22/03/13(日)07:10:35 個人的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1647123035046.jpg 22/03/13(日)07:10:35 No.905990040
個人的に中国大返しなんかの忠臣ムーブとか秀吉結構好きなんだけどマジで晩年の評価散々だな…
1 22/03/13(日)07:11:35 ID:EJQ1LMXk EJQ1LMXk No.905990119
鳴かぬなら 私が泣こう ホトトギス
2 22/03/13(日)07:16:03 No.905990425
鳴かぬなら 別のにしよう ホトトギス
3 22/03/13(日)07:17:36 No.905990546
信長だって生きながらえてたらあんなもんだったんじゃって兆候が…
4 22/03/13(日)07:19:22 No.905990670
家康が人格者すぎる
5 22/03/13(日)07:20:51 No.905990767
徳川家康 今川義元 北条氏康 関東東海の大名は名君多いよね
6 22/03/13(日)07:21:38 No.905990825
どんな人間も老いには勝てないことがよく分かる 権力者なら尚更
7 22/03/13(日)07:24:37 No.905991028
織田がつき羽柴が捏ねし天下餅 座りしままに食うは徳川
8 22/03/13(日)07:25:59 No.905991117
創作だといかに早く死んでよ~な描写をするかが見せ所な感じがある
9 22/03/13(日)07:29:36 No.905991414
成り上がり・成金の典型的な例…というより悪い例か
10 22/03/13(日)07:31:24 No.905991567
機転が効く人って年取って耄碌すると疑心暗鬼がひどくなるよね…
11 22/03/13(日)07:33:42 No.905991776
草履揃えてた人が天下統一はかなりのファンタジー感ある
12 22/03/13(日)07:35:11 No.905991918
天下統一に全力使ってボケちゃったのかな…
13 22/03/13(日)07:35:42 No.905991965
言っても今は秀吉サゲのターンだし次ぐらいにはノブサゲブームが来るよ
14 22/03/13(日)07:36:13 No.905992024
立身出世で見てて気持ちいよね前半生
15 22/03/13(日)07:37:04 No.905992099
>家康が人格者 そりゃまあクソ漏らしやら苦労したし
16 22/03/13(日)07:37:07 No.905992106
>言っても今は秀吉サゲのターンだし次ぐらいにはノブサゲブームが来るよ 景気悪い時代は秀吉の評価悪くなるらしいね
17 22/03/13(日)07:38:55 No.905992278
信長みたいに全盛期で死なれるとなかなか下がんないし…
18 22/03/13(日)07:40:07 No.905992408
人たらしなとこ超好き
19 22/03/13(日)07:40:55 No.905992492
>家康が人格者すぎる そうかな…そうかも…
20 22/03/13(日)07:41:26 No.905992556
晩年はフォローしづらいのはうn…
21 22/03/13(日)07:42:40 No.905992701
後継者の家康に繋ぐための仕置が不十分だったのは確かだけど別に耄碌はしてない
22 22/03/13(日)07:43:18 No.905992778
徳川持ち上げる為に捏造されてる逸話も沢山あるからもはや何がなんだかわからん
23 22/03/13(日)07:44:39 No.905992949
嫡子がもっと早くに生まれて豊臣政権を盤石にできてればなあ といっても家康に勝てる気はしないけど
24 22/03/13(日)07:44:54 No.905992980
>後継者の家康に繋ぐための仕置が不十分だったのは確かだけど別に耄碌はしてない いや秀吉自身は家康を後継者にするつもりは全然無かったんじゃない?
25 22/03/13(日)07:59:15 No.905994618
家康の方が秀吉に豊臣家への嫌がらせとかでエグいイメージあるな… ライバルの家潰すっていうやり方としては絶対的に正しいんだろうけど
26 22/03/13(日)08:01:20 No.905994834
よぼよぼに老いて死んだイメージだけど享年62なんだよなトッミ 現代の政治家ならまだまだ若手と言っていい年齢
27 22/03/13(日)08:04:13 No.905995177
晩年でゴチャゴチャ言われても揺るがないくらい武士としては最強だけどな
28 22/03/13(日)08:04:25 No.905995208
プーチン持ち上げてたオタクと一緒
29 22/03/13(日)08:06:29 No.905995428
信長が実は背が小さくて声も甲高かったってサゲのターンが10数年前にあったと思う
30 22/03/13(日)08:07:05 No.905995507
>信長が実は背が小さくて声も甲高かったってサゲのターンが10数年前にあったと思う じゃあ…女の子って事じゃん!
31 22/03/13(日)08:14:25 No.905996372
信長はなんか方向性が変わってきてる気がする 延暦寺を本当は焼き討ちしたくはなかったとか実はすごい優しかったとかもうよくわからん
32 22/03/13(日)08:15:11 No.905996458
ていうか事績だけ見たらこの中に並ぶにはスケール小さいよね信長
33 22/03/13(日)08:22:42 No.905997408
>信長はなんか方向性が変わってきてる気がする >延暦寺を本当は焼き討ちしたくはなかったとか実はすごい優しかったとかもうよくわからん びっくりするくらい謀反起こされてその謀反も何度も許してるから凄い優しい部分があったのは確かなんだけどね あと寺を焼き討ちするの自体はそんな珍しいもんでもないから信長貶すために悪し様に言い過ぎなところもある
34 22/03/13(日)08:24:55 No.905997701
糞糞糞糞 糞糞糞糞
35 22/03/13(日)08:27:01 No.905997953
信長は平均的な中世人と変わらないような価値観も持ち合わせてて それが近世以降の価値観で計ると殊更残忍に強調されてしまう
36 22/03/13(日)08:29:10 No.905998252
老い先短いと無敵だね
37 22/03/13(日)08:33:56 No.905999069
秀吉と孫権は晩年ばっか言われて若い頃の功績を忘れられがちな気がする
38 22/03/13(日)08:34:18 No.905999146
秀吉は家柄のバックボーンがなくて代々の家臣団なんてのがいない以上領土拡大していく以外に政権維持する方法がなかったのよね
39 22/03/13(日)08:38:13 No.905999940
孫権の若い頃何やったっけ
40 22/03/13(日)08:38:46 No.906000044
大阪人秀吉好きすぎ問題
41 22/03/13(日)08:39:22 No.906000167
秀吉は御運が開けたのも42からだしほんとに遅咲きだよな
42 22/03/13(日)08:41:13 No.906000549
その時代の政権によってスレ画の誰をageるかsageるかとか言われてたくらいに影響力デカかったんだろうな
43 22/03/13(日)08:43:16 No.906000931
信長のころの寺はマジでクソだったので燃やされるのもやむなしだ
44 22/03/13(日)08:43:28 No.906000963
漢書の一つも読めない無教養の商人の息子が 天下人になるっていうストーリーがずるいわ
45 22/03/13(日)08:45:17 No.906001359
信長のシェフでやってる説が信長も秀吉も落とさないから好き
46 22/03/13(日)08:48:00 No.906001833
家康は別に人格者って訳でも無いだろ!
47 22/03/13(日)08:48:35 No.906001934
信長って言うほど革新的じゃないよね 普通にめちゃくちゃ強くて普通にめちゃくちゃ優秀だった
48 22/03/13(日)08:50:45 No.906002285
家康がよし天下獲るか!ってなったのは秀吉が死んでからなのかね
49 22/03/13(日)08:50:48 No.906002291
>信長って言うほど革新的じゃないよね >普通にめちゃくちゃ強くて普通にめちゃくちゃ優秀だった やってること自体は他の戦国大名のいいとこ取りなんだよね…
50 22/03/13(日)08:52:27 No.906002617
これ誰が広めたんだろうな こいつら別にこんな事言ってないだろ
51 22/03/13(日)08:54:28 No.906003042
これは本人が言ったとかそういう話ではなく…
52 22/03/13(日)08:57:04 No.906003588
家康は若い頃の方が狂犬な部分あるから秀吉以降待ちに徹したのは成長したな…って気にもなる
53 22/03/13(日)08:58:35 No.906003933
大喜利なら信長がオチ要因だな
54 22/03/13(日)09:00:51 No.906004496
秀吉も天下統一前後で没していれば大英雄扱いだろう
55 22/03/13(日)09:02:20 No.906004819
まあ昨今の情勢的に秀吉は表立って誉めにくいのはある
56 22/03/13(日)09:03:26 No.906005089
>家康は若い頃の方が狂犬な部分あるから秀吉以降待ちに徹したのは成長したな…って気にもなる (なんかの負け戦で打って出て死ぬ!!!111ってやろうとして家臣に止められたのが史実だったか創作だったか思い出している顔)
57 22/03/13(日)09:03:29 No.906005103
信長主役だと在来宗教悪く書かれがち 秀吉主役だと南蛮悪く書かれがち
58 22/03/13(日)09:06:47 No.906005833
>座りしままに食うは徳川 座るどころか常に全力で生き延びるために走り回ってたよね家康…
59 22/03/13(日)09:09:15 No.906006430
鳴いたわ ホトトギス
60 22/03/13(日)09:10:53 No.906006922
秀吉にしろ家康にしろ降って沸いた幸運かもしれないけど しっかりともぎ取りに行ったからね
61 <a href="mailto:??">22/03/13(日)09:12:09</a> [??] No.906007222
降って沸いた幸運ですな!殿が天下人ですぞ!
62 22/03/13(日)09:15:03 No.906007851
桶狭間が奇襲だ奇襲じゃないとか色々出てきてよくわからん よくわからんからこそ楽しいんだろうけど
63 22/03/13(日)09:16:01 No.906008200
秀吉と光秀の関係ちゃんと描けてる作品は好き いや多分歴史的にはお互い交流とか無かったんだけど
64 22/03/13(日)09:17:21 No.906008536
信長の研究見れば見るほどそこまで革新的でもないな…自分の気の回らなさでどんどん敵増やしてるな…ってのが浮き彫りになってきて面白い それでだいたい勝ち続けてるのがやっぱおかしいし天下人の器だってなるけど
65 22/03/13(日)09:20:35 No.906009395
>家康は別に人格者って訳でも無いだろ! 歴史上の人物の人格ってそんなに定型的に語れるもんでもないと思う