22/03/20(日)00:27:45 俺もサ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1647703665958.jpg 22/03/20(日)00:27:45 No.908202360
俺もサラリーマンになりたい
1 22/03/20(日)00:29:27 No.908202888
昼休みの長さはいいな
2 22/03/20(日)00:30:19 No.908203162
なんで時代が進んで生きるのが苦しくなってんだろうな
3 22/03/20(日)00:31:45 No.908203585
ぶっちゃけ昼休み1時間って短いよね
4 22/03/20(日)00:32:08 No.908203730
6時間労働て…
5 22/03/20(日)00:32:21 No.908203809
昼休み30分でいいからその分早く帰りたいわ
6 22/03/20(日)00:33:07 No.908204095
>現代とあまり変わりません。 欺瞞！
7 22/03/20(日)00:33:11 No.908204119
実労働時間6時間だったのか…
8 22/03/20(日)00:34:34 No.908204658
小津安二郎の映画とか見ると本当にゆったりしてていいなぁって思う
9 22/03/20(日)00:35:13 No.908204907
今と仕事の質もスピードも違うだろうしな…
10 22/03/20(日)00:35:21 No.908204937
その6時間の間にもタバコ休憩数回
11 22/03/20(日)00:35:45 No.908205054
全世界で残業禁止にしてくれ…もっとゆったり生きたい…
12 22/03/20(日)00:35:59 No.908205130
アフター5なんて言葉もあったなあ
13 22/03/20(日)00:36:04 No.908205149
>なんで時代が進んで生きるのが苦しくなってんだろうな メールで郵送待ちとかなくてすぐ届くから…
14 22/03/20(日)00:36:17 No.908205230
>その6時間の間にもタバコ休憩数回 なんならタバコ吸いながら仕事する
15 22/03/20(日)00:36:21 No.908205260
この時代のサラリーマンって上流階級じゃない？
16 22/03/20(日)00:37:18 No.908205566
みんなで一斉にテレワークやったらできたし 労働時間6時間もみんな一斉にやったらいいんじゃない
17 22/03/20(日)00:38:04 No.908205831
>ぶっちゃけ昼休み1時間って短いよね 昼休みの時間が決まってる会社は辛いよね…
18 22/03/20(日)00:38:22 No.908205950
労働時間が伸びて生産性も上がってればよかったんだけど…
19 22/03/20(日)00:38:23 No.908205955
生まれては見たけれど
20 22/03/20(日)00:38:26 No.908205964
週休一日だったころでは
21 22/03/20(日)00:38:48 No.908206093
この時代は手計算だけど大丈夫？
22 22/03/20(日)00:39:33 No.908206392
でもこの頃は休みが日曜だけだったんでしょ？
23 22/03/20(日)00:39:39 No.908206431
ストライキや団体交渉の類をやらなくなってから労働時間の長時間化が始まってるんだ 当然だよな
24 22/03/20(日)00:40:39 No.908206833
貧乏な時代の生産性低い社会で当然だった時代だから今の感覚にはそぐわないな
25 22/03/20(日)00:40:48 No.908206890
思うんだが自分で起業すればホワイトな会社も作り放題なのでは
26 22/03/20(日)00:41:14 No.908207023
>労働時間が伸びて生産性も上がってればよかったんだけど… この時代は短時間労働低月給なんだよね
27 22/03/20(日)00:41:36 No.908207132
週休一日でも仕事終わってから遊ぶ時間や睡眠時間確保できるならスレ画がいい
28 22/03/20(日)00:42:10 No.908207353
そもそも当時は産業もまだまだ未発達で サラリーマン的な仕事するのはいい大学出たエリートぐらいだよね
29 22/03/20(日)00:43:03 No.908207708
当時から0時まで電車動いてたのか？
30 22/03/20(日)00:43:23 No.908207807
>でもこの頃は休みが日曜だけだったんでしょ？ カレンダーではそうだけど会社員だと無休休暇があるんで休みは同じぐらい
31 22/03/20(日)00:43:29 No.908207849
啄木みたいな働き方が許された時代
32 22/03/20(日)00:44:53 No.908208373
>今と仕事の質もスピードも違うだろうしな… 今みたいにネットもないから仕事量も少ないし そもそも質が悪くても物が売れるし物を知らない人に沢山物が売れたんだよな 今の時代はネットで知恵をつけた金の無い貧乏人に企業が振り回されて 結局これだろ
33 22/03/20(日)00:45:01 No.908208423
>サラリーマン的な仕事するのはいい大学出たエリートぐらいだよね デスクワークだけがサラリーマンではないのでは？
34 22/03/20(日)00:45:30 No.908208575
>今の時代はネットで知恵をつけた金の無い貧乏人に企業が振り回されて どうして貧乏人が多いんですか？
35 22/03/20(日)00:47:08 No.908209135
昔だって貧乏人は沢山いたぞ 明日のゲンに出てきた泪橋みたいなのが沢山あった
36 22/03/20(日)00:47:17 No.908209190
一日8時間働いてるけど実際に頭動いてるの6時間ないと思う
37 22/03/20(日)00:47:44 No.908209354
>明日のゲン 混ざってる 混ざってる
38 22/03/20(日)00:48:30 No.908209805
逆に建築現場は労務管理がギッチギチで2時間に一回休まされる
39 22/03/20(日)00:48:33 No.908209829
今の貧乏人は昔の貧乏人より桁外れに恵まれてるから成り上がろうと思わない
40 22/03/20(日)00:49:09 No.908210112
>啄木みたいな働き方が許された時代 石川啄木ってめちゃくちゃ仕事してて会社から勤労賞もらってるようなモーレツ社員だぞ… 誰もやりたがらない深夜勤務を率先して毎晩やるような
41 22/03/20(日)00:49:22 No.908210164
携帯電話もポケベルもないし なんなら固定電話も限られた中堅以上の企業にしかなかったような時代だ ちょいと外回りに行くって喫茶店でサボってても誰も知らないなんて働き方が 80年代まで立派に通用してたんだから
42 22/03/20(日)00:50:41 No.908210661
昭和初期の夜は今みたいに明るくないので 遅く帰るとかは割とまじで事故死の可能性があったりした時代だ
43 22/03/20(日)00:51:24 No.908210972
貧乏だ貧乏だと喚くけど 贅沢しなかったら死にはしない素晴らしい社会だと思わんかね「」
44 22/03/20(日)00:52:32 No.908211409
しかしお昼ご飯食べて3時間しか働かないのはどうなんだ
45 22/03/20(日)00:53:22 No.908211746
>しかしお昼ご飯食べて3時間しか働かないのはどうなんだ 何か問題でもあるのかな
46 22/03/20(日)00:53:34 No.908211833
生産性を上げれば上げるほど薄利多売でなければ商業が成立しないようになるから 労働者は全員自殺志願者か何かですな
47 22/03/20(日)00:53:47 No.908211923
>貧乏だ貧乏だと喚くけど >贅沢しなかったら死にはしない素晴らしい社会だと思わんかね「」 実際貧乏ではないので問題はないんだけど それはそれとして9時～17時で2時間昼休みの勤務体制でサラリーマンづとめしたい
48 22/03/20(日)00:54:36 No.908212255
年配の方の話聞いてるとえっそんな雑でいいの！？って思うよね
49 22/03/20(日)00:54:37 No.908212259
1928年の本の記述かあ
50 22/03/20(日)00:55:27 No.908212533
9時5時が羨ましい部類にはなってるけど そもそも9時5時でも長い
51 22/03/20(日)00:57:19 No.908213141
今のサラリーマンに要求される情報処理能力の高さはちょっとおかしい水準だと思ってる
52 22/03/20(日)00:58:42 No.908213537
生産性を上げてそのままの時間働かせたら短くするよりもっと儲かる！
53 22/03/20(日)00:58:52 No.908213578
道具が進歩したからもっとできるよねのスパイラルだよね
54 22/03/20(日)00:58:53 No.908213581
>今のサラリーマンに要求される情報処理能力の高さはちょっとおかしい水準だと思ってる コンビニ店員も中々大変なこと要求されてるしな…
55 22/03/20(日)00:59:32 No.908213760
>今のサラリーマンに要求される情報処理能力の高さはちょっとおかしい水準だと思ってる PCの画面でメール見ながらタブレット操作しながら電話とかマルチタスク能力の極みだと思う
56 22/03/20(日)00:59:33 No.908213761
送金するためだけに切手買って銀行に行って手続きしてメールなんか送らず内容証明を郵送する時代だもんな 今は何もかも早すぎる
57 22/03/20(日)00:59:52 No.908213844
同業他社とのサービス競争を続けた結果 誰もが苦しむ地獄のロードを走り続けることになる
58 22/03/20(日)01:01:10 No.908214192
>今のサラリーマンに要求される情報処理能力の高さはちょっとおかしい水準だと思ってる 単純作業をツールやアウトソーシングで削ぎ落としていったら馬鹿みたいに要求能力の高いタスクしか残らなかった… もっと楽な仕事で今と同じだけのお給料欲しい
59 22/03/20(日)01:02:15 No.908214495
コロナのお陰でWeb会議ツール(複数)の操作方法までサラリーマンの一般常識に組み込まれたからな… メールとSlackで済ませたいのに
60 22/03/20(日)01:03:02 No.908214728
>その6時間の間にもタバコ休憩数回 スレ画の時代なら仕事中にスパスパ吸ってるからそれはないな 男性の喫煙率98％とかの時代だぞ
61 22/03/20(日)01:03:44 No.908214927
>コロナのお陰でWeb会議ツール(複数)の操作方法までサラリーマンの一般常識に組み込まれたからな… >メールとSlackで済ませたいのに 意味のない会議は内職してりゃいいが意味のある会議でそうなると本当に辛いぞWEB会議 1日の勤務がすべて会議とかあるぞ
62 22/03/20(日)01:04:09 No.908215043
>>今の時代はネットで知恵をつけた金の無い貧乏人に企業が振り回されて >どうして貧乏人が多いんですか？ 昔の方が多かったので知恵をつけたのが問題
63 22/03/20(日)01:04:17 No.908215076
>コロナのお陰でWeb会議ツール(複数)の操作方法までサラリーマンの一般常識に組み込まれたからな… >メールとSlackで済ませたいのに A社とのやり取りはZoomでB社とのやり取りはWebEXでC社とのやりとりはTeams やめてくだち！
64 22/03/20(日)01:04:32 No.908215134
衣食住もこっちが徹底管理したら限界まで働かせられるじゃん！という原点回帰していく
65 22/03/20(日)01:05:09 No.908215297
労働環境どんどん悪化してんのに なんで労働者達が団結出来ないようになってんだ？
66 22/03/20(日)01:05:11 No.908215309
突き詰めると資本主義云々の話題になるからダメ
67 22/03/20(日)01:05:17 No.908215339
いわゆるマルチタスクができないとか能力に偏りのある人の居場所がどんどん減ってるとは思ってる 誰も彼もがハイアベレージ要求されてるというか
68 22/03/20(日)01:05:39 No.908215427
>労働環境どんどん悪化してんのに >なんで労働者達が団結出来ないようになってんだ？ 日本人が労組嫌うから
69 22/03/20(日)01:05:59 No.908215530
>労働環境どんどん悪化してんのに >なんで労働者達が団結出来ないようになってんだ？ ダサいし共産主義だし…
70 22/03/20(日)01:06:06 No.908215562
城山三郎の官僚たちの夏に バリバリ働くなんて時代遅れ これからはゆとりを持って働いて仕事が終われば遊ばないと っていう官僚が出てくるんだけど それが書かれたのがもう50年前で半世紀も前になるわけだよな…
71 22/03/20(日)01:06:12 No.908215593
>コロナのお陰でWeb会議ツール(複数)の操作方法までサラリーマンの一般常識に組み込まれたからな… >メールとSlackで済ませたいのに teamsめちゃくちゃありがたいだろ パワハラ発言とか頭悪い提案がずっとサーバーに残るから 賢い人は言葉を選ぶようになったし議論を止めるバカや黙ってる地蔵ヤローは淘汰されるし 仕事がしやすくなった
72 22/03/20(日)01:06:18 No.908215617
>労働環境どんどん悪化してんのに >なんで労働者達が団結出来ないようになってんだ？ 出る杭は打たれるって国民性では？ 労働組合とか労働環境よくするために春闘とかやってんのに 味方のはずのサラリーマンから何故か叩かれてるからな
73 22/03/20(日)01:06:56 No.908215798
これで給与水準が下がりつづけてるのは何なんだろうな…
74 22/03/20(日)01:07:24 No.908215935
>それはそれとして9時～17時で2時間昼休みの勤務体制でサラリーマンづとめしたい 昼休み1時間小休止15分2回くらいならあるとこはあるけど オフィスワーカーにはあることは稀だよな…
75 22/03/20(日)01:07:36 No.908216005
前の前の会社に労組あったけどなんつうか時代錯誤すぎて無理だった なんだよオルグやら団結せよやら どう考えても必要なのに80年代の空気残してるのは本当に罪だと思う
76 22/03/20(日)01:07:44 No.908216038
>これで給与水準が下がりつづけてるのは何なんだろうな… その話しようとするとまさはるになるけどいいか？
77 22/03/20(日)01:07:59 No.908216091
>これで給与水準が下がりつづけてるのは何なんだろうな… 給与下がって年金上がってるぞ ありがたいことに
78 22/03/20(日)01:08:24 No.908216211
通勤ってありがたかったんだなあと１０時間ぶっ通しでWEB会議してると思う 逃げ場がなさすぎる
79 22/03/20(日)01:08:26 No.908216223
今だと年収800万あっても手取り300万円台になるの真面目にヤバいよ
80 22/03/20(日)01:08:37 No.908216278
>これで給与水準が下がりつづけてるのは何なんだろうな… 実際儲かってないならしょうがないけど好景気らしいじゃん…
81 22/03/20(日)01:08:43 No.908216294
>労働組合とか労働環境よくするために春闘とかやってんのに >味方のはずのサラリーマンから何故か叩かれてるからな どう見ても茶番な春闘でよくやってるなんて言えるなって思うけどね… なんで要求額に満たない回答受けてるのにそれに対するコメントが一言も無いんだうちの労組
82 22/03/20(日)01:08:44 No.908216301
通勤せずに適当に動画見つつリモートで仕事済ませられる現代最高だと思ってたけど違う人もいるんだな
83 22/03/20(日)01:08:46 No.908216310
6時間労働 さらには休憩時間も就業時間として扱われてる マジで現代はさぁ…
84 22/03/20(日)01:08:55 No.908216353
>前の前の会社に労組あったけどなんつうか時代錯誤すぎて無理だった >なんだよオルグやら団結せよやら >どう考えても必要なのに80年代の空気残してるのは本当に罪だと思う オルグや団結は60年代から70年代頭ですが
85 22/03/20(日)01:09:02 No.908216383
労働組合が労働者のための組織として機能しているなら意味があるが 組織が長く継続していくと本来の役割と別の方向に走り出して むしろ労働者の害になる事しだす
86 22/03/20(日)01:09:25 No.908216504
働けど働けどわがくらし楽にならざり
87 22/03/20(日)01:09:34 No.908216553
>どう見ても茶番な春闘でよくやってるなんて言えるなって思うけどね… >なんで要求額に満たない回答受けてるのにそれに対するコメントが一言も無いんだうちの労組 そう思うなら君が頑張ればいい 君のように文句しか言わず動かない人間ばかり増えたから給料も上がらないし労働環境もよくならないんだよ
88 22/03/20(日)01:10:13 No.908216738
8時間会社にいる時点で一日の1/3は消える
89 22/03/20(日)01:10:26 No.908216793
>君のように文句しか言わず動かない人間ばかり増えたから給料も上がらないし労働環境もよくならないんだよ このスレの人間全員に刺さるじゃんそれ
90 22/03/20(日)01:10:36 No.908216836
>そう思うなら君が頑張ればいい >君のように文句しか言わず動かない人間ばかり増えたから給料も上がらないし労働環境もよくならないんだよ 労組の役割完全否定しないで…
91 22/03/20(日)01:10:43 No.908216868
>このスレの人間全員に刺さるじゃんそれ 刺さる人間には刺さればよろしい
92 22/03/20(日)01:10:55 No.908216909
>通勤せずに適当に動画見つつリモートで仕事済ませられる現代最高だと思ってたけど違う人もいるんだな 究極に詰めようと思うと一分の隙もなく詰められるのがリモートだからね なんつうか真剣に転職は考えてる…
93 22/03/20(日)01:10:58 No.908216922
>労組の役割完全否定しないで… 否定してるのは上のやつだろ…
94 22/03/20(日)01:11:26 No.908217037
>通勤せずに適当に動画見つつリモートで仕事済ませられる現代最高だと思ってたけど違う人もいるんだな それで許されてるのは大した役割のない人だ よかったな
95 22/03/20(日)01:12:02 No.908217172
>今だと年収800万あっても手取り300万円台になるの真面目にヤバいよ 何がどうなったらそうなるんだ 派遣の元会社への支払い額と社員の手取りの話と勘違いしてない？
96 22/03/20(日)01:12:22 No.908217236
こないだいつものようにキツキツの電車に乗っててそういや満員電車っていつから問題になってんだろう？とふと気になってググったら なんと半世紀以上もから問題だ問題だって言っててビックリした ということは今後も一生解決しないんだな
97 22/03/20(日)01:12:39 No.908217314
朝7時職場着夜9時職場発くらいじゃないのか
98 22/03/20(日)01:13:01 No.908217405
緊急事態宣言中だけは満員電車消滅してたよ
99 22/03/20(日)01:13:20 No.908217473
>何がどうなったらそうなるんだ >派遣の元会社への支払い額と社員の手取りの話と勘違いしてない？ 春から税金と保険料値上がりしてサラリーマンは5割以上取られるようになるよ やったね！
100 22/03/20(日)01:13:27 No.908217498
>労組の役割完全否定しないで… 労組に役割があるならテレワーク環境の費用本人持ちにするの議論のぎの字もせず受け入れた公務員労組の役割について教えてほしい
101 22/03/20(日)01:13:32 No.908217518
>通勤ってありがたかったんだなあと１０時間ぶっ通しでWEB会議してると思う >逃げ場がなさすぎる Web会議ってメリットばっかり喧伝されるけど逆に際限なく詰め込めるから参る人も出るよね
102 22/03/20(日)01:14:12 No.908217678
>こないだいつものようにキツキツの電車に乗っててそういや満員電車っていつから問題になってんだろう？とふと気になってググったら >なんと半世紀以上もから問題だ問題だって言っててビックリした ていうか割と駅員がタックルして人を電車に詰めようとする古い映像はそこそこ流れてる気がするが
103 22/03/20(日)01:14:43 No.908217814
>労組に役割があるならテレワーク環境の費用本人持ちにするの議論のぎの字もせず受け入れた公務員労組の役割について教えてほしい やっぱ労組って使えないってことじゃん！
104 22/03/20(日)01:14:46 No.908217824
満員電車はむしろ昔のほうが酷い
105 22/03/20(日)01:14:54 No.908217864
>Web会議ってメリットばっかり喧伝されるけど逆に際限なく詰め込めるから参る人も出るよね 会議室の移動すらないからね…断る理由がないんだよね… 断ると仕事回んなくなるし…
106 22/03/20(日)01:15:07 No.908217925
戦前のサラリーマンとか結構エリートでは？
107 22/03/20(日)01:16:03 No.908218192
運動華やかな利子頃に古い労組が左傾化過激化したから普通の会社じゃ御用組合しか残ってねぇんだ
108 22/03/20(日)01:16:38 No.908218356
>戦前のサラリーマンとか結構エリートでは？ ？
109 22/03/20(日)01:17:03 No.908218477
二日酔いでも寝ぼけていてもタイムカードがちゃんと押せばどうにか格好がつく物だからな
110 22/03/20(日)01:17:16 No.908218535
行き過ぎた効率化はマッハで人を壊すぞ まあキーエンスぐらい給料もらえるならそれでもいいかもしれんが…
111 22/03/20(日)01:18:20 No.908218796
>行き過ぎた効率化はマッハで人を壊すぞ 壊れたら交換すればええ！
112 22/03/20(日)01:18:53 No.908218922
早く人間の上位存在になれるAI作って
113 22/03/20(日)01:19:25 No.908219051
思考の休憩が出来ないのはまずい 単純作業の何気ない時間の中でデフラグ繰り返してるのに それが出来なくなったら……
114 22/03/20(日)01:19:33 No.908219103
上が管理できないと真面目で有能な人材ほど割を食い安いだろうなってリモート制度
115 22/03/20(日)01:19:47 No.908219164
労組と会社がズブズブなお陰で労働者と経営者に一体感生まれて高度経済成長ができたとは言われてるがその分今の地獄にも繋がってる
116 22/03/20(日)01:20:06 No.908219236
>>行き過ぎた効率化はマッハで人を壊すぞ >壊れたら交換すればええ！ システムで一番安いパーツは人間とかよくあるよね…
117 22/03/20(日)01:21:59 No.908219661
100%フルリモートになってなんか恩恵あったかと言われるととても悩む 確かに起床して2秒で仕事に入れる気軽さはあるが失ったものがメチャクチャ多い気がする
118 22/03/20(日)01:22:00 No.908219663
つっても今のご時世そんな簡単に替えパーツ集まるのかって言うと
119 22/03/20(日)01:22:30 No.908219781
年金もらうころには超長生きしないと払った分取り返せなさそう
120 22/03/20(日)01:22:55 No.908219887
労働者の製造は家庭がコスト負担してくれるから実質ゼロ円なんだ
121 22/03/20(日)01:23:54 No.908220133
権利は不断の努力で守っていくものなんだなあ
122 22/03/20(日)01:24:10 No.908220188
>労働者の製造は家庭がコスト負担してくれるから実質ゼロ円なんだ 製造量減りすぎでは
123 22/03/20(日)01:24:39 No.908220333
地方から都会に1人で出てきて狭いアパートでリモートワーク漬けの新卒とか病む率高そう
124 22/03/20(日)01:25:13 No.908220461
>ということは今後も一生解決しないんだな 満員電車とは異なるが交通工学なんかだと根本的に渋滞は避けられないって研究があったな https://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/ >新たな道路は新たなドライバーを生む >これは経済学でいう「誘発需要」という概念で、何か（この場合、道路がそれにあたる）が供給されればされるほど、人々はそれをもっと欲しがるようになる、というものだ。1960年代にはすでに、この現象に注目していた交通工学者もいた。 (中略) >ターナーとデュラントンが論じているのは、彼らが「交通渋滞の根本原理」と呼ぶものだ。それが示すのは、新たな道路が新たなドライヴァーを生み、結果として交通量は変わらない、というものである。道路交通網を拡張するのは細いパイプを太いものに取り替えるようなもので、水 (クルマ) の流れが良くなると思われがちだ。だがそうではなく、太いパイプにはそれだけ多くの水が流れ込むということらしい。 満員電車でも同じことが起こってるのは想像に難くない
125 22/03/20(日)01:25:49 No.908220601
>地方から都会に1人で出てきて狭いアパートでリモートワーク漬けの新卒とか病む率高そう 満員電車で心すり減らすよりは遥かにマシ
126 22/03/20(日)01:25:54 No.908220619
今の学生はマジ可哀想過ぎる…特に大学生
127 22/03/20(日)01:26:04 No.908220659
大多数が30点しか取れない社会で田舎の肉体労働者だった時代から平均点が上がって過半数が都会に住むようになったんだ サラリーマンの枠の中で差が大きくなるのは仕方ねぇんだな…
128 22/03/20(日)01:27:59 No.908221099
>今の学生はマジ可哀想過ぎる…特に大学生 せっかく都会の大学受かったのにほぼWeb授業でオリエンテーションもサークル活動も壊滅状態となればなあ
129 22/03/20(日)01:28:32 No.908221234
>満員電車で心すり減らすよりは遥かにマシ アメリカの一部の都市は都市計画の失敗もあって自動車通勤の時間がヤバいそうだがどちらがマシだろうや
130 22/03/20(日)01:28:49 No.908221307
クラスター出たら社会からぶっ叩かれる世の中だから…
131 22/03/20(日)01:29:34 No.908221452
あと一年同じ状況続いたら2019年入学だと大学に碌に行かずに就活始まるんだな