011

思想を言わせるのはいいけど それが絶対に正しいと思わせるような流れは駄目 スレ画のアフロは割とツッコまれたり言い負かされたりしてるよ

20 22/03/20(日)17:56:12 No.908430040

>プリティベルの作者の人の作品とか結構キツイです >すいません個人的になんですが 最初は普通に娯楽作やってるのに急に強めのまさはるに舵切るイメージあります

21 22/03/20(日)17:56:34 No.908430172

amazonでスレ画の本のページ踏んだらなんか男叩きっぽい他の漫画がオススメされる

22 22/03/20(日)17:57:04 No.908430329

すみません今日もさっきこれと同じ意見のスレが立っていたような気がするのですが 同じ「」じゃなかったら謝りますが気になったので書き込みます

23 22/03/20(日)17:57:07 No.908430341

そういうとこさえなければクリーチャー娘の生態はほんと好きなんですが 作者がﾋで暴言吐いて誰にも相手にされない分には別に見なければいいんですが 作中でいきなりはじめるのは本当にやめてほしいです

24 22/03/20(日)17:57:12 No.908430372

だから敵キャラに言わせる

25 22/03/20(日)17:57:29 No.908430477

>fu901104.gif 個人的なイメージですが東大出身のクリエイターは大体中退してる印象ですね… 卒業してるのはすぎやまこういちさんくらいしか知らないです

26 22/03/20(日)17:57:58 No.908430624

ウォッチメンみたいに主義思想の違うキャラを複数用意して欲しいですね

27 22/03/20(日)17:58:41 No.908430895

美味しんぼは思想強いですし同意できない部分も多いですが漫画は抜群に面白くて読めます 結局面白いかどうかですね

28 22/03/20(日)17:59:19 No.908431108

一昔前のエロゲには唐突に直接的ではないもの韓国や中国への遠回しなdisりが入っているものが多かったですね…

29 22/03/20(日)17:59:36 No.908431208

高遠るいは自分の政治思想を全面に出す漫画は詰まらないし実際すぐ打ち切りになってる

30 22/03/20(日)17:59:49 No.908431281

>漫画の名台詞を金言のように思ってる人もそうですがたかが漫画のキャラクターが言ったことでしかないのに真理なんかありませんよ 今読書＝漫画読むだけって人が多いので 漫画の影響は意外とバカに出来ないように思います

31 22/03/20(日)18:00:48 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908431591

気に入らない意見の持ち主を不細工に書いてるのは概ねキツイです 銀河英雄伝説でもそのきらいはありますが

32 22/03/20(日)18:01:25 No.908431802

>一昔前のエロゲには唐突に直接的ではないもの韓国や中国への遠回しなdisりが入っているものが多かったですね… エロゲに限らずヘタリアとかもうあの頃はネット全体のブームでした 個人的には廃れて良かったと思っています

33 22/03/20(日)18:02:10 No.908432075

主張したいから創作やってる人も多いだろうし合わないなら離れた方がいいんじゃないとしか言えんね

34 22/03/20(日)18:02:43 No.908432304

漫画制作がテーマじゃないのに急に漫画家キャラが出てきてひどい読者や編集者キャラに苦しみ出すとなんとも言えない気持ちになりますね

35 22/03/20(日)18:03:00 No.908432394

変な思想と普通とか正しい思想の基準が…

36 22/03/20(日)18:03:13 No.908432481

石黒正数とかうめざわしゅんとか一部のアフタヌーン作家にそういう傾向があって見てて辛いですね

37 22/03/20(日)18:03:49 No.908432686

中学の頃田中芳樹の思想部分何言ってるのかよくわからなくて流してたな

38 22/03/20(日)18:03:54 No.908432710

作品として面白ければいいしつまらなければクソです 同意できるかどうかは問題ではないと僕は思います

39 22/03/20(日)18:04:29 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908432934

（あっこれ制作側の言いたいことそのまま言わせてるだけだ……） ってなるとどうしても冷めます まあこちら側の塩梅ではあるのですが…

40 22/03/20(日)18:04:53 No.908433084

僕は常々思ってるんですが… ウクライナ侵攻でもなんでも漫画とこじつけて語ろうとしている読者がいるのを見ると需要はあるのかもしれませんね

41 22/03/20(日)18:05:13 No.908433195

田中芳樹の小説はだいぶ思想が乗っかってるけど 小説が面白いからどうでもよくなるんだよな

42 22/03/20(日)18:06:06 No.908433498

>けどその変な思想が面白いとか共感できるとかで売上に繋がる場合もあるからしょうがないと思う 購読者を見つけて作者も含めて間違った思想を直すように教育出来ればいいのだろうけど…

43 22/03/20(日)18:06:44 No.908433715

>作品として面白ければいいしつまらなければクソです >同意できるかどうかは問題ではないと僕は思います でも思想に同意できなければ作品を嫌いにならないまでもなんかちょっと…って敬遠してしまいますよ僕は

44 22/03/20(日)18:07:16 No.908433907

>購読者を見つけて作者も含めて間違った思想を直すように教育出来ればいいのだろうけど… このレス自体に思想の偏りを感じますが まあどうでもいいことかもしれません

45 22/03/20(日)18:07:49 No.908434080

>一昔前のエロゲには唐突に直接的ではないもの韓国や中国への遠回しなdisりが入っているものが多かったですね… 思想というほどの物じゃなくネットに染まった制作陣がネタだと思って出してる場合もありますね…

46 22/03/20(日)18:08:14 No.908434240

自分が正しい思想が持ててる自信があるかっていうと微妙なので…

47 22/03/20(日)18:08:20 No.908434266

思想にある主張を嫌って読まないという選択をするなら個人の好きにしたらいいんですが 思想というもの自体が嫌いと言われるともうどうしようもない感があります どんな創作にも何かしらの思想は入っているものですし

48 22/03/20(日)18:08:23 No.908434283

個人的には思想は別に気にならないです 気に入らない考えや人種を馬鹿にした感じは辛いですね

49 22/03/20(日)18:08:23 No.908434287

>田中芳樹の小説はだいぶ思想が乗っかってるけど >小説が面白いからどうでもよくなるんだよな 近年片っ端から完結させていった作品はどれもひどいとは聞きますね 話に聞いただけですが…ええ本当に聞いただけですが

50 22/03/20(日)18:08:26 No.908434301

昔この作品好き！って純粋に二次創作してた女性作者さんが 有名になって一次に近づくにつれなにかあったのか変な思想のほうが強くなっちゃったのは辛かった

51 22/03/20(日)18:08:49 No.908434426

漫画だとまだないが好きな小説家で思想がキツすぎて読むのをやめたのはある

52 22/03/20(日)18:09:06 No.908434517

個人的に選民思想っぽいのが見えてくるのが一番きついです

53 22/03/20(日)18:09:21 No.908434618

作者の思想なんて反映してないのに読者側が勝手に思想だと思い込んで叩いてるパターンばっかりだと思うよ…

54 22/03/20(日)18:09:41 No.908434740

個人的にはまさはる的主張だけだったらスルーできるけど 容姿とか性別の差別が入ってくるとなかなか割り切れませんね…

55 22/03/20(日)18:09:48 No.908434778

>田中芳樹の小説はだいぶ思想が乗っかってるけど >小説が面白いからどうでもよくなるんだよな 昔は面白かったけど最近の創竜伝とかは面白さに関しても酷いですね…

56 22/03/20(日)18:09:53 No.908434815

突然キャラが別人に乗っ取られたかのような主張始めなければどうでもいいかな 偏ってるのも味だと思う

57 22/03/20(日)18:10:17 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908434957

昔見た3年A組というドラマがイジメの犯人は実はクラスメートじゃなくてネット中傷だったんだよ！！ というオチだったのですが…それまで伏線とか色々貼ってたのにオチがそれかい！というがっかり感といきなり菅田将暉が脚本家のいいたいことそのまま言ってる感丸出しの演説してて爆裂に冷めたの思い出します まあ反響は良かったようなので私個人の意見ではありますけど…

58 22/03/20(日)18:10:20 No.908434980

間違った思想を直させなければならない！教育しなければならない！ってヤベーな

59 22/03/20(日)18:10:30 No.908435034

作者の思想と反対の事を言ってるアホっぽくて性格も悪そうな人を作者の思想の代弁者が論破する系は正直きついです

60 22/03/20(日)18:10:47 No.908435110

>マンガのキャラクターの言ってることを真に受け過ぎだと思います これがデカい

61 22/03/20(日)18:10:55 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908435145

>どんな創作にも何かしらの思想は入っているものですし 結局作者が上手いか下手かってだけの話ではある気がします

62 22/03/20(日)18:10:55 No.908435150

やたら攻撃的だったキャラが突然綺麗になるのもそれはそれでキツいよね

63 22/03/20(日)18:10:56 No.908435157

自分の考えを語らせているのを明言してヒットしてる作品を スレ画に持ってきてそんなこと言ってるのバカじゃないの

64 22/03/20(日)18:11:02 No.908435184

>昔は面白かったけど最近の創竜伝とかは面白さに関しても酷いですね… マジか… 年には勝てないのか

65 22/03/20(日)18:11:25 No.908435311

>作者の思想と反対の事を言ってるアホっぽくて性格も悪そうな人を作者の思想の代弁者が論破する系は正直きついです 論破してる側が作者の思想ってのはどう判断すればいいんです？

66 22/03/20(日)18:11:32 No.908435356

作品の根底に流れるメッセージがあるのと生の思想をぶつけられるのが大きな差じゃないんでしょうか 個人的な意見ですすいません

67 22/03/20(日)18:11:33 No.908435359

>自分の考えを語らせているのを明言してヒットしてる作品を >スレ画に持ってきてそんなこと言ってるのバカじゃないの 皮肉あるいは突っ込み待ちだと思います 僕の個人的な意見です

68 22/03/20(日)18:11:40 No.908435398

何となくですがこのスレ見てても思想の有無じゃなくて描き方な感じしますね

69 22/03/20(日)18:11:42 No.908435412

フィクションの思想を気にする人は自分がフィクションに思想を持ち込んでいる事に気づいていないんだと思います

70 22/03/20(日)18:11:48 No.908435442

>>プリティベルの作者の人の作品とか結構キツイです >>すいません個人的になんですが >最初は普通に娯楽作やってるのに急に強めのまさはるに舵切るイメージあります ネタ切れの合図だと思います

71 22/03/20(日)18:11:49 No.908435454

例えばスレ画は主張に同意できなくても楽しく読める部類の漫画だと思っています あれくらいで作者の思想がとか言い始めるのはアレルギーに近い読み手側の問題だとと思ってます 済みません個人の感想です

72 22/03/20(日)18:11:54 No.908435481

自分の考えを語らせているのを明言してヒットしてる作品をスレ画に持ってきてそんなこと言ってるのバカじゃないのか？売れれば正解なんだから

73 22/03/20(日)18:12:05 No.908435553

作中で都合のいい藁人形を出してきて主張の欠点をあげつらうタイプは見ててつらい

74 22/03/20(日)18:12:06 No.908435559

とんがり帽子のアトリエに突如テンプレみたいな旧世代男が出てきてビビっちゃった あの話浮きすぎてて怖い…

75 22/03/20(日)18:12:15 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908435613

確かに漫画やゲームやアニメとかは一時期軽んじられすぎた時期はありますが それはそれとして別に人生の大部分を占めるものではないです たかが漫画だしたかがゲームです

76 22/03/20(日)18:12:26 No.908435674

>論破してる側が作者の思想ってのはどう判断すればいいんです？ センター試験とか受けられましたか？断言できないまでも明らかな事柄は存在します

77 22/03/20(日)18:12:31 No.908435707

人は何かしらの思想やポリシーは無意識レベルでも絶対に持っているのでその自分の思想という基準に近いか近くないかの話だと僕は思います

78 22/03/20(日)18:12:32 No.908435711

>>どんな創作にも何かしらの思想は入っているものですし >結局作者が上手いか下手かってだけの話ではある気がします 人格が分裂してるのかってくらいうまく異なる思考のキャラが ストーリー作ってる作品は本当にすごいと思う

79 22/03/20(日)18:12:41 No.908435769

>作品の根底に流れるメッセージがあるのと生の思想をぶつけられるのが大きな差じゃないんでしょうか >個人的な意見ですすいません 私はそれを大きな差だとは思わないですね 個人の意見ですが

80 22/03/20(日)18:12:42 No.908435770

暗黒次元を連想したがあれは違うか

81 22/03/20(日)18:12:50 No.908435807

小林よしのりはまさはる的なアレ始めて相当経ってからのコロコロアニキで 往時のノリのおぼっちゃまくんをそのまま描いてて結構見直しましたね 思想には共感しませんが一端の論客扱いされても漫画家としてはちゃんとうんこしっこちんちんできるのは尊敬できます

82 22/03/20(日)18:13:04 No.908435891

>変な思想と普通とか正しい思想の基準が… そのツッコミは割と表裏一体の奴で 逆に言うとそれおかしくない？ズレてない？極端過ぎない？ってなる思想が 正しいものや普通のものとして扱われてるとうえっとなるんですね

83 22/03/20(日)18:13:18 No.908435972

俺単純にアフロの言うことが薄くて嫌い

84 <a href="mailto:作者">22/03/20(日)18:13:47</a> [作者] No.908436148

早稲田の国語入試に自分の本が使われたけどこの問題文じゃ解けないよなぁ！？

85 22/03/20(日)18:13:51 No.908436171

例えばカレーが嫌いで嫌いな人がいるとします 世の中にそんな人がいるのが理解できませんがその人がこの世にないくらい美味しいカレーを書いてもまずそうにカレーを書いても思想がこもってると言えるのではないでしょうか

86 22/03/20(日)18:13:51 No.908436178

逆張りで擁護するフリして実は読んでないから分からんみたいなスレ見ると何がなんだか…ってなる

87 22/03/20(日)18:13:55 No.908436200

自分の思想をキャラに語らせる漫画はもう一つのジャンルとして成立してると思います

88 22/03/20(日)18:14:10 No.908436304

アフロの場合正しいキャラとしては描かれてないので個人的にはセーフかな…

89 22/03/20(日)18:14:29 No.908436435

お前が言うな

90 22/03/20(日)18:14:32 No.908436451

>変な思想と普通とか正しい思想の基準が… それを判断するには教養や知性が必要ですが…それを誰もが持つのは難しいと思うのです 結局のところ「誰の発言か」で同調したり反発したりしているだけの気がします

91 22/03/20(日)18:14:37 No.908436493

>俺単純にアフロの言うことが薄くて嫌い 好き嫌いは個人の自由だと僕は思います

92 22/03/20(日)18:14:38 No.908436496

>俺単純にアフロの言うことが薄くて嫌い 微妙なところ抜き出されて叩き台としてスレ画とかにされてるだけで 漫画読んだら面白い話もちゃんとあるからさ…

93 22/03/20(日)18:14:44 No.908436529

>作者の思想と反対の事を言ってるアホっぽくて性格も悪そうな人を作者の思想の代弁者が論破する系は正直きついです ﾋでよく見かけますね

94 22/03/20(日)18:14:54 No.908436584

小林よしのりって初期は読者に恩返しをする為に薬害エイズ裁判で戦ってたけど その後のイメージばかりでその辺スルーされてるのだけは不憫だなって

95 22/03/20(日)18:14:58 No.908436598

僕の場合たびたび思想の偏った変なガキとして処理されてるのが大きいと思います

96 22/03/20(日)18:15:16 No.908436721

青野くんの作者はﾋでまさはるしてますが作品には反映させていないからまだましに見えますね

97 22/03/20(日)18:15:22 No.908436763

>田中芳樹の小説はだいぶ思想が乗っかってるけど >小説が面白いからどうでもよくなるんだよな 舞台が現代日本かそれ以外かで臭みが大分変わると思います 銀英伝みたいに面白さで割り切れるレベルならどうってことはないのですが…

98 22/03/20(日)18:15:28 No.908436808

>早稲田の国語入試に自分の本が使われたけどこの問題文じゃ解けないよなぁ！？ 早稲田「正解はハです」 作者「イでは？」 早稲田「ハです」

99 22/03/20(日)18:15:29 No.908436810

「」が言う思想が強いはここのミームとしてのまさはるが強いの方が言い方としては近いんじゃないかなあと思うことがあります

100 22/03/20(日)18:15:34 No.908436849

漫画なんて思想しかない 他人の思想を受け入れる度量があるかどうかだ 受け入れた上で非難をするのは自由だ

101 22/03/20(日)18:15:44 No.908436924

思想の有無じゃなくて嫌いな思想を語らせる人物を 極端に無能や悪人または徹底的に小ばかにする描写が嫌ですね 中韓や民主党の好き嫌いはともかく一時期のこいつらはバカにしていいだろ的な軽さが嫌でした

102 22/03/20(日)18:15:47 No.908436941

このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い

103 22/03/20(日)18:15:53 No.908436971

アフロがポリコレアフロと呼ばれてた時に作者名見てすぐ扱い１８０度変わるなと…

104 22/03/20(日)18:16:06 No.908437022

小林よしのりは陣営変えながら前の陣営を口汚く罵るイメージが強いです

105 22/03/20(日)18:16:08 No.908437045

結局のところ私それ嫌い！でしかないと思いますね 好き嫌いはあっても是非が決まるような話ではないと思います

106 22/03/20(日)18:16:24 No.908437141

アフロアフロ言われると田中の方が頭に浮かぶ

107 22/03/20(日)18:16:39 No.908437225

遠藤浩輝がﾋでまさはるし始めてから作品がどんどんつまらなくなっていってとても悲しいです

108 22/03/20(日)18:16:41 No.908437235

>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない

109 22/03/20(日)18:16:47 No.908437265

ここを見ていると読む側の問題ではってこともしばしばありますね

110 22/03/20(日)18:16:52 No.908437294

>アフロの場合正しいキャラとしては描かれてないので個人的にはセーフかな… 基本作中では面倒くさい扱いされてるけど 一部読者にはよく言った！って溜飲を下げさせることができる感じの塩梅よね

111 22/03/20(日)18:17:08 No.908437369

>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない じゃあ何で俺に賛同のそうだね2人即ついた

112 22/03/20(日)18:17:25 No.908437480

>思想を言わせるのはいいけど >それが絶対に正しいと思わせるような流れは駄目 >スレ画のアフロは割とツッコまれたり言い負かされたりしてるよ 思想が強いシーンは特に言い負かされたりしてないと思います 個人的な意見ですが

113 22/03/20(日)18:17:27 No.908437493

>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない 初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは…

114 22/03/20(日)18:17:27 No.908437496

>それを判断するには教養や知性が必要ですが…それを誰もが持つのは難しいと思うのです >結局のところ「誰の発言か」で同調したり反発したりしているだけの気がします そもそも教養や知性が優れていれば「正しい」判断が出来るかというとね…

115 22/03/20(日)18:17:29 No.908437510

あくまで個人的な感想ですが こういうバックボーンがあるからこういう発言や行動をするというのが分かれば作中でどのような思想だろうと気にならないですね…

116 22/03/20(日)18:17:39 No.908437587

書き込みをした人によって削除されました

117 22/03/20(日)18:17:46 No.908437641

>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない その割には即そうだね2人俺に同調したけどな

118 22/03/20(日)18:17:47 No.908437644

>>変な思想と普通とか正しい思想の基準が… >そのツッコミは割と表裏一体の奴で >逆に言うとそれおかしくない？ズレてない？極端過ぎない？ってなる思想が >正しいものや普通のものとして扱われてるとうえっとなるんですね その辺りで面白いのは復讐劇で 社会の規範としては近代以降どの世界でも禁止されているにもかかわらず 最終的に復讐が否定的に描かれるか肯定的に描かれるかを問わず復讐劇は常に人気のあるジャンルなんですよね

119 22/03/20(日)18:17:51 No.908437666

子供の頃読んでた少女漫画家が今現在フラットアースを信じ込んでてつらいです…

120 22/03/20(日)18:17:54 No.908437691

>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない 恥を知って死滅したからな 死体撃ちみたいなもんだ

121 22/03/20(日)18:18:02 No.908437729

アフロは正直ここでしか知らないので良し悪しは語れませんが 語りをスルーしてぷくーってしてる描写は見て 何か可愛いなと思ってしまいました

122 22/03/20(日)18:18:03 No.908437735

>じゃあ何で俺に賛同のそうだね2人即ついた 急にアクセルを踏まないでほしいと思います

123 22/03/20(日)18:18:07 No.908437773

右まさはるは被れても割と作品は面白いことがほとんどだけど左まさはるはマジでつまんない作品しか出てこなくなる

124 22/03/20(日)18:18:09 No.908437780

>ここを見ていると読む側の問題ではってこともしばしばありますね 気にせず読めばまぁ流せる場合も多いです 巻末でキャラに持論主張させたりすると流石にギブアップします…結構好きだったんですがあの漫画

125 22/03/20(日)18:18:15 No.908437811

>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… なかったことにした！(ソースがない)

126 22/03/20(日)18:18:22 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908437847

>人格が分裂してるのかってくらいうまく異なる思考のキャラが >ストーリー作ってる作品は本当にすごいと思う 昔青のフラッグという同性愛を扱った青春物があったんですが 同性愛する側と気持ち悪く思う側とその他とをバランス良く書けてた記憶はあります それはそれとして終盤超大コケしたんですが

127 22/03/20(日)18:18:29 No.908437889

>そもそも教養や知性が優れていれば「正しい」判断が出来るかというとね… 知識や教養も時代性からは逃れられないですからね…

128 22/03/20(日)18:18:37 No.908437926

え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ 今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！

129 22/03/20(日)18:18:43 No.908437967

田村先生も登場人物に私の考えを語らせるけれど 整君＝私ではないと言っている 各登場人物の色んなところに考えが反映しているの

130 22/03/20(日)18:18:44 No.908437976

この手のやつで一番きつかったやつは政権批判をキャラにしゃべらせたあさりちゃんの作者ですね…

131 22/03/20(日)18:18:44 No.908437982

何でもそうですが一次ソースを確認したり原作を読んでから評価してくださいね…

132 22/03/20(日)18:19:02 No.908438085

>>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >>初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… >なかったことにした！(ソースがない) うるせえゲェジ

133 22/03/20(日)18:19:06 No.908438106

読んでないけど叩いていいって作品が反転した時は無かったった事になるのでわかりやすいよ 美味しんぼだって反転したし…

134 22/03/20(日)18:19:13 No.908438134

>中韓や民主党の好き嫌いはともかく一時期のこいつらはバカにしていいだろ的な軽さが嫌でした バランス感覚は大事ですね

135 22/03/20(日)18:19:14 No.908438141

漫画家の頭が多少おかしいのは前提としてあるので作品自体はそこまで気にならないけど影響力があるのが問題

136 22/03/20(日)18:19:30 No.908438223

>その辺りで面白いのは復讐劇で >社会の規範としては近代以降どの世界でも禁止されているにもかかわらず >最終的に復讐が否定的に描かれるか肯定的に描かれるかを問わず復讐劇は常に人気のあるジャンルなんですよね 復讐が禁止されてるのは復讐したいという側即ち一国民に利益を与えるためではないからですかね…

137 22/03/20(日)18:19:33 No.908438247

>>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >恥を知って死滅したからな >死体撃ちみたいなもんだ だな >>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない おまえはゲェジ

138 22/03/20(日)18:19:40 No.908438289

>最終的に復讐が否定的に描かれるか肯定的に描かれるかを問わず復讐劇は常に人気のあるジャンルなんですよね 復讐しても解決にはならないですが 復讐はスカッとしますからね…

139 22/03/20(日)18:19:43 No.908438308

好きな作家がﾋで女叩きや男叩き始めるとブロックせざるを得ませんが そういうときに作品公式アカウントがないと結構困りますね…

140 22/03/20(日)18:19:44 No.908438314

最近読んだけどフェミというより出羽守に目をつむれば漫画としては面白かったです 続けて読んだ7SEEDSのがきつかったです

141 22/03/20(日)18:19:48 No.908438342

>中韓や民主党の好き嫌いはともかく一時期のこいつらはバカにしていいだろ的な軽さが嫌でした このせいで銀魂がかなり苦手…

142 22/03/20(日)18:19:55 No.908438389

>>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >>初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… >なかったことにした！(ソースがない) こいつバカなーじ

143 22/03/20(日)18:19:55 No.908438395

こんなネットの場末で喧嘩をしないで欲しいと思います

144 22/03/20(日)18:20:06 No.908438454

>右まさはるは被れても割と作品は面白いことがほとんどだけど左まさはるはマジでつまんない作品しか出てこなくなる 宮崎駿とか手塚治虫とか…

145 22/03/20(日)18:20:11 No.908438482

>>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >>初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… >なかったことにした！(ソースがない) こいつ多田

146 22/03/20(日)18:20:19 No.908438517

思想を出しててもきっちり反論が有ったりバランス取れてるのはいいと思います 逆に色々言われるのは出してる思想を絶対正義として扱ってるパターンですね

147 22/03/20(日)18:20:26 No.908438569

ハルシオンランチは好きですが辛ラーメンの下りは正直きつかったですね

148 22/03/20(日)18:20:29 No.908438581

>漫画家の頭が多少おかしいのは前提としてあるので作品自体はそこまで気にならないけど影響力があるのが問題 それを問題だと捉えるのはただの我儘ではないかと私は思いますね

149 22/03/20(日)18:20:38 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908438639

あたしンちの作者が少しフェミ被れだったのは割とショックでした まあ…思想は自由なんですが…

150 22/03/20(日)18:20:43 No.908438667

僕は常々思っているんですが いつになったら子供の頃みたいにおぼっちゃまくんを語れる日がくるのですか？

151 22/03/20(日)18:20:46 No.908438683

>知識や教養も時代性からは逃れられないですからね… 時代や場所を超えた絶対的で普遍的な基準となる正しい倫理や道徳なんて 現代あるいは今後の未来に存在するのかって考えるととても難しい…

152 22/03/20(日)18:20:49 No.908438700

どこでスイッチ入っちゃったんだこいつ

153 22/03/20(日)18:20:51 No.908438705

中韓や民主党の方が自民党より正当性があるんだから一時期のこいつらはバカにしていいだろ的な軽さが嫌でした このせいで銀魂がかなり苦手でした

154 22/03/20(日)18:20:54 No.908438735

やはり妖怪アパートの幽雅な日常ですね

155 22/03/20(日)18:21:01 No.908438770

>宮崎駿 政党名政治家名上げてけおりまくってるけど意外と見たこと無い人多いんだろうか？ 偏ってるまでは知ってる人珍しくないけど

156 22/03/20(日)18:21:02 No.908438778

>>そもそも教養や知性が優れていれば「正しい」判断が出来るかというとね… >知識や教養も時代性からは逃れられないですからね… ではどうすれば良いかというと他者と議論することです …問題は議論＝レスポンチバトルと捉える人が一定数いることですね

157 22/03/20(日)18:21:12 No.908438828

アフロは何こいつとかまたかよみたいな扱いはされるけど論破されたこともないしな 父親嫌いなだけでは？みたいなのがあっただけでそれも後半のエピソードだから嫌になった人はそこまで読まないと思うし

158 22/03/20(日)18:21:17 No.908438852

>ハルシオンランチは好きですが辛ラーメンの下りは正直きつかったですね あの辺は安易な感じありますね 制服は脱がないくらいのノリならいいんですが

159 22/03/20(日)18:21:23 No.908438878

>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… これが正解

160 22/03/20(日)18:21:32 No.908438919

>妖怪アパートの幽雅な日常 不快なだけの漫画は土俵にすら立てないです…

161 22/03/20(日)18:21:40 No.908438969

>こいつバカなーじ なんでここでアズレンのあやなーじを？と思ってしまいました

162 22/03/20(日)18:21:42 No.908438975

>>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… だな 批判するやつはバカなーじ

163 22/03/20(日)18:21:46 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908439006

>このせいで銀魂がかなり苦手でした 銀魂はなんか途中から沖田が妙に守護られてる方が気になってました

164 22/03/20(日)18:21:59 No.908439083

>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ 論拠ガバいとかダブスタしてるよとか度々他のキャラに指摘されるシーンでてくる

165 22/03/20(日)18:22:06 No.908439130

こんな場末でもレスポンチバトルをするからこんな場末に流れ着いたという説もあります

166 22/03/20(日)18:22:07 No.908439135

>こいつバカなーじ 出ちゃいましたねぇ

167 22/03/20(日)18:22:09 No.908439150

>>変な思想と普通とか正しい思想の基準が… >それを判断するには教養や知性が必要ですが…それを誰もが持つのは難しいと思うのです >結局のところ「誰の発言か」で同調したり反発したりしているだけの気がします 知性と教養があれば正しい思想を判別できるとするのは個人的に非常に危なっかしい考え方だと思いますね

168 22/03/20(日)18:22:18 No.908439198

>>右まさはるは被れても割と作品は面白いことがほとんどだけど左まさはるはマジでつまんない作品しか出てこなくなる >宮崎駿とか手塚治虫とか… アランムーアとか…

169 22/03/20(日)18:22:27 No.908439249

大抵の人は自分と異なる考えに出会ったときなぜ違うのかは何がおかしいのか考えることになると思うんですが 一部のポリコレやフェミ関連の話題は出会った瞬間に脊髄反射で否定…というより拒絶する人が一定数いる気がします すみません個人の感想です

170 22/03/20(日)18:22:44 No.908439347

>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない こいつがなーじ

171 22/03/20(日)18:22:58 No.908439438

都合が悪くなったら反対側のフリしてどっちもどっちに持ち込もうとするの… バレバレでも馬鹿なフリしてるだけって逃げ道作って

172 22/03/20(日)18:23:10 No.908439505

妖アパは原作があるしそっちが元凶なので漫画だけを責められるのはちょっとモヤッとします

173 22/03/20(日)18:23:10 No.908439508

>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ ？

174 22/03/20(日)18:23:34 No.908439624

>今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ 相当前では？

175 22/03/20(日)18:23:37 No.908439644

>アフロは何こいつとかまたかよみたいな扱いはされるけど論破されたこともないしな 私お姉ちゃんて呼ばれるの好きなの

176 22/03/20(日)18:23:48 No.908439706

>>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >>今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ >論拠ガバいとかダブスタしてるよとか度々他のキャラに指摘されるシーンでてくる そもそもそんな感じでスレ立ってないからな

177 22/03/20(日)18:24:02 No.908439776

>妖アパは原作があるしそっちが元凶なので漫画だけを責められるのはちょっとモヤッとします 基本的に責められているのは原作部分だけだと思います 個人的な意見ですが

178 22/03/20(日)18:24:04 No.908439791

>暗黒次元を連想したがあれは違うか 漫画の中でどうこうではないですからね… キャラ使ってその主張すんの！？とはなりましたが

179 22/03/20(日)18:24:05 No.908439792

右は何となく愛国や保守でイメージつきますが 左は人権派から最近流行のフェミやポリコレ果ては共産主義支持から 何かぼやっと範囲が広すぎなイメージがあります

180 22/03/20(日)18:24:11 No.908439827

別に作者がフェミでもなんでもいいんだけど ﾋでトレンドにあがった話題に前後の話すら確かめずに自分の意見を言ってしまうタイプだったのはかなりショックでした

181 22/03/20(日)18:24:11 No.908439829

>知性と教養があれば正しい思想を判別できるとするのは個人的に非常に危なっかしい考え方だと思いますね 判断の選択肢が増えるだけで ”正しい”判断できるかどうかは別な問題なんですよね…

182 22/03/20(日)18:24:11 No.908439831

>今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ ソースは貼れないけど相当前では？

183 22/03/20(日)18:24:29 No.908439936

女はフェミ 男は表現の自由 これを主張しだしたらかなりしんどい感じです

184 22/03/20(日)18:24:36 No.908439981

論破されて否定される為のクソバカ出すのはいいんですが それに対する主人公たちの反論も何かズレてるな… ってなる時が一番冷めますね 作品の知性がﾋの限界アカウント同士のレスポンチバトルレベルにまで落ちるのを感じます

185 22/03/20(日)18:24:47 No.908440038

>知性と教養があれば正しい思想を判別できるとするのは個人的に非常に危なっかしい考え方だと思いますね カルト宗教とか大学在学中にはもうすでに…とかよくある話なので 知識や教養というよりは周囲の環境や空気に乗せられてしまいがちな人が危うい気はします

186 22/03/20(日)18:24:49 No.908440057

ボリコレ棒で暴れまわった連中がいるのは事実ですがかといって批判全部を頭おかしいポリコレ扱いする連中もすごく厄介だと思います すみません

187 22/03/20(日)18:25:02 No.908440140

性癖語り以外のアフロのスレは子供の頃バカでしたか？ってスレで劇中の意味とちがうんですけお！って暴れる人がいるイメージしかない

188 22/03/20(日)18:25:04 No.908440155

僕は常々思ってるんですが…なーじなんて流行ってませんよ 今後流行ることも無いでしょう それは使ってる貴方が不様だからです

189 22/03/20(日)18:25:05 No.908440165

>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ 原作も読まずに批判してたんですか？

190 22/03/20(日)18:25:17 No.908440250

>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い まずこいつが多いとか何の根拠もなく唐突に言い出して反論されたのが発作の元かな…

191 22/03/20(日)18:25:21 No.908440274

雑に倒されるだけのポジなら人間ではなくゴブリンとかで良いと思いますね

192 22/03/20(日)18:25:29 No.908440307

>知性と教養があれば正しい思想を判別できるとするのは個人的に非常に危なっかしい考え方だと思いますね 逆に考えると 無学無教養な人間は真理を見つけることが出来るのでしょうか

193 22/03/20(日)18:25:36 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908440355

なーじとか出た辺りでもう少しスレ管理すればID出なかったかなと思いますけど面倒くさかったんです すいません

194 22/03/20(日)18:25:42 No.908440384

>右は何となく愛国や保守でイメージつきますが >左は人権派から最近流行のフェミやポリコレ果ては共産主義支持から >何かぼやっと範囲が広すぎなイメージがあります 右≒悪・左≒善ってレッテル貼ってた時期もあるので 割と人によってイメージがグチャグチャになってると思う

195 22/03/20(日)18:25:44 No.908440399

>>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >>今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ >原作も読まずに批判してたんですか？ まだ壁打ちしてる…

196 22/03/20(日)18:25:45 No.908440405

>そもそもそんな感じでスレ立ってないからな いや立ってたのは確かだよさすがに… 漫画読んであれ？違うじゃんってなったわけだから立ってないとそうならないだろ

197 22/03/20(日)18:25:52 No.908440446

正しい思想とはなんぞやって話になってくるからそもそもそんなもん作品に入れんなってなる

198 22/03/20(日)18:25:59 No.908440496

僕がこのスレで知ったのはなーじに何か嫌な意味があるということだけでした

199 22/03/20(日)18:26:04 No.908440533

>性癖語り以外のアフロのスレは子供の頃バカでしたか？ってスレで劇中の意味とちがうんですけお！って暴れる人がいるイメージしかない 一斉に俺はクソバカでしたってレスが付くノリは正直好きです

200 22/03/20(日)18:26:07 No.908440550

>>え！スレ画のアフロ野郎って作者の代弁者で発言するとまわりが納得して持ち上げられるキャラじゃないの？ >>今まで「」ではそんな感じでスレ建ってたじゃん！ >原作も読まずに批判してたんですか？ これ自演だと思いますよ

201 22/03/20(日)18:26:09 No.908440564

>女はフェミ >男は表現の自由 >これを主張しだしたらかなりしんどい感じです どっちも枠にとらわれない自由な姿を良しとするはずなのにむしろ既存の枠から外れた挑戦んや表現を罵倒する光景をよく見ます

202 22/03/20(日)18:26:27 No.908440669

>右は何となく愛国や保守でイメージつきますが >左は人権派から最近流行のフェミやポリコレ果ては共産主義支持から >何かぼやっと範囲が広すぎなイメージがあります 基本的に現状は駄目なので社会を改革しようという思想が左派なので どう改革するかが多岐に渡るせいで現状維持や回帰の一貫性がある右派より 左全体で括るとボヤけてしまう部分はあると思います すみません個人の感想です

203 22/03/20(日)18:26:27 No.908440670

>原作も読まずに批判してたんですか？ 貼られたページで全てを語るのが「」ですし…

204 22/03/20(日)18:26:28 No.908440677

>>そもそもそんな感じでスレ立ってないからな >いや立ってたのは確かだよさすがに… >漫画読んであれ？違うじゃんってなったわけだから立ってないとそうならないだろ ？

205 22/03/20(日)18:26:32 No.908440693

>なーじとか出た辺りでもう少しスレ管理すればID出なかったかなと思いますけど面倒くさかったんです >すいません 多分管理してもこの話題だと出たと思います

206 22/03/20(日)18:26:34 No.908440707

>>ハルシオンランチは好きですが辛ラーメンの下りは正直きつかったですね >あの辺は安易な感じありますね >制服は脱がないくらいのノリならいいんですが 制服は脱げないはおっさんの思想を女子高生に言わせてる感じがかなり辛かったですね 波よ聞いてくれは不快要素にはかなり気を使ってる感じがあるので丸くなったんでしょうか

207 22/03/20(日)18:26:37 No.908440717

>僕がこのスレで知ったのはなーじに何か嫌な意味があるということだけでした なんかレスで使ってるやつに脳の問題があるとだけ覚えておけばいいです

208 22/03/20(日)18:26:43 No.908440750

ドラマ版での女刑事の扱いからテレビ局のおじさんの意向を感じる

209 22/03/20(日)18:26:50 No.908440791

「」をフェミ認定してバトルしたい子は「」を何だと思ってるのでしょうか？

210 22/03/20(日)18:26:56 No.908440833

アフロが思想出してたり出羽守してるシーンで反論が出た事は無かったと思います 正直ドイツの食器洗いの話はそれ汚くね？って思いました

211 22/03/20(日)18:27:03 No.908440885

>>そもそもそんな感じでスレ立ってないからな >いや立ってたのは確かだよさすがに… >漫画読んであれ？違うじゃんってなったわけだから立ってないとそうならないだろ こいつ藁人形ってバカにされてるの理解すらしてないのか

212 22/03/20(日)18:27:17 No.908440968

こんなスレ立ってた！いや立ってない！って どんだけ不毛なバトルなんだよ

213 22/03/20(日)18:27:18 No.908440977

>>>そもそもそんな感じでスレ立ってないからな >>いや立ってたのは確かだよさすがに… >>漫画読んであれ？違うじゃんってなったわけだから立ってないとそうならないだろ >こいつ藁人形ってバカにされてるの理解すらしてないのか ノーカンですよ

214 22/03/20(日)18:27:29 No.908441037

口が富士山の人みたいな論破自体が話のメインな作品は同意できなければ流石にキツイとは思います

215 22/03/20(日)18:27:32 No.908441059

こんなスレ立ってた！いや立ってない！って どんだけ不毛なバトルなんだよ

216 22/03/20(日)18:27:43 No.908441114

>「」をフェミ認定してバトルしたい子は「」を何だと思ってるのでしょうか？ フェミの「」もいれば反フェミの「」もいると思います 僕たちは同一個体ではないのですから

217 22/03/20(日)18:27:44 No.908441122

バランスやら書き方しだいとはいいますがそのバランスは誰が判定するんですか

218 22/03/20(日)18:27:54 No.908441184

作者の妹にツイッターやらせるとまさはる要素なくていいよ

219 22/03/20(日)18:28:05 No.908441262

>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >どんだけ不毛なバトルなんだよ 当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし

220 22/03/20(日)18:28:11 No.908441308

価値相対主義を受け入れてください 思想の正しさなど無意味ですよ…最後に勝つのはパワーです

221 22/03/20(日)18:28:23 No.908441377

>口が富士山の人みたいな YAWARAの富士子さんを思い出しました めっちゃいい人なのに

222 22/03/20(日)18:28:25 No.908441386

>>このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない こいつがバカなーじ >このアフロがまわりから常に正しいあつかいを受けてる無敵キャラだと勘違いしている「」は多い これが正当なレス >>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない >初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… これも正当なレス

223 22/03/20(日)18:28:34 No.908441432

>バランスやら書き方しだいとはいいますがそのバランスは誰が判定するんですか 自分つまり普通にバランスの良い中庸な基準で判定します

224 22/03/20(日)18:28:52 No.908441531

出羽守自体が古いフレーズなのに最近ややホットなの不思議に思います

225 22/03/20(日)18:28:53 No.908441537

>>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >>どんだけ不毛なバトルなんだよ >当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし >ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし まずこれが藁人形で笑う

226 22/03/20(日)18:28:53 No.908441539

>価値相対主義を受け入れてください >思想の正しさなど無意味ですよ…最後に勝つのはパワーです 学長理論は荒野しか産みませんよ！

227 22/03/20(日)18:29:16 No.908441647

>>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >>どんだけ不毛なバトルなんだよ >当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし >ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし 藁人形

228 22/03/20(日)18:29:29 No.908441717

でも実際勝った側が道徳的にも正義だよな…

229 22/03/20(日)18:29:31 No.908441734

>出羽守自体が古いフレーズなのに最近ややホットなの不思議に思います フランスでやったやつがいましたからね… デンベレ擁護は無理筋すぎです

230 22/03/20(日)18:29:32 No.908441737

>僕は常々思ってるんですが…なーじなんて流行ってませんよ >今後流行ることも無いでしょう >それは使ってる貴方が不様だからです そうですね×1

231 22/03/20(日)18:29:39 No.908441796

>バランスやら書き方しだいとはいいますがそのバランスは誰が判定するんですか 読者です

232 22/03/20(日)18:29:40 No.908441806

>>>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >>>どんだけ不毛なバトルなんだよ >>当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし >>ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし >まずこれが藁人形で笑う うるさいバカなーじ！そんな奴らだらけだったんだよ

233 22/03/20(日)18:29:44 No.908441829

>出羽守自体が古いフレーズなのに最近ややホットなの不思議に思います 昔からずっとあるからですかね…

234 22/03/20(日)18:29:52 No.908441879

>アフロが思想出してたり出羽守してるシーンで反論が出た事は無かったと思います >正直ドイツの食器洗いの話はそれ汚くね？って思いました お姉ちゃん呼びの話なんかでは謝ってませんでしたか そもそも真面目に受け取られてない場面が結構ある気がします

235 22/03/20(日)18:29:55 No.908441906

これは僕の思想なのですが 自分の考え方や思想が一般的と思ってることに無自覚なのは結構危険な気がします

236 22/03/20(日)18:29:59 No.908441930

>まずこれが藁人形で笑う スレに出た藁人形ってワードを無敵のカードだと思いこんで認定しまくるモードか あとはオウム返しとか人間てかbotとしか思えない

237 22/03/20(日)18:30:16 No.908442014

>>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >>どんだけ不毛なバトルなんだよ >当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし >ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし だな さっきから俺を批判するなーじ多くて困惑中だ

238 22/03/20(日)18:30:22 No.908442046

>出羽守自体が古いフレーズなのに最近ややホットなの不思議に思います 本当にホットなのでしょうか そこから疑問に感じます

239 22/03/20(日)18:30:34 No.908442111

知ってる作品だと武士道シックスティーンとスワロウテイルですね 僕が好きな小説です

240 22/03/20(日)18:31:08 No.908442300

少なくとも>>>こんなスレ立ってた！いや立ってない！って >>>どんだけ不毛なバトルなんだよ >>当時そんな風潮なかった→壺のログ壺だけが特殊な状況だったとかいくらでも言い訳してくるし >>ここのログでもそのスレが例外他のスレも例外とか無敵だし >まずこれが藁人形で笑う うるさいバカ藁人形なーじ！

241 22/03/20(日)18:31:08 No.908442301

>バランスやら書き方しだいとはいいますがそのバランスは誰が判定するんですか 読者ですね 出す側で言えば担当あたりじゃないですか

242 22/03/20(日)18:31:14 No.908442339

未来は暗黒次元って感じですかね…

243 22/03/20(日)18:31:26 No.908442406

思想も作品に上手く落とし込めていたら好きだよ…嫌味だったり鼻につくことが多いから嫌なんだよ

244 22/03/20(日)18:31:28 No.908442413

>出羽守自体が古いフレーズなのに最近ややホットなの不思議に思います コロナ禍で日本だけが景気停滞してしまって コロナ禍でも好景気な欧米と比して相対的に落ち目になってしまったことと関係ありそうな気がしますね 日本が落ち目なほど愛国者が活発化するって現象です

245 22/03/20(日)18:31:40 No.908442467

作品ひいては作者の思想に同意できなければ駄作みたいに思ってる子がいる気がしますね

246 22/03/20(日)18:32:07 No.908442586

なーじってなに

247 22/03/20(日)18:32:15 No.908442636

ネットスラングを喜々として使ってる作者はなんかキツくなりがちな気がします 今だとチー牛とかそのへん

248 22/03/20(日)18:32:17 No.908442654

思想の正しさ以前に作中でこいつがあいつを言い負かしたからこいつの言うことが正しいだのこいつの言ってることが作者の考えだという考え方が危ないと思います

249 22/03/20(日)18:32:20 No.908442684

>思想も作品に上手く落とし込めていたら好きだよ…嫌味だったり鼻につくことが多いから嫌なんだよ まぁ思想をキャラにしゃべらせてもいいんですが それが唯一の善みたいな形で提示されるとウェッとなるんですよ

250 22/03/20(日)18:32:21 No.908442685

>なーじってなに バカの鳴き声

251 22/03/20(日)18:32:33 No.908442738

何なら強い影響力のある作品で出力してしまえば バランスに欠けると言われるような思想でも受け手に浸透させて それが正しい思想だと意識させる事が出来るのではなかろうか

252 22/03/20(日)18:32:48 No.908442809

ところで管理による3アウト退場はもう出来ないのでしょうか すみません普段スレを立てないもので

253 22/03/20(日)18:32:55 No.908442846

>>まずこれが藁人形で笑う >スレに出た藁人形ってワードを無敵のカードだと思いこんで認定しまくるモードか >あとはオウム返しとか人間てかbotとしか思えない 藁人形扱いされたらそうじゃ無い根拠上げればいいのに上げられないからそんなことしか言えないからバカにされてることに気づいたらいいと思います

254 22/03/20(日)18:33:00 No.908442875

お禿はアメリカ嫌いなんだっけ

255 22/03/20(日)18:33:18 No.908442988

>まぁ思想をキャラにしゃべらせてもいいんですが >それが唯一の善みたいな形で提示されるとウェッとなるんですよ とはいえ明らかに間違ってる歪んだ思想は論破されて然るべきでは…？

256 22/03/20(日)18:33:38 No.908443098

>日本が落ち目なほど愛国者が活発化するって現象です そんなの別に最近でもないでしょう 日本終わり論ありきな気がします

257 22/03/20(日)18:33:46 No.908443155

>お禿はアメリカ嫌いなんだっけ あのくらいの年代だとオタクは左翼思想側なのが普通だからね

258 22/03/20(日)18:33:52 No.908443192

>>>まずこれが藁人形で笑う >>スレに出た藁人形ってワードを無敵のカードだと思いこんで認定しまくるモードか >>あとはオウム返しとか人間てかbotとしか思えない >藁人形扱いされたらそうじゃ無い根拠上げればいいのに上げられない それは ノ　ー　カ　ン

259 22/03/20(日)18:34:04 No.908443256

アフロは無理筋なの話もスルーさせて理解の無い人達みたいにしてるから最強

260 22/03/20(日)18:34:05 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908443270

>ところで管理による3アウト退場はもう出来ないのでしょうか >すみません普段スレを立てないもので 確かできたと思います ただ僕はもううんこついてしまったので権限がないです すいません

261 22/03/20(日)18:34:07 No.908443288

この漫画の思想出してるシーンや出羽守してるシーンはお話的に全く必要ないシーン多いので消した方が面白いと思います

262 22/03/20(日)18:34:08 No.908443291

>とはいえ明らかに間違ってる歪んだ思想は論破されて然るべきでは…？ 思想の勝負に決着が付く瞬間は論破じゃありません 腕力です

263 22/03/20(日)18:34:30 No.908443409

>>ところで管理による3アウト退場はもう出来ないのでしょうか >>すみません普段スレを立てないもので >確かできたと思います >ただ僕はもううんこついてしまったので権限がないです >すいません やっぱりうんこついてるやつは駄目だな…

264 22/03/20(日)18:34:42 No.908443461

>小林よしのりはまさはる的なアレ始めて相当経ってからのコロコロアニキで >往時のノリのおぼっちゃまくんをそのまま描いてて結構見直しましたね >思想には共感しませんが一端の論客扱いされても漫画家としてはちゃんとうんこしっこちんちんできるのは尊敬できます 画力が衰えてないってのがまず凄かったな でも掲載ペースが遅いから全盛期には遠いなって

265 22/03/20(日)18:34:44 No.908443478

>これは僕の思想なのですが >自分の考え方や思想が一般的と思ってることに無自覚なのは結構危険な気がします ズレているあるいは発展途上である可能性は常に持たなきといけませんね じゃないと相手の主張を受け入れることができないですから

266 22/03/20(日)18:34:48 No.908443498

久々に見たなこの荒らし スクショマンも帰ってきてるしアク禁解けたっぽいな

267 22/03/20(日)18:35:00 No.908443556

田村由美もKAKERUも小林よしのりも田中芳樹も同じよ 自分の思想をお出ししてそれに反してぐむぅってなるキャラを出してやり込める

268 22/03/20(日)18:35:15 No.908443638

>ネットスラングを喜々として使ってる作者はなんかキツくなりがちな気がします >今だとチー牛とかそのへん 変ゼミの作者の別式って漫画が時代劇なのにネットスラングを多用してましたがかなり寒かったのでやめたほうがいいと思いますね

269 22/03/20(日)18:35:17 No.908443655

>この漫画の思想出してるシーンや出羽守してるシーンはお話的に全く必要ないシーン多いので消した方が面白いと思います そのへんドラマ版はうまくやってるなって思った

270 22/03/20(日)18:35:24 No.908443688

>久々に見たなこの荒らし >スクショマンも帰ってきてるしアク禁解けたっぽいな 無理ですさんがそもそもアク禁なんてするの？

271 22/03/20(日)18:35:36 No.908443758

作者の思想ならまだしもﾋの作り話を実話と思い込んで引用したのはどうかと思います それってあなたの感想ですよねって言おうとしたのにあなたの感想ですらなくて困惑したんですが

272 22/03/20(日)18:35:38 No.908443767

>この漫画の思想出してるシーンや出羽守してるシーンはお話的に全く必要ないシーン多いので消した方が面白いと思います 気に入らないなら読者が読み飛ばせばいいんです 本筋にほぼ影響ないですし出羽守シーンめちゃくちゃわかりやすいですし

273 22/03/20(日)18:35:44 No.908443809

>>ネットスラングを喜々として使ってる作者はなんかキツくなりがちな気がします >>今だとチー牛とかそのへん >変ゼミの作者の別式って漫画が時代劇なのにネットスラングを多用してましたがかなり寒かったのでやめたほうがいいと思いますね 新九郎、走る！くらいでギリギリですね

274 22/03/20(日)18:35:56 No.908443872

>腕力です 声のデカさで押し切るやつの更に一段上ですね… ライフルこそ最強です

275 22/03/20(日)18:36:12 No.908443960

下天楼読むの途中でやめた理由

276 22/03/20(日)18:36:19 No.908444003

多分みんな面倒臭いだけなのだと思いますが 言葉の通じない露骨な輩には一回くらいdelを入れた方が快適になると思いますよ

277 22/03/20(日)18:36:21 No.908444006

>作者がどんな思想に被れようとどうでもいいんです >それを露骨に作品に反映させるとなんというか違和感凄いので 自分はこのどちらかですと言う人もいますがやはり基本心底そうである人なんていませんよねやっぱり 直感では後者だけど騒ぐのもなんだし知り合いでもないので前者の立場を取りつつ"常識的範囲内で"後者を主張していく人がほとんどですよね

278 22/03/20(日)18:36:26 No.908444023

>本筋にほぼ影響ないですし出羽守シーンめちゃくちゃわかりやすいですし 何がわかるんでしょうか すいません

279 22/03/20(日)18:36:37 No.908444083

>そのへんドラマ版はうまくやってるなって思った キツイシーン減らしてるのは偉いと思いますね

280 22/03/20(日)18:36:47 No.908444145

>自分の思想をお出ししてそれに反してぐむぅってなるキャラを出してやり込める これどんな思想もそうなるから収斂進化なんだろうな…

281 22/03/20(日)18:36:51 No.908444171

>下天楼読むの途中でやめた理由 外天楼ってそういう漫画だっけ

282 22/03/20(日)18:36:52 No.908444181

>田村由美もKAKERUも小林よしのりも田中芳樹も同じよ >自分の思想をお出ししてそれに反してぐむぅってなるキャラを出してやり込める 小林のいいところはぐむぅ…ってなるキャラも性格はそのままで良い奴化するところだな まあコロコロだから出来るんだろうが

283 22/03/20(日)18:36:54 No.908444193

>>本筋にほぼ影響ないですし出羽守シーンめちゃくちゃわかりやすいですし >何がわかるんでしょうか >すいません そういうシーンだとわかりやすいという意味です

284 22/03/20(日)18:36:55 No.908444200

>>>まずこれが藁人形で笑う >>スレに出た藁人形ってワードを無敵のカードだと思いこんで認定しまくるモードか >>あとはオウム返しとか人間てかbotとしか思えない >藁人形扱いされたらそうじゃ無い根拠上げればいいのに上げられないからそんなことしか言えないからバカにされてることに気づいたらいいと思います じゃあなんで俺に同調のそうだね即1人ついたんですか？

285 22/03/20(日)18:37:10 No.908444281

小林よしのりだとおぼっちゃまくんと卑怯者の島が好きですね

286 22/03/20(日)18:37:12 No.908444296

>言葉の通じない露骨な輩には一回くらいdelを入れた方が快適になると思いますよ こんだけdelほしいほしいしてたら逆に入れたくない

287 22/03/20(日)18:37:21 No.908444328

>この漫画の思想出してるシーンや出羽守してるシーンはお話的に全く必要ないシーン多いので消した方が面白いと思います でも私が常々思ってること言いたいって読み切りで手応え感じて始まった作品だから そこを外してしまうと作者としては意味がなくなるんじゃ

288 22/03/20(日)18:37:31 No.908444374

>新九郎、走る！くらいでギリギリですね スレ画が１００としたら新九郎も１０くらいは感じる

289 22/03/20(日)18:37:45 No.908444471

>>自分の思想をお出ししてそれに反してぐむぅってなるキャラを出してやり込める >これどんな思想もそうなるから収斂進化なんだろうな… 思想というほどのものはないなろうでもこれをよくやるから 誰でもやっちゃう魅力があるんだろうなと思う 我慢してほしいけどね…

290 22/03/20(日)18:37:48 No.908444496

ラーメン発見伝のシリーズ人気高いけど 作者の思想は結構悪いほうに出ることもあってたまに鼻につく

291 22/03/20(日)18:37:52 No.908444521

>ネットスラングを喜々として使ってる作者はなんかキツくなりがちな気がします ネットも確かにこの世に存在する場なのにそこで生まれて動いてるものは使えないと言うのも妙な気がします まあネット内での意見なので当たり前と言えばそうですかね

292 22/03/20(日)18:37:54 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908444536

>じゃあなんで俺に同調のそうだね即1人ついたんですか？ うんこついてる僕すらそうだね結構ついてるのでそうだねの数に意味はないと思います すいません

293 22/03/20(日)18:38:34 No.908444761

>でも私が常々思ってること言いたいって読み切りで手応え感じて始まった作品だから >そこを外してしまうと作者としては意味がなくなるんじゃ twitterの垂れ流しを事実みたいに言ってたのはまずかったな

294 22/03/20(日)18:38:48 No.908444843

>作者の思想は結構悪いほうに出ることもあってたまに鼻につく これでもやしもん思い出しました 序盤は全然気にならなかったのですが

295 22/03/20(日)18:39:01 No.908444926

作者が自分で常々思ってることを主人公にそのまま言わせるスタイルをやりたいって作品なのに そこを無視して読めばいいよ！ってのもなにかずれてるなと思います すいません

296 22/03/20(日)18:39:12 No.908444994

>この漫画の思想出してるシーンや出羽守してるシーンはお話的に全く必要ないシーン多いので消した方が面白いと思います なんで犯人って探偵の推理にすぐ納得して自白するん？ってツッコミに対するジャブですよ こうしてよくわからない言説で言いくるめることで自白の違和感をなくすんです

297 22/03/20(日)18:39:16 No.908445027

あくまでももしかしてだけどキャラが持ち出してる思想が読者自身にとっても普通で正しいものだと ただの勧善懲悪で思想を持ち出してるとは認識し難く違和感や反感を抱き難いのでは

298 22/03/20(日)18:39:46 No.908445203

僕は常々思ってるんですが 「」はそうだねを賛同としては使ってないと思います

299 22/03/20(日)18:39:47 No.908445204

>ラーメン発見伝のシリーズ人気高いけど >作者の思想は結構悪いほうに出ることもあってたまに鼻につく 思想というほどのものではないですねラオタの考え方レベルだから まあ立場は色々あってもいいんじゃないですか所詮ラーメンだし

300 22/03/20(日)18:39:56 No.908445261

キャラクターが作者の偏った思想を大便する漫画でもそれに共感して気持ちよくなれる読者が購入して経済回してくれるなら世の中のためになるのではないでしょうか

301 22/03/20(日)18:39:58 No.908445269

作者がどういうつもりで出したとしても読み取り方って読者の勝手じゃないですか…？

302 22/03/20(日)18:40:12 No.908445349

>ラーメン発見伝のシリーズ人気高いけど >作者の思想は結構悪いほうに出ることもあってたまに鼻につく 思想どころか漫画キャラの商売論を事実のように話す人が多い…

303 22/03/20(日)18:40:19 No.908445371

>ラーメン発見伝のシリーズ人気高いけど >作者の思想は結構悪いほうに出ることもあってたまに鼻につく つけめんはぬるくマズい！

304 22/03/20(日)18:40:27 No.908445420

合わない人は見なければいいだけの話だと思います そして合う人がたくさんいるから売れているというだけのことです どっちが正しいとかこうあるべきみたいな話ではないです

305 22/03/20(日)18:40:29 No.908445431

一か月くらい前までスレ画の漫画の思想を批判するやつは読んでない奴だけ！みたいなデマを平気で吹聴してる「」がたくさんいた気がするんだが急に消えたし同一人物だったんだろうか

306 22/03/20(日)18:41:20 No.908445692

>日本が落ち目なほど愛国者が活発化するって現象です あくまで個人的な感覚なのですが 高度経済成長期～バブルは自省を促すような思想がウケて 就職氷河期あたりから自信をつけさせるような思想がウケて現代に至る…って感じですね

307 22/03/20(日)18:41:20 No.908445693

>一か月くらい前までスレ画の漫画の思想を批判するやつは読んでない奴だけ！みたいなデマを平気で吹聴してる「」がたくさんいた気がするんだが急に消えたし同一人物だったんだろうか こいつなーじです 実際は >これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない 初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… これです

308 22/03/20(日)18:41:45 No.908445827

つけ麺の問題点は大体魚粉入れとけばいいんだろって店が多かった所だと僕は思います

309 22/03/20(日)18:41:46 No.908445835

>作者がどういうつもりで出したとしても読み取り方って読者の勝手じゃないですか…？ あくまでフィクションとして出されたのなら作者が正しいと思って喋らせていてもフィクションとして受け取るべきだと思います

310 22/03/20(日)18:41:48 No.908445840

>つけめんはぬるくマズい！ 実際まずいと思う だから石焼タイプのつけめんは美味しい でも店としてはめんどくさいだろうなって

311 22/03/20(日)18:41:59 No.908445905

>合わない人は見なければいいだけの話だと思います >そして合う人がたくさんいるから売れているというだけのことです >どっちが正しいとかこうあるべきみたいな話ではないです ノットフォーミーの考え方は大事だと思います

312 22/03/20(日)18:42:04 No.908445932

>合わない人は見なければいいだけの話だと思います >そして合う人がたくさんいるから売れているというだけのことです >どっちが正しいとかこうあるべきみたいな話ではないです 間違ったものが作られなければそれに伴う色々なリソースが有効に使われるという考え方……

313 22/03/20(日)18:42:13 No.908445991

>これが典型的な藁人形で多い割にはまず見ない 初期に大恥ぶっこいて無かった事にしてるだけでは… 藁人形とかなーじしか言わないですよ…

314 22/03/20(日)18:42:15 No.908445999

>なんで犯人って探偵の推理にすぐ納得して自白するん？ってツッコミに対するジャブですよ >こうしてよくわからない言説で言いくるめることで自白の違和感をなくすんです 探偵の推理でもう犯人であると確定されると思ったから自白してるだけなのではないでしょうか？

315 22/03/20(日)18:42:24 No.908446057

そういやつけ麺の店が体感としてかなり減ってる気がする

316 22/03/20(日)18:42:37 No.908446130

>一か月くらい前までスレ画の漫画の思想を批判するやつは読んでない奴だけ！みたいなデマを平気で吹聴してる「」がたくさんいた気がするんだが急に消えたし同一人物だったんだろうか そもそも切り抜きでスレが乱立していたのが無くなったので…

317 22/03/20(日)18:42:39 No.908446146

>つけめんはぬるくマズい！ 熱いのが駄目な外人には受けそうですね

318 22/03/20(日)18:42:45 No.908446186

>雑に倒されるだけのポジなら人間ではなくゴブリンとかで良いと思いますね ゴブスレのゴブリンはそういう存在ですからね 世界観的に考えれば大いにアリですが

319 22/03/20(日)18:42:51 No.908446229

>一か月くらい前までスレ画の漫画の思想を批判するやつは読んでない奴だけ！みたいなデマを平気で吹聴してる「」がたくさんいた気がするんだが急に消えたし同一人物だったんだろうか うにとしか言えねえ…

320 22/03/20(日)18:42:52 ID:DmXtSWGw DmXtSWGw No.908446233

なーじって見てるとバナージ思い出して昨日パチンコで3万飛んだの思い出して苛ついてきました すいません

321 22/03/20(日)18:43:13 No.908446373

私の少年の作者のジューンプライドなんて男性蔑視がすぎて女性からもノットフォーミーが割と出た 対談で担当がフェミの本を紹介しちゃってた

322 22/03/20(日)18:43:18 No.908446394

中身の無い奴ほど数を誇る！

323 22/03/20(日)18:43:25 No.908446438

長期連載だと作者の思想の変遷が見て取れたりしますね

324 22/03/20(日)18:43:36 No.908446489

>一か月くらい前までスレ画の漫画の思想を批判するやつは読んでない奴だけ！みたいなデマを平気で吹聴してる「」がたくさんいた気がするんだが急に消えたし同一人物だったんだろうか 藁人形と連呼してたガイジのうにとしか言えねえ…

325 22/03/20(日)18:43:39 No.908446505

バナージで思い出したんですがバナージくんそれでもだけで押し切ろうとするの良くないと思います