22/03/18(金)12:32:24 あんた... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1647574344383.jpg 22/03/18(金)12:32:24 No.907657920
あんたほどの人がいうなら…
1 22/03/18(金)12:34:43 No.907658551
さすが変なドラマ化でお茶を濁された奴は言うことが違うな
2 22/03/18(金)12:37:21 No.907659280
わからんでもないけどそんな悪い事でも無いんじゃないの
3 22/03/18(金)12:38:22 No.907659587
芸術性ってのは進撃のアレか?
4 22/03/18(金)12:39:22 No.907659856
ゲンダイってちゃんと本人に取材することあるんだ
5 22/03/18(金)12:40:01 No.907660042
あるにはあるだろうけどプッシュされ辛いんだろうな
6 22/03/18(金)12:40:30 No.907660159
売れてるからアニメ化されてるのでは?
7 22/03/18(金)12:41:10 No.907660357
>売れてるからアニメ化されてるのでは? スレ画の文くらい読め!
8 22/03/18(金)12:41:23 No.907660411
まことちゃんとか漂流教室とか代表作はあれど 悉くアニメ化してない作家
9 22/03/18(金)12:42:09 No.907660586
あんたほど振り切ったやつは同世代でもほぼいないだろ
10 22/03/18(金)12:42:18 No.907660623
漫画界って漫画村の上位みたいだな
11 22/03/18(金)12:42:22 No.907660639
いままで芸術性より商業主義に傾いてる気がしてなかったのか…
12 22/03/18(金)12:43:14 No.907660850
わかっちゃいる わかっちゃいるけど止められねえんだ
13 22/03/18(金)12:46:25 No.907661707
芸術じゃメシ食っていけねえんだわ
14 22/03/18(金)12:46:42 No.907661774
>まことちゃんとか漂流教室とか代表作はあれど >悉くアニメ化してない作家 まことちゃんアニメ化してるじゃん
15 22/03/18(金)12:47:08 No.907661879
まだ生きてたんだ
16 22/03/18(金)12:48:02 No.907662124
トーチはアート系多いけどゴルゴが殺しで稼いだ汚い金がバックにあるからな…
17 22/03/18(金)12:48:53 No.907662320
>まだ生きてたんだ だんだん松本零士とか生きてるか亡くなったか分からなくなる 漫画家に限らず著名人みんな…
18 22/03/18(金)12:48:53 No.907662321
>芸術じゃメシ食っていけねえんだわ 同業者からは評価されるけどお金にならないじゃどいしようもないからな パトロンでもいれば別だけど
19 22/03/18(金)12:49:44 No.907662514
芸術界隈のほうが内輪と下っ端で金回すだけの拝金主義的な価値観構成してるがまあそれはそれだ
20 22/03/18(金)12:51:42 No.907662995
サブカル芸術界隈ってなると村上隆の顔がチラつくし必要ないな!
21 22/03/18(金)12:51:57 No.907663049
>芸術界隈のほうが内輪と下っ端で金回すだけの拝金主義的な価値観構成してるがまあそれはそれだ この場合の芸術は現代アート界隈の事は一切含んでないと思うよ
22 22/03/18(金)12:52:56 No.907663293
頭おかしいこと言ってるな…
23 22/03/18(金)12:53:09 No.907663355
大衆娯楽と芸術は相容れないのでは
24 22/03/18(金)12:53:24 No.907663415
鬼滅と呪術に苦言してるの?
25 22/03/18(金)12:54:53 No.907663778
まあ画商の介添えがないと作品を人の目に触れさせることもできなかった時代と違って今の世は芸術やりたい人は個人でネットを通じて世界中の人に発表できちゃうからね…
26 22/03/18(金)12:56:14 No.907664088
金で評価されるのって逆に名誉や称賛といった曖昧なものでごまかせるものじゃない残酷なものだけどね…
27 22/03/18(金)12:56:14 No.907664090
芸術性に振った漫画は今でもそれなりに多いと思う ただ漫画の絶対数が増えすぎて情報が入ってきづらいだけで
28 22/03/18(金)12:56:41 ID:B8Csb3nA B8Csb3nA No.907664196
自称アートで金稼いでいる奴らへの反発で大衆娯楽って盛り上がるので 既得権益手に入れてるアーティスト様にはもっともっと世の中の娯楽をバカにして叩いてほしい
29 22/03/18(金)12:57:11 No.907664324
媒体によって楽しみ方違うのにただ漫画をネタ帳扱いされるのが嫌みたいな話かと思った…
30 22/03/18(金)12:57:23 No.907664370
商業作品は商業に寄るのは仕方ねぇ 芸術性ってのはやっぱあいまいだしな
31 22/03/18(金)12:58:13 No.907664570
松本零士海外で倒れたって情報から続報聞かないけど復帰したのかな
32 22/03/18(金)12:58:28 No.907664634
漫画には漫画にしかアニメにはアニメにしかできない表現はあると思うけどアニメの方がわかりやすい
33 22/03/18(金)12:58:33 No.907664652
乙嫁語りをアニメ化しろって言ったって無理だし…
34 22/03/18(金)12:58:53 No.907664731
スレ画言うところの健全な漫画界が思い浮かべられない
35 22/03/18(金)12:58:56 No.907664747
なろうとかに苦言呈するのは真っ当だろ?!
36 22/03/18(金)13:00:59 No.907665253
楳図かずおも老害化してしまったのか…
37 22/03/18(金)13:01:34 No.907665372
別にエンタメとして商業に振り切るのが悪いとも思わんが
38 22/03/18(金)13:02:32 No.907665579
俺のが苦労してきたのにぽっと出が社会現象になって大儲けしてたらこう言いたくなるのもちょっとわかる
39 22/03/18(金)13:03:03 No.907665689
芸術性に振ってても面白さが大衆に見つかれば持ち上げられるんだけども
40 22/03/18(金)13:03:30 No.907665793
>乙嫁語りをアニメ化しろって言ったって無理だし… 中割をスクショして作画崩壊!とかいう現代じゃ余計にそうだろうな
41 22/03/18(金)13:03:31 No.907665797
なんだよロング・ラブレターって!
42 22/03/18(金)13:04:32 No.907666023
漫画家目指してる人って稼ぎたいのであって芸術やるなら別の道行くと思う
43 22/03/18(金)13:04:36 No.907666041
逆に言うとアニメ業界はオリジナルコンテンツを産み出す力がなく 企画作りの根幹をマンガやラノベに頼りすぎ
44 22/03/18(金)13:04:40 No.907666055
>なんだよロング・ラブレターって! ぬ~べ~はどう思う?
45 22/03/18(金)13:05:03 No.907666128
商業主義っぽい話して申し訳ないけど漂流教室かわいい絵柄にしてアニメ化して欲しい
46 22/03/18(金)13:05:05 No.907666134
>逆に言うとアニメ業界はオリジナルコンテンツを産み出す力がなく >企画作りの根幹をマンガやラノベに頼りすぎ 実写映画も同じである
47 22/03/18(金)13:05:21 No.907666202
>なろうとかに苦言呈するのは真っ当だろ?! 漫画界関係ねえな!
48 22/03/18(金)13:05:25 No.907666213
>商業主義っぽい話して申し訳ないけど漂流教室かわいい絵柄にしてアニメ化して欲しい リョナグロが見たいんですね
49 22/03/18(金)13:05:57 No.907666330
「芸術」を語りだしたら危ないってサルまんで竹熊が言ってた
50 22/03/18(金)13:06:45 No.907666494
今の漫画は特にキャラクターを売りにしてるのは感じる サブキャラのエピソードとかバトルが盛られすぎる
51 22/03/18(金)13:07:57 No.907666757
>大衆娯楽と芸術は相容れないのでは そんなことは全くないというか切り離せるものじゃない ファインアートやコンテンポラリーアートだって市場があるし 芸術と娯楽は基礎研究と応用研究みたいな関係
52 22/03/18(金)13:08:05 No.907666790
評価された漫画がアニメ化してるのにこの人は何を言ってるんだ?
53 22/03/18(金)13:08:25 No.907666871
>なろうとかに苦言呈するのは真っ当だろ?! 小説じゃねえか
54 22/03/18(金)13:08:43 No.907666927
>逆に言うとアニメ業界はオリジナルコンテンツを産み出す力がなく >企画作りの根幹をマンガやラノベに頼りすぎ 今ドラマ業界と邦画業界の悪口言った?
55 22/03/18(金)13:08:43 No.907666930
書き込みをした人によって削除されました
56 22/03/18(金)13:09:00 No.907666993
>今の漫画は特にキャラクターを売りにしてるのは感じる >サブキャラのエピソードとかバトルが盛られすぎる 今と呼ぶにはもうずっとそうだけど それだけで漫画界と呼ぶには狭小過ぎる
57 22/03/18(金)13:09:39 No.907667125
めっちゃミスったわ
58 22/03/18(金)13:09:46 No.907667138
漂流教室は名作だから読むべき
59 22/03/18(金)13:09:49 No.907667145
もうちょっとアニメ本数減らしていいのではなかろうか
60 22/03/18(金)13:10:21 No.907667251
アニメ化でめちゃくちゃ跳ねる作品ばっかなのはちょっと思う所はあるのかも
61 22/03/18(金)13:11:16 No.907667453
書き込みをした人によって削除されました
62 22/03/18(金)13:11:18 No.907667462
芸術性か商業的に傾くのかは人それぞれではあるし別にどっちでもいいのでは
63 22/03/18(金)13:11:25 No.907667481
>今ドラマ業界と邦画業界の悪口言った? 結局プロデュースしてるのはその辺と同じ世界だからなあ…
64 22/03/18(金)13:11:37 No.907667523
アニメになるっていう評価基準が高すぎるのは確かにそうだわ
65 22/03/18(金)13:11:51 No.907667572
>評価された漫画がアニメ化してるのにこの人は何を言ってるんだ? 商業的に評価されたわけであって芸術的に評価されたわけじゃないって事でしょ この人は芸術家志望で一度失敗してるからコンプレックスがね…
66 22/03/18(金)13:12:10 No.907667646
ここですらアニメになってようやく原作知るような「」も少なからずいるしね
67 22/03/18(金)13:12:12 No.907667652
漫画の方の鬼滅のアクションシーン酷いもんな アニメの超絶作画でフォローされてるけど
68 22/03/18(金)13:12:22 No.907667691
>─新作には「手描き」のこだわりを感じますが、現在の漫画界は「デジタル作画」が主流になっています。 > それ! 僕が漫画を離れた原因のひとつです。昔、ペン先につけていた開明墨汁を買おうにも、もう店に置いてないんですよ。店員さんに薦められたインクを使って描くと、紙が剥がれちゃう。僕はペンタッチの強弱で立体感をつけ、肉質感を出すやり方でしたけど、今の漫画はペンタッチが一本調子で生命感が全くない。やっぱり漫画は手描きの温かみ、血が通っている作品になっていないと。今の漫画界は芸術性よりも商業主義に傾いている気がします。これも「退化」の問題で、あまりにも機械に頼り過ぎると、機械がなくなった瞬間に漫画が描けなくなってしまいます。 デジタルに文句言ってるだけで今の作品には文句いってないよ
69 22/03/18(金)13:12:32 No.907667718
いいかげんあの変なハウス処分したんのかい
70 22/03/18(金)13:13:18 No.907667874
TVアニメってよほどの作品じゃない限り1~2クール分で終わっちゃうし 豪華なPVと割り切って気に入ったら原作買うコースが定番になってる
71 22/03/18(金)13:13:23 No.907667898
今こそ昔より色んな出版社の色んな漫画読めると思うけどな
72 22/03/18(金)13:13:29 No.907667923
アニメ化が評価の指標になってる割りに 実態としてはアニメ化しやすい作品がアニメ化してるだけだからな
73 22/03/18(金)13:13:59 No.907668021
アニメ見たから原作読まないなんて人もいそうではある
74 22/03/18(金)13:14:07 No.907668056
> 僕はペンタッチの強弱で立体感をつけ、肉質感を出すやり方でしたけど、今の漫画はペンタッチが一本調子で生命感が全くない。やっぱり漫画は手描きの温かみ、血が通っている作品になっていないと。 こんなの設定よくわかってないだけじゃん 藤田和日郎の前で同じセリフ吐いてみろよ
75 22/03/18(金)13:14:09 No.907668061
商業性高めたから色んな作品読める側面もあるからそこは否定するもんでもないな
76 22/03/18(金)13:14:18 No.907668096
楳図先生の原稿は実際めちゃくちゃこだわってるからな… 圧倒されるよ
77 22/03/18(金)13:14:19 No.907668100
>今こそ昔より色んな出版社の色んな漫画読めると思うけどな 多過ぎて読みきれないぐらいある
78 22/03/18(金)13:14:31 No.907668144
芸術性持ち上げた際にすり寄ってくるのは商業性持ち上げた時より汚い連中だと思うのよねワタシ
79 22/03/18(金)13:15:18 No.907668309
>芸術性持ち上げた際にすり寄ってくるのは商業性持ち上げた時より汚い連中だと思うのよねワタシ その偏見何一つ間違ってないから困る
80 22/03/18(金)13:15:22 No.907668318
評論文化が成熟してないから商業的指標が絶対的になるのは仕方がない 評論家も西洋美術の延長線上でしか軸を持ってないのが多すぎるし
81 22/03/18(金)13:15:38 No.907668371
この人だいぶ前に亡くなったような気がしてたけどそんなことなかったか…
82 22/03/18(金)13:16:31 No.907668564
サブカル方面の芸術とかアートになると胡散臭く感じるのは カオスラウンジとかトレスネカマおじさんのせい
83 22/03/18(金)13:16:38 No.907668591
>アニメ見たから原作読まないなんて人もいそうではある 内容同じなら読む必要ないし…
84 22/03/18(金)13:16:42 No.907668607
芸術性高い事が商業意識低くて与し易しな証左になるの悲しいな...
85 22/03/18(金)13:16:44 No.907668612
>評論家も西洋美術の延長線上でしか軸を持ってないのが多すぎるし 夏目房之介の系譜って途絶えたのかね…
86 22/03/18(金)13:17:05 No.907668683
漫画の芸術性がよく分からない ワンパンマン漫画とか芸術性ある?
87 22/03/18(金)13:17:16 No.907668727
原作読んでるとアニメ化しても内容知ってるから別に見なくていいか…ってなる時はある
88 22/03/18(金)13:17:45 No.907668831
デジタルに馴染めずに時代に取り残されたのを芸術性にすり替えた典型な気がするが… 同世代の富野だってデジタル駆使してる時代なのに
89 22/03/18(金)13:17:48 No.907668841
>この人だいぶ前に亡くなったような気がしてたけどそんなことなかったか… 今でも早朝の吉祥寺で散歩してる姿がみられるそうな
90 22/03/18(金)13:17:48 No.907668842
宝石の国なんかは芸術性と商業性を兼ね備えてたと思うけど1000年経たないと続き読めないしな…
91 22/03/18(金)13:18:04 No.907668904
ゲンダイはこういうアプローチでも一貫して日本disなんだな
92 22/03/18(金)13:18:11 No.907668935
アニプレが桁違いの宣伝費突っ込んで作品ヒットさせてるのなんてもう10年以上前からやってる事だし今更感がある
93 22/03/18(金)13:18:20 No.907668969
読む方もたかが漫画って位置にあった方が気楽で良いわ 芸術とか評論とか鬱陶しい
94 22/03/18(金)13:18:26 No.907668999
まぁ漂流教室やわたしは真悟がちゃんとちゃんと評価されてた時代って正に文化の成熟期って感じはする でも下の世代としては14歳の印象が強くてね…悪い作品じゃないんだけどね…
95 22/03/18(金)13:18:31 No.907669018
14歳アニメ化しようぜ
96 22/03/18(金)13:18:32 No.907669022
漫画そのものや漫画家がってより大手漫画誌の姿勢の話ならちょっとわかる その上で漫画アプリ流行ってからは状況ガラッと変わったとも思う
97 22/03/18(金)13:19:03 No.907669118
芸術性ってなに
98 22/03/18(金)13:19:06 No.907669125
>ワンパンマン漫画とか芸術性ある? 動画にそのまま使えるというONEのコンテは芸術的に思える
99 22/03/18(金)13:19:08 No.907669132
だってアニメの方が分かりやすく補完されてること多いし
100 22/03/18(金)13:19:28 No.907669219
>芸術性ってなに 詐欺師が擦り寄る土壌のことです
101 22/03/18(金)13:20:05 No.907669360
>読む方もたかが漫画って位置にあった方が気楽で良いわ >芸術とか評論とか鬱陶しい 歌舞伎とか落語とかも衰退していったしな
102 22/03/18(金)13:20:30 No.907669446
最近よく聞く漫画が読めない奴って話 「」が言うにはネットのせいで元から居たそういう層が可視化されただけらしいが そんな昨日今日ネットの人口増えてないから違和感が
103 22/03/18(金)13:20:32 No.907669455
これ芸術性とか云々より私デジタル嫌い!バァァァンでは
104 22/03/18(金)13:20:44 No.907669491
>アニプレが桁違いの宣伝費突っ込んで作品ヒットさせてるのなんてもう10年以上前からやってる事だし今更感がある メーターの給料上がんねぇ一因…というか原因
105 22/03/18(金)13:21:01 No.907669549
>歌舞伎とか落語とかも衰退していったしな 歌舞伎は知らないけど落語は今が全盛なくらい活気あるわよ
106 22/03/18(金)13:21:33 No.907669669
原作の売上に対してアニメの出来超手抜きって謎の流れの方が意味不明だったけど 金掛けるようになったらこのスレみたいな事「」が言い出してどうすれば…
107 22/03/18(金)13:22:09 No.907669796
漫画で芸術性を追求するとアニメ化するにも蟲師のチーム集めなきゃならなくなるからな…
108 22/03/18(金)13:22:10 No.907669801
典型的な時代に合ってない老人の戯言すぎてむなしい…
109 22/03/18(金)13:22:51 No.907669955
拝金忌避が根底にある世代の考えだからしゃーない
110 22/03/18(金)13:23:25 No.907670080
>>読む方もたかが漫画って位置にあった方が気楽で良いわ >>芸術とか評論とか鬱陶しい >歌舞伎とか落語とかも衰退していったしな 歌舞伎は若者向けに色々やってるけどまだ気軽に見るようなものに戻ってないな
111 22/03/18(金)13:23:27 No.907670091
みんなが読んでくれるならどんな売れ方でもいいんじゃないの?
112 22/03/18(金)13:23:36 No.907670128
言ってる事がそこまでズレてるとは思わんが10年や20年じゃ効かないし今更過ぎる 芸術性云々の土壌の話になったら楳図先生レベルになるとぶっちゃけあーダメだわーって嘆く前にじゃあアンタその為に何がやったのかよって事になるし
113 22/03/18(金)13:24:15 No.907670266
>今ドラマ業界と邦画業界の悪口言った? なんで邦画に限ったんだ?洋画とかアメコミに食わして貰ってる存在だぞ
114 22/03/18(金)13:24:29 No.907670314
そもそも生原稿で漫画を読む人なんてまず居ないし印刷技術の向上で 薄墨でも解像度も上がって表現の幅でいえば7・80年代なんて それこそ大量消費の時代だからもっと悲惨なのでは…
115 22/03/18(金)13:24:32 No.907670325
27年間前戦にいなかった人のご意見って書くと冷静に読めるね
116 22/03/18(金)13:24:36 No.907670341
>> 僕はペンタッチの強弱で立体感をつけ、肉質感を出すやり方でしたけど、今の漫画はペンタッチが一本調子で生命感が全くない。やっぱり漫画は手描きの温かみ、血が通っている作品になっていないと。 >こんなの設定よくわかってないだけじゃん >藤田和日郎の前で同じセリフ吐いてみろよ 同意したあとやり方教えてくれそう
117 22/03/18(金)13:25:00 No.907670425
昔から漫画に限らずだし同じような主張は腐る程されてるからまあ…
118 22/03/18(金)13:25:44 No.907670580
落語は方向転換上手く行った方だと思うけどな…
119 22/03/18(金)13:25:45 No.907670586
>漫画で芸術性を追求するとアニメ化するにも蟲師のチーム集めなきゃならなくなるからな… 作品テーマも娯楽性も原作リスペクトも全部詰め込んだこういうアニメが数年に一度出続ける限りは危惧する必要ないと思うんだよな実際
120 22/03/18(金)13:25:50 No.907670603
まあ売れてないやつの妬みだろ
121 22/03/18(金)13:26:26 No.907670711
落語も歌舞伎も今の太客を逃してまで本気で大衆化しようとは考えてないだろ
122 22/03/18(金)13:26:26 No.907670714
>最近よく聞く漫画が読めない奴って話 >「」が言うにはネットのせいで元から居たそういう層が可視化されただけらしいが >そんな昨日今日ネットの人口増えてないから違和感が 読解力の話じゃなくてスマホ漫画が流行ってコマ割り理解できないとかはあるぞ
123 22/03/18(金)13:26:45 No.907670789
ずっと離れてたやつが今道具が売ってないんだよって言われても 離れてたからだろって思う
124 22/03/18(金)13:27:02 No.907670853
落語はだいぶ身近になってきたと思うけど気楽に見に行ける都市部だからそう感じるだけかな
125 22/03/18(金)13:27:04 No.907670867
まあでも鬼滅もアニメからめっちゃ人気出たしある程度正しくはあるんだよな
126 22/03/18(金)13:27:10 No.907670887
今芸術って評価されてる絵画が制作当時は商業主義 バリバリで工房での量産品だったりもしたり
127 22/03/18(金)13:27:14 No.907670903
この年になってから拗らせすぎて変な事やらなきゃなんでもいいよ
128 22/03/18(金)13:27:15 No.907670907
>>今ドラマ業界と邦画業界の悪口言った? >なんで邦画に限ったんだ?洋画とかアメコミに食わして貰ってる存在だぞ アメコミ映画は元のアメコミの要素がほぼ無いし… DCは再現頑張ってるけどマーベルは名前ぐらいだよ原作要素
129 22/03/18(金)13:27:16 No.907670909
今までガロの売上が一番だったことなんてありますか 昔から芸術性よりわかりやすさ重視じゃないの もちろん芸術性を追い求めてるのは一定数あるけど全体的に弾が増えた今は割合的に減ったように見えるだけじゃない?
130 22/03/18(金)13:27:34 No.907670987
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2022/01/story/story_220131/ 画像の人の最近の作品こういうのだからなぁ
131 22/03/18(金)13:27:37 No.907670995
何かで出版社と揉めて筆折ったとばかり思ってたが
132 22/03/18(金)13:27:49 No.907671052
携帯端末が漫画を読むインターフェースとしてあんまり最適じゃないのは確か
133 22/03/18(金)13:27:54 No.907671068
落語は頑張っちゃいるけど単純に時代に追いつけず廃れただけだと思う
134 22/03/18(金)13:28:12 No.907671118
楳図かずおは漫画家から芸術家になったけど それ抜きにしても漫画家のスタンスによって意見全然違うし そんなマジに受け取る必要も無いというか そういう見方もあるのはまあわかるけど 結局はそんなの創作者によるだろという結論にしかならない
135 22/03/18(金)13:28:22 No.907671153
歌舞伎はワンピース歌舞伎とかナウシカとかやってるんだからだいぶ大衆向けに間口広げてる感じはするけどな
136 22/03/18(金)13:28:32 No.907671192
>携帯端末が漫画を読むインターフェースとしてあんまり最適じゃないのは確か 逆に携帯端末の仕様に合わせた漫画が流行ってるけどね
137 22/03/18(金)13:28:33 No.907671195
大衆向けの量産品の中からだって普通に芸術性のあるものは生まれるんだしな
138 22/03/18(金)13:28:33 No.907671198
>>アニプレが桁違いの宣伝費突っ込んで作品ヒットさせてるのなんてもう10年以上前からやってる事だし今更感がある >メーターの給料上がんねぇ一因…というか原因 でも宮崎駿は手塚治虫が原因だって…
139 22/03/18(金)13:28:42 No.907671231
自分が理解できないものが流行るとかつて大御所と呼ばれた人ほどよくわからん理屈で難癖つけるんだ
140 22/03/18(金)13:28:43 No.907671233
伝統化と芸術性は必ずしも≒って訳でもないと思う
141 22/03/18(金)13:28:54 No.907671270
でも商業主義が行き過ぎると中国人民14億人に売っていきたいので中国で規制の対象となる表現はNGですみたいな事になるから芸術性も大切にしてほしい
142 22/03/18(金)13:29:03 No.907671304
>落語は方向転換上手く行った方だと思うけどな… 全国ツアーできるようになったり寄席が埋まるようになったり上手くいったどころじゃないよ 90年代の終わりごろは鈴本に数人しか客が居ない事もあったらしいから
143 22/03/18(金)13:29:24 No.907671373
>大衆向けの量産品の中からだって普通に芸術性のあるものは生まれるんだしな というか結果的にそうなったのが昔のスレ画だと思うけどな
144 22/03/18(金)13:29:25 No.907671377
>歌舞伎はワンピース歌舞伎とかナウシカとかやってるんだからだいぶ大衆向けに間口広げてる感じはするけどな もうちっと観劇が安くなればなぁ…
145 22/03/18(金)13:29:30 No.907671400
海外版権のアニメ化って金は出してるけどスタジオとのツテが無いから声優は豪華だけど作画が…みたいな
146 22/03/18(金)13:29:43 No.907671450
建て替えが終わったばかりの頃に小学館で見かけたことあるけど本当に日常的にこの服着てた
147 22/03/18(金)13:29:44 No.907671452
>>携帯端末が漫画を読むインターフェースとしてあんまり最適じゃないのは確か >逆に携帯端末の仕様に合わせた漫画が流行ってるけどね 過去の名作が読みにくいのは困るけどなあ
148 22/03/18(金)13:29:51 No.907671477
漫画に限った事じゃねえよなあこれ
149 22/03/18(金)13:30:11 No.907671552
メインカルチャーの権威主義に傾倒してるだけじゃねと思っちゃうわ
150 22/03/18(金)13:30:34 No.907671646
井上雄彦も将来こうなるんだろうか… 映画作ってなかったらもうなってた気もするけど
151 22/03/18(金)13:30:46 No.907671685
大昔の誰にもわからない芸術を金持ちが投資対象として金つぎ込むよりみんなが納得する芸術が評価される今の時代のほうが健全
152 22/03/18(金)13:31:11 No.907671790
>でも商業主義が行き過ぎると中国人民14億人に売っていきたいので中国で規制の対象となる表現はNGですみたいな事になるから芸術性も大切にしてほしい それは中国人民14億人に売る為の芸術性が求められてるだけだよ…?
153 22/03/18(金)13:31:26 No.907671854
>>>携帯端末が漫画を読むインターフェースとしてあんまり最適じゃないのは確か >>逆に携帯端末の仕様に合わせた漫画が流行ってるけどね >過去の名作が読みにくいのは困るけどなあ AKIRAはあのデカい単行本で読みたいわ
154 22/03/18(金)13:31:30 No.907671870
そもそも芸術性って何?って話になる 人によってはエロ漫画も芸術だ
155 22/03/18(金)13:31:36 No.907671902
ハイカルチャー化は代謝悪くなるよね…
156 22/03/18(金)13:31:46 No.907671946
創作の分母が増えたことで見えづらくなってるということもあると思う
157 22/03/18(金)13:32:18 No.907672068
こういう人もいるが受け入れられなくなってるのは現代病といえるかもしれない
158 22/03/18(金)13:32:39 No.907672142
いくら名作でもずっと印刷し続けるわけにはいかんしね 電子書籍の表示法方にも何か革新が欲しいわ
159 22/03/18(金)13:32:43 No.907672159
有名な人の1意見だけをみせて時代とあってないみたいに叩かせる記事増えたけど そんなに見る人多いのかな
160 22/03/18(金)13:33:02 No.907672232
本人も言語化できない「昔は良かった」を雑に芸術性って呼んじゃうのは本当に厄介だ
161 22/03/18(金)13:33:03 No.907672233
楳図かずお自体が進化の果てだし聞き流していい主張だよ 本人自体も主流ではないしそう考えないと耐えられなかったのならそれでいいよ
162 22/03/18(金)13:33:14 No.907672274
>井上雄彦も将来こうなるんだろうか… >映画作ってなかったらもうなってた気もするけど スラムダンク完全版のカバーはデジタルで描いてるからアナログこそ至高って感じではないと思う 世間がアナログの芸術家っぽさを求めてるだけ
163 22/03/18(金)13:33:22 No.907672307
先に自分が墨汁一つで描けなくなった話してから 機械に頼ると機械がなくなっただけで描けなくなるって話するのは思い付きで喋ってるな感ある
164 22/03/18(金)13:33:24 No.907672316
>それは中国人民14億人に売る為の芸術性が求められてるだけだよ…? それはまったく芸術性の話ではない
165 22/03/18(金)13:33:28 No.907672328
デジタル作画ってアナログよりも作画カロリーが高まっていく弊害もあるって聞くし利便性だけじゃない気もする
166 22/03/18(金)13:34:12 No.907672507
>有名な人の1意見だけをみせて時代とあってないみたいに叩かせる記事増えたけど >そんなに見る人多いのかな アニメや漫画に触れなくなって久しい年代には需要あるから…
167 22/03/18(金)13:34:24 No.907672557
そんな長々と語る話題でもないな 老害の一言で十分
168 22/03/18(金)13:34:57 No.907672684
>>それは中国人民14億人に売る為の芸術性が求められてるだけだよ…? >それはまったく芸術性の話ではない 日本語も理解できてないのか
169 22/03/18(金)13:35:04 No.907672706
先生は鬼滅や呪術に苦言を呈してるわけではなくて たいして売れてもない面白くもない漫画がアニメ化してる事を言ってるんだろ けいおんみたいな
170 22/03/18(金)13:35:15 No.907672754
開明墨汁って普通にネットでも売ってるようだが…
171 22/03/18(金)13:35:16 No.907672757
こち亀とかワンピースとか置き場所圧迫しすぎる問題
172 22/03/18(金)13:35:39 No.907672824
>そんな長々と語る話題でもないな >老害の一言で十分 単に取材されたから答えてるだけだから記事にする側の都合良ければ誰だっていいんだよね
173 22/03/18(金)13:35:53 No.907672879
>先生は鬼滅や呪術に苦言を呈してるわけではなくて >たいして売れてもない面白くもない漫画がアニメ化してる事を言ってるんだろ >けいおんみたいな そんな古いアニメ覚えてなさそう
174 22/03/18(金)13:35:54 No.907672882
ハウス廃墟になってるらしいな
175 22/03/18(金)13:36:14 No.907672955
>けいおんみたいな そこで10年以上前のアニメを例に出しちゃうあたりが
176 22/03/18(金)13:36:25 No.907673004
あんたも売れに売れて変な御殿建てたろ!? それはそれとして漫画は好きです
177 22/03/18(金)13:36:46 No.907673083
鬼滅はその通りだと思うよ
178 22/03/18(金)13:36:52 No.907673108
年間生まれる漫画の多さ考えるとその1%把握できてるかも怪しい老人の言だからな 最近漫画読めてるのかな
179 22/03/18(金)13:36:55 No.907673120
頭おかしいのかこの爺さん…頭おかしかったわ…
180 22/03/18(金)13:37:27 No.907673245
現状に対して的を射てるかはともかくあんたほどの人が言う分にはいいよ…
181 22/03/18(金)13:37:45 No.907673314
鬼滅が商業主義ならもっと引き延ばしてしてただろ
182 22/03/18(金)13:37:46 No.907673318
漫画描かなくなったけど 絵画は描くようになった知らないおっさん
183 22/03/18(金)13:37:46 No.907673322
>そんな長々と語る話題でもないな >老害の一言で十分 きゃーかっこいー
184 22/03/18(金)13:37:50 No.907673332
こんな格好してるやつが頭おかしくないわけないからな…
185 22/03/18(金)13:38:08 No.907673395
>頭おかしいのかこの爺さん…頭おかしかったわ… 頭おかしくないとキレたギャグ漫画もホラー漫画も描けないからな…
186 22/03/18(金)13:38:16 No.907673425
あーあ俺も東映じゃなくてUFOにアニメ化してもらいたかったなー
187 22/03/18(金)13:38:17 No.907673426
キメハラのストレスでおかしくなってしまったのか…アニメ許せねえ…
188 22/03/18(金)13:38:57 No.907673586
>年間生まれる漫画の多さ考えるとその1%把握できてるかも怪しい老人の言だからな >最近漫画読めてるのかな そんなこと言い出すとここにいる「」でも毎月出てるこの世の漫画を1%以上把握してるのはほんの一握りだと思うよ…
189 22/03/18(金)13:39:05 No.907673616
>先に自分が墨汁一つで描けなくなった話してから >機械に頼ると機械がなくなっただけで描けなくなるって話するのは思い付きで喋ってるな感ある 紙と鉛筆さえあれば誰でも漫画が描けた時代の人が言ってるんだからな 今なら公開さえも自由にできるのに機械だ芸術だはあんま関係ないよね しかも商業主義の中で娯楽として評価された人なのに
190 22/03/18(金)13:39:07 No.907673624
>先生は鬼滅や呪術に苦言を呈してるわけではなくて >たいして売れてもない面白くもない漫画がアニメ化してる事を言ってるんだろ >けいおんみたいな アニメが面白かったわけで別に面白くない原作が不当に再評価されたってわけじゃないし 特にどうこう言う事ではないと思う…
191 22/03/18(金)13:39:17 No.907673659
楳図かずお先生を老害と切り捨てるほどの圧倒的な芸術性をもった「」の作品を是非読んでみたいなあ
192 22/03/18(金)13:39:23 No.907673678
アニメは漫画の販促の宣伝であって主役ではないとかそういう気持ちあるんじゃないの
193 22/03/18(金)13:39:44 No.907673759
確かに最近は芸術の名目で未成年女子のヌードとかトップレス撮る映画が減って嘆かわしいと思ってはいた 昔はけっこうあった
194 22/03/18(金)13:39:56 No.907673806
長期連載って14歳が最後か?
195 22/03/18(金)13:40:01 No.907673820
というか昔から芸術性とか関係無いよ食う為に描いてるよ ってのが大半なんじゃねえかな……
196 22/03/18(金)13:40:06 No.907673845
芸術性とか言い出すとあれだけど唯一無二の漫画家だなとは思う 漫画ドラッグ
197 22/03/18(金)13:40:29 No.907673942
>けいおんみたいな 10年以上前のアニメのタイトル上げてる時点で取り残されてるわ…
198 22/03/18(金)13:40:56 No.907674044
楳図かずお先生を老害と切り捨てるほどの圧倒的な芸術性をもった「」の作品を是非読んでみたいなあ
199 22/03/18(金)13:40:58 No.907674053
まあここまではっきり言わなくても大体みんな思ってるでしょ
200 22/03/18(金)13:41:13 No.907674101
こういう取材する側の答えを引き出す能力も記事にする能力も低いから低品質な記事になってるの見ると悲しくなる
201 22/03/18(金)13:41:13 No.907674102
アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚
202 22/03/18(金)13:41:57 No.907674294
楳図センセの作品みたいなのアニメ化されても胃もたれしそうだし…
203 22/03/18(金)13:41:58 No.907674303
ピカソとマブだからな
204 22/03/18(金)13:42:23 No.907674385
>まあここまではっきり言わなくても大体みんな思ってるでしょ 元から商業主義じゃないなら出版社介さずに同人出した方が自分で好き勝手できるよ
205 22/03/18(金)13:42:27 No.907674401
でもまあ多すぎだよ漫画 ジャンプ連載ならともかくアニメ化でもしてくれないと読む機会が無いよ
206 22/03/18(金)13:42:27 No.907674406
アニメがウケただけみたい物言いなのは何かこう…
207 22/03/18(金)13:42:28 No.907674408
アニメ向きじゃない作品って多いしな
208 22/03/18(金)13:42:31 No.907674418
>というか昔から芸術性とか関係無いよ食う為に描いてるよ >ってのが大半なんじゃねえかな…… 食う為に働くなら漫画家やる必要なくない?
209 22/03/18(金)13:42:45 No.907674479
アニメ化したから流行るってのは実感してるのでまあ分からんでもない 芸術うんぬんは詳しくないので良くわからない
210 22/03/18(金)13:42:46 No.907674481
ドラマ化で関谷が女体化してた気がする
211 22/03/18(金)13:43:03 No.907674544
基本的にウケないとアニメにならんし
212 22/03/18(金)13:43:17 No.907674594
言うて十年前よりかはなんでこれが?ってアニメ化は減ってきてる気がする それだけコケられないって裏返しでもありそうだけど…
213 22/03/18(金)13:43:28 No.907674650
どうでもいいけど 担当編集が芸術性の話を始めたらメンタル案件を疑う漫画家がいるのはわかる
214 22/03/18(金)13:43:29 No.907674654
ゴッホが読んだらキレそうな記事
215 22/03/18(金)13:43:33 No.907674681
楳図漫画読むとこの人四六時中明晰夢みてるのかしらってなる
216 22/03/18(金)13:43:33 No.907674682
>日本語も理解できてないのか 完全に商業の話で芸術に一切関係ない事も理解できないのか
217 22/03/18(金)13:44:01 No.907674794
アニメの原作候補みたいな漫画大量生産してる週刊誌はあるけど…
218 22/03/18(金)13:44:11 No.907674840
>>というか昔から芸術性とか関係無いよ食う為に描いてるよ >>ってのが大半なんじゃねえかな…… >食う為に働くなら漫画家やる必要なくない? じゃあ毎日家にいながら稼げる漫画家になるような人でもできる仕事を用意してくれない?
219 22/03/18(金)13:44:30 No.907674915
>>食う為に働くなら漫画家やる必要なくない? >じゃあ毎日家にいながら稼げる漫画家になるような人でもできる仕事を用意してくれない? 俺の負けだよ
220 22/03/18(金)13:44:49 No.907674998
日本人異世界転生しすぎ問題
221 22/03/18(金)13:44:49 No.907675001
鬼滅の遊郭編とか遊郭街と遊郭の建物4つCGで詳細に作って作品に使うとか 凄く芸術的に思えませんか? 僕は思えます
222 22/03/18(金)13:45:11 No.907675101
>アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚 アニメで人気出る アニメは見てるけど漫画は読んでないって場合もあるからね
223 22/03/18(金)13:45:15 No.907675118
>基本的にウケないとアニメにならんし 逆に言うと一コマでもバズれば余裕でアニメになるんだよな…
224 22/03/18(金)13:45:21 No.907675138
>元から商業主義じゃないなら出版社介さずに同人出した方が自分で好き勝手できるよ なんと現代なら渋でもヒでも好きに低コストで発表できちまうんだ
225 22/03/18(金)13:45:36 No.907675195
漫画家にせよ画家にせよ小説家にせよ音楽家にせよ食うために作品作ってる人が大多数だと思うよ パトロンに養ってもらわんとならんからな
226 22/03/18(金)13:45:37 No.907675201
>>日本語も理解できてないのか >完全に商業の話で芸術に一切関係ない事も理解できないのか タイミング遅すぎる やる気あんのか
227 22/03/18(金)13:46:09 No.907675341
もし芸術性推しが重視されるなら金出す側はそれを理由にさらに制作費絞ってくる世界になってたと思う
228 22/03/18(金)13:46:33 No.907675435
外見が不快な家建てるような作家はダメだな…
229 22/03/18(金)13:46:34 No.907675442
>>アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚 >アニメで人気出る >アニメは見てるけど漫画は読んでないって場合もあるからね 娯楽が多すぎだよ現代 アニメはながら見できるけど漫画は能動的にページを捲らないといけないのが構造的欠点だよ
230 22/03/18(金)13:46:56 No.907675543
>>アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚 >アニメで人気出る >アニメは見てるけど漫画は読んでないって場合もあるからね ラノベファンの多くが原作とのギャップで辛酸舐めてるけど 続くなら些細な事だよ 1クールで終わるととてもつらい
231 22/03/18(金)13:47:15 No.907675615
芸術家エピソード生活感に溢れすぎ問題 パトロンに養われて気ままに思う存分なんて人いないのよね…
232 22/03/18(金)13:47:36 No.907675692
>>アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚 >アニメで人気出る >アニメは見てるけど漫画は読んでないって場合もあるからね 評判いいのに続編やらないアニメってこれが原因だったりするんだよな 原作の売り上げ上がらなかったからスポンサー付かないってやつ
233 22/03/18(金)13:48:41 No.907675955
芸術を高尚なものと勘違いしてるのかなこのおじいちゃん
234 22/03/18(金)13:48:57 No.907676010
昔よりもマネタイズの手段も額もバカにならないから 複数メディア想定した作品もあれば自己の芸術性で作られる作品もあるし 好き勝手やってからマネタイズに組み込まれてグッズ出すのに苦慮する作品もあるし 楳図かずおがやってた当時とは環境全然違うのもあるし 仮に今の楳図かずおにそこら辺の話を説明しても理解されるとは思えない
235 22/03/18(金)13:48:59 No.907676025
歳取ってこうなる人も居ればいくつになっても柔軟で時代に合ったやり方に合わせられる人も居る この人は前者だったってだけで叩くのもなんか憚られる 大きな実績や影響力はある大物作家なんだし
236 22/03/18(金)13:49:00 No.907676027
言っちゃ悪いけど時代が違うから仕方ない
237 22/03/18(金)13:49:24 No.907676115
アニメで漫画原作の知名度爆上りなんて ゴールデンに視聴率何十%とかやってた40年前にそういう面がなかったわけないでしょ
238 22/03/18(金)13:49:34 No.907676153
>>>アニメが~ってのは言葉にしづらいけど分からなくもない感覚 >>アニメで人気出る >>アニメは見てるけど漫画は読んでないって場合もあるからね >評判いいのに続編やらないアニメってこれが原因だったりするんだよな >原作の売り上げ上がらなかったからスポンサー付かないってやつ 原作が売れなかったら打ち切りが罷り通るならアメコミ映画なんてもうとっくの昔に全滅してるぜ!
239 22/03/18(金)13:49:35 No.907676158
現代を理解できない老害の嫉妬でしかない
240 22/03/18(金)13:50:54 No.907676452
>言っちゃ悪いけど時代が違うから仕方ない そもそも昔から芸術性云々言い出すのは特殊な方でしょ
241 22/03/18(金)13:50:56 No.907676459
27年も仕事してない人に言われてもな…
242 22/03/18(金)13:51:13 No.907676539
悪夢みたいなでろでろの内面世界を読めるエンタメ漫画にするのは凄いと思う先生
243 22/03/18(金)13:51:45 No.907676679
低学歴はレスすんなよ
244 22/03/18(金)13:51:56 No.907676722
落ち際だけ語気荒くなるいつものやつ
245 22/03/18(金)13:52:13 No.907676791
>低学歴はレスすんなよ 高学歴がこんな場末の掲示板に来んなよ
246 22/03/18(金)13:52:35 No.907676879
原作漫画より面白いアニメって見たことない
247 22/03/18(金)13:54:49 No.907677424
>原作漫画より面白いアニメって見たことない 鬼滅の刃
248 22/03/18(金)13:55:12 No.907677518
最終学歴は自動車学校(二輪)です!
249 22/03/18(金)13:55:27 No.907677573
>原作漫画より面白いアニメって見たことない 絶望先生