虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 22/03/14(月)23:00:02 No.906589512

メディチ家の例があるように取れる可能性はある 当然武力は必要だが

2 22/03/14(月)23:01:23 No.906589955

南蛮のクソどもが遠い辺境のイエローモンキーに律儀にカネ返すと思う？

3 22/03/14(月)23:02:26 No.906590282

よく行ってユダヤのポジションに日本人が収まるぐらいだろ

4 22/03/14(月)23:02:44 No.906590372

>よく行ってユダヤのポジションに日本人が収まるぐらいだろ 相当なもんだな

5 22/03/14(月)23:04:04 No.906590785

どうやって取り立てるんだ 結局取り立て効かない手形なんかクソだぞ

6 22/03/14(月)23:04:16 No.906590851

あっちで宗教戦争してる事って この時代の日本人は知ってたの

7 22/03/14(月)23:08:25 No.906592239

>あっちで宗教戦争してる事って >この時代の日本人は知ってたの プロテスタントのオランダがカトリックの悪口を吹聴してたし

8 22/03/14(月)23:09:03 No.906592470

この前のページで言われてるけど 徳川がダラダラ国内の金銀を海外に流し続けたのは事実なんよな 止めが開国時に通貨レートバグで大量放出したやつ

9 22/03/14(月)23:10:59 No.906593131

この時代の西欧ってそんな裕福じゃないし中国相手にやろうぜ

10 22/03/14(月)23:11:30 No.906593295

取り立て出来ないなら貸さないだけだから結局その分敵に金貸されて負ける

11 22/03/14(月)23:12:51 No.906593743

>この時代の西欧ってそんな裕福じゃないし中国相手にやろうぜ 唐入りで喧嘩売った直後！

12 22/03/14(月)23:17:04 No.906595158

>徳川がダラダラ国内の金銀を海外に流し続けたのは事実なんよな ずっと金貨銀貨でやってたのといい 米本位制とかいう狂った制度といい ぶっちゃけ経済に暗いよね江戸幕府

13 22/03/14(月)23:19:07 No.906595848

両替商自体はもうこの時代に既にあったよね

14 22/03/14(月)23:19:55 No.906596125

江戸幕府の政策は平等に貧しく競争のない世界だから

15 22/03/14(月)23:21:10 No.906596540

不渡り手形ってやつになるのかもね

16 22/03/14(月)23:22:25 No.906596943

>止めが開国時に通貨レートバグで大量放出したやつ それは最近ではそんなに出てなかったと言われてる でも江戸時代通じてのダラダラ流出は凄くて 銀に至っては南米のポトシ銀山に匹敵するくらいの量をオランダ人に潤わせ続けた

17 22/03/14(月)23:23:12 No.906597208

>ぶっちゃけ経済に暗いよね江戸幕府 二百年以上歴史あるのに経済に明るいと言える首脳クラスが田沼意次くらいしかいないからな…

18 22/03/14(月)23:23:41 No.906597358

米本位制にしたのに農民がさっさと商用作物に切り替えて商人達に勝手に交易されて万年金欠こいてるのは笑う

19 22/03/14(月)23:24:37 No.906597701

>あっちで宗教戦争してる事って >この時代の日本人は知ってたの 平戸からジャワ経由でオランダに渡って傭兵になった浪人とかいるよ ちょうどアフタヌーンでやってるイサックみたいな鉄砲撃ちとかが記録に残ってる（そしてその後の渡航禁止令で帰れなくなって東南アジアで海賊とか傭兵稼業に）

20 22/03/14(月)23:25:10 No.906597906

萩原重秀とかたまに先見性ある経済官僚は出てたんだけどね 結局その人だけが知ってるだけで政府組織として理解されてなかった

21 22/03/14(月)23:27:31 No.906598664

>どうやって取り立てるんだ >結局取り立て効かない手形なんかクソだぞ やはり賭郎に頼らざるを得ないか…

22 22/03/14(月)23:27:43 No.906598710

田沼は田沼で重商主義過ぎて農村部死なせて飢饉招いてるからねあれ…

23 22/03/14(月)23:29:26 No.906599245

江戸幕府の維持が大切なのであって日本を発展させようなんて気はないし むしろ諸藩が力を付けたら幕府の危機だし

24 22/03/14(月)23:30:47 No.906599659

やっぱ徳川が悪いよなあ… fu885451.jpg

25 22/03/14(月)23:32:51 No.906600307

まあどの道WW2で素寒貧になるから…

26 22/03/14(月)23:34:07 No.906600712

>江戸幕府の維持が大切なのであって日本を発展させようなんて気はないし >むしろ諸藩が力を付けたら幕府の危機だし まぁ江戸幕府本体が弱体化したわけだが…

27 22/03/14(月)23:35:58 No.906601263

ぶっちゃけ家康も幕藩制が200年も続くとは想定してなかったと思うの

28 22/03/14(月)23:37:39 No.906601789

平和と停滞はやっぱり切っても切り離せない間柄なんだなって

29 22/03/14(月)23:37:49 No.906601853

>ぶっちゃけ家康も幕藩制が200年も続くとは想定してなかったと思うの 織田→豊臣→徳川の変遷見てるから死んだら何が起こるか分からんという思いは人一倍強かっただろう そのために徹底的に対策したら誰も歯向かえなくなっちゃった

30 22/03/14(月)23:39:19 No.906602323

>田沼は田沼で重商主義過ぎて農村部死なせて飢饉招いてるからねあれ… 田沼も問題はあるけど飢饉はわりとよくある話だからなあ江戸時代

31 22/03/14(月)23:40:14 No.906602575

江戸時代の飢饉は物流の構造上避けられないと聞いたことがある

32 22/03/14(月)23:42:33 No.906603231

米が通貨みたいなもんだから供給量減って価値が爆上がるのわかったら両替して貯めるよねっていう

33 22/03/14(月)23:42:45 No.906603300

東京の青梅市に雪女伝説があるくらい当時は寒いからな にもかかわらず人は集まり続けるから足りるわけがない

34 22/03/14(月)23:42:55 No.906603346

実際十字軍なんかはアホほどカネ使うので西欧諸侯はしょっちゅう金借りては踏み倒してた これでは商売にならんし貸せないってなったので君主に代わって国が債券を発行するようになった 国債の誕生である

35 22/03/14(月)23:44:40 No.906603854

とはいえ印旛沼とか東北蝦夷地の開拓ちゃんと手を出せてれば食糧事情だいぶマシになったんだろうけどなあ 特に東北はずーっとボロボロのまま維新後もボコボコにされて明治昭和まで苦しみ続けるし

36 22/03/14(月)23:44:45 No.906603874

石見だけで世界の三分の一ってやべえな

37 22/03/14(月)23:45:03 No.906603956

1700年代の日本つまらなすぎる

38 22/03/14(月)23:47:02 No.906604521

>とはいえ印旛沼とか東北蝦夷地の開拓ちゃんと手を出せてれば食糧事情だいぶマシになったんだろうけどなあ 昭和に見つかったら農林１号の発見が早まれば可能性あるかなぁ

39 22/03/14(月)23:47:34 No.906604669

>石見だけで世界の三分の一ってやべえな それちょっとどこかで捻れたデータで三分の一は日本全体でよ

40 22/03/14(月)23:47:36 No.906604679

金はあるのに米が給料みたいなもんって中々変な経済だね昔の日本って

41 22/03/14(月)23:47:54 No.906604757

江戸300年の間どんどん新田開発により米の流通量は上がり価値は落ちてるのに 武家に与えられる扶持は江戸初期の設定のままなのでどんどんこれらが貧乏になる

42 22/03/14(月)23:48:06 No.906604803

>石見だけで世界の三分の一ってやべえな それは日本の1/3が正しい

43 22/03/14(月)23:48:42 No.906604960

>石見だけで世界の三分の一ってやべえな メキシコとかまだそんなに掘られてなかったかのもある

44 22/03/14(月)23:49:04 No.906605052

お給料で一年分の米を渡されてもちょっと困る

45 22/03/14(月)23:49:38 No.906605206

>武家に与えられる扶持は江戸初期の設定のままなのでどんどんこれらが貧乏になる 藩主の力を削ぎたかった家康の目論見通りなの？

46 22/03/14(月)23:50:23 No.906605417

金が銀より価値高くなったのっていつからだっけ

47 22/03/14(月)23:51:41 No.906605814

>金が銀より価値高くなったのっていつからだっけ 17世紀か18世紀くらい

48 22/03/14(月)23:52:11 No.906605949

争いがないと発展もしないの？

49 22/03/14(月)23:52:56 No.906606180

>金が銀より価値高くなったのっていつからだっけ 平安時代の頃には既に日本では銀より金の方が価値があった 古代エジプトでは金より銀の方が価値があったがという設は聞いたことあるけど

50 22/03/14(月)23:53:49 No.906606447

財政ヤバいから倹約令なとか普通に考えておかしいからな 政府自体が緊縮する必要はあるだろうけど民間に強いる意味がわからん

51 22/03/14(月)23:54:06 No.906606530

>争いがないと発展もしないの？ 戦国時代は発展してたかというと微妙な気もする

52 22/03/14(月)23:54:32 No.906606649

>>金が銀より価値高くなったのっていつからだっけ >17世紀か18世紀くらい 金の価値が上がるにつれぱっと見似てる白金が偽金として出回りだしたりする 白金の方が溶かすの大変なのにようやるわ

53 22/03/14(月)23:55:28 No.906606920

大判小判で取引したせいで日本の金がなくなったというけどあの技術差だと結局取引するしかなかったと思う

54 22/03/14(月)23:56:39 No.906607206

>争いがないと発展もしないの？ 争いってか競争だね競争原理は必要 今の日本で耕作放棄が増えてるのも法が農地の売買に制限かけてるせいで競争原理が働いてないせいだし

55 22/03/14(月)23:57:02 No.906607313

>政府自体が緊縮する必要はあるだろうけど民間に強いる意味がわからん 俺が我慢してるのにあいつら贅沢してるの許せない