22/03/16(水)19:04:38 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1647425078564.jpg 22/03/16(水)19:04:38 No.907114815
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/03/16(水)19:04:56 No.907114899
わからない
2 22/03/16(水)19:06:05 No.907115281
本当に？本当によくわかる？
3 22/03/16(水)19:06:34 No.907115452
「」の局所的知識が光る
4 22/03/16(水)19:09:11 No.907116299
親兄弟で反目するわ報酬が悪いで味方陣営に襲い掛かるわ…
5 22/03/16(水)19:11:12 No.907116981
八幡太郎義家の血族がしょっちゅうやってる内輪もめだろ
6 22/03/16(水)19:13:25 No.907117721
デスマンの解説動画で触りだけ知ったけど関東の情勢がごちゃごちゃしすぎでござる
7 22/03/16(水)19:13:26 No.907117726
流行ったから大分理解されてきた
8 22/03/16(水)19:17:30 No.907119207
わかるんだよ！
9 22/03/16(水)19:18:28 No.907119547
家督争いで東軍西軍に同じ名字がいるだけでも分かりにくくてイライラするのに 寝返って同じ名前で両方の陣営に載ってるやつすらいてムカつく
10 22/03/16(水)19:19:36 No.907119971
名前1文字あげる文化あるのこの時代だっけ…
11 22/03/16(水)19:20:20 No.907120230
さすがに乱が始まった理由と最終的にどうなったかぐらいは分かるんだろ？
12 22/03/16(水)19:20:50 No.907120411
>さすがに乱が始まった理由と最終的にどうなったかぐらいは分かるんだろ？ わからん…
13 22/03/16(水)19:21:45 No.907120717
>名前1文字あげる文化あるのこの時代だっけ… 鎌倉のころにはもうあったはず
14 22/03/16(水)19:22:07 No.907120840
乱れすぎ
15 22/03/16(水)19:22:40 No.907121039
半分くらいしかわからん…
16 22/03/16(水)19:23:16 No.907121241
>半分くらいしかわからん… すげえ…
17 22/03/16(水)19:24:40 No.907121672
わからんということはわかる！
18 22/03/16(水)19:27:24 No.907122626
当時の人間にすらわかってなさそうなのにどこまで行けばわかったと言えるんだ…
19 22/03/16(水)19:27:28 No.907122650
東軍の陣営の総大将が敵陣営に行って総大将になってるとか意味わらないんですけど
20 22/03/16(水)19:27:56 No.907122820
>半分くらいしかわからん… 呉座勇一と水野大樹と小和田哲男超えてるぞお前
21 22/03/16(水)19:28:10 No.907122888
乱だからな
22 22/03/16(水)19:28:42 No.907123056
呉座勇一ですら応仁の乱2割ぐらいしか納得できんって言ってるのに半分わかる「」凄えな
23 22/03/16(水)19:28:59 No.907123168
>当時の人間にすらわかってなさそうなのにどこまで行けばわかったと言えるんだ… 良く分からない状態で殺し合いできる鎌倉武士ヤバくない？
24 22/03/16(水)19:29:49 No.907123441
>良く分からない状態で殺し合いできる鎌倉武士ヤバくない？ 室町だよ！！
25 22/03/16(水)19:29:49 No.907123448
とりあえず京都は滅茶苦茶にされたらしい
26 22/03/16(水)19:30:48 No.907123753
馬鹿が騒いだ
27 22/03/16(水)19:30:51 No.907123767
関係ねえ 近所のあいつを殺してえ
28 <a href="mailto:?">22/03/16(水)19:30:53</a> [?] No.907123778
応仁の乱を小学生でも分かる様に説明する試みです
29 22/03/16(水)19:31:00 No.907123810
新九郎、奔る！でもよくわかんない部分は整合性のために創作で埋めてるからな…
30 22/03/16(水)19:31:03 No.907123822
朝廷とか幕府の機能ってどうなってたんだろう 権威はともかく実務する場所はあったんだよね…？
31 22/03/16(水)19:31:07 No.907123848
何で始まったかとどう終わったかさえわかればいいのさ
32 22/03/16(水)19:31:25 No.907123949
当時の人は後世に乱ってことでひとまとめにされるとは思わなかっただろうな
33 22/03/16(水)19:31:30 No.907123985
ぶっちゃけ戦国時代まるごと応仁の乱の続きっていっても過言じゃないくらいだからな…
34 22/03/16(水)19:31:54 No.907124100
敵が味方になり味方が敵になり…
35 22/03/16(水)19:32:06 No.907124153
みんなで日野富子が悪いってしたせいで悪女扱いされていたという
36 22/03/16(水)19:32:08 No.907124166
凄え小さい起承転結がいっぱいあった よし理解した
37 22/03/16(水)19:33:05 No.907124453
人はみんなそれぞれ考えながら生きてんだ
38 22/03/16(水)19:33:19 No.907124538
でっかい括りで見ようとするからとっ散らかるんだな
39 22/03/16(水)19:33:26 No.907124567
>凄え小さい起承転結がいっぱいあった 本当に結までいけてたの？
40 22/03/16(水)19:33:47 No.907124689
本当に分かりやすく書けたら日本史学会の至宝では？
41 22/03/16(水)19:34:10 No.907124814
花の乱見ようぜ
42 22/03/16(水)19:34:22 No.907124881
京都人らしい戦どすえ
43 22/03/16(水)19:34:23 No.907124891
西陣織の西陣が応仁の乱時 西軍の陣だったから付いた地名 それくらいしかわからん
44 22/03/16(水)19:34:53 No.907125010
みんなの落とし所が決まってなかったから 俺は勝利条件満たしていないから戦うわ の繰り返しで泥沼に
45 22/03/16(水)19:34:56 No.907125031
鎌倉が割と中央集権よりだったので室町は分権化した なので幕府の実権が弱めなのをいい事に諸侯が力をつけて将軍の後継問題を契機に内乱が起こった …これでいいはずなのに詳しく追っていくと訳が分からなくなる不思議な乱
46 22/03/16(水)19:34:57 No.907125035
応仁の乱の解説はシリア内戦の解説と同じくらいわからん…
47 22/03/16(水)19:35:04 No.907125077
京都の人が蔵が焼けましてなって話するとWW2ではなく応仁の乱の話だったりする
48 22/03/16(水)19:35:19 No.907125171
勝利条件は忘れた
49 22/03/16(水)19:35:26 No.907125205
応仁の乱は畠山義就くらいしかスタープレイヤーいねえからつまんない
50 22/03/16(水)19:35:28 No.907125217
終わりそうになると大内とか畠山がガソリンばら撒いて 再着火させる
51 22/03/16(水)19:36:07 No.907125431
管領が全部取りまとめしてるイメージだったけどそうでもなかったんだね…
52 22/03/16(水)19:36:31 No.907125579
京都人の物言いが性格悪くなったのは応仁の乱のせいだと聞いた
53 22/03/16(水)19:36:33 No.907125586
戦国時代って華々しくてスター性があって面白いよねってなる
54 22/03/16(水)19:36:37 No.907125617
フィーリングで暴れてたお侍さん多そう
55 22/03/16(水)19:37:09 No.907125807
やっぱり鎌倉末期～南北朝前半が一番面白い シーソーゲーム連発するから超エキサイティング
56 22/03/16(水)19:37:12 No.907125822
鞍替え禁止
57 22/03/16(水)19:37:37 No.907125950
少なくとも当時実際に関わってる人達は全体像把握してたんだろうけど…
58 22/03/16(水)19:37:44 No.907125991
なんで京都の隣町の距離の戦いが全国的な戦争になってるんだよ！
59 22/03/16(水)19:38:17 No.907126175
人はともあれ我が身さえ富貴ならばの精神
60 22/03/16(水)19:38:29 No.907126245
蛮族と蛮族が私腹目的で殺し合いしてるイメージ
61 22/03/16(水)19:38:37 No.907126284
>人はともあれ我が身さえ富貴ならばの精神 東山文化いいよね
62 22/03/16(水)19:38:58 No.907126398
雑な知識しかないから乱～信長の野望で始まるあたりまでもよくわからない なんか足利も細川も増殖してる
63 22/03/16(水)19:38:59 No.907126403
>少なくとも当時実際に関わってる人達は全体像把握してたんだろうけど… 怪しい
64 22/03/16(水)19:39:19 No.907126530
>少なくとも当時実際に関わってる人達は全体像把握してたんだろうけど… いや…
65 22/03/16(水)19:39:22 No.907126547
>少なくとも当時実際に関わってる人達は全体像把握してたんだろうけど… 勢力のトップ同士が入れ替わるようなものを把握出来るのかな…
66 22/03/16(水)19:40:17 No.907126855
>蛮族と蛮族が私腹目的で殺し合いしてるイメージ 2022年に至るまで人間は概ねそれじゃねえか！
67 22/03/16(水)19:40:20 No.907126866
通史的に把握するのが一番ムズイのは関東周辺だと思う ずっとやってるあいつら
68 22/03/16(水)19:40:31 No.907126946
平安後半からスレ画くらいまでは利と名誉だけで動く武装開拓農民でしかなかった武士を 忠とか義でガッツリ縛った体制作った家康や徳川政権はマジで凄いよ…ってなる
69 22/03/16(水)19:40:44 No.907127012
>>人はともあれ我が身さえ富貴ならばの精神 >東山文化いいよね 銀箔でぎらぎらの寺作ろうとした上にお金がなくて銀箔貼れなかったような奴の文化はちょっと…
70 22/03/16(水)19:40:49 No.907127042
俺の知識が足りないとかじゃなくてたぶん当時の人もよくわかってなかったと思う
71 22/03/16(水)19:40:58 No.907127108
鞍替え連発したり民間人キルして物資回収したりって聞くとなんか今時のサバイバル系ゲームに出来そうな気もする
72 22/03/16(水)19:41:11 No.907127178
あの当時の情報伝達手段で全容を把握出来るような異能を持ってたら戦国時代になってへん
73 22/03/16(水)19:41:12 No.907127182
よくわからない応仁の乱
74 22/03/16(水)19:41:16 No.907127201
何なら乱の始まりからして分からん… 宗全入道の娘を正室に貰ってたんじゃないの勝元さん 跡取りもその子に取らせてるしなんなの…
75 22/03/16(水)19:41:26 No.907127253
問2.応仁の乱が起こった原因と両陣の主な武将、乱の経過と結果を簡潔に述べよ。（10点）
76 22/03/16(水)19:41:52 No.907127401
ちょっと前にベストセラーになった応仁の乱の新書読んだけど結局？？？が深まっただけだった 観応の擾乱はかなり分かりやすかったけど
77 22/03/16(水)19:42:11 No.907127526
>銀箔でぎらぎらの寺作ろうとした上にお金がなくて銀箔貼れなかったような奴の文化はちょっと… ってかよしんば予算あって銀箔貼れたとしても金に比べて銀ってすぐ黒ずむよね…？
78 22/03/16(水)19:42:31 No.907127646
>鞍替え連発したり民間人キルして物資回収したりって聞くとなんか今時のサバイバル系ゲームに出来そうな気もする チームバランサー壊れてる上にチーム移動出来てフレンドリーファイア出来る ドンカツでもするか
79 22/03/16(水)19:42:52 No.907127747
小学校の時に歴史漫画で読んであんまりにも分からなくて歴史嫌いになった乱来たな…
80 22/03/16(水)19:43:04 No.907127821
関係ねぇ 戦いてぇ
81 22/03/16(水)19:43:17 No.907127901
>問2.応仁の乱が起こった原因と両陣の主な武将、乱の経過と結果を簡潔に述べよ。（10点） (次の小問行こ…)
82 22/03/16(水)19:44:09 No.907128176
>問2.応仁の乱が起こった原因と両陣の主な武将、乱の経過と結果を簡潔に述べよ。（10点） 解答で解釈違い起きかねない
83 22/03/16(水)19:44:19 No.907128236
>少なくとも当時実際に関わってる人達は全体像把握してたんだろうけど… 今現在の戦争も把握してないのに…
84 22/03/16(水)19:44:28 No.907128270
>小学校の時に歴史漫画で読んであんまりにも分からなくて歴史嫌いになった乱来たな… 俺が読んだやつは10年以上戦った結果京が焼け野原になって全国に下剋上の気風が満ちたってさらっと流してた記憶
85 22/03/16(水)19:44:29 No.907128275
>俺の知識が足りないとかじゃなくてたぶん当時の人もよくわかってなかったと思う 官位名が通名になる文化がな… 当時の人でさえ間違って日記に書いちゃって後世の人が混乱する
86 22/03/16(水)19:44:35 No.907128319
不人気だよね
87 22/03/16(水)19:45:27 No.907128612
男は殺して女はファックする武士達だの僧とは名ばかりで欲に乱れまくりの僧兵どもだの雑な竿役みたいな奴らがどんどん出てくる
88 22/03/16(水)19:45:42 No.907128690
>不人気だよね 歴史の授業だとわからんから飛ばす筆頭
89 22/03/16(水)19:45:51 No.907128749
>何なら乱の始まりからして分からん… >宗全入道の娘を正室に貰ってたんじゃないの勝元さん >跡取りもその子に取らせてるしなんなの… むしろ宗全が畠山を呼び込んだりして混乱の元じゃねえのあいつ
90 22/03/16(水)19:46:00 No.907128790
そもそも研究してる人でさえよくわかってないものをよく教科書に載せるな…
91 22/03/16(水)19:46:19 No.907128886
>>不人気だよね >歴史の授業だとわからんから飛ばす筆頭 先生(わからん…)
92 22/03/16(水)19:46:32 No.907128963
>鞍替え連発したり民間人キルして物資回収したりって聞くとなんか今時のサバイバル系ゲームに出来そうな気もする 当時の気軽に使える武器ってどんなんだったっけ…
93 22/03/16(水)19:46:33 No.907128973
>官位名が通名になる文化がな… >当時の人でさえ間違って日記に書いちゃって後世の人が混乱する やっぱりあれ間違うんだ…
94 22/03/16(水)19:46:43 No.907129032
汝や知る 都は野辺の 夕雲雀 上がるを見ても 落つる涙は 京都が荒れ果てたことだけはこの歌でもわかる
95 22/03/16(水)19:46:48 No.907129064
よく分かんないけど新九郎面白ぇ！
96 22/03/16(水)19:46:50 No.907129074
>そもそも研究してる人でさえよくわかってないものをよく教科書に載せるな… わからんけど歴史を理解する上ではこういうことあったよってのは絶対抑えないといけないし… 質悪いなこれ！
97 22/03/16(水)19:46:51 No.907129082
>98%ぐらいわかる図鑑
98 22/03/16(水)19:46:52 No.907129089
仁に応じてない…
99 22/03/16(水)19:46:57 No.907129118
だって仮に応仁の乱に関して分かったところで多分一般的な歴史の流れ抑える上では何のメリットも無いぞ
100 22/03/16(水)19:47:16 No.907129221
京都は奪いやすくて守りづら過ぎのクソ都すぎる
101 22/03/16(水)19:47:20 No.907129243
なるほど将軍の後目争いに端を発した大大名の勢力争いなんだな…？
102 22/03/16(水)19:47:35 No.907129336
こういうことがありましたで済ますにはあまりにもデカい ちゃんと説明するにはあまりにも難解
103 22/03/16(水)19:47:37 No.907129356
鎌倉は初期だけ知っていれば良いとされている
104 22/03/16(水)19:47:59 No.907129486
省いてもそんなに問題ない歴史イベントなのでは？
105 22/03/16(水)19:47:59 No.907129487
京都の寺社巡りしてたら応仁の乱で焼失→再建っていっぱい書いてる
106 22/03/16(水)19:48:14 No.907129567
義政の跡継ぎ争いで乱が起こりました！ 長く続いて京が荒れ幕府が弱まって戦国大名が大量発生しました！終わり！
107 22/03/16(水)19:48:25 No.907129620
日本を二分する山名と細川の陣営は互いに軍を形成し、もはや開戦の理由など誰もわからなくなった国家規模の内乱を10年間継続していた。 その“応仁の乱”の末期、8代目の征夷大将軍だった主人公「足利義政」は、「風流の道に生きる」という不可解な言動をとる。 戦後、義政は「御台」と呼ばれる嫁さんと喧嘩したため嫁さんから逃れる身となり、銀閣に東求堂、大笹原神社に庭園と幾多の「神社仏閣」を建造する。 その趣味と道楽の中で、わびさびを突きとめ、やがては日本の文化に関わる東山文化の核心を作りあげていく。
108 22/03/16(水)19:48:25 No.907129621
逆にどうやって情報まとめてたんだ当時の人
109 22/03/16(水)19:48:27 No.907129635
>京都は奪いやすくて守りづら過ぎのクソ都すぎる 何でそんなとこに都作ったんだよ頭悪いのか
110 22/03/16(水)19:48:34 No.907129685
細川山名の争いってポイントさえ抑えとけばいいから…
111 22/03/16(水)19:48:37 No.907129700
室町だった
112 22/03/16(水)19:48:43 No.907129737
元はと言えば誰が悪いの？
113 22/03/16(水)19:48:55 No.907129805
放火が割とポピュラーというかハードルが低いというか
114 22/03/16(水)19:49:08 No.907129876
各々本音では陣営の勝利も大義もどうでもいいので 各々勝手に戦ってる これが応仁の乱
115 22/03/16(水)19:49:09 No.907129881
日野富子が将軍家跡取りに口入して そこに山名持豊と細川勝元の対立が重なってなんやかんやで 京は炎上してさびれましたって習い方だったな高校だと…
116 22/03/16(水)19:49:12 No.907129900
>よく分かんないけど新九郎面白ぇ！ だいぶ噛み砕いて本筋わかりやすく説明してくれているはずだけど勘違いで突撃して命を落とす今川さんには混乱しかない
117 22/03/16(水)19:49:13 No.907129907
>京都は奪いやすくて守りづら過ぎのクソ都すぎる 強訴に来た山名を京で叩き返した義満マジ傑物
118 22/03/16(水)19:49:23 No.907129964
よくわかんないけど戦ってみた
119 22/03/16(水)19:49:24 No.907129969
これが最新の解釈だ fu889614.jpg
120 22/03/16(水)19:49:27 No.907129979
習った当時いまいち戦国時代の状況がわからなかった人多いと思う
121 22/03/16(水)19:49:41 No.907130055
>元はと言えば誰が悪いの？ 気前よく恩賞配りまくった尊氏
122 22/03/16(水)19:49:53 No.907130131
>>京都は奪いやすくて守りづら過ぎのクソ都すぎる >何でそんなとこに都作ったんだよ頭悪いのか 厳密に言うと防衛に使えそうな場所はなくはないんだけど 全部寺になってる…
123 22/03/16(水)19:49:56 No.907130144
信長秀吉家康の流れ覚えときゃいい戦国は楽だな！
124 22/03/16(水)19:50:08 No.907130195
西陣南帝とかいう後南朝の亡霊が出てくるのが最高に世紀末感あって好き
125 22/03/16(水)19:50:24 No.907130285
>fu889614.jpg 間違ってはいないから許すが…
126 22/03/16(水)19:50:24 No.907130288
>放火が割とポピュラーというかハードルが低いというか とりあえず火つけりゃ混乱するだろ…的なところがある
127 22/03/16(水)19:50:25 No.907130296
こんなわけわからん争いが延々と続いたら幕府も愛想つかされる
128 22/03/16(水)19:50:29 No.907130314
家督はお前！ やっぱやめ！
129 22/03/16(水)19:50:33 No.907130337
畠山はこの後消えるしここは覚えなくていいか
130 22/03/16(水)19:50:35 No.907130352
京都を真面目に守るくらいなら奪わせて囲んだ方がマシ
131 22/03/16(水)19:50:42 No.907130391
そもそも京都で戦う事を考えてない
132 22/03/16(水)19:50:45 No.907130407
流通いいしまさかこんな場所で戦闘なんか起きないだろ…
133 22/03/16(水)19:50:45 No.907130409
>超エキサイティング 相手の屋敷に死んだ牛馬をシューッ！
134 22/03/16(水)19:50:46 No.907130414
信長の野望から歴史スタートすると山名とか畠山ってそんな凄かったんだ？細川はまあ…勢力圏三好になってるけどくらいしか存在感残ってない
135 22/03/16(水)19:50:56 No.907130479
ぶっちゃけ義務教育でこれ教える必要あるの？
136 22/03/16(水)19:51:03 No.907130516
一つ前の鎌倉がかなり守備力高めなのも悪い
137 22/03/16(水)19:51:17 No.907130599
>こんなわけわからん争いが延々と続いたら幕府も愛想つかされる 剣豪将軍殿は幕府の権威を取り戻す！とかやって応仁の乱の元凶みたいな行動繰り返すからそりゃ暗殺されるわ
138 22/03/16(水)19:51:30 No.907130665
金も徳も武力もあれば収まるよ！あと教育！
139 22/03/16(水)19:51:43 No.907130748
>ぶっちゃけ義務教育でこれ教える必要あるの？ 義務教育だとそういうものがあったくらいしかやらなくない？
140 22/03/16(水)19:51:49 No.907130785
平安でも室町でも江戸でも京都焼かれてるからな…
141 22/03/16(水)19:51:54 No.907130816
>ぶっちゃけ義務教育でこれ教える必要あるの？ 突然下剋上の世になった！って言われてもびっくりしちゃうだろう？
142 22/03/16(水)19:51:57 No.907130842
京都は夏暑く冬寒い気候だしなぁ
143 22/03/16(水)19:52:08 No.907130902
>厳密に言うと防衛に使えそうな場所はなくはないんだけど うんうん >全部寺になってる… 何でハゲに要衝を押さえられてんだ頭悪いのか
144 22/03/16(水)19:52:21 No.907130976
>平安でも室町でも江戸でも京都焼かれてるからな… なんだったら宗教戦争で全焼したりもする
145 22/03/16(水)19:52:40 No.907131103
>何でハゲに要衝を押さえられてんだ頭悪いのか あいつら金持ってるからな
146 22/03/16(水)19:52:40 No.907131107
>そもそも研究してる人でさえよくわかってないものをよく教科書に載せるな… そもそも少し前までは応仁記という書物を元にした話が定説だったんだが この応仁記が間違いだらけだったもんで 一次史料を重視するようになったのつい最近だし
147 22/03/16(水)19:52:43 No.907131126
>一つ前の鎌倉がかなり守備力高めなのも悪い 鎌倉は新田に落とされて以降ガンガン落ちるようになるぞ
148 22/03/16(水)19:53:13 No.907131307
京都の寺だいたい1度は焼かれてない？
149 22/03/16(水)19:53:21 No.907131346
江戸時代の人達にも流行らなかったな
150 22/03/16(水)19:53:48 No.907131505
>畠山はこの後消えるしここは覚えなくていいか いやあいつら家督争い続けて畿内に混乱の火種撒きつつ戦国時代中期までずっと残るぞ
151 22/03/16(水)19:53:50 No.907131518
比叡山の奴らに焼かれ過ぎて再建しまくったから不死鳥の寺と呼ばれる園城寺
152 22/03/16(水)19:53:54 No.907131538
>京都は夏暑く冬寒い気候だしなぁ 無理に会話に参加してこなくていいよ
153 22/03/16(水)19:54:03 No.907131579
個人的にこの頃の僧のイメージって大体ジーコに出てくる宗教レベルなんだけど実際はもうちょいマシなのかしら
154 22/03/16(水)19:54:44 No.907131792
>いやあいつら家督争い続けて畿内に混乱の火種撒きつつ戦国時代中期までずっと残るぞ クソみたいな家だな
155 22/03/16(水)19:54:53 No.907131835
戦国時代がラノベすぎるからな
156 22/03/16(水)19:54:56 No.907131849
答案用紙に畠山なんとかとか書いた記憶がないな…
157 22/03/16(水)19:54:59 No.907131864
>家督はお前！ >やっぱやめ！ そこはある程度納得してた感あるのになんか伊勢とか山名とか絡んで事がだんだん大きくなっていって…
158 22/03/16(水)19:55:01 No.907131880
>ぶっちゃけ義務教育でこれ教える必要あるの？ 応仁の乱を教えないとどうして戦国時代に突入したかわからないし… 応仁の乱そのものをじっくり教える必要はない
159 22/03/16(水)19:55:06 No.907131908
>個人的にこの頃の僧のイメージって大体ジーコに出てくる宗教レベルなんだけど実際はもうちょいマシなのかしら マシというか宗教要素がなくて下半身要素くらいしかないというか…
160 22/03/16(水)19:56:16 No.907132307
スレ画書けたらベストセラー取れると聞いた
161 22/03/16(水)19:56:19 No.907132323
「」に薦められた漫画応仁の乱買ってみたら 意外とわかりやすかった https://www.amazon.co.jp/dp/4065143942/
162 22/03/16(水)19:56:20 No.907132328
荘園持ってて私兵持ってて信徒がいて権力サイドにも顔が効くというかたまに脅すくらいのレベルだから何か凄いよこの頃の坊主軍団は
163 22/03/16(水)19:56:20 No.907132331
畠山義就が起こした家督争いを元にして畠山は80年くらい親戚同士が戦い続けるからな…
164 22/03/16(水)19:56:40 No.907132446
畠山って神皇正統記のやつ？
165 22/03/16(水)19:56:48 No.907132495
>応仁の乱を教えないとどうして戦国時代に突入したかわからないし… >応仁の乱そのものをじっくり教える必要はない よく分からない事があって戦国時代になったという把握しか出来ない…
166 22/03/16(水)19:57:04 No.907132604
>畠山って神皇正統記のやつ？ それは北畠
167 22/03/16(水)19:57:05 No.907132607
>畠山って神皇正統記のやつ？ それは北畠じゃね
168 22/03/16(水)19:57:06 No.907132613
>朝廷「よく分からない事があって戦国時代になったという把握しか出来ない…」
169 22/03/16(水)19:57:07 No.907132618
>スレ画書けたらベストセラー取れると聞いた 新書が実際にベストセラー取ったからな
170 22/03/16(水)19:57:28 No.907132724
時間掛けすぎて幕府ボロボロになって日本中の野心を掻き立てたとしか習わなかったな…
171 22/03/16(水)19:57:49 No.907132873
>寝返って同じ名前で両方の陣営に載ってるやつすらいてムカつく 電車のダイヤグラムみたいな感じで把握していかないといかんのかもしや
172 22/03/16(水)19:58:10 No.907132983
よくわかりたい応仁の乱
173 22/03/16(水)19:58:27 No.907133077
>マシというか宗教要素がなくて下半身要素くらいしかないというか… 適当なこと言うにしてもクソ雑すぎるぞ
174 22/03/16(水)19:58:33 No.907133123
>畠山って鵯越愛馬担いで降りるやつ？
175 22/03/16(水)19:58:43 No.907133177
今鎌倉殿に出てるスリムイケメンの畠山重忠が謀反の疑いで族滅されて 生き残った娘が足利義氏(強)の長兄と結婚して その子孫が源氏畠山氏
176 22/03/16(水)19:58:49 No.907133212
応仁の乱～戦国までは点取るだけならそこまで覚えなくてもいい感
177 22/03/16(水)19:59:14 No.907133364
途中で死んでんじゃねーよ
178 22/03/16(水)19:59:35 No.907133498
いやー乱世乱世
179 22/03/16(水)19:59:52 No.907133590
西が中心でも東が中心でも中央集権はムリなので地方が武力で解決することにした時代と思ってる
180 22/03/16(水)20:00:06 No.907133656
>流通いいしまさかこんな場所で戦闘なんか起きないだろ… 戦争って相手の虚をつくものだし まさか○○って絶対付け入るべきポイントになるだろ…
181 <a href="mailto:足利義教">22/03/16(水)20:01:20</a> [足利義教] No.907134121
>西が中心でも東が中心でも中央集権はムリなので地方が武力で解決することにした時代と思ってる よし権力集めたるか
182 22/03/16(水)20:01:58 No.907134409
>応仁の乱～戦国までは点取るだけならそこまで覚えなくてもいい感 金閣寺、銀閣寺、応仁の乱ぐらいしかテストに出ないからな
183 22/03/16(水)20:02:14 No.907134512
戦国時代では坊主だって一大勢力ってのはいつ考えてもおかしい
184 22/03/16(水)20:03:35 No.907135061
トップがいて人が集まって武装出来るなら普通に一大勢力だろ