虹裏img歴史資料館

1 22/03/19(土)11:26:35 No.907955587

仕事も勉強だからそうなるよね

2 22/03/19(土)11:26:48 No.907955617

家で勉強するとかじゃ駄目なんですかね

3 22/03/19(土)11:26:52 No.907955631

実際この問題はどう解決すればいいんかね 自己申告で出来るようにしたらまた無言の圧力で残業半強制みたいになっちゃうだろうし

4 22/03/19(土)11:26:58 No.907955650

家帰って勉強しろよ

5 22/03/19(土)11:27:23 No.907955752

>家で勉強するとかじゃ駄目なんですかね 家に持ち帰っちゃダメな仕事してる人なんていっぱい居るよ

6 22/03/19(土)11:30:12 No.907956264

給料がでて勉強できてるのと無給で勉強できるのじゃねえ

7 22/03/19(土)11:30:47 No.907956385

コンサルが労働基準法守るわけ無いからこれは嘘だな

8 22/03/19(土)11:31:00 No.907956425

>家で勉強するとかじゃ駄目なんですかね 残業にすればおちんぎんが出る 家だと出ない

9 22/03/19(土)11:32:51 No.907956799

一人で出来るような仕事なら家でもいいよな コミュ障にはそれがいい

10 22/03/19(土)11:35:04 No.907957226

>時間内で3倍勉強しろよ

11 22/03/19(土)11:35:33 No.907957316

勉強のための時間を設けるとか？

12 22/03/19(土)11:36:53 No.907957593

>勉強のための時間を設けるとか？ それは業務扱いよ

13 22/03/19(土)11:37:37 No.907957751

その若くて上昇志向の強い社員ってどこにいるんですか

14 22/03/19(土)11:38:36 ID:em9Zi4V6 em9Zi4V6 No.907957977

>その若くて上昇志向の強い社員ってどこにいるんですか きっといるに違いない

15 22/03/19(土)11:39:39 No.907958208

ダラダラ残業してお金欲しいだけでしょ？

16 22/03/19(土)11:40:15 No.907958328

自勉するなら残業付けろと労基に言われたぞ

17 22/03/19(土)11:42:36 No.907958865

優秀な人は業務時間内にきっちりスキルアップできているぞ

18 22/03/19(土)11:43:12 No.907958987

>優秀な人は業務時間内にきっちりスキルアップできているぞ そんなことを優秀じゃない人間に言われても…

19 22/03/19(土)11:45:37 No.907959544

早く終わらせても他の人の仕事上積みされるだけだから適当にやるに限る

20 22/03/19(土)11:46:11 No.907959666

残業するとパワーアップするの？

21 22/03/19(土)11:46:19 No.907959690

>ダラダラ残業してお金欲しいだけでしょ？ 出るとお思いで？

22 22/03/19(土)11:46:56 No.907959832

業務時間外に勉強でもすりゃいいじゃない

23 22/03/19(土)11:46:57 No.907959839

残業したいけど時間外になるから帰れ！ってよく言われたから夜にこっそり事務所に戻って仕事してたりしたなぁ… いや業務時間内に終わらせられない自分が悪いのだけども

24 22/03/19(土)11:47:13 No.907959904

フェア…？

25 22/03/19(土)11:47:24 No.907959946

>残業したいけど時間外になるから帰れ！ってよく言われたから夜にこっそり事務所に戻って仕事してたりしたなぁ… >いや業務時間内に終わらせられない自分が悪いのだけども 奴隷…！

26 22/03/19(土)11:48:16 No.907960149

上昇志向の強い社員はなんで上昇したいの…？ 給料も上がらないのに？

27 22/03/19(土)11:48:57 No.907960294

>上昇志向の強い社員はなんで上昇したいの…？ >給料も上がらないのに？ そりゃもっといいところに転職する為だろ

28 22/03/19(土)11:50:30 No.907960607

俺がそういう人間になることは絶対にないけど仕事が好きな人間は確実に存在するし別に変なことではないだろ

29 22/03/19(土)11:50:35 No.907960626

>>勉強のための時間を設けるとか？ >それは業務扱いよ そこだな 別に収益が上がらない研修や勉強のための時間を業務扱いにするから問題が発生してるんじゃないだろうか 研修や勉強の時間は給料が発生しないようにしよう

30 22/03/19(土)11:51:16 No.907960776

>フェア…？ 俺が若かったころは…って奴隷自慢する上司とかいれば文句言いたくもなるのもわかる

31 22/03/19(土)11:52:19 No.907961005

残業を修行かなにかと思ってる？

32 22/03/19(土)11:52:53 No.907961136

今のほうが処理できる仕事量多くない？

33 22/03/19(土)11:54:11 No.907961438

若い頃は残業してでも早く仕事覚えようとしてたけど結局メンタル壊してその会社辞めたよ

34 22/03/19(土)11:54:42 No.907961546

体力的に余裕あるから俺はもうちょっと残業して金稼ぎたいかな…ってなってる

35 22/03/19(土)11:55:23 No.907961712

給料があがるなら頑張ってもいいけどあがったそばから税金増えるからモチベないよな

36 22/03/19(土)11:55:49 No.907961807

同じ業務何度やったって経験は増えなくない？

37 22/03/19(土)11:56:14 No.907961896

ぶっちゃけやる気ない人だけでも社会が回る方が構造としては正しい気もする

38 22/03/19(土)11:56:56 No.907962039

>給料があがるなら頑張ってもいいけどあがったそばから税金増えるからモチベないよな 年収200万から600万まで所得税の税率変わんねーじゃねーか！

39 22/03/19(土)11:57:18 No.907962116

民主主義的に考えればそういう意見が多数あるなら法改正してもいいわけでアンケート取って統計出してみれば良いんじゃないか

40 22/03/19(土)11:57:23 No.907962133

若手の意見を反映して希望するものは残業できるようにしました！意欲のある社員たちはみんな残業しています素敵ですねえ！

41 22/03/19(土)11:57:54 No.907962258

無限大の残業 って言い方がすごいな

42 22/03/19(土)11:58:44 No.907962459

>年収200万から600万まで所得税の税率変わんねーじゃねーか！ きっと1000万が近いんだろう

43 22/03/19(土)11:59:03 No.907962546

残業より副業をもっと自由にさせてほしい

44 22/03/19(土)12:00:52 No.907962970

気がつくとうちの若手みんな非正規だわ なんかめちゃくちゃやる気出して仕事してくれてて君らのモチベーションなんなの…？ってなってる

45 22/03/19(土)12:01:21 No.907963089

これコンサルが無理矢理業績上げるためにでっち上げたか針小棒大に作り上げた話だろどう見ても

46 22/03/19(土)12:04:22 No.907963837

強制される人と区別つけるの難しいと思うけど、自分の意志でやりたい人には自由に残業させて欲しい

47 22/03/19(土)12:04:26 No.907963858

要領悪い子に残業させても意味ないし要領いい子は残業多いとやる気失くすからいいんだ

48 22/03/19(土)12:04:30 No.907963873

経験値という意味ならそうだねってなる特に現場でやるのは数こなせばそれだけ力つくし若い時期の方が覚えもいいし でもそういう時代じゃないんだ変革期なんだって思うようにしてるよ

49 22/03/19(土)12:04:51 No.907963983

残業とか無能のやることやな さっさと帰れや

50 22/03/19(土)12:05:24 No.907964108

残業しても残業代上限ついて支払われないのに残業しないとどう考えても終わらねぇだろって職場ならあった 職場の半分が年中残業漬けで恐ろしいことに2年前の仕事終わらせてないやつとかいた 辞めた

51 22/03/19(土)12:05:26 No.907964118

給料あまり上がらなくても時間のある限り残業して成績を上げようとする奴は確かに存在するぞ

52 22/03/19(土)12:05:28 No.907964124

>強制される人と区別つけるの難しいと思うけど、自分の意志でやりたい人には自由に残業させて欲しい 仕事量に波がある職場とかは杓子定規で測れないからな…

53 22/03/19(土)12:06:22 No.907964349

>気がつくとうちの若手みんな非正規だわ >なんかめちゃくちゃやる気出して仕事してくれてて君らのモチベーションなんなの…？ってなってる クビにされたくない一心

54 22/03/19(土)12:06:59 No.907964486

会社で残業して得られる経験なんてすり減っていく精神をどうにか誤魔化して動かすスキルしか身に付かないぞ 通常業務で身に付かないけど残業のおかげで身につきましたとかねえからそんなことしてる暇があったら他に勉強しろ

55 22/03/19(土)12:07:20 No.907964575

あくまで残業代基準の話でしかないが スレ画は上司の命令（許可）でのみ残業を認めれば良いだけでは？

56 22/03/19(土)12:07:31 No.907964626

こんな分かりやすい嘘つく奴いるんだな

57 22/03/19(土)12:08:16 No.907964841

いいから定時に帰ってしっかり休みたいよ俺は

58 22/03/19(土)12:09:37 No.907965178

たぶん本来の因果関係はスキルのある人はこき使われるから残業する

59 22/03/19(土)12:09:38 No.907965184

自分では理解できない眩しい存在への劣等感から全否定かな

60 22/03/19(土)12:10:13 No.907965316

>自分では理解できない眩しい存在への劣等感から全否定かな 眩しいか…？

61 22/03/19(土)12:10:16 No.907965332

若手全員非正規って多分10年くらいしたらめっちゃ苦労することになるから頑張ってくれ

62 22/03/19(土)12:10:55 No.907965491

若て大事なんだから上にひっぱってやれよ…

63 22/03/19(土)12:11:18 No.907965588

スキルアップはともかく残業時間の作業の捗り方は尋常じゃないからな 他人を介しない仕事なら昼間の8時間より定時後の4時間の方が進む そこ勘定に入れないでスケジュール組まれるとキレそうになる

64 22/03/19(土)12:11:24 No.907965623

コンサル志望ならそういう上昇志向あっても不思議ではない気がする

65 22/03/19(土)12:11:27 No.907965635

>自分では理解できない眩しい存在への劣等感から全否定かな 劣等感とか関係なく よそで勝手にやってくれとしか

66 22/03/19(土)12:12:20 No.907965862

>なんかめちゃくちゃやる気出して仕事してくれてて君らのモチベーションなんなの…？ってなってる 報われると信じてるからだろう 報われないと気がついたらどうなるかは知らない

67 22/03/19(土)12:12:56 No.907966018

残業極力したくない人もいれば残業してでも経験を増やしたいと思う人もいる

68 22/03/19(土)12:13:39 No.907966233

特に今氷河期世代で勝ち上がった人らが上司につく辺りだから余計にな

69 22/03/19(土)12:13:47 No.907966279

残業してえっていうんならそういう会社を受ければいいだけで過重労働は人死に関わる問題だが残業してえのはそいつ本人の問題だからお前個人の対応をとってもらうかそういう会社を探せよ わざわざ労働時間を抑えようとする会社に入ってもっと残業したいとか言うんじゃねえ

70 22/03/19(土)12:14:12 No.907966378

>劣等感とか関係なく >よそで勝手にやってくれとしか そもそも他所の話だろ お前の会社の話なのか？

71 22/03/19(土)12:14:45 No.907966535

クビにされたくない一心ならいいけど吸えるところ吸ってさっさと転職しようって考えでやる気出してるなら >若手全員非正規って多分10年くらいしたらめっちゃ苦労することになるから頑張ってくれ

72 22/03/19(土)12:15:16 No.907966688

>スキルアップはともかく残業時間の作業の捗り方は尋常じゃないからな >他人を介しない仕事なら昼間の8時間より定時後の4時間の方が進む >そこ勘定に入れないでスケジュール組まれるとキレそうになる 日中は客や同僚上司の対応があるせいで予定通りに進められないのはある とはいえ残業を工数見積りに入れたらダメだと思うし入れるなら金額も上げないと

73 22/03/19(土)12:15:17 No.907966696

そこまで言える人は何かしら結果出して無限の残業しなくても相応の評価もらえてそうだが…

74 22/03/19(土)12:16:04 No.907966889

杓子定規でしか測れない人が居るのは謎ね

75 22/03/19(土)12:16:51 No.907967080

>そもそも他所の話だろ >お前の会社の話なのか？ 一本ッ！

76 22/03/19(土)12:18:42 No.907967578

>そもそも他所の話だろ >お前の会社の話なのか？ 言われてみたらそうである ごめん

77 22/03/19(土)12:20:00 No.907967920

>実際この問題はどう解決すればいいんかね >自己申告で出来るようにしたらまた無言の圧力で残業半強制みたいになっちゃうだろうし この手のワーカーホリックは副業してる

78 22/03/19(土)12:21:51 No.907968413

>この手のワーカーホリックは副業してる 確定申告自分でするの面倒では…？って思ったけど副業許可あるとこなら一緒に年調してくれる場合もあるか

79 22/03/19(土)12:23:49 No.907968942

うちの会社時間外労働が多くなると怒られるから 滅茶苦茶家に持ち帰ってみんなサビ残してるけどこれもしかして駄目なのかな

80 22/03/19(土)12:24:25 No.907969121

労働効率悪くね？コスパ悪いわ

81 22/03/19(土)12:26:13 No.907969620

残業したいならエリート官僚に就職すればいいだろ 民間は残業するだけ無駄なんだからやめろ

82 22/03/19(土)12:26:19 No.907969648

スキルアップだの仕事の勉強だのコイツラどこの星の住人なんだろ イヤイヤ仕事して一秒でも早く家に帰って趣味に時間費やすものじゃないの

83 22/03/19(土)12:26:40 No.907969750

勉強なんだから残業代は払わなくてよい

84 22/03/19(土)12:27:03 No.907969855

>滅茶苦茶家に持ち帰ってみんなサビ残してるけどこれもしかして駄目なのかな だめだね

85 22/03/19(土)12:27:26 No.907969964

>滅茶苦茶家に持ち帰って これがまずダメだし >みんなサビ残してるけど これも法律でアウト食らうし >これもしかして駄目なのかな どこがいいと思ってレスしてるんだ

86 22/03/19(土)12:28:17 No.907970207

外コンとかならこのレベルの人もいるのかな 全員ではないだろうけど

87 22/03/19(土)12:30:07 No.907970743

働けば金貰えてた人は死ぬ気で働いていたぞ！ だから代価がなくとも同じくらい気張れよ！

88 22/03/19(土)12:30:53 No.907970946

自分もそうあるべきなんて言わないけどそういう人が居ることすら認められない人はなんでなの？

89 22/03/19(土)12:31:39 No.907971187

>働けば金貰えてた人は死ぬ気で働いていたぞ！ >だから代価がなくとも同じくらい気張れよ！ いやです帰ります

90 22/03/19(土)12:32:08 No.907971322

かつて残業することでレベルアップ出来たなんてのは少数だと思う 基本的に作業時間に比例して効率落ちるし ていうか残業してえなんてやついるのか？ 上昇志向のあって頭のいい優秀な人材で？

91 22/03/19(土)12:32:29 No.907971417

残業代つかないのに家で資格勉強してると損してる気がするから分かる

92 22/03/19(土)12:32:42 No.907971476

職人系というか独立まで視野に入れてる人はそう言う人も多いだろ

93 22/03/19(土)12:33:27 No.907971671

目指す場所次第

94 22/03/19(土)12:33:30 No.907971683

夢追ってる人のことはわからないもんだ

95 22/03/19(土)12:33:48 No.907971767

親の会社継いだ身なんだけど社員の偉い人がワーカーホリック気質で正直困ってるよ

96 22/03/19(土)12:34:46 No.907972045

残業自体はそんなに悪くないんだよ アホな問い合わせが来ない状態で効率よく働ける上に給料まで普段より増えるから働いてる側としては理想的な状態だとすら思う ただそれを上が利用しようとすると死ぬ

97 22/03/19(土)12:36:44 No.907972604

>職人系というか独立まで視野に入れてる人はそう言う人も多いだろ 将来いなくなっちまう人のために便宜をはかる必要がないな… それよりそんな優秀な人に残ってもらう施策を打ったほうが それは残業以外にあると思う…

98 22/03/19(土)12:36:47 No.907972625

仕事内容も様々だし苦じゃない仕事をやる人も普通にいると思うよ

99 22/03/19(土)12:39:56 No.907973497

大学行ったことある人はわかると思うが アホほど能力ある人もみんな時間かけてずっと仕事や勉強してるんだ まじめにやればやるほどやりたいことは無限に出てくるから時間なんて足りないもんね

100 22/03/19(土)12:40:02 No.907973520

三店方式で研修専用の子会社もってじょうしょうしこうのつおい社員はじはつてきにそこでおべんつよすればいいのでは？

101 22/03/19(土)12:41:10 No.907973860

>三店方式で研修専用の子会社もってじょうしょうしこうのつおい社員はじはつてきにそこでおべんつよすればいいのでは？ 定時が18時から21時の会社とか作って欲しいわ 副業でそこに所属する

102 22/03/19(土)12:42:24 No.907974219

無能で残業代稼いでるやつの方が手取り多いの許せない 俺は定時で終わらせてるのに

103 22/03/19(土)12:42:26 No.907974230

残業俺もやりたい派なのでやらせてほしい どうせ家帰ってもちんたら仕事のこと考えてるし

104 22/03/19(土)12:43:42 No.907974605

>スキルアップだの仕事の勉強だのコイツラどこの星の住人なんだろ >イヤイヤ仕事して一秒でも早く家に帰って趣味に時間費やすものじゃないの よくそんな面白くない仕事やってられるよねっておもっちゃうわ だって人生の1/3は強制的に仕事に持っていかれるのに完全に力注ぐ場所間違ってないか