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22/03/13(日)12:26:25 エクシ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1647141985481.jpg 22/03/13(日)12:26:25 No.906056339

エクシーズってなんで刑務所送りが多いの?

1 22/03/13(日)12:27:21 No.906056605

エラッタしようのないどうしようもない奴が多いんじゃないかな

2 22/03/13(日)12:29:12 No.906057143

エクシーズ始まった時にわざわざカードパワーを原始時代から始めて 皆シンクロそのまま使ってたから急発進した

3 22/03/13(日)12:29:42 No.906057299

あの頃のインフレの仕方が酷かったからだよ

4 22/03/13(日)12:29:48 No.906057320

オーバーレイユニットの限度があるからって気軽に制圧効果を持たせたのがわるいとしか

5 22/03/13(日)12:30:27 No.906057504

○○できない系が多すぎる

6 22/03/13(日)12:31:03 No.906057671

十二獣はともかく後から出しやすくなった奴も多いから…

7 22/03/13(日)12:31:32 No.906057810

雑に強いカードは1番出しやすいランク4に集中してた変な時代

8 22/03/13(日)12:31:37 No.906057824

エクシーズした後すぐに違う奴上に重ねられるの未だに納得できてないよ

9 22/03/13(日)12:32:09 No.906057957

>エクシーズした後すぐに違う奴上に重ねられるの未だに納得できてないよ 1年目から納得してない…

10 22/03/13(日)12:32:17 No.906058004

シンクロだってエラッタの出所組いっぱいいるだろう?

11 22/03/13(日)12:32:46 No.906058130

DDBゴヨウ氷結界

12 22/03/13(日)12:33:18 No.906058271

別にエクシーズからエクシーズに重ねるのはいいわ 一体からスタートしてる奴はエクシーズじゃねぇ

13 22/03/13(日)12:34:21 No.906058582

期間で言うならリンクとリンクのせいで入れられたやつも多くない?

14 22/03/13(日)12:34:34 No.906058645

エクシーズは定期的に制圧効果持ちを出しては禁止してるイメージが強い

15 22/03/13(日)12:34:55 No.906058741

キャノンソルジャー一族がかわいそうすぎる

16 22/03/13(日)12:35:10 No.906058818

当時は大人しかったけど後のインフレで犠牲になったのもいるからな

17 22/03/13(日)12:35:53 No.906059017

どの特殊召喚も悪党ばかりだね やはり儀式こそ最良の召喚法

18 22/03/13(日)12:36:03 No.906059058

公式がエクシーズが嫌いなのはAV見てれば分かるだろ

19 22/03/13(日)12:36:26 No.906059181

出すのが難しくて強い効果出来た! 出すのが難しいという声を受けて簡単に出せるようにしました!

20 22/03/13(日)12:37:10 No.906059359

一番可愛そうなのはヴィクトリードラゴン君だと思う

21 22/03/13(日)12:37:28 No.906059441

こうして見るとリンクの連中は大体産まれた時から犯罪者だな…

22 22/03/13(日)12:37:33 No.906059463

シンクロもチューナー含めれば結構な数禁止になってるしな

23 22/03/13(日)12:37:50 No.906059544

>当時は大人しかったけど後のインフレで犠牲になったのもいるからな ショックルーラーが当時の3体素材Xの中では驚くほどバランスの取れた良カードだったのは覚えてる

24 22/03/13(日)12:37:56 No.906059571

禁止エクシーズ10枚のうち重ねてX召喚に関する効果を持っているのが6枚か……

25 22/03/13(日)12:37:57 No.906059573

>キャノンソルジャー一族がかわいそうすぎる 一族ではそうだけどキャノンソルジャー本人は自業自得かな…

26 22/03/13(日)12:38:11 No.906059658

チューナーはシンクロだけでしか使えないわけじゃないし…!!

27 22/03/13(日)12:38:19 No.906059689

犯罪者が生まれてない儀式は優等生だな

28 22/03/13(日)12:38:22 No.906059698

>一番可愛そうなのはヴィクトリードラゴン君だと思う 雑誌限定やプロモカードの類に同情の余地はない

29 22/03/13(日)12:38:42 No.906059779

出しやすい奴らが強い効果持ってたら暴れるに決まってるだろ というのがよくわかるエクシーズとリンク

30 22/03/13(日)12:38:47 No.906059814

>どの特殊召喚も悪党ばかりだね >やはり儀式こそ最良の召喚法 リリーサーから目をそらすな

31 22/03/13(日)12:38:50 No.906059832

そろそろ制限改定公開されるの?

32 22/03/13(日)12:38:59 No.906059877

禁止まで行くのって単純に強すぎるからってだけじゃなくて あまりにも環境で溢れすぎたからって側面も強いからな

33 22/03/13(日)12:39:31 No.906060027

期間で言えばリンクの方がやばい お手軽な上に強いとかいうアホ

34 22/03/13(日)12:40:17 No.906060249

SでループがあったからXは素材数とかターン制限がついた 代わりにターン制限ついても仕方ないくらいの効果になった ターン制限ついても暴れるから牢屋行きになった

35 22/03/13(日)12:40:41 No.906060373

エンシェントフェアリードラゴンってあいつ禁止になってたのか…

36 22/03/13(日)12:40:56 No.906060445

通常モンスターの禁止カードも1体ぐらいほしい

37 22/03/13(日)12:40:57 No.906060449

DDBは去勢したのに先行ワンキルルート構築し出してるからメイン2のみにエラッタしようぜ

38 22/03/13(日)12:40:57 No.906060451

5か6! dice1d6=5 (5)

39 22/03/13(日)12:41:13 No.906060511

>エンシェントフェアリードラゴンってあいつ禁止になってたのか… フィールド魔法の奴がやらかしましてね

40 22/03/13(日)12:41:21 No.906060559

>シンクロもチューナー含めれば結構な数禁止になってるしな エラッタされた奴を無視するなよ

41 22/03/13(日)12:41:27 No.906060585

リンクはトークンですら素材にできるのがいかれてる エクシーズでもそれはやらなかったのに

42 22/03/13(日)12:41:36 No.906060624

>お手軽な上に強いとかいうアホ リンク1からリンク1を召喚!はちょっとさあ… どうなのよゲームとして

43 22/03/13(日)12:41:37 No.906060632

お願いだからハリラドン関連はここに入ってくれるなよ

44 22/03/13(日)12:41:38 No.906060636

エクリプスワイバーン死んでたんだ…

45 22/03/13(日)12:41:57 No.906060737

フィールド魔法が無法地帯になった リンクのおかげで取り敢えずモンスターの頭数増やすだけでも有用になったか

46 22/03/13(日)12:42:16 No.906060830

VFD、ショックルーラー、プトレマイオス、アザトートみたいな制圧能力高すぎるのが禁止かかってるからロンゴミもわりとギリギリのラインいると思う

47 22/03/13(日)12:42:28 No.906060874

>>お手軽な上に強いとかいうアホ >リンク1からリンク1を召喚!はちょっとさあ… >どうなのよゲームとして エクストラ圧迫は弱点だから

48 22/03/13(日)12:42:55 No.906060992

デュエルにおけるリンクマーカーのシステムはともかくとしてリンク召喚は失敗だったと思ってる

49 22/03/13(日)12:42:59 No.906061013

そのターン効果の発動自体出来なくするカード何回刷ってんだよ

50 22/03/13(日)12:43:18 No.906061092

ループ系は名称ターン1付けば帰れるんじゃない?

51 22/03/13(日)12:43:20 No.906061098

>デュエルにおけるリンクマーカーのシステムはともかくとしてリンク召喚は失敗だったと思ってる ゆるゆるだしな…

52 22/03/13(日)12:43:29 No.906061141

今だとフィールドサーチ→フィールド効果でサーチ→効果でそのまま展開とかもできるからなエンフェ

53 22/03/13(日)12:43:57 No.906061265

そろそろチェイン返してくれてもよくない?

54 22/03/13(日)12:44:19 No.906061373

融合は基本的には消費も多いし構築に与える影響もおおきいからか 投獄数が少なめな気はするな 投獄されてるのはよっぽどな奴らだけだ

55 22/03/13(日)12:44:35 No.906061442

この中ならダストシュートは許してくれない?

56 22/03/13(日)12:44:43 No.906061488

リンク自体はまあギリ良いとしてもリンクを売り出す為に他の召喚方法全部ナーフしたのは最悪の調整だったと思ってる ならもういっそスタン落ちでも採用しろよ

57 22/03/13(日)12:44:45 No.906061493

>ループ系は名称ターン1付けば帰れるんじゃない? だからルール改定時のエラッタのために残しておこう

58 22/03/13(日)12:44:45 No.906061495

とりあえずリンク1出したのはアホだと思う

59 22/03/13(日)12:45:31 No.906061720

>とりあえずリンク1出したのはアホだと思う プランキッズミューもはよしね!って思ってる

60 22/03/13(日)12:45:47 No.906061812

>リンクはトークンですら素材にできるのがいかれてる >エクシーズでもそれはやらなかったのに シンクロで大暴れしたからエクシーズで規制したのになんでまた同じ過ちをやるんだろうな…

61 22/03/13(日)12:45:49 No.906061821

出張しやすすぎる召喚条件がまず悪い 出張できなきゃ話にならないリンクを作ったのはもっと悪い

62 22/03/13(日)12:45:50 No.906061823

>デュエルにおけるリンクマーカーのシステムはともかくとしてリンク召喚は失敗だったと思ってる どいつもこいつも汎用のつよいリンクをサブプランとして持て過ぎなのがね... 強者をより強くするタイプの召喚方法だ

63 22/03/13(日)12:46:04 No.906061895

リンクは置いといてもリンク1だけは駄目だよ

64 22/03/13(日)12:46:12 No.906061925

>そろそろチェイン返してくれてもよくない? レベル4二体並ぶだけで宇宙が始まるから無理

65 22/03/13(日)12:46:17 No.906061954

エクシーズの禁止の多さもすごいけどリンクも大概なやつら多すぎる

66 22/03/13(日)12:46:26 No.906061999

トークンは流石になぁ…

67 22/03/13(日)12:46:54 No.906062141

エクシーズ重ねるならランクアップマジック使えや!

68 22/03/13(日)12:46:56 No.906062154

>エクシーズの禁止の多さもすごいけどリンクも大概なやつら多すぎる エクシーズも1カテゴリだけで増やしまくってるやつがいるからそれ抜いたら駄目なのはリンクよ

69 22/03/13(日)12:47:11 No.906062212

>融合は基本的には消費も多いし構築に与える影響もおおきいからか >投獄数が少なめな気はするな >投獄されてるのはよっぽどな奴らだけだ まあノーデンと友情のカードはよっぽどな奴らだが…

70 22/03/13(日)12:47:17 No.906062257

>融合は基本的には消費も多いし構築に与える影響もおおきいからか >投獄数が少なめな気はするな >投獄されてるのはよっぽどな奴らだけだ 融合は基本の要求枚数が多いから強めの効果でもギリギリ許されるところはある SとPはチューナーだけとかP片方だけでも機能したりするから融合よりちょっと厳しめの評価

71 22/03/13(日)12:47:20 No.906062267

融合はまっさきにまともな方法以外で融合させる手段が処されてるのがなんというか

72 22/03/13(日)12:47:26 No.906062283

シンクロで禁止経験あるのはブリュゴヨウDDB以外なにいたっけ

73 22/03/13(日)12:48:07 No.906062451

>シンクロで禁止経験あるのはブリュゴヨウDDB以外なにいたっけ トリシュドュロ

74 22/03/13(日)12:48:24 No.906062535

>融合は基本的には消費も多いし構築に与える影響もおおきいからか >投獄数が少なめな気はするな >投獄されてるのはよっぽどな奴らだけだ またはドラゴン族の効果モンスター

75 22/03/13(日)12:48:25 No.906062538

トロイメアってマーメイドとゴブリンいたんだ…

76 22/03/13(日)12:48:26 No.906062544

>エクシーズ重ねるならランクアップマジック使えや! カオスエクシーズチェンジ…

77 22/03/13(日)12:48:47 No.906062626

リンク1は効果も強い奴が多いのが狂ってると思う

78 22/03/13(日)12:48:48 No.906062627

使わせることを考えたらそうしたほうがいいんだけど それでもランク4に集中しまくってんのはおかしいと思ってなかったんかな

79 22/03/13(日)12:48:56 No.906062659

若干入ってる奴らが誇らしげに見える絵面

80 22/03/13(日)12:48:58 No.906062671

>またはドラゴン族の効果モンスター やめろっつってんだろ!!

81 22/03/13(日)12:49:02 No.906062692

見てわかるのはとりあえず名称1付いてないバーン系はもう二度と出れない

82 22/03/13(日)12:49:55 No.906062940

アーゼウスとかダブルとかはもうなんかエクシーズ要素ある別のクソ

83 22/03/13(日)12:50:11 No.906063000

こうしてみると初期の魔法とか効果カードかなり多いな

84 22/03/13(日)12:50:24 No.906063081

リンク出しやすい代わり打点低いって言う割に簡単に3000打点は出るよね もっというと5300打点も出るよね

85 22/03/13(日)12:50:42 No.906063172

>リンク出しやすい代わり打点低いって言う割に簡単に3000打点は出るよね >もっというと5300打点も出るよね 足して8300!ワンキル出来た!

86 22/03/13(日)12:50:52 No.906063218

所詮負け犬のエクシーズ次元だからな

87 22/03/13(日)12:50:55 No.906063233

MDから本格的に遊戯王始めてやっと理解しつつあるけど エクシーズって一番単純な召喚法ですよって面して一番難解というか日本語的に直感的に納得しづらい処理多いな…ってなってる Pとかリンクとか思ったより単純だわ

88 22/03/13(日)12:50:55 No.906063235

>こうしてみると初期の魔法とか効果カードかなり多いな マナの概念のあるMTGからそのまま持ってきた結果壊れたようなのも割とある

89 22/03/13(日)12:50:56 No.906063240

エクシーズの無所送りが多いんじゃなくてシンクロがお勤め終えたのが多いだけ

90 22/03/13(日)12:51:07 No.906063293

エクシーズは展開伸ばすカードが少ないからその分強力な効果なのかなって思ってる リンクとシンクロは展開する奴多いから迂闊に強くすると色んな所で暴れるし

91 22/03/13(日)12:51:12 No.906063320

>足して8300!ワンキル出来た! 余分な300が醜い

92 22/03/13(日)12:51:18 No.906063347

結局ルール破壊するカードが強えんだよなぁ…

93 22/03/13(日)12:51:21 No.906063359

>見てわかるのはとりあえず名称1付いてないバーン系はもう二度と出れない 名称1付いてなかったら意地でもそれで殺し切るデュエリスト多発するからな…

94 22/03/13(日)12:51:23 No.906063369

>こうしてみると初期の魔法とか効果カードかなり多いな マジックルーラーがやらかしましてね

95 22/03/13(日)12:51:26 No.906063392

>こうしてみると初期の魔法とか効果カードかなり多いな まぁ初期の雑さは凄まじいからな… インフレでなんかあってもよくなっちゃったけどサンボルとかどう考えてもおかしい

96 22/03/13(日)12:51:30 No.906063408

>リンク出しやすい代わり打点低いって言う割に簡単に3000打点は出るよね >もっというと5300打点も出るよね ほい完全耐性の6000打点

97 22/03/13(日)12:51:37 No.906063443

>MDから本格的に遊戯王始めてやっと理解しつつあるけど >エクシーズって一番単純な召喚法ですよって面して一番難解というか日本語的に直感的に納得しづらい処理多いな…ってなってる >Pとかリンクとか思ったより単純だわ 一番雑な召喚法だとは思ってる

98 22/03/13(日)12:51:42 No.906063457

エクシーズはカードを重ねるって処理が珍しくて好き

99 22/03/13(日)12:51:49 No.906063498

大寒波はそろそろ制限になってもよくない?よくないな

100 22/03/13(日)12:51:49 No.906063500

チェインって今でもダメなの?

101 22/03/13(日)12:51:50 No.906063503

>MDから本格的に遊戯王始めてやっと理解しつつあるけど >エクシーズって一番単純な召喚法ですよって面して一番難解というか日本語的に直感的に納得しづらい処理多いな…ってなってる >Pとかリンクとか思ったより単純だわ 素材がフィールドにあるけどフィールドにない変な空間に飛ばされるからな いわゆる神宣で撃ち落とされてる空間

102 22/03/13(日)12:51:51 No.906063514

融合は初期からあるのに禁止少ないな

103 22/03/13(日)12:52:04 No.906063561

>カオスエクシーズチェンジ… レイとかバイスとか重ねてもライフが少ない状態じゃないとバニラって成約あったのにな…

104 22/03/13(日)12:52:07 No.906063577

ホープゼアルはよくまあこんなくだらん効果のカード刷ろうと思ったなと言いたくなる 使われた経験こそ無いんだけど主人公モチーフのカードでこれやる?

105 22/03/13(日)12:52:10 No.906063595

>エクシーズは展開伸ばすカードが少ないからその分強力な効果なのかなって思ってる >リンクとシンクロは展開する奴多いから迂闊に強くすると色んな所で暴れるし しかし十二獣が生まれた

106 22/03/13(日)12:52:11 No.906063597

>MDから本格的に遊戯王始めてやっと理解しつつあるけど >エクシーズって一番単純な召喚法ですよって面して一番難解というか日本語的に直感的に納得しづらい処理多いな…ってなってる >Pとかリンクとか思ったより単純だわ エクシーズ素材がカードじゃない状態でフィールド上に存在する事だけ把握しておけばそんなに難しい事なくない?

107 22/03/13(日)12:52:18 No.906063631

チューナー必要→同レベル揃える→なんでもいいってどんどん緩くなる

108 22/03/13(日)12:52:23 No.906063656

ターン1とか素材使うからで許されない効果搭載するな

109 22/03/13(日)12:52:24 No.906063665

>MDから本格的に遊戯王始めてやっと理解しつつあるけど >エクシーズって一番単純な召喚法ですよって面して一番難解というか日本語的に直感的に納得しづらい処理多いな…ってなってる >Pとかリンクとか思ったより単純だわ ランクの扱い エクシーズ素材になっているときの状態

110 22/03/13(日)12:52:28 No.906063695

>リンク出しやすい代わり打点低いって言う割に簡単に3000打点は出るよね >もっというと5300打点も出るよね 3000x2も出せるしな

111 22/03/13(日)12:52:35 No.906063727

あのリリーサーが長らく無制限だった儀式は何かもう色々と凄いと思うよ 悪い意味で

112 22/03/13(日)12:52:36 No.906063733

>>見てわかるのはとりあえず名称1付いてないバーン系はもう二度と出れない >名称1付いてなかったら意地でもそれで殺し切るデュエリスト多発するからな… 植物リンクは一種の芸術

113 22/03/13(日)12:52:37 No.906063736

出しにくいロマンカードが出しやすくなった結果規制が入るのは致し方ない所もあるが 最初から出しやすくて強いカードが速攻禁止行きとかになるとなに考えてこのカード作ったんだ?ってなる

114 22/03/13(日)12:52:40 No.906063746

融合と儀式はそもそもまっとうに戦えるようにするためにそういうもんじゃないでしょこれっていう形にされたりするのが悲惨すぎる

115 22/03/13(日)12:52:41 No.906063749

>>リンク出しやすい代わり打点低いって言う割に簡単に3000打点は出るよね >>もっというと5300打点も出るよね >ほい完全耐性の6000打点 ほい無耐性の2700打点

116 22/03/13(日)12:52:43 No.906063761

>大寒波はそろそろ制限になってもよくない?よくないな 超先行ゲーが始まる…

117 22/03/13(日)12:52:44 No.906063764

リンクの禁止カードって大抵はほかの効果の潤滑油として優秀すぎたリンク2、3の奴らばかりなのに10期最初のパックの主人公のカードが数少ないリンク4でブチこまれてるカードなのかなり異例だと思う

118 22/03/13(日)12:52:46 No.906063775

>チェインって今でもダメなの? むしろ今のハリくらいにはインフラとして長年勤め上げた結果の投獄なので出てこれる理由もない

119 22/03/13(日)12:52:50 No.906063805

>エクシーズはカードを重ねるって処理が珍しくて好き 一枚の上に重ねて重ねて重ねて重ねて…

120 22/03/13(日)12:53:04 No.906063866

エクシーズは素材補充手段を限らせる事でバランスを取ろうとした痕跡はある

121 22/03/13(日)12:53:10 No.906063896

ほいほいうるせぇな

122 22/03/13(日)12:53:11 No.906063904

>あのリリーサーが長らく無制限だった儀式は何かもう色々と凄いと思うよ >悪い意味で まあリリーサー死んだからドライトロンとか出せたわけだし…

123 22/03/13(日)12:53:16 No.906063923

>チェインって今でもダメなの? 制限のおろ埋がすっと出せる4x2で使えるのがダメすぎる

124 22/03/13(日)12:53:17 No.906063927

ふつうに重ねてこれるのは正気じゃない発想

125 22/03/13(日)12:53:17 No.906063929

>チェインって今でもダメなの? まあダメだろうな

126 22/03/13(日)12:53:21 No.906063951

オーバーレイユニットっていう妙な物体になってるだけなんだけどオーバーレイユニットって単語普段出ないからな

127 22/03/13(日)12:53:25 No.906063964

>あのリリーサーが長らく無制限だった儀式は何かもう色々と凄いと思うよ >悪い意味で 儀式はシステムがカス過ぎる…

128 22/03/13(日)12:53:36 No.906064029

陰謀家のおじさんはいつになったら解放されるの?

129 22/03/13(日)12:53:59 No.906064145

デュエルにもリリーサーくらい強いサポートください

130 22/03/13(日)12:53:59 No.906064147

>オーバーレイユニットっていう妙な物体になってるだけなんだけどオーバーレイユニットって単語普段出ないからな エクシーズ素材だしな

131 22/03/13(日)12:54:07 No.906064178

儀式と融合は根幹システムがイカれてるから盛らないとダメなのはわかる 盛りすぎてたまに壊れる

132 22/03/13(日)12:54:07 No.906064179

魂のリレーで出したモンスターをエクシーズ素材にすると特殊敗北を踏み倒せるんだよね エクシーズ素材ってなんなの…

133 22/03/13(日)12:54:07 No.906064185

>エクシーズ素材がカードじゃない状態でフィールド上に存在する事だけ把握しておけばそんなに難しい事なくない? フィールドから離れるに適用されないからフィールドに存在するって扱いも無理じゃない?

134 22/03/13(日)12:54:11 No.906064203

>エクシーズは素材補充手段を限らせる事でバランスを取ろうとした痕跡はある 素材の数しか効果使えないから少しくらい盛ってもいいよね やかましい2ターンも効果使えたら次のターンないだろうが

135 22/03/13(日)12:54:14 No.906064215

>まあリリーサー死んだからドライトロンとか出せたわけだし… こんなもん出すな馬鹿

136 22/03/13(日)12:54:14 No.906064221

MDのVドラは解放していいよ

137 22/03/13(日)12:54:22 No.906064258

スチームって禁止になってたんだ…

138 22/03/13(日)12:54:28 No.906064290

エクシーズ以外はまともな召喚なのにな

139 22/03/13(日)12:54:32 No.906064312

>あのリリーサーが長らく無制限だった儀式は何かもう色々と凄いと思うよ >悪い意味で 一回9期でリリクラ出来たときに規制されなかったのが奇跡

140 22/03/13(日)12:54:38 No.906064346

いやまぁ6×2ならおろ埋許されるかって言うとそれも結構怪しいぞ!って言いたいけど

141 22/03/13(日)12:54:41 No.906064354

>チューナー必要同レベル揃えるなんでもいいってどんどん緩くなる リスクとリターンの効率が右に向かうほど高効率な気がする… 相対的な最終出力がチューナー要求の割に合ってないというか

142 22/03/13(日)12:54:55 No.906064423

弱いカード刷ったところでだれも見向きもしないじゃん

143 22/03/13(日)12:55:00 No.906064444

これは俺の私怨なんだけど重ねてエクシーズは全部専用RUM必要にエラッタして欲しい死ねよ十二獣

144 22/03/13(日)12:55:05 No.906064466

おろ埋効果は4×2だと許されないので6×2なら許してくれるねありがとう

145 22/03/13(日)12:55:18 No.906064527

儀式魔法+リリース用+本体で計3枚必要なのがもう根幹から欠陥 あの変なブツブツも誤魔化してるだけで手札消費荒いし

146 22/03/13(日)12:55:24 No.906064559

>儀式と融合は根幹システムがイカれてるから盛らないとダメなのはわかる >盛りすぎてたまに壊れる まず生贄召喚ですらだいぶきついシステムだっていうのに 初期からモンスターを殺すカードがえらい性能で…

147 <a href="mailto:対空放花">22/03/13(日)12:55:27</a> [対空放花] No.906064573

俺もそろそろかな…

148 22/03/13(日)12:55:39 No.906064622

>魂のリレーで出したモンスターをエクシーズ素材にすると特殊敗北を踏み倒せるんだよね >エクシーズ素材ってなんなの… フィールドにいるままモンスターを別の状態にすると思えばいい

149 22/03/13(日)12:55:48 No.906064671

「この効果で特殊召喚されたモンスターがフィールドを離れる場合除外される」制約を X素材にして取り除かれると踏み倒せるのおかしいでしょ…

150 22/03/13(日)12:55:52 No.906064693

>陰謀家のおじさんはいつになったら解放されるの? そもそもマドルチェの知らないおじさんなんで投獄されたんだっけ…?

151 22/03/13(日)12:56:12 No.906064802

十二獣の禁止数知ってビビった …やっぱりこいつら馬鹿なんじゃねえの

152 22/03/13(日)12:56:12 No.906064803

変なブツブツは変な宇宙人が手札補充するのが悪いよ

153 22/03/13(日)12:56:13 No.906064811

あれだけイカれた動きで儀式召喚の準備してくる魔神儀が環境に毛ほども触れなかったんだからもうどうしようもないよね儀式 竜儀巧くらいやってようやくまともに勝負になる

154 22/03/13(日)12:56:18 No.906064835

>>チューナー必要同レベル揃えるなんでもいいってどんどん緩くなる >リスクとリターンの効率が右に向かうほど高効率な気がする… >相対的な最終出力がチューナー要求の割に合ってないというか 強いシンクロは多いけど他と比べてもちょい強いくらいかなあ

155 22/03/13(日)12:56:23 No.906064854

>リスクとリターンの効率が右に向かうほど高効率な気がする… >相対的な最終出力がチューナー要求の割に合ってないというか チューナー要素無くてもシンクロと同じような最終出力になるのがね…

156 22/03/13(日)12:56:48 No.906064966

>>陰謀家のおじさんはいつになったら解放されるの? >そもそもマドルチェの知らないおじさんなんで投獄されたんだっけ…? アマゾネスアーチャー引っ張ってきてたから

157 22/03/13(日)12:56:49 No.906064971

>「この効果で特殊召喚されたモンスターがフィールドを離れる場合除外される」制約を >X素材にして取り除かれると踏み倒せるのおかしいでしょ… 素材なった時点でフィールド上でモンスターから素材に変化したと解釈すれば別におかしな処理ではなくない?

158 22/03/13(日)12:56:56 No.906064996

というか十二獣で1枚からEXにアクセスできるのはだめってわかってたはずなのに何故リンク1を…

159 22/03/13(日)12:57:01 No.906065018

>そもそもマドルチェの知らないおじさんなんで投獄されたんだっけ…? 六武衆?

160 22/03/13(日)12:57:05 No.906065033

>>まあリリーサー死んだからドライトロンとか出せたわけだし… >こんなもん出すな馬鹿 あんだけ盛っても強いね~ぐらいにしかならないんだぞ… 純なら強いかなあぐらいまで行くし

161 22/03/13(日)12:57:06 No.906065038

RUMをゼアルせいでサポートしにくいのが悪い

162 22/03/13(日)12:57:09 No.906065054

モンスター効果だけ止めるカードが増えた結果として魔法から出て来る融合の独自性がある所は好き

163 22/03/13(日)12:57:17 No.906065091

>>陰謀家のおじさんはいつになったら解放されるの? >そもそもマドルチェの知らないおじさんなんで投獄されたんだっけ…? 六武の門サーチ出来るようになっちゃったから門の身代わりに…

164 22/03/13(日)12:57:27 No.906065136

>素材なった時点でフィールド上でモンスターから素材に変化したと解釈すれば別におかしな処理ではなくない? そういう話してるんじゃないと思うよ

165 22/03/13(日)12:57:27 No.906065137

オーバーレイユニットがないと効果が出せないから効果を盛ってオーバーレイユニットがなくても効果を出せるようにしました!

166 22/03/13(日)12:57:29 No.906065145

シンクロのハリファイバー ペンデュラムのエレクトラム 融合のアナコンダ と各種召喚法補助の万能リンク存在するのにエクシーズにはいないな…展開後のアーゼウスいるからかな? と思って調べたらいた…

167 22/03/13(日)12:57:40 No.906065214

エクシーズは発動回数に制限がある仕様上多少壊れな効果出しても問題ないでしょ?みたいなノリがある 壊れた

168 22/03/13(日)12:57:41 No.906065219

>>「この効果で特殊召喚されたモンスターがフィールドを離れる場合除外される」制約を >>X素材にして取り除かれると踏み倒せるのおかしいでしょ… >素材なった時点でフィールド上でモンスターから素材に変化したと解釈すれば別におかしな処理ではなくない? ”モンスター”でなくなってるわけだからな…

169 22/03/13(日)12:57:42 No.906065223

リンク1はパワーカード多いけど基本経由地点だからがっつり禁止になりそうなのが少ないのもモヤモヤする

170 22/03/13(日)12:57:47 No.906065256

>あれだけイカれた動きで儀式召喚の準備してくる魔神儀が環境に毛ほども触れなかったんだからもうどうしようもないよね儀式 >竜儀巧くらいやってようやくまともに勝負になる イビリチャルとメガリスですらあの様でようやくKONAMIも儀式のダメっぷり理解した節がある 同じくダメっぷり理解した融合はちょっと盛りすぎて逮捕者出したが

171 22/03/13(日)12:57:51 No.906065269

出た瞬間から絶対禁止になるだろって思われてたのはサモソとリンクロス

172 22/03/13(日)12:57:54 No.906065287

カテゴリモンスター一枚に乗っかる十二獣を見ただけでそれエクシーズでもなんでもねぇじゃん…ってなるよね なんでそんなコンセプトで行けると思ったんだ

173 22/03/13(日)12:58:00 No.906065312

>RUMをゼアルせいでサポートしにくいのが悪い 昔の話でそれも投獄からまた通常魔法増えただろ! 後いた時期も速攻魔法は強化されてただろ!

174 22/03/13(日)12:58:11 No.906065357

俺は当時ホープレイで興奮したから重ねてXは嫌いになれない…

175 22/03/13(日)12:58:23 No.906065402

リンク1とループ龍の巻き添え食らってる効果モンスター多いからエクシーズよりリンクの方がやらかしてると思う

176 22/03/13(日)12:58:38 No.906065464

他の禁止カードのモンスターがコンボとかループとか射出とかで禁止になってる中で単独のカードパワーのめちゃくちゃさで禁止になってる八咫烏はレジェンド感ある

177 22/03/13(日)12:58:49 No.906065518

S・X・P・Lに該当しないその他みたいな奴らだいたい融合色してる

178 22/03/13(日)12:58:50 No.906065521

よくわかんないところからアド損問題の解決にきりこんできた超融合は面白かったな

179 22/03/13(日)12:58:58 No.906065556

リリーサーはカードプールの成熟で弾けたタイプだから出すなとかはあんまり強く言えん

180 22/03/13(日)12:58:59 No.906065563

みんな!はかなり好きだよ エクシーズSOZAIに出来ない付いてるし

181 22/03/13(日)12:59:12 No.906065624

ランクアップってシンクロで言えばアクセルシンクロに相当する行為だと思うけど 難易度が段違いだな

182 22/03/13(日)12:59:13 No.906065630

フールばっかり壊れって言われるけどアンフォームドも大概イカれてる それでもそれなりの弾け具合

183 22/03/13(日)12:59:18 No.906065658

>シンクロのハリファイバー >ペンデュラムのエレクトラム >融合のアナコンダ 素材調達するわけじゃないアナコンダは別枠だと思う サーチなら他にもわりといるし

184 22/03/13(日)12:59:44 No.906065778

>リリーサーはカードプールの成熟で弾けたタイプだから出すなとかはあんまり強く言えん そのタイプのカードかなり多いと思う キャノソ族とか

185 22/03/13(日)12:59:53 No.906065816

>フールばっかり壊れって言われるけどアンフォームドも大概イカれてる >それでもそれなりの弾け具合 禁断の制約なしデッキ儀式やったところであの程度だからな…

186 22/03/13(日)12:59:58 No.906065846

>エクシーズSOZAIに出来ない付いてるし これのせいで原作再現できてないの悲しい

187 22/03/13(日)13:00:01 No.906065854

エクシーズは同じレベル並べる召喚法じゃなくてカード重ねる召喚法なんだよってのはまぁわかる

188 22/03/13(日)13:00:01 No.906065860

RUMはセットするって抜け道せっかく用意したのに何故か汎用サポートにしなかったからな

189 22/03/13(日)13:00:07 No.906065888

9と3分の1獣

190 22/03/13(日)13:00:16 No.906065930

>カテゴリモンスター一枚に乗っかる十二獣を見ただけでそれエクシーズでもなんでもねぇじゃん…ってなるよね >なんでそんなコンセプトで行けると思ったんだ 先にホープに言え

191 22/03/13(日)13:00:16 No.906065931

>ランクアップってシンクロで言えばアクセルシンクロに相当する行為だと思うけど >難易度が段違いだな RUM必要だからいうほどかな

192 22/03/13(日)13:00:23 No.906065953

キャノソ+アーチャーのセットはあっちで暮らしていてほしい

193 22/03/13(日)13:00:29 No.906065979

>みんな!はかなり好きだよ >エクシーズSOZAIに出来ない付いてるし 漫画版ホープはONEもみんな!もいい感じの調整だったのにゼアルで全てぶん投げてくるから困る 効果盛りすぎ

194 22/03/13(日)13:00:29 No.906065984

融合はデッキ融合のドラグーンと簡易のノーデンのあたりやっぱリソースとか諸々キツいんだな

195 22/03/13(日)13:00:34 No.906065999

デッキ融合もデフォになりつつあるからなあそこまで冷飯食わされてる感はない

196 22/03/13(日)13:00:39 No.906066021

シンクロは当然の様に相手ターンに出せる辺りでスキルツリー延ばしてる感じはある ただ制圧要員は自分のターンに出せるなら出したいが…

197 22/03/13(日)13:00:46 No.906066043

>出た瞬間から絶対禁止になるだろって思われてたのはサモソとリンクロス サモソはなんか脳が勝手にリクルート範囲の参照は相手のフィールドに居る奴のみってしてた…

198 22/03/13(日)13:00:50 No.906066056

>>エクシーズSOZAIに出来ない付いてるし >これのせいで原作再現できてないの悲しい 付いてたらそれはそれでやばかっただろ

199 22/03/13(日)13:00:51 No.906066061

エクシーズなんでこんなに封殺マン多いんだよ…

200 22/03/13(日)13:00:51 No.906066068

>先にホープに言え ホープはまずレベル4モンスター2体でX召喚するだろ!?

201 22/03/13(日)13:00:52 No.906066070

1体でエクシーズはアニメでよくやってたし…

202 22/03/13(日)13:00:54 No.906066074

俺がリリーサーでサフィラ出してた頃は強いけど一発芸の域は超えないみたいな扱いだった

203 22/03/13(日)13:01:00 No.906066104

>ランクアップってシンクロで言えばアクセルシンクロに相当する行為だと思うけど >難易度が段違いだな 作中の扱いで言うとアクセルシンクロに相当するのはランクダウンだと思う

204 22/03/13(日)13:01:15 No.906066164

ナンバーズよりは十二の方がエクシーズ感はあるよ… ナンバーズは召喚法ランクアップだよ

205 22/03/13(日)13:01:28 No.906066215

ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ

206 22/03/13(日)13:01:31 No.906066226

別に乗っけるエクシーズ自体に文句はない 封殺すんな

207 22/03/13(日)13:01:36 No.906066244

クソシスターも1枚でエクシーズカテゴリだしな それにしてはめっちゃ弱いけど

208 22/03/13(日)13:01:38 No.906066248

>1体でエクシーズはアニメでよくやってたし… あれは尺の都合だから…

209 22/03/13(日)13:01:48 No.906066299

2体分の素材になるのは実際にはやっちゃいけないってことだ

210 22/03/13(日)13:02:02 No.906066365

>ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ むしろなんで今お前許されないの感あるけど

211 22/03/13(日)13:02:03 No.906066372

>ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ システムを変えたからな

212 22/03/13(日)13:02:04 No.906066374

俺のエクシーズに対する一番の文句はSR以上1枚もないのに未来皇がアピールしてくることだよ

213 22/03/13(日)13:02:07 No.906066387

>ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ ルールに制限かけられたやつは言うことが違う

214 22/03/13(日)13:02:09 No.906066395

お手軽さとバカみたいな効果を両方乗せちゃダメだよ!

215 22/03/13(日)13:02:13 No.906066419

エクストラに入るPはもっと増えて欲しい

216 22/03/13(日)13:02:34 No.906066492

ホープゼアルってヌメロンで弾けた記憶しかないけどそれまで暴れてたっけ

217 22/03/13(日)13:02:37 No.906066503

>ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ うち二枚がペンデュラム関係ない効果で禁止なの醜くないか?

218 22/03/13(日)13:02:42 No.906066536

相手の場にトーチ!トーチトークンからリンクリボーリンクスパイダー出してアカシックをリンク召喚! アカシックの効果でトーチを手札に戻して再度召喚!トーチトークン2体とアカシックからトーチゴーレム一枚で旧しょごの誕生だあ!!

219 22/03/13(日)13:03:03 No.906066619

>俺のエクシーズに対する一番の文句はSR以上1枚もないのに未来皇がアピールしてくることだよ あいつは新カードくるよって演出だからな

220 22/03/13(日)13:03:09 No.906066641

>クソシスターも1枚でエクシーズカテゴリだしな >それにしてはめっちゃ弱いけど 専用未来龍皇まで貰ったのはすごいよあのテーマ

221 22/03/13(日)13:03:17 No.906066676

ホープ族の何があれってエクシーズ名乗ってるくせに効果にオーバーレイユニット使わなかったりオーバーレイユニットがなくても効果発揮するところが嫌

222 22/03/13(日)13:03:33 No.906066747

>エクシーズなんでこんなに封殺マン多いんだよ… アニメ産エクシーズは特にホープを突破する為に効果無効にしたりそもそも破壊したりするやつが多いと聞く

223 22/03/13(日)13:03:41 No.906066781

>>ペンデュラムは禁止3枚しかないから優等生ギミック…ウキ >ルールに制限かけられたやつは言うことが違う 11期で融合シンクロエクシーズが以前と同様の扱いに戻る中 ペンデュラムだけ取り残されてたのは正直笑った

224 22/03/13(日)13:03:56 No.906066854

出た当初はショックルーラーも大した扱いじゃなかった気がするけどもう覚えてないや

225 22/03/13(日)13:04:14 No.906066933

ペンデュラムゾーンはヴァリアンツ出たのでもう二度とあそこから戻らんよ

226 22/03/13(日)13:04:16 No.906066950

ペンデュラムみてると相棒思い出す 規模も壊れ具合も比較にならないだろうが…

227 22/03/13(日)13:04:20 No.906066970

ルール戻したら悪さするの目に見えてるからね…

228 22/03/13(日)13:04:24 No.906066989

>ホープ族の何があれってエクシーズ名乗ってるくせに効果にオーバーレイユニット使わなかったりオーバーレイユニットがなくても効果発揮するところが嫌 誰だ…?ZSとかZWのお話…?

229 22/03/13(日)13:04:28 No.906067014

>ホープゼアルってヌメロンで弾けた記憶しかないけどそれまで暴れてたっけ ないけどずっと警戒されてた というかヌメロンでも不快なだけでそこまで活躍もしてなかった

230 22/03/13(日)13:04:39 No.906067066

いつも名前の流れでマスターPがペンデュラム関係だと早とちりする

231 22/03/13(日)13:04:42 No.906067086

猿ヒグルミユニコーンは正直禁止から制限くらいまでに出しても大したことしないとは思うけど 猿ヒグルミはともかくユニコーンは多分誰も望んでないからそのままでいいよ

232 22/03/13(日)13:04:49 No.906067116

>出た当初はショックルーラーも大した扱いじゃなかった気がするけどもう覚えてないや 出たら強いけど相応に重いみたいな評価だった

233 22/03/13(日)13:05:01 No.906067169

>出た当初はショックルーラーも大した扱いじゃなかった気がするけどもう覚えてないや いや普通に強かったよ!? 当時は素材が重いなってなるけど

234 22/03/13(日)13:05:15 No.906067241

>あいつは新カードくるよって演出だからな こんだけカードプール広くてシークレットの半分はごちゃまぜマスターパックなんだから新カードない方が少ねぇよ!

235 22/03/13(日)13:05:26 No.906067292

>ホープ族の何があれってエクシーズ名乗ってるくせに効果にオーバーレイユニット使わなかったりオーバーレイユニットがなくても効果発揮するところが嫌 そういうのはホープの中でも一部だしエクシーズ全体も同じだろ

236 22/03/13(日)13:05:28 No.906067306

ゼアルはそもそもRUMがサーチ出来ないから安定して出てくるって事自体なかったしな 禁止の決め手もヌメロンが正規召喚できるようになったからだし

237 22/03/13(日)13:05:29 No.906067309

ショックルーラーはインフレの犠牲者と言わざるを得ない

238 22/03/13(日)13:05:35 No.906067334

猿は今のPルールならギリギリ制限でもいい気はする

239 22/03/13(日)13:05:46 No.906067385

>エクシーズなんでこんなに封殺マン多いんだよ… アニメだとナンバーズがナンバーズ以外との戦闘破壊耐性持ってたからそれ突破できるようにしないと…

240 22/03/13(日)13:05:53 No.906067415

病気のマジェスペクターがいるからユニコーン返してほしい

241 22/03/13(日)13:05:55 No.906067434

初期の大味なやつと後年噛み合っちゃったやつとなんでこんなもん刷ったってやつに結構はっきり分かれるな

242 22/03/13(日)13:06:00 No.906067456

魔法と罠は時代を感じると言うかまぁダメだな…って感じの古いのが多いな

243 22/03/13(日)13:06:11 No.906067520

>出た当初はショックルーラーも大した扱いじゃなかった気がするけどもう覚えてないや まぁそもそも4×3並べられないからな普通は あの頃ループで何でもできるIFは★4デーモン以外マジで積みたくなかったし

244 22/03/13(日)13:06:16 No.906067537

ショックルーラーが本格的にやべーやつ扱いされたのはテラナイト来て簡単にレベル4×3が出せるようになってからだな

245 22/03/13(日)13:06:37 No.906067647

ペンデュラムはKONAMIが認めた失敗だから多分もう戻らない 猿は返していいと思う責任は取らない

246 22/03/13(日)13:06:40 No.906067658

強いけど素材これなら出しにくいし良いだろ…が後に簡単に出せるようになって収監されるのはなんで学習しないんだ

247 22/03/13(日)13:07:00 No.906067748

まともに殴り合いだけするとナンバーズ耐性+ムーンバリアめんどくさすぎるからな…

248 22/03/13(日)13:07:04 No.906067763

○○だから許されるを順調に潰していった結果なんでそんな無法が許されてる…?ってなるエクシーズ次元

249 22/03/13(日)13:07:10 No.906067792

>強いけど素材これなら出しにくいし良いだろ…が後に簡単に出せるようになって収監されるのはなんで学習しないんだ ロン5ミいつ死ぬかなー

250 22/03/13(日)13:07:10 No.906067796

>魔法と罠は時代を感じると言うかまぁダメだな…って感じの古いのが多いな まだごっこ遊びだった時期のカードが並んでてまぁ仕方ないなって感じよね

251 22/03/13(日)13:07:11 No.906067800

マジックルーラーのカードが本当にルーラーしてるのは好きだよ

252 22/03/13(日)13:07:12 No.906067807

>ホープ族の何があれってエクシーズ名乗ってるくせに効果にオーバーレイユニット使わなかったりオーバーレイユニットがなくても効果発揮するところが嫌 まさかドラグナーについてる攻撃力0にする効果とかのことを言っているのか?

253 22/03/13(日)13:07:18 No.906067834

壷は当時のカードプールならほしかったというか 手札の消費をカバーするシステムがほしいくらいのレベルだったから許せ

254 22/03/13(日)13:07:18 No.906067835

使用ナンバーズ2枚とも規制食らったやつがいるらしいな

255 22/03/13(日)13:07:22 No.906067852

>強いけど素材これなら出しにくいし良いだろ…が後に簡単に出せるようになって収監されるのはなんで学習しないんだ 学習とかそう言う問題じゃ無くてエターナル環境の宿命だからもうしょうがないんだよ…

256 22/03/13(日)13:07:22 No.906067853

>病気のマジェスペクターがいるからユニコーン返してほしい マジェスペクターでスケール組めないと出てこれないとかにエラッタすればまぁ…

257 22/03/13(日)13:07:37 No.906067913

未来皇のパック剥き手伝ってくれる方レアリティ同じ割にはあまり強くない…

258 22/03/13(日)13:07:37 No.906067915

今日新制限発表くる?

259 22/03/13(日)13:07:51 No.906067987

いいんですよ?突然変異も次元融合も返していただいて

260 22/03/13(日)13:08:05 No.906068033

エクシーズにキチガイ性能が多いのは一応素材使うから?

261 22/03/13(日)13:08:06 No.906068036

第六感とリンクロスは考えた奴がホームラン級の馬鹿

262 22/03/13(日)13:08:09 No.906068057

>今日新制限発表くる? 来るなら今日か明日のはず

263 22/03/13(日)13:08:14 No.906068079

>>病気のマジェスペクターがいるからユニコーン返してほしい >マジェスペクターでスケール組めないと出てこれないとかにエラッタすればまぁ… マジェスペクターだけだとP召喚できねぇ!

264 22/03/13(日)13:08:17 No.906068087

>強いけど素材これなら出しにくいし良いだろ…が後に簡単に出せるようになって収監されるのはなんで学習しないんだ 条件きつくても強いカード擦っちゃいけないってこと?

265 22/03/13(日)13:08:27 No.906068123

エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし…

266 22/03/13(日)13:08:36 No.906068150

シンクロは初期から加減分かってなかったやつと後年出たときからヤバいやつとかあるな

267 22/03/13(日)13:08:39 No.906068165

キャノンソルジャー一族でマスドラだけすごい早くに禁止になってるのが面白いね 魔法とモンスターの違いというか

268 22/03/13(日)13:08:58 No.906068227

心変わりと強奪は出てきてもいいと思う

269 22/03/13(日)13:09:02 No.906068244

>魔法と罠は時代を感じると言うかまぁダメだな…って感じの古いのが多いな その中でも相手依存の心変わりはもう制限位でいいんじゃないかって気はする 強奪はサーチできるからまだダメだろうけど

270 22/03/13(日)13:09:12 No.906068284

>エクシーズにキチガイ性能が多いのは一応素材使うから? まあだから納得してた 素材から独立して効果と耐性手に入れたやつが増えすぎてる…

271 22/03/13(日)13:09:14 No.906068292

スタン落ちがない以上後から化けた類はもう仕方ないんだ 1万超えるカードの中から特定の駄目なコンボを常に意識しながらカード作るなんて無理だ

272 22/03/13(日)13:09:14 No.906068296

>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… リリース当初のペンデュラムはまず仕組みが自重してなくない?

273 22/03/13(日)13:09:16 No.906068303

テーマ内用みたいなのはよくないけどまだいい

274 22/03/13(日)13:09:24 No.906068337

>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… いいよねデメリットしか書いてないP効果

275 22/03/13(日)13:09:27 No.906068350

>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… 十二獣だけは生み出すべきじゃなかったよこれだけは断言できる

276 22/03/13(日)13:09:42 No.906068403

最近の制限改訂ってフラゲでくるの?ヒとかで公式が流すの?

277 22/03/13(日)13:09:43 No.906068405

ライフチェンジャーって禁止するようなカードか?

278 22/03/13(日)13:09:46 No.906068423

>マジェスペクターでスケール組めないと出てこれないとかにエラッタすればまぁ… あいつマジェスペクターのスケールで出てこないんですよ 多分想定された運用は下級だして毎ターンアドバンス召喚

279 22/03/13(日)13:09:49 No.906068438

>心変わりと強奪は出てきてもいいと思う 心変わりはいいけど強奪めちゃくちゃ使いまわしできるだろあれ

280 22/03/13(日)13:09:51 No.906068444

>スタン落ちがない以上後から化けた類はもう仕方ないんだ >1万超えるカードの中から特定の駄目なコンボを常に意識しながらカード作るなんて無理だ 後から化けたはともかく後から召喚法の縛り無視したやつ出すのは別だろ!?

281 22/03/13(日)13:09:55 No.906068463

エンシェントフェアリー様は正直出世したな感がある

282 22/03/13(日)13:10:07 No.906068512

>最近の制限改訂ってフラゲでくるの?ヒとかで公式が流すの? フラゲがめちゃくちゃ酷すぎたので公式が上げます

283 22/03/13(日)13:10:08 No.906068516

ペンデュラムは開幕がろくにP召喚できないストラクに始まるからな…

284 22/03/13(日)13:10:10 No.906068520

ペンデュラムはスケール9以上になるとデメリット効果付けるのは一応警戒してるんだなって

285 22/03/13(日)13:10:15 No.906068539

>>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… >いいよねデメリットしか書いてないP効果 クリフォートを相手の場にセッティングできるようになんねえかな…

286 22/03/13(日)13:10:22 No.906068571

>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… 結構早い段階でクリフォート出てた気がするけどどうだっけ P効果は自重してたね…

287 22/03/13(日)13:10:24 No.906068580

>まさかドラグナーについてる攻撃力0にする効果とかのことを言っているのか? あとビヨンドの召喚時と(1)で素材使った前提のライオの(2)とかかな…?うーんそれならモチとかのほうが害悪感あるけど…何を言いたいんだろう

288 22/03/13(日)13:10:29 No.906068611

時読み星読みは今見ると?ってなる効果してる

289 22/03/13(日)13:10:33 No.906068625

エクシーズは単体もあれだけど素材をカード間でやり取りするのはやめろ マジでやめろ

290 22/03/13(日)13:10:52 No.906068697

この中だと単純にカードパワーが高すぎて禁止飛んだマスターPくん結構異質だな…

291 22/03/13(日)13:11:06 No.906068749

>キャノンソルジャー一族でマスドラだけすごい早くに禁止になってるのが面白いね イレカエルが悪いよー

292 22/03/13(日)13:11:06 No.906068750

何もせずさらっと重ねて出すことが出来るやつも釈然としないしフィールド魔法一枚から四体出てきて素材使わないで効果使う奴も釈然としないけどもうエクシーズってそう言うもんなんだなって思う事にした

293 22/03/13(日)13:11:17 No.906068792

>結構早い段階でクリフォート出てた気がするけどどうだっけ クリフォート以外はまともにつかうの厳しすぎない期もまぁ自重してたほうがじゃないかな いうてもそんなに長くは持たなかったけど

294 22/03/13(日)13:11:21 No.906068813

エンシェントフェアリーは龍可が悲惨だからどうにかなりませんかね

295 22/03/13(日)13:11:23 No.906068824

>>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… >結構早い段階でクリフォート出てた気がするけどどうだっけ >P効果は自重してたね… クリフォートは強かったけど規格外とまではいかない優等生な感じの強さだったな

296 22/03/13(日)13:11:30 No.906068858

もはや大昔だけどDDBとBFのセットは本気で狂ってたと思う

297 22/03/13(日)13:11:37 No.906068884

心変わりと突然変異辺りは帰ってきても問題ないかなとは思わなくもない

298 22/03/13(日)13:11:39 No.906068898

エクシーズやリンクに負けないモンスターをRFSにも出せばいいんだな…

299 22/03/13(日)13:11:44 No.906068921

早すぎた埋葬はターン1付くだけで出て来れそうなもんだが

300 22/03/13(日)13:11:46 No.906068932

>>エクシーズもペンデュラムもちゃんと最初は自重してたし… >結構早い段階でクリフォート出てた気がするけどどうだっけ >P効果は自重してたね… 初期クリフォートってたしかスキドレ使ったビートダウンデッキじゃなかった?

301 22/03/13(日)13:11:48 No.906068942

ヒグルミエラッタして返して あとEmの新規ちょうだい

302 22/03/13(日)13:12:16 No.906069048

>エンシェントフェアリーは龍可が悲惨だからどうにかなりませんかね まずはメインデッキ構築できるようにならないと…

303 22/03/13(日)13:12:18 No.906069057

>エンシェントフェアリー様は正直出世したな感がある 弱いから他力本願竜とか言われてたのに フィールド魔法が強くなりすぎて別の意味で他力本願竜になって収監はちょっと芸術点高い

304 22/03/13(日)13:12:20 No.906069064

回数制限無い射出はむしろよく生きてたなって

305 22/03/13(日)13:12:43 No.906069161

>エンシェントフェアリーは龍可が悲惨だからどうにかなりませんかね 新規出すにしてもほっとんどデュエルしてねえからなあ捏造もできねえ

306 22/03/13(日)13:12:51 No.906069186

希望皇ホープの素材使わない効果消してほしい

307 22/03/13(日)13:12:51 No.906069188

>エンシェントフェアリーは龍可が悲惨だからどうにかなりませんかね 同名ターン1かつライフゲイン無しの制限なら… だめかだめだね

308 22/03/13(日)13:12:53 No.906069198

>エクシーズは単体もあれだけど素材をカード間でやり取りするのはやめろ >マジでやめろ いやだ双六したい

309 22/03/13(日)13:12:57 No.906069211

>この中だと単純にカードパワーが高すぎて禁止飛んだマスターPくん結構異質だな… その類だと十二とか審判とかもいるし…

310 22/03/13(日)13:13:01 No.906069230

>この中だと単純にカードパワーが高すぎて禁止飛んだマスターPくん結構異質だな… 体制持ちと破壊効果持ちを1つにまとめるな過ぎる ただでさえ条件ゆるくてアドバンスしやすいのに

311 22/03/13(日)13:13:14 No.906069280

地縛神と戦う側なのにフィールド魔法強くなりすぎて収監だからな

312 22/03/13(日)13:13:18 No.906069299

>希望皇ホープの素材使わない効果消してほしい それはそう

313 22/03/13(日)13:13:22 No.906069313

>この中だと単純にカードパワーが高すぎて禁止飛んだマスターPくん結構異質だな… マスターP ドラグーン エラッタ前DDB VFD ユニコーン ガンブラー 最強の召喚法別パワー決戦!

314 22/03/13(日)13:13:23 No.906069316

>希望皇ホープの素材使わない効果消してほしい 消えてるじゃねえか!

315 22/03/13(日)13:13:23 No.906069318

>初期クリフォートってたしかスキドレ使ったビートダウンデッキじゃなかった? スキドレ前提には動けないから普通のクリフォートの動きすることの方が多いよ

316 22/03/13(日)13:13:53 No.906069446

>希望皇ホープの素材無いと自壊する効果消してほしい

317 22/03/13(日)13:14:00 No.906069473

>>希望皇ホープの素材使わない効果消してほしい >消えてるじゃねえか! 自壊デメリット消えてねえだろ!

318 <a href="mailto:地縛神">22/03/13(日)13:14:00</a> [地縛神] No.906069474

>地縛神と戦う側なのにフィールド魔法強くなりすぎて収監だからな いつかやると思ってました よくないと思いますね

319 22/03/13(日)13:14:01 No.906069479

今のルールだとエクストラリンクのうまあじが薄いからガンブラー返して

320 22/03/13(日)13:14:05 No.906069501

こうして見るとトロイメアと守護竜は禁止二枚も出しててアホだな

321 22/03/13(日)13:14:12 No.906069533

>心変わりと突然変異辺りは帰ってきても問題ないかなとは思わなくもない グリフォンライダーリリースして異星の最終戦士出します…

322 22/03/13(日)13:14:22 No.906069577

>消えてるじゃねえか! 消えるのはホープじゃねえか

323 22/03/13(日)13:14:24 No.906069586

>>希望皇ホープの素材無いと自壊する効果消してほしい どうしてこんな効果が…

324 22/03/13(日)13:14:28 No.906069613

自己再生持ちは駄目だな…ってなる

325 22/03/13(日)13:14:42 No.906069654

>イレカエルが悪いよー イレカエル居なくてもそのうち禁止になってたよこれ…

326 22/03/13(日)13:14:45 No.906069675

紙環境はあまりよく知らんけど勇者ギミック本命で後はどんな感じ?

327 22/03/13(日)13:14:46 No.906069679

>エクシーズやリンクに負けないモンスターをRFSにも出せばいいんだな… Sはともかく普通に出そうとするとアド損過ぎるからダメなんだ前二つは アド損を気にしないパワーとアド損しなくても出せる魔法を合わせるとドラグーンになっちゃうし マジで今のアルデクくらいで適正だよ

328 22/03/13(日)13:14:46 No.906069682

エアーマン出してサーチしたキャプテンゴールドでサーチしたスカイスクレイパーでフィールドサーチの起点になるのは美しかったよ鰻

329 22/03/13(日)13:15:02 No.906069740

>こうして見るとトロイメアと守護竜は禁止二枚も出しててアホだな 十二獣はもっとアホ?

330 22/03/13(日)13:15:13 No.906069790

やっぱりハンデス野郎はダメだな…

331 22/03/13(日)13:15:16 No.906069803

死ねよゴシップシャドー

332 22/03/13(日)13:15:18 No.906069816

>どうしてこんな効果が… 初期のエラッタ前シンクロが害悪だったからですね…

333 22/03/13(日)13:15:21 No.906069833

ナンバーズ耐性消えて自爆効果追加されてるからなホープ

334 22/03/13(日)13:15:33 No.906069874

>紙環境はあまりよく知らんけど勇者ギミック本命で後はどんな感じ? 烙印

335 22/03/13(日)13:15:34 No.906069877

あの自壊デメリット発動してるところもう10年くらい見てない気がする

336 22/03/13(日)13:15:40 No.906069905

>紙環境はあまりよく知らんけど勇者ギミック本命で後はどんな感じ? 開幕かアルベルかなあ… それくらいしか居ない気がする

337 22/03/13(日)13:15:47 No.906069934

>紙環境はあまりよく知らんけど勇者ギミック本命で後はどんな感じ? 勇者ギミックの処遇とクリスマス前辺りに出た烙印融合の規制枚数くらいかな

338 22/03/13(日)13:15:52 No.906069962

ダランベルシアンも未来に投獄される気がするよ

339 22/03/13(日)13:15:56 No.906069977

書き込みをした人によって削除されました

340 22/03/13(日)13:16:02 No.906070016

八咫烏って今使えるようになったとして強い?

341 22/03/13(日)13:16:09 No.906070038

ナンバーズ耐性は無くなっても仕方無いとは思うけど自壊デメリットはどう考えても付ける必要すら無いだろ

342 22/03/13(日)13:16:26 No.906070101

>>紙環境はあまりよく知らんけど勇者ギミック本命で後はどんな感じ? >勇者はグリフォンライダー立てて誘発交わすためのサブだよ >グリフォンライダー立てれば一回は誘発無効にできるし立てるまでに誘発打たせれば本命は通せる まぁそれを言うには汎用性も出張も高すぎるんだけど

343 22/03/13(日)13:16:30 No.906070120

>>こうして見るとトロイメアと守護竜は禁止二枚も出しててアホだな >十二獣はもっとアホ? 征竜がド級のアホっつったかいま

344 22/03/13(日)13:16:33 No.906070135

>あの自壊デメリット発動してるところもう10年くらい見てない気がする ホープ自身トドメ刺すか下敷きになってるかな所あるからな…

345 22/03/13(日)13:16:40 No.906070166

自壊デメリット利用して機皇帝出すの好きだった 希望!

346 22/03/13(日)13:16:43 No.906070186

>八咫烏って今使えるようになったとして強い? 強くはないだろうけど不愉快だからダメ枠だと思う

347 22/03/13(日)13:16:47 No.906070205

>八咫烏って今使えるようになったとして強い? 嫌い

348 22/03/13(日)13:17:02 No.906070283

>>>こうして見るとトロイメアと守護竜は禁止二枚も出しててアホだな >>十二獣はもっとアホ? >征竜がド級のアホっつったかいま 超ド級のアホだろ

349 22/03/13(日)13:17:02 No.906070285

>征竜がド級のアホっつったかいま はい

350 22/03/13(日)13:17:15 No.906070350

>>十二獣はもっとアホ? >征竜がド級のアホっつったかいま どっちもアホじゃい!

351 22/03/13(日)13:17:15 No.906070351

壊獣とかに脅かされない先攻制圧最後の希望じゃんロンゴミは やっぱ楽しいんだよなぁ相手に何もさせないのって

352 22/03/13(日)13:17:56 No.906070540

>超ド級のアホだろ その超ド級のアホに一枚で渡り合ってたカードは

353 22/03/13(日)13:18:13 No.906070611

早すぎた埋葬禁止なんだ…

354 22/03/13(日)13:18:14 No.906070617

>八咫烏って今使えるようになったとして強い? 強いかどうかで言えばむしろNS残して色々できるのは現代だろうが墓地発動も増えたからなぁ…微妙かもね その上で言うけど刻の封印と同じく出てこられてもゲーム的に得がない

355 22/03/13(日)13:18:26 No.906070666

>超ド級のアホだろ そんな弩級のアホどもだけど今のカードパワー見ると子供収監して親だけ全員出所くらいならそんな強くない気がする

356 22/03/13(日)13:18:27 No.906070668

>壊獣とかに脅かされない先攻制圧最後の希望じゃんロンゴミは >やっぱ楽しいんだよなぁ相手に何もさせないのって 壁とでも

357 22/03/13(日)13:18:33 No.906070695

征竜の8枚全てに規制経験有りは最早偉業の域だと思う

358 22/03/13(日)13:18:35 No.906070709

>八咫烏って今使えるようになったとして強い? 強くはないと思うけどこれ使うようなのは色々と悪いデッキばかりだから返す意味が無い

359 22/03/13(日)13:18:42 No.906070732

ヤタも刻の封印もいまじゃ上振れ札になって使える余裕ある奴が採用するだけで解放しても環境に変化がないだろうから出てくることはないよ そういう意味だと環境に変化ありそうで一番目があるの猿?

360 22/03/13(日)13:19:01 No.906070818

>早すぎた埋葬禁止なんだ… バウンスで使い回せるからね 正直今なんかバウンスする方法ほぼないからいいとは思ってるけど

361 22/03/13(日)13:19:24 No.906070926

>早すぎた埋葬禁止なんだ… 装備カードなのが悪いよ…

362 22/03/13(日)13:19:25 No.906070927

全部禁止経験ありのテーマとか生まれてはいけない

363 22/03/13(日)13:19:49 No.906071050

ゴウフウスチームが凄い醜い

364 22/03/13(日)13:19:50 No.906071062

装備魔法はちょっとね…

365 22/03/13(日)13:20:13 No.906071155

>早すぎた埋葬禁止なんだ… 装備カードだからサーチもできちゃう

366 22/03/13(日)13:20:19 No.906071175

生還の宝札早すぎた埋葬ブリューナクのコンボ好きだった

367 22/03/13(日)13:20:24 No.906071206

ペンデュラムは総ナーフされたみたいなもんだから征竜より酷いと思う

368 22/03/13(日)13:20:25 No.906071208

>>超ド級のアホだろ >そんな弩級のアホどもだけど今のカードパワー見ると子供収監して親だけ全員出所くらいならそんな強くない気がする 征竜は最新のカードとも噛み合ってヤバいことになりそうだから出すのは怖すぎるよ テンペストだけでもドラリンのやからしに加担してガンドラXを豚箱に送ったし

369 22/03/13(日)13:20:27 No.906071223

>征竜の8枚全てに規制経験有りは最早偉業の域だと思う 名誉征竜のエクリプスとダークマターすら許されてないの本当にひどい

370 22/03/13(日)13:20:52 No.906071341

エンシェントフェアリーは何とかして欲しい

371 22/03/13(日)13:20:55 No.906071354

>ゴウフウスチームが凄い醜い そのころリンクなんて無かったし… 時代が悪いよ

372 22/03/13(日)13:21:06 No.906071410

>ゴウフウスチームが凄い醜い BFって悪い奴だなー(9期以降の環境BF率から目を逸らしながら)

373 22/03/13(日)13:21:14 No.906071449

一覧で見ると思ってたより禁止組少ないんだな

374 22/03/13(日)13:21:20 No.906071469

うなぎマジテンアマリリス辺りは時代が追い付いてしまった感がある

375 22/03/13(日)13:21:29 No.906071503

ドラゴン族は犯罪者出しすぎ

376 22/03/13(日)13:21:34 No.906071523

十二って鉄獣と組めてなおヤバいって感じだけど 征竜ってドラメとかとは相性微妙だしヤバさを感じない…

377 22/03/13(日)13:21:41 No.906071556

で実際のところ暴れるかどうかはおいとくとして征竜はでてきて嬉しいです?トラウマのほうが勝ちません?

378 22/03/13(日)13:21:48 No.906071590

>一覧で見ると思ってたより禁止組少ないんだな 出所した奴らがそこそこいるからな…

379 22/03/13(日)13:22:07 No.906071684

スタン落ちじゃなくて禁止制限でここまで環境回してるのは遊戯王の凄いところだと思う

380 22/03/13(日)13:22:21 No.906071760

突然変異もういいだろ…

381 22/03/13(日)13:22:22 No.906071763

タイダルレドックスは絶対ダメ ブラスターもまあダメだな

382 22/03/13(日)13:22:24 No.906071773

征竜は出所したところで楽しいかというと微妙

383 22/03/13(日)13:22:26 No.906071787

>ドラゴン族は犯罪者出しすぎ まず新規だしすぎ

384 22/03/13(日)13:22:27 No.906071804

>ゴウフウスチームが凄い醜い ただでさえリンク移行でEX制限かけられたのに変な使い方されて禁止送りされてたりして なんかもうショックでBFデッキは崩しちゃったよ当時

385 22/03/13(日)13:22:31 No.906071827

親子両方使えたら親制限でも変なこと出来そうではある

386 22/03/13(日)13:22:32 No.906071837

>スタン落ちじゃなくて禁止制限でここまで環境回してるのは遊戯王の凄いところだと思う ※たまに大失敗もする

387 22/03/13(日)13:22:35 No.906071842

前科ありも加えるとどんくらい増えるんだろ

388 22/03/13(日)13:22:41 No.906071877

>>征竜の8枚全てに規制経験有りは最早偉業の域だと思う >名誉征竜のエクリプスとダークマターすら許されてないの本当にひどい ダークマターはドラゴン限定かつコストでおろ埋3枚分できるのが狂ってる エクリプスは別の奴をスケープゴートにして長い間悪さしてたな…

389 22/03/13(日)13:22:45 No.906071903

レドックスって春化粧みたいなもんだしこの際出所しちゃわない?

390 22/03/13(日)13:22:49 No.906071924

>で実際のところ暴れるかどうかはおいとくとして征竜はでてきて嬉しいです?トラウマのほうが勝ちません? 正直このまま禁止に居座ってくれてた方が箔があっていいと思う 終焉みたいにエラッタして釈放だけはやめてほしい

391 22/03/13(日)13:23:05 No.906072005

>で実際のところ暴れるかどうかはおいとくとして征竜はでてきて嬉しいです?トラウマのほうが勝ちません? あいつら属性サポートとしても仕事人だから間違いなく喜ばれる方が勝つよ

392 22/03/13(日)13:23:29 No.906072165

>で実際のところ暴れるかどうかはおいとくとして征竜はでてきて嬉しいです?トラウマのほうが勝ちません? 絵と光り方が好きだから帰ってきてほしい感あるんよ

393 22/03/13(日)13:23:34 No.906072205

突然変異とデビフラだったらデビフラ使うだろ

394 22/03/13(日)13:24:41 No.906072586

エラッタしてキラースネークやDDBみたいになる位なら禁止牢の中で眠っていてくれって気持ちはある

395 22/03/13(日)13:24:55 No.906072673

>突然変異とデビフラだったらデビフラ使うだろ 列車が片手間にエクストリオ出したり LLやドライトロンみたいなレベル1デッキがミレサクだしてお手軽誘発ケアするくらいか

396 22/03/13(日)13:24:59 No.906072698

儀式贔屓としては儀式はぶっ壊れ出しすぎみたいな意見出るたびに 他の召喚方法のほうがぶっ壊れ出しまくってるだろうがと反論したくなる

397 22/03/13(日)13:25:10 No.906072752

エラッタして帰ってくるより似たようなの完全新規で出してくれた方が嬉しい

398 22/03/13(日)13:25:11 No.906072759

この中だとダストシュートにそこまでの力なくない?

399 22/03/13(日)13:25:44 No.906072933

もう今の環境なら征竜全員出所させてもよくない?

400 22/03/13(日)13:25:49 No.906072959

>レドックスって春化粧みたいなもんだしこの際出所しちゃわない? 蘇生先の制限がないようだが…

401 22/03/13(日)13:25:59 No.906073015

>この中だとダストシュートにそこまでの力なくない? ピーピング+ハンデスは普通に邪悪なんだ

402 22/03/13(日)13:26:17 No.906073095

>この中だとダストシュートにそこまでの力なくない? 刻の封印も別にそこまでだけどどっちも不快だからこれでいいよ

403 22/03/13(日)13:26:21 No.906073108

>この中だとダストシュートにそこまでの力なくない? 姫様のレス

404 22/03/13(日)13:26:22 No.906073119

>蘇生先の制限がないようだが… 何で制限ないんだろうねタイダルも

405 22/03/13(日)13:26:29 No.906073143

>この中だとダストシュートにそこまでの力なくない? 先攻有利加速する

406 22/03/13(日)13:26:57 No.906073279

先行ダストシュートマインドクラッシュ懐かしい

407 22/03/13(日)13:27:09 No.906073331

書き込みをした人によって削除されました

408 22/03/13(日)13:27:30 No.906073434

八咫烏はともかく刻の封印はたぶん使われてもなにも感じないと思う

409 22/03/13(日)13:27:32 No.906073447

>エクシーズ重ねるならランクアップマジック使えや! RUMより先に出てるから重ねるの方が正当なんですよ

410 22/03/13(日)13:27:33 No.906073450

突然変異はあるだけで融合デッキの邪魔になるタイプだから仕方ない

411 22/03/13(日)13:27:52 No.906073551

世界大会の選手が必ず先攻でダストシュート握ってたんだったか

412 22/03/13(日)13:27:57 No.906073572

出すとシュート積み込み疑惑の話もあったなぁダストマイクラ現役の時

413 22/03/13(日)13:27:57 No.906073573

混ぜるな危険は実際やってみるまでわからんところがあるし…

414 22/03/13(日)13:28:50 No.906073838

巻き戻しマイクラとかほんとにあったの?

415 22/03/13(日)13:28:53 No.906073853

ブラスターは戻しても大したことにならないと思う 様子見するならテンペストと入れかえだけど

416 22/03/13(日)13:28:56 No.906073862

そういえばッチも突然変異でエクストリオ出せるのか…

417 22/03/13(日)13:28:59 No.906073873

>世界大会の選手が必ず先攻でダストシュート握ってたんだったか さすが世界大会だ…

418 22/03/13(日)13:29:02 No.906073886

もう今時ランク4主体のデッキ見ないしプレアデス解禁してもよくね

419 22/03/13(日)13:29:47 No.906074106

つまりよぉ…この禁止カードだけで組んだデッキが最強ってことだろ?

420 22/03/13(日)13:30:12 No.906074238

>>世界大会の選手が必ず先攻でダストシュート握ってたんだったか >さすが世界大会だ… デュエリストたるものドロー力は日頃から鍛えておかないとな…

421 22/03/13(日)13:30:13 No.906074247

征竜のせいかは定かじゃないけどランク7の層もうちょっと厚くして

422 22/03/13(日)13:30:19 No.906074276

>つまりよぉ…この禁止カードだけで組んだデッキが最強ってことだろ? 遺言状サイエンノーデンプトレアザト

423 22/03/13(日)13:30:19 No.906074277

>>世界大会の選手が必ず先攻でダストシュート握ってたんだったか >さすが世界大会だ… 最強決闘者のドローはすべて必然! ドローカードすら創造する!

424 22/03/13(日)13:30:33 No.906074341

>もう今時ランク4主体のデッキ見ないしプレアデス解禁してもよくね プトレマイオスだろ!

425 22/03/13(日)13:31:41 No.906074692

ランク5~6はいまだに層浅いよね…

426 22/03/13(日)13:32:42 No.906075007

未だにランク7はビッグアイとかドラゴサックに頼ってる…

427 22/03/13(日)13:32:58 No.906075085

フリーザードンの時代よりマシだし…

428 22/03/13(日)13:35:30 No.906075806

>征竜のせいかは定かじゃないけどランク7の層もうちょっと厚くして テンペスト以外もう長らく娑婆に顔出してないし何も考えてないだけとしか思えない

429 22/03/13(日)13:35:35 No.906075831

>ランク5~6はいまだに層浅いよね… ランク4から重ねて大暴れの危険があるからランク5の新規に及び腰な疑惑はある

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