虹裏img歴史資料館

1 22/03/14(月)13:53:45 No.906431911

はっきり言え

2 22/03/14(月)13:54:41 No.906432074

兄より優れた弟

3 22/03/14(月)13:54:45 No.906432087

祭りだ

4 22/03/14(月)13:54:48 No.906432097

スプリングS勝ってるからまだ上澄みの方

5 22/03/14(月)13:55:06 No.906432156

>はっきり言え 全弟であるディープインパクトの代わりだと言ったのだたわけ！！

6 22/03/14(月)13:56:11 No.906432389

>全弟であるディープインパクトの代わりだと言ったのだたわけ！！ これいつも言われてるけどキタちゃん以外のブラックタイド産駒見てたら絶対代わりにならないと思う

7 22/03/14(月)13:56:16 No.906432402

いいよねブラックタイドの隠されたままのギア

8 22/03/14(月)13:56:36 No.906432468

でもおかげで結構な値段のちんぽになれたじゃん

9 22/03/14(月)13:58:13 No.906432769

しかし金子さんはプイプイの没後アパパネにブラックタイドをつけ続けている

10 22/03/14(月)13:58:54 No.906432892

凡血統の安馬がスパルタ特訓で完成してキタサンブラックになったのある意味ブラッドゲームを真っ向否定する存在だよな

11 22/03/14(月)14:01:00 No.906433336

キタちゃんの強みはぶっ壊れるくらいトレーニングしても怪我ひとつしないところだからな… それが誰から受け継がれた特性かは謎

12 22/03/14(月)14:03:25 No.906433874

血統とは関係ないところでたまにこういう頑丈な馬が生まれるというなら 壊れるリスクとか考えず全馬にキタサンブラックくらいの調教したら効率いいんじゃないの？ってずっと思ってる

13 22/03/14(月)14:04:55 No.906434190

高額馬でそんな博打打てるわけないだろ

14 22/03/14(月)14:05:42 No.906434365

安馬は多分同じようなことやってると思うけど突然変異は滅多に生まれないから突然変異という

15 22/03/14(月)14:06:32 No.906434556

エリートだったのに尻すぼみになった兄 小さい体で絶対的な頂点に君臨した弟

16 22/03/14(月)14:07:24 No.906434772

安馬だけど従兄弟大叔母に重賞入着はいるそこそこの血統から生まれたからそこまで凡血統でもない そもそも血統は祖母が売りに出されただけで純度100%社台って感じの血統だしね

17 22/03/14(月)14:07:42 No.906434836

ブラックタイドの隠されたギアは孫に受け継がれてるからな

18 22/03/14(月)14:08:07 No.906434940

40年も馬主やってたらしいなサブちゃん…

19 22/03/14(月)14:08:29 No.906435031

>エリートだったのに尻すぼみになった兄 とはいえ兄ちゃんも屈腱炎で2年棒に振ってしまった素質馬だし…

20 22/03/14(月)14:08:55 No.906435121

>安馬だけど従兄弟大叔母に重賞入着はいるそこそこの血統から生まれたからそこまで凡血統でもない その理論でいくとサンデーの血が流れてる馬は全員良血になるだろ

21 22/03/14(月)14:09:39 No.906435305

タフネスは母方の血な気もする 弟も丈夫は丈夫よね 蹄に工夫は必要だったみたいだけど

22 22/03/14(月)14:09:53 No.906435367

兄上…私たちはそれほど大層なものではない

23 22/03/14(月)14:10:01 No.906435402

オグリキャップはネイティヴダンサーの血が流れてるから良血馬って言ってるみたいなんやな

24 22/03/14(月)14:11:39 No.906435802

あのダルビッシュの全弟！と言われるとなんか凄そうな感じがするので血統も大事

25 22/03/14(月)14:12:07 No.906435915

兄も弟もこれからって時に怪我で泣いたので 丈夫だったほうがイレギュラーなのでは？

26 22/03/14(月)14:13:38 No.906436260

>兄上…私たちはそれほど大層なものではない 競馬史的には他にもまだまだ怪物がいるから縁壱よりはまだ大層なものではないかもしれない いややっぱり結構大層な存在かもしれない

27 22/03/14(月)14:13:40 No.906436268

人気の割に謎にクソ強いキタちゃんが実質ディープ産駒とか叔父叔母は強いから良血馬とか色々無理がある理由付けされてたのは当時からだよね

28 22/03/14(月)14:14:32 No.906436496

>キタちゃんの強みはぶっ壊れるくらいトレーニングしても怪我ひとつしないところだからな… >それが誰から受け継がれた特性かは謎 自分でトレーニングしてるって聞くけど性格もすごくない？

29 22/03/14(月)14:14:34 No.906436506

父は期待されながらも展開が合わなかった皐月でボロ負けして屈腱炎で2年を棒に振り復帰しても微妙な結果しか残せず弟の代わりとして同じ親の血を繋ぐ仕事に 母は期待されながらも屈腱炎でデビューできずに繁殖に

30 22/03/14(月)14:16:12 No.906436906

ヤナガワ牧場でサブちゃんが300万で買った馬が良血馬と呼ばれるなら今凡血統の馬は走ってないと思う

31 22/03/14(月)14:16:19 No.906436931

>父は期待されながらも展開が合わなかった皐月でボロ負けして屈腱炎で2年を棒に振り復帰しても微妙な結果しか残せず弟の代わりとして同じ親の血を繋ぐ仕事に >母は期待されながらも屈腱炎でデビューできずに繁殖に なんでこんな両親からこんな丈夫な馬が…？

32 22/03/14(月)14:16:22 No.906436942

今でもキタサン産駒は実質ディープ産駒とかいう層が一定数いる…

33 22/03/14(月)14:18:09 No.906437396

オンファイア君種牡馬引退してたのか… こっちはホームラン出なかったなあ

34 22/03/14(月)14:18:18 No.906437433

父ブラックタイドで母父サクラバクシンオーだから距離が持たないと思われているが、馬体にミスがないから距離は持つってダービーで解説してた人がいて嘘だろって思ったけど当たってて驚いた

35 22/03/14(月)14:19:34 No.906437697

血統よりも明らかにスプリンター体型のクソでかい図体で長距離得意としてたのが色々わからない…

36 22/03/14(月)14:20:24 No.906437909

小さくて強い叔父と違ってデカくて強い方の甥

37 22/03/14(月)14:21:01 No.906438076

母父がどんだけ影響したか知らないが スプリングステークス勝ち皐月賞3着なのにセントライト記念はなんと六番人気まで落ちていた 3000のG1である菊花賞ではなく 2200のG2であるセントライト記念でだ

38 22/03/14(月)14:21:50 No.906438294

詳しくないからどっちも結果だしてる全兄弟って種の使い分けどうしてるんだろうってなる ドリジャとオルフェ見てけばわかるのかな

39 22/03/14(月)14:22:01 No.906438346

キタちゃん兄のステゴ産駒も種牡馬入りしたんだっけか

40 22/03/14(月)14:22:48 No.906438518

>詳しくないからどっちも結果だしてる全兄弟って種の使い分けどうしてるんだろうってなる >ドリジャとオルフェ見てけばわかるのかな それがわかったら馬産界隈は苦労してないと思う

41 22/03/14(月)14:23:13 No.906438602

父がプイプイの全弟で母父バクシンならマイル走らせたらクソ強かったかもな…

42 22/03/14(月)14:23:29 No.906438672

タガノエスプレッソもいるしいい感じじゃない？

43 22/03/14(月)14:23:44 No.906438736

上背があって胴もスラッとしてるから馬体重ほどスプリンター体型には見えないけどね

44 22/03/14(月)14:26:03 No.906439276

>高額馬でそんな博打打てるわけないだろ それこそサブちゃんの馬なんて皆安いんだから使い潰す勢いで激しい調教しても問題ないと思う さすがに2億とかいく奴はダメだろうけど

45 22/03/14(月)14:27:29 No.906439601

キタサンブラック脚長すぎ！

46 22/03/14(月)14:30:01 No.906440194

取引額800万のオニャンコポンも祖母G1馬の父母父クラシックホースという良血馬だけど安いわけで価格は環境に左右される面も大きい どこの牧場も改良を意識していて良い血統取り入れようとしてるわけだし安馬＝全てが凡血統という認識だけは是正されて欲しいなとは思う

47 22/03/14(月)14:30:49 No.906440368

>それこそサブちゃんの馬なんて皆安いんだから使い潰す勢いで激しい調教しても問題ないと思う 馬好きで採算度外視で買ってるのに潰すような調教するわけねえだろもっと考えて喋れ

48 22/03/14(月)14:31:14 No.906440453

オグリやオペラオーみたいなんは基本いないから伝説なのだ

49 22/03/14(月)14:31:48 No.906440573

>オグリやオペラオーみたいなんは基本いないから伝説なのだ キタちゃんもそっち側だと思う

50 22/03/14(月)14:33:34 No.906440922

最初から期待されてて期待通りに輝いたやつとそこまで期待されてなかったけど結果で期待を受けるようになったやつじゃ方向性が違うよね

51 22/03/14(月)14:33:37 No.906440928

祖父まで遡ればだいたいG1ホースやら世界の名馬やら出てくるわけで両親がパッとしなかったら普通に凡血統でいいと思う

52 22/03/14(月)14:34:45 No.906441138

レース勝ててなくても走ってくれれば手当や順位上げれば奨励金も色々貰えるからな 怪我させて走らなくなったら出費しかない

53 22/03/14(月)14:35:42 No.906441312

>キタちゃん兄のステゴ産駒も種牡馬入りしたんだっけか レックススタッドで種牡馬入り プライベートだからみんなショウナン冠の馬たちにしか付けてないけどね 考えるとよくキタちゃんは社台で種牡馬入りしたなって思うわ 父親は社台産まれだけど種牡馬入りはブリーダーズだし

54 22/03/14(月)14:36:30 No.906441467

イクイノックスに一杯続けー

55 22/03/14(月)14:36:52 No.906441536

バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？

56 22/03/14(月)14:38:44 No.906441893

>バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？ サトノダイヤモンド

57 22/03/14(月)14:39:17 No.906442007

fu884017.jpg ダンシングキャップの産駒成績

58 22/03/14(月)14:39:32 No.906442059

ドリジャが産まれた時点ではドリジャ自身はそこまで良血じゃなかったけどオルフェが産まれた時点では同じ血統のドリジャが活躍してたからオルフェは良血とかこういう感じで近親の活躍次第で良血の定義がポンポン変わるのがね

59 22/03/14(月)14:41:24 No.906442471

心臓が病的肥大じゃなく大きく育つ育成方法論が確立されれば…単に調教技術の向上かこれ

60 22/03/14(月)14:42:15 No.906442651

>バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？ ハギノカムイオー？

61 22/03/14(月)14:43:23 No.906442907

血統の良し悪しは牝系だからね 偉大なSSもそういう意味で良血ではない

62 22/03/14(月)14:43:30 No.906442935

>バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？ セ…セクレタリアト…

63 22/03/14(月)14:43:36 No.906442956

>バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？ はい！父SS母父マルゼンスキーのスペシャルウィークです！

64 22/03/14(月)14:43:59 No.906443046

>バリバリの超良血で期待通り勝ちまくった馬っているかな？ こう言う聞き方する人って単に両親ともにG1勝勝ちまくってるって意味なんだろうけど 繁殖牝馬なんかは名牝系に属してれば良血扱いされるから答えにくいよな思わないでもない

65 22/03/14(月)14:45:15 No.906443314

でも名馬名種牡馬の全兄弟が繁殖として優れてるって例は結構あるからなあ 馬体自体はブラックタイドの方が良かったし…

66 22/03/14(月)14:45:45 No.906443410

鬼にならなかった兄上って感じがする

67 22/03/14(月)14:46:59 No.906443657

シュガーハートの字面のインパクトもなかなか強い

68 22/03/14(月)14:48:43 No.906444053

>その理論でいくとサンデーの血が流れてる馬は全員良血になるだろ サンデーサイレンスは母系を遡っても活躍馬がいなくてこんなクソみたいな血が残ってるなんて珍しいって言われたぐらい良血の対極にいる馬よ そんな馬がこれだけの結果残すんだから血は面白いわけで

69 22/03/14(月)14:48:57 No.906444094

ドゥラメンテなんて社台の結晶みたいな超良血じゃない？

70 22/03/14(月)14:49:01 No.906444110

ミスプロみたいに競走馬としては成功できなくても種牡馬として大成功する馬もいるからなぁ

71 22/03/14(月)14:50:37 No.906444456

>鬼にならなかった兄上って感じがする 兄上も種牡侍としては成功してたのに子孫殺しちゃうのはさあ

72 22/03/14(月)14:52:37 No.906444922

キタちゃん（実馬）のお父さんの立場って言われて サブちゃんか…複雑な立場ではあるな…と思って開いた俺はちょっと読み間違えてたらしい

73 22/03/14(月)14:55:15 No.906445491

牝馬は試行数が少ないのもあるけどG1勝ち牝馬からG1勝ち仔を出す確率本当に低いな…

74 22/03/14(月)14:55:49 No.906445601

でも爺ちゃんはバクシンなんでしょ？

75 22/03/14(月)14:56:04 No.906445657

ウイポ見てるとSSのクソ血統っぷりがよくわかるからな…

76 22/03/14(月)14:56:45 No.906445811

>>その理論でいくとサンデーの血が流れてる馬は全員良血になるだろ >サンデーサイレンスは母系を遡っても活躍馬がいなくてこんなクソみたいな血が残ってるなんて珍しいって言われたぐらい良血の対極にいる馬よ >そんな馬がこれだけの結果残すんだから血は面白いわけで しかも足曲がりが遺伝した奴も結果出してる奴がいるし 生物学でまだわからない未知の分野って感じもあるわ

77 22/03/14(月)14:57:19 No.906445928

>>鬼にならなかった兄上って感じがする >兄上も種牡侍としては成功してたのに子孫殺しちゃうのはさあ 分かるけど酷すぎるだろ！

78 22/03/14(月)14:57:33 No.906445983

>血統よりも明らかにスプリンター体型のクソでかい図体で長距離得意としてたのが色々わからない… しかもその巨体で逃げ馬やるという

79 22/03/14(月)14:58:54 No.906446251

産駒いっぱい活躍するといいね

80 22/03/14(月)15:02:10 No.906446905

春天で超レコード出した後の宝塚記念前はいつもの漲る感じがしないって陣営に言われてたし地獄不良馬場の秋天の後のJCも最後のひと伸びがなかったりキタちゃんだって消耗はするからさ

81 22/03/14(月)15:02:21 No.906446945

頑丈さはあんまり遺伝しないのよね

82 22/03/14(月)15:03:21 No.906447160

エピソードのほうから取ったかもだけどスペちゃんの父SSと母父マルゼンスキーはけっぱれ要素ないスーパーエリート君だなぁと思う

83 22/03/14(月)15:07:32 No.906448030

ディープ産の牡馬のトップよりキタサンブラックの方が競争成績上じゃね？

84 22/03/14(月)15:07:40 No.906448057

>エピソードのほうから取ったかもだけどスペちゃんの父SSと母父マルゼンスキーはけっぱれ要素ないスーパーエリート君だなぁと思う 母系はシラオキ牝系ではあるけど近親に活躍馬出てないし牧場も大きくないからスーパーエリートってのも違和感ある

85 22/03/14(月)15:07:59 No.906448119

ハーヘアお母ちゃんの産駒としては兄上の方が正統派なのよね

86 22/03/14(月)15:08:51 No.906448350

>ハーヘアお母ちゃんの産駒としては兄上の方が正統派なのよね プイプイ以外は大体皆先行粘り込み脚質だしね

87 22/03/14(月)15:10:40 No.906448778

>安馬だけど従兄弟大叔母に重賞入着はいるそこそこの血統から生まれたからそこまで凡血統でもない オグリの母妹見なかったことにされがち問題に近いものを感じる

88 22/03/14(月)15:11:20 No.906448920

キタちゃんの母を佐藤心にしない情けが「」にも存在した

89 22/03/14(月)15:12:45 No.906449233

>春天で超レコード出した後の宝塚記念前はいつもの漲る感じがしないって陣営に言われてたし地獄不良馬場の秋天の後のJCも最後のひと伸びがなかったりキタちゃんだって消耗はするからさ キタちゃんの現役時代は使い始めて三戦目は軽視とか言われてたね ラストランはその三戦目で強い勝ち方したから印象に残ってる

90 22/03/14(月)15:12:47 No.906449239

>キタちゃんの母を佐藤心にしない情けが「」にも存在した アイマス興味ないし…

91 22/03/14(月)15:14:37 No.906449666

>キタちゃんの母を佐藤心にしない情けが「」にも存在した 初期にはちょいちょい居たけど めちゃめちゃ叩かれたので消えただけよ

92 22/03/14(月)15:15:45 No.906449912

>ダンシングキャップの産駒成績 シルバーシャークとホワイトナルビーは？

93 22/03/14(月)15:15:59 No.906449963

ブラックタイドは弟君がお父さんとして優秀なのもさることながら姉上もお母さんとして優秀なのがね

94 22/03/14(月)15:17:50 No.906450406

パールさんは世界レベル扱いされてるのに…

95 22/03/14(月)15:18:02 No.906450459

手元にあるスペちゃん本読んでも血統は良いけどスーパーエリートみたいな書き方全くされてないな… 社台関係でなく日高産まれってのがでかいと思う

96 22/03/14(月)15:18:09 No.906450477

ジェネリックプイとしては期待に添えない現状なんだろうけど それでも大外れとはとても思えない存在

97 22/03/14(月)15:19:08 No.906450707

血統について語ると長くなるけど 血統は強い馬から強い馬が生まれやすいってものじゃなくて「強い馬が生まれやすい血統から強い馬が生まれやすい」ってレベルで扱ってるんだ 現役中に強い馬だったとしてもその子孫で強い馬が生まれなくて血統が先細ることも珍しくないし 現役中の成績がちょっと劣っても強い馬が生まれる血統なら重用されるものでその典型がスレ画の父 反対に強くても血統上の成績が悪くて軽視された結果がスレ画の祖父でミル貝曰く走りに惚れ込んで交渉しにいって向こうでの需要の無さもあって買ってこれたけど産駒が活躍するかの周囲からの予想は血統的に見て懐疑的だったとか でも産駒やその産駒まで大活躍してるから今では強い血統ってことになった

98 22/03/14(月)15:19:16 No.906450741

>パールさんは世界レベル扱いされてるのに… …サイゲはあの顔つきを世界レベルのデザイン扱いしてない？

99 22/03/14(月)15:19:19 No.906450756

>パールさんは世界レベル扱いされてるのに… 正直あれもパール語りたいのにヘレンヘレン言われてううn…ってなる アイマスやってる「」多いなって

100 22/03/14(月)15:19:20 No.906450764

世界レベルさんはデレステでも謎の存在だから判断に困る

101 22/03/14(月)15:19:24 No.906450782

>パールさんは世界レベル扱いされてるのに… まだよく知られてなくてあんまり興味も持たれてないだけな気はする 実装されたら星１だろうなとかも見て驚いた

102 22/03/14(月)15:19:25 No.906450789

父系が良いだけでエリートって言ったらもはや落ちこぼれの方が超希少種になってしまう

103 22/03/14(月)15:20:15 No.906451000

本当に長い！

104 22/03/14(月)15:20:23 No.906451035

あいつ

105 22/03/14(月)15:20:36 No.906451079

>手元にあるスペちゃん本読んでも血統は良いけどスーパーエリートみたいな書き方全くされてないな… >社台関係でなく日高産まれってのがでかいと思う まあサンデーが勢いのあるアウトサイダー血統だった時代だしね あの頃に超良血とか言ってたら舐めてるのかになる

106 22/03/14(月)15:20:51 No.906451137

スペちゃんのエリートイメージでした。からも大分来てないか

107 22/03/14(月)15:21:13 No.906451210

血統は結局実際に試さないと分からんのだ でも試せる回数が限られてるから経験的に良さそうな配合から試すんだ

108 22/03/14(月)15:21:23 No.906451255

というかパール自体が日本初の世界レベルだし

109 22/03/14(月)15:21:34 No.906451293

スペも一応良血のお坊ちゃま扱いはされてたような気はする

110 22/03/14(月)15:21:38 No.906451310

ろくに試されることもなく滅ぶ血統いいよねよくない

111 22/03/14(月)15:22:33 No.906451549

>ろくに試されることもなくドミノ系血統いいよね

112 22/03/14(月)15:22:46 No.906451600

金子さんの種牡馬が一気に減って金子さん今はブラックタイドに前よりもいい繁殖あてがってるからこれからまた出てくるかもしれん

113 22/03/14(月)15:22:57 No.906451630

育成来てない子は外見から得られるイメージ以上に語るの難しいってだけな気が