虹裏img歴史資料館

1 22/03/11(金)10:35:01 No.905355220

今は？

2 22/03/11(金)10:35:34 No.905355298

カジュアル層とトーナメント層の認識が正反対の環境

3 22/03/11(金)10:37:07 No.905355552

>今は？ 俺が思う「アドの取り合い」や「カードゲームらしさ」みたいな観点での出来の良さは今の方が上だと思う でも当時は本当に面白かったんだ

4 22/03/11(金)10:39:41 No.905355984

>カジュアル層とトーナメント層の認識が正反対の環境 それが一致してる時代なんて無いから別に…

5 22/03/11(金)10:40:49 No.905356188

>それが一致してる時代なんて無いから別に… ここまで極端なのはあんまり無いと思う

6 22/03/11(金)10:40:51 No.905356194

トナメ層は一強環境の方が好きだけどカジュアルは群雄割拠のがすきだからな

7 22/03/11(金)10:42:03 No.905356391

十二獣はエクシーズシステムの破壊者すぎて嫌い

8 22/03/11(金)10:42:26 No.905356443

>トナメ層は一強環境の方が好きだけどカジュアルは群雄割拠のがすきだからな 本当か魔導征竜時代なんかそいつらも文句たらたらじゃなかったか

9 22/03/11(金)10:43:10 No.905356560

>十二獣はエクシーズシステムの破壊者すぎて嫌い リンクシステムの破壊者の鉄獣と仲良くやってるのも最悪

10 22/03/11(金)10:43:39 No.905356634

>トナメ層は一強環境の方が好きだけどカジュアルは群雄割拠のがすきだからな つまりスパイラル一強時代もトナメ層には愛されてたの?

11 22/03/11(金)10:44:53 No.905356843

>トナメ層は一強環境の方が好きだけどカジュアルは群雄割拠のがすきだからな よくもまあどっちのことも禄に知らないのに自信満々に言えたものだ

12 22/03/11(金)10:47:14 No.905357252

そもそも十二環境を一強って言えるかはかなり怪しいと思う

13 22/03/11(金)10:47:51 No.905357348

汎用リンク出し渋り期間好きだった奴ってこの世に存在するんだろうか

14 22/03/11(金)10:48:10 No.905357398

一強のが構築とかプレイングの腕が結果に出やすくなるって点では競技としてやってる人には良さそうではある それにしたって層全部そういう思考だとは思わんが

15 22/03/11(金)10:49:06 No.905357555

こいつら無制限になったら今でもデッキ侵食するんだろうな システムの破壊者系は本当糞だ

16 22/03/11(金)10:52:34 No.905358151

>ここまで極端なのはあんまり無いと思う 元よりカジュアル層の求めなんて聞いてたらキリが無い

17 22/03/11(金)10:53:28 No.905358308

>汎用リンク出し渋り期間好きだった奴ってこの世に存在するんだろうか 恐竜ストラクRでメインから強いの出して全員ぶん殴って勝つって単純なデュエル出来たから好き

18 22/03/11(金)10:53:29 No.905358311

全盛期十二獣は一強とかじゃなくてデッキの汎用選択枠みたいなもんだったからな

19 22/03/11(金)10:53:29 No.905358315

鉄獣共通効果は特殊召喚してるだけだからまだシステム破壊ではないかもしれない リボルトはちょっと擁護できんが…

20 22/03/11(金)10:54:09 No.905358420

別に大会でプレイしているわけでもないのに環境にいっちょ噛みしてくるカジュアル層は何なんだろうな

21 22/03/11(金)10:55:10 No.905358607

>そもそも十二環境を一強って言えるかはかなり怪しいと思う ペンエボ魔術師マジェスペクターいたし十二魔術師いたし純十二獣いるし真竜いるしABCいるし

22 22/03/11(金)10:57:04 No.905358990

環境を規定するのは大会出てる上澄みであってそれ以外はカジュアルだろうと自称ガチ勢だろうが関係ない

23 22/03/11(金)10:57:51 No.905359150

>鉄獣共通効果は特殊召喚してるだけだからまだシステム破壊ではないかもしれない >リボルトはちょっと擁護できんが… 素材指定を踏み倒す鉄獣共通効果がシステム破壊以外の何だって言うんだよ…

24 22/03/11(金)11:00:50 No.905359748

カードゲームにおいて基本ルールなんてものはカードが踏み倒すものだろうが

25 22/03/11(金)11:01:29 No.905359891

>こいつら無制限になったら今でもデッキ侵食するんだろうな >システムの破壊者系は本当糞だ なんか問題あるのか？

26 22/03/11(金)11:03:56 No.905360367

召喚システムの話でリボルトが擁護できないはよく分からん あれがおかしいのは素材周りの挙動であってリンク召喚自体は普通にやってるものじゃん

27 22/03/11(金)11:05:10 No.905360594

大会でも出なければ自分で対戦相手選べるわけだしなあ

28 22/03/11(金)11:07:50 No.905361155

墓地融合とかデッキ融合も初出は文句あったりしたんかな

29 22/03/11(金)11:09:19 No.905361452

「デッキを侵食するからクソ」って要するに「俺の好みじゃないからクソ」って事だろデッキ構築に作法も正解もないんだから よくもまあそこまで自信満々に自分の感性が正しいと信じられるよな

30 22/03/11(金)11:09:34 No.905361510

今ではデッキ融合は定期的にやらかす立派な子に

31 22/03/11(金)11:09:41 No.905361530

デビルフランケンが1期出ててるのに何言ってんだ

32 22/03/11(金)11:10:19 No.905361659

魔導サイエンティストとかいう化け物も過去にいたしな…

33 22/03/11(金)11:10:35 No.905361712

>「デッキを侵食するからクソ」って要するに「俺の好みじゃないからクソ」って事だろデッキ構築に作法も正解もないんだから >よくもまあそこまで自信満々に自分の感性が正しいと信じられるよな 不正解で不作法だったから禁止されるんじゃねぇのかな…

34 22/03/11(金)11:11:39 No.905361929

自分の感性があってるかどうかは置いといてもこいつら禁止にされてるからな…

35 22/03/11(金)11:11:52 No.905361965

>よくもまあそこまで自信満々に自分の感性が正しいと信じられるよな この本文で立ってるスレにああいう事を書いちゃうあたり友達も少なそうだよな

36 22/03/11(金)11:12:03 No.905361995

>そもそも十二環境を一強って言えるかはかなり怪しいと思う 色んなところに寄生して初動になるから一強じゃなくてもヘイトは買うよねって感じ

37 22/03/11(金)11:13:18 No.905362209

>自分の感性があってるかどうかは置いといてもこいつら禁止にされてるからな… 禁止になった理由は「システムを破壊するから」で本当に合ってるの？ 証拠は出せるの？

38 22/03/11(金)11:13:52 No.905362326

出張じゃクソみたいに強いのに純構築だと弱いテーマは悲惨だと思う 大体出張パーツ規制されるから

39 22/03/11(金)11:14:39 No.905362455

>>自分の感性があってるかどうかは置いといてもこいつら禁止にされてるからな… >禁止になった理由は「システムを破壊するから」で本当に合ってるの？ >証拠は出せるの？ 誰もシステム破壊するから禁止されたとか言ってなくね？

40 22/03/11(金)11:15:05 No.905362526

>出張じゃクソみたいに強いのに純構築だと弱いテーマは悲惨だと思う >大体出張パーツ規制されるから 弁天禁止にされると困るぜ！！

41 22/03/11(金)11:16:28 No.905362744

>誰もシステム破壊するから禁止されたとか言ってなくね？ じゃあ何が言いたいんだよ ドランシアが禁止になってるから何なんだ

42 22/03/11(金)11:16:33 No.905362753

十二嫌いってのはわかるけど十二好きだったってスレに嫌いって書きに来るやつはやばい

43 22/03/11(金)11:16:55 No.905362824

>>出張じゃクソみたいに強いのに純構築だと弱いテーマは悲惨だと思う >>大体出張パーツ規制されるから >弁天禁止にされると困るぜ！！ 関係ねえよ！デクレアラーと一緒に地獄へ行け！

44 22/03/11(金)11:16:58 No.905362831

クソじゃなければ普通禁止や制限なんてされない 意味不明テキストすぎて禁止ってのもたまにあるが

45 22/03/11(金)11:17:20 No.905362891

>>>出張じゃクソみたいに強いのに純構築だと弱いテーマは悲惨だと思う >>>大体出張パーツ規制されるから >>弁天禁止にされると困るぜ！！ >関係ねえよ！デクレアラーと一緒に地獄へ行け！ ふざけんなイーバもつれてけよ！

46 22/03/11(金)11:18:09 No.905363018

禁止って環境でシェア率が高いか先行ワンキルできるかで大体決まってるからなあ ルール上の問題で禁止になってるのはヴィクトリードラゴンくらい？

47 22/03/11(金)11:18:21 No.905363050

なるほど十二環境には「カードがクソ」と「環境がクソ」の違いすら分からないレベルのプレイヤーが文句を言っていたんだな！

48 22/03/11(金)11:18:58 No.905363143

>出張じゃクソみたいに強いのに純構築だと弱いテーマは悲惨だと思う >大体出張パーツ規制されるから 勇者はたまたまこういうパターンだったのか初めから出張前提だったのかどっちなんだろう

49 22/03/11(金)11:19:00 No.905363151

環境どうこうは人の好みだからなんとも... 重ねてエクシーズはまあ...うん

50 22/03/11(金)11:20:09 No.905363336

>不正解で不作法だったから禁止されるんじゃねぇのかな… 禁止されたのあの二人だけで十二獣全体じゃねぇだろうが

51 22/03/11(金)11:20:54 No.905363463

重ねてエクシーズもアレだけどアドの取り方がお手軽過ぎる…

52 22/03/11(金)11:21:04 No.905363496

>重ねてエクシーズはまあ...うん (ヴォルカドラグーンにも勝てなかったんだな…)

53 22/03/11(金)11:21:12 No.905363517

>環境どうこうは人の好みだからなんとも... >重ねてエクシーズはまあ...うん もっと自分の発言に自信と責任を持て

54 22/03/11(金)11:21:28 No.905363560

>重ねてエクシーズはまあ...うん これ自体はCNoからある由緒正しいエクシーズの姿だからいい こいつらの問題はモンスター一匹に重ねてエクシーズ扱いなとこだ

55 22/03/11(金)11:21:33 No.905363572

…単純に友人が多く人との対戦を含めた交流が楽しめる年代だったというだけなのでは…？

56 22/03/11(金)11:21:35 No.905363583

最近は環境レベルじゃなければ先攻ワンキルも許される雰囲気がある ビシバールキンのあれこれが全然死なないし

57 22/03/11(金)11:22:16 No.905363690

カジュアルだと出張ギミックなのに出張先の存在感を食う目の上のたんこぶ ガチだと出張元もパワー負けてなかったし純だと展開ばっかりの環境で罠ビできる斬新なテーマだったって印象

58 22/03/11(金)11:22:31 No.905363734

>>環境どうこうは人の好みだからなんとも... >>重ねてエクシーズはまあ...うん >もっと自分の発言に自信と責任を持て 使われるのは嫌いだけど使う分には出しやすいし強いし大好き！！ でもこれはエクシーズじゃないと思う！！！

59 22/03/11(金)11:22:50 No.905363794

>…単純に友人が多く人との対戦を含めた交流が楽しめる年代だったというだけなのでは…？ よく言われるあの時の遊戯王は良かった発言大体これ

60 22/03/11(金)11:23:15 No.905363856

重ねてエクシーズは主人公もやってるからもうなんとも言えん 素材1枚で出るな

61 22/03/11(金)11:23:27 No.905363890

せめて魔法カードサーチしてそれ使ってエクシーズになれ…

62 22/03/11(金)11:23:50 No.905363962

>>もっと自分の発言に自信と責任を持て >使われるのは嫌いだけど使う分には出しやすいし強いし大好き！！ 僕も大好きだ！！ >でもこれはエクシーズじゃないと思う！！！ そうだね…

63 22/03/11(金)11:23:51 No.905363965

>>…単純に友人が多く人との対戦を含めた交流が楽しめる年代だったというだけなのでは…？ >よく言われるあの時の遊戯王は良かった発言大体これ 少なくともこのスレ本文には当てはまらないだろ

64 22/03/11(金)11:23:57 No.905363980

まぁ何とも融合してない融合モンスターだっているし…

65 22/03/11(金)11:24:41 No.905364109

>まぁ何とも融合してない融合モンスターだっているし… 超雷龍とかな！こいつも大概嫌われてるし嫌だけど

66 22/03/11(金)11:24:42 No.905364113

ホープレイはアニメだとライフ1000縛りあったし…

67 22/03/11(金)11:24:44 No.905364118

シンクロだけまだ無法シンクロしないね ハーピィのシンクロぐらい？

68 22/03/11(金)11:24:55 No.905364151

十二獣もデッキ融合も規制されたのは環境で支配的な強さだったからってだけだよ

69 22/03/11(金)11:25:59 No.905364334

>シンクロだけまだ無法シンクロしないね >ハーピィのシンクロぐらい？ 今は大人しいだけで初期は無法だっただろシンクロ…

70 22/03/11(金)11:26:04 No.905364345

十二獣環境がある意味楽しかったってのはまぁ分かるよ…

71 22/03/11(金)11:26:07 No.905364359

>まぁ何とも融合してない融合モンスターだっているし… デッキ融合も未来融合とか初期からあったけど融合がいらない融合…？

72 22/03/11(金)11:26:08 No.905364361

基本的には環境支配したからだよね スパイラルとか

73 22/03/11(金)11:26:14 No.905364379

>>不正解で不作法だったから禁止されるんじゃねぇのかな… >禁止されたのあの二人だけで十二獣全体じゃねぇだろうが メイン全員1枚で禁止カードの2人になるじゃん

74 22/03/11(金)11:26:46 No.905364486

>>シンクロだけまだ無法シンクロしないね >>ハーピィのシンクロぐらい？ >今は大人しいだけで初期は無法だっただろシンクロ… いや重ねてエクシーズとか融合しない融合みたいな召喚されないなぁって 性能はまあ確かに

75 22/03/11(金)11:26:47 No.905364489

>今は大人しいだけで初期は無法だっただろシンクロ… DDBとか無法も良いところだと思う

76 22/03/11(金)11:27:03 No.905364534

凄いな本当にアレルギーって感じの拒絶反応だ こいつらの内どのくらいが実際に大会などに参加していたのだろうか

77 22/03/11(金)11:27:42 No.905364644

>いや重ねてエクシーズとか融合しない融合みたいな召喚されないなぁって >性能はまあ確かに メイン側のギミックだけど相剣はだいぶ怪しそう

78 22/03/11(金)11:27:46 No.905364654

シンクロは単体性能の方面で無法だけど召喚法として特殊なタイプはあんまりないイメージある

79 22/03/11(金)11:28:00 No.905364701

>今は大人しいだけで初期は無法だっただろシンクロ… 召喚方そのものの前提無視みたいなのはあまりないか…？

80 22/03/11(金)11:28:00 No.905364704

融合はEXデッキに入ってるモンスターの総称みたいなもんだしな EXに入ってるモンスターは基本的に融合モンスターでその例外としてシンクロエクシーズリンクがおる

81 22/03/11(金)11:28:10 No.905364735

十二獣環境はマシで上手いやつが一生勝ち続けるから競技志向高い奴からしたらそりゃあ楽しいよ

82 22/03/11(金)11:28:15 No.905364748

>十二獣環境がある意味楽しかったってのはまぁ分かるよ… ある意味じゃなくて大会勢の間では普通に面白いとされていたんだよ当時は

83 22/03/11(金)11:28:40 No.905364814

>>十二獣環境がある意味楽しかったってのはまぁ分かるよ… >ある意味じゃなくて大会勢の間では普通に面白いとされていたんだよ当時は その意味である意味って書いたんだよ

84 22/03/11(金)11:29:58 No.905365046

>凄いな本当にアレルギーって感じの拒絶反応だ >こいつらの内どのくらいが実際に大会などに参加していたのだろうか 拒絶反応はカードに対してで環境がクソだったとアレルギーレベルで言ってるのはいなくない？

85 22/03/11(金)11:30:30 No.905365140

ジャンク・スピーダーやらレモン各種進化体いてもシンクロがおとなしい扱いなのすごいよね

86 22/03/11(金)11:32:04 No.905365413

スレ「」？がかわいそうに見えてきた

87 22/03/11(金)11:32:28 No.905365486

ペンデュラムももうちょっと規制緩くして欲しい

88 22/03/11(金)11:34:56 No.905365947

面白いクソ環境だった

89 22/03/11(金)11:35:06 No.905365984

環境あばれて規制はわかるけどそれで戦えなくなるの困るなって毎度思う

90 22/03/11(金)11:35:37 No.905366069

楽しいって言ってる奴もつまんないって言ってる奴もどちらも 競技では実力差ついて楽しいけどカジュアルだとつまんないとしか言ってねぇじゃん！

91 22/03/11(金)11:35:56 No.905366124

>ジャンク・スピーダーやらレモン各種進化体いてもシンクロがおとなしい扱いなのすごいよね してそいつら出すための出張セットの枚数はいかほどになるので？

92 22/03/11(金)11:36:02 No.905366143

環境で回してない奴が環境のカードに文句言ってたらただの迷惑なエアプ野郎なのでは

93 22/03/11(金)11:37:22 No.905366399

>環境で回してない奴が環境のカードに文句言ってたらただの迷惑なエアプ野郎なのでは 環境って一言でまとめられてもそこらの小さなショップ大会まで丸ごと十二獣になってた時期だから やっぱ当時はかなり異例だったと思うよ

94 22/03/11(金)11:37:32 No.905366429

1強2強環境は実力と対策の結果が出やすいからトーナメント勢からはそりゃ好かれる 将棋でもやってろって話だが

95 22/03/11(金)11:38:25 No.905366590

別に1強はそれはそれで楽しいぞ ちゃんと後で規制かける前提で

96 22/03/11(金)11:38:27 No.905366595

炎星マーメイル環境はゴタゴタしすぎて好きじゃなかったな 群雄割拠って言われる環境メタの読み合い薄くてサイドボーディング楽しくないんだよね

97 22/03/11(金)11:39:14 No.905366728

この時期は十二獣そのものだけじゃなくてリンクス開始とかリンクの情報公開とかうらら実装とか色々と激動すぎた

98 22/03/11(金)11:39:15 No.905366732

MDからのにわかだからそういう当時の話聞くの面白いわ

99 22/03/11(金)11:39:28 No.905366769

>1強2強環境は実力と対策の結果が出やすいからトーナメント勢からはそりゃ好かれる >将棋でもやってろって話だが Pスキル試されるから最高系の話題になると本当になんで将棋とか囲碁やんねえのってなるからな… TCGはどこまで行っても運ゲーよ

100 22/03/11(金)11:39:29 No.905366771

だから十二環境が一強って言うのは無理があるって！

101 22/03/11(金)11:39:55 No.905366849

文句言ってる奴も別に大会に出てる訳じゃないからケチつけたいだけだと思うよ

102 22/03/11(金)11:40:12 No.905366906

重ねて召喚するのはXの個性だからええよ 下敷きばかりで虚しくならない？ってなるけど

103 22/03/11(金)11:40:23 No.905366943

十二獣は1強だったことよりもありえない出張性がダメ

104 22/03/11(金)11:40:26 No.905366957

>だから十二環境が一強って言うのは無理があるって！ デッキのインフラを十二獣が支配してたけど 混ぜ物で幅あったからEM竜剣師みたいなことにはなってないからな…

105 22/03/11(金)11:40:33 No.905366975

>環境で回してない奴が環境のカードに文句言ってたらただの迷惑なエアプ野郎なのでは 大会でてないやつがこのカード強すぎて嫌いって文句言ってたらエアプ認定は雑すぎる

106 22/03/11(金)11:41:14 No.905367104

将棋にはトップ解決の要素もフリチェで1枚破壊してくれる爆乳も居ないじゃん アホかこいつらは

107 22/03/11(金)11:41:38 No.905367196

そのカード見せるなってレベルのカードは魔鍾洞くらいかな

108 22/03/11(金)11:41:49 No.905367214

運ゲー嫌なら将棋やれは事実だけどな

109 22/03/11(金)11:41:50 No.905367217

あくまで出張要員としての1強だからな デッキ名に入ってるからって十二獣軸1強だと勘違いされてそう

110 22/03/11(金)11:42:26 No.905367338

結局大会環境好きだろうがカジュアル好きだろうがずっと同じことしか言ってないのに よくまぁそれで煽ろうと思えるな…

111 22/03/11(金)11:42:30 No.905367350

将棋やってる人に怒られそう

112 22/03/11(金)11:42:39 No.905367374

よく見かけた十二獣99%の画像って実際の内約はABCと恐竜かなんかと純で3分割だったしな

113 22/03/11(金)11:42:51 No.905367419

魔導征竜環境も今思い返すと結構楽しかったよ デッキ1枚単位のメタり合いがジリジリしてて

114 22/03/11(金)11:43:26 No.905367519

面白かったのはわかるけどクソみたいな環境と言われても別に否定はしない

115 22/03/11(金)11:43:42 No.905367572

割と最近もデスフェニとか勇者とかとりあえずデッキ頭に付けとけみたいな…

116 22/03/11(金)11:43:46 No.905367586

>よく見かけた十二獣99%の画像って実際の内約はABCと恐竜かなんかと純で3分割だったしな 十二要素が入ってるデッキが99%ってだけだもんね 今だと烙印や勇者はどんくらいかな

117 22/03/11(金)11:44:16 No.905367669

>結局大会環境好きだろうがカジュアル好きだろうがずっと同じことしか言ってないのに >よくまぁそれで煽ろうと思えるな… 語気荒げて雑に荒そうとしてるだけだから…

118 22/03/11(金)11:44:45 No.905367776

そもそも十二と何を合わせるかに関しては環境が終わるまでずっと試行錯誤されていたし本当にデッキ名だけで判断してるんだろうな

119 22/03/11(金)11:44:55 No.905367807

実力と対策の結果が出やすいをいきなり運要素0に解釈して将棋とか言い出すからややこしい事になる

120 22/03/11(金)11:45:24 No.905367896

>そもそも十二と何を合わせるかに関しては環境が終わるまでずっと試行錯誤されていたし本当にデッキ名だけで判断してるんだろうな その試行錯誤が楽しいと思える奴が楽しいっつってて その試行錯誤が嫌いな奴がつまらないって言ってるだけだろこれ…

121 22/03/11(金)11:45:31 No.905367913

十二獣環境に将棋やっとけはマジで知らないんだなとしかならん

122 22/03/11(金)11:46:05 No.905368017

競技からカジュアルまでどこにでもいたから嫌いな人は嫌いだろうなって思ってた そういう俺もランク4出張セット入れてたし

123 22/03/11(金)11:46:46 No.905368161

所詮40枚から5枚引いて戦う運ゲーで実力とか言うのはちょっと…

124 22/03/11(金)11:46:55 No.905368185

>そもそも十二と何を合わせるかに関しては環境が終わるまでずっと試行錯誤されていたし本当にデッキ名だけで判断してるんだろうな ここ最近のLL鉄獣の話題で何故か鉄獣側か酷い時は抗戦憎むレスは何度も見た

125 22/03/11(金)11:47:20 No.905368260

最後に立つのが同じ汎用エースならみんな同じだろつまんねえ！みたいなこと言ってるのと同類でしょ

126 22/03/11(金)11:47:36 No.905368322

じゃあ今禁止されている真竜と十二獣解放しても何の問題もないって事じゃん！

127 22/03/11(金)11:47:51 No.905368368

>じゃあ今禁止されている真竜と十二獣解放しても何の問題もないって事じゃん！ …？

128 22/03/11(金)11:47:54 No.905368386

>じゃあ今禁止されている真竜と十二獣解放しても何の問題もないって事じゃん！ それは別問題だろ…

129 22/03/11(金)11:48:00 No.905368411

変に理屈付けなくても俺「は」嫌いだったって言えばいいのに

130 22/03/11(金)11:48:26 No.905368500

>所詮40枚から5枚引いて戦う運ゲーで実力とか言うのはちょっと… IDチキンレースでもしようとしてんの？

131 22/03/11(金)11:48:51 No.905368576

しかしおれは見てみたいVドラなんてカードじゃなくて本当に最強の禁止カードを決める戦いを

132 22/03/11(金)11:49:16 No.905368674

>所詮40枚から5枚引いて戦う運ゲーで実力とか言うのはちょっと… 完全情報ゲームがやりたければチェス将棋がオススメだぞ 帰った帰った

133 22/03/11(金)11:49:39 No.905368747

ファン環境しかやらん奴が大会環境の善し悪し語ったところで何にもなんないよ 当事者が楽しければいいじゃない

134 22/03/11(金)11:50:18 No.905368877

>しかしおれは見てみたいVドラなんてカードじゃなくて本当に最強の禁止カードを決める戦いを サイエン おわり

135 22/03/11(金)11:50:40 No.905368962

カジュアルデッキ側の選択肢の少なさもあって 大会向けではないデッキでも選択肢に上がる割合は今の烙印ギミックよりも大きかったのは遊戯王の歴史で見ても結構異常だからな その辺りを突けばここまで否定されずに十二環境を叩けると思うんだけどなんで将棋とか言っちゃうんだアホなのか

136 22/03/11(金)11:50:43 No.905368970

そうだそうだ 神判使わせて

137 22/03/11(金)11:50:46 No.905368984

今みたいに1匹から天地開闢してこないだけまだマシだったのかもな

138 22/03/11(金)11:51:04 No.905369049

最強の禁止はまあアザトートじゃない 単体性能ならドラグーン

139 22/03/11(金)11:51:04 No.905369050

>ファン環境しかやらん奴が大会環境の善し悪し語ったところで何にもなんないよ >当事者が楽しければいいじゃない 自分と周りの人たちが使ってないカードに不満を言うとか意味わからんしな

140 22/03/11(金)11:51:04 No.905369055

遊戯王OCGで最高にTCGしてた時期だとは思うけど 遊戯王カードは正直やれてなかった時期ではあるのでそら好き嫌いはあると思う ファン環境やその中間層までぶっ壊す程度の強さの差はあった

141 22/03/11(金)11:51:22 No.905369118

じゃあよお マスターデュエル環境ってどうなんだ？

142 22/03/11(金)11:51:48 No.905369212

>じゃあよお >マスターデュエル環境ってどうなんだ？ 楽しいよ コイントス切断だけはなんとかしろ

143 22/03/11(金)11:52:21 No.905369329

>じゃあよお >マスターデュエル環境ってどうなんだ？ アルデク突破して勝てたときとか最高だぞ 辛いけど

144 22/03/11(金)11:52:23 No.905369338

>じゃあよお >マスターデュエル環境ってどうなんだ？ 最終目的がプラチナ1到達って考えりゃよほどどんなデッキでも勝てるから現状は理想に近いんじゃねーか？ 次の追加カード来た時はマジで分からんが

145 22/03/11(金)11:52:27 No.905369353

>じゃあよお >マスターデュエル環境ってどうなんだ？ 近年稀に見る神環境の再現

146 22/03/11(金)11:53:17 No.905369539

>じゃあよお >マスターデュエル環境ってどうなんだ？ リンクで離れてMTGやってMDで復帰だけど楽しいよ でもMTGアリーナ初期で見たBO1特有の構築の先鋭化と歪みも大きいねって思えてきた

147 22/03/11(金)11:53:35 No.905369597

マスターデュエルはシングル戦なのが一長一短だなって やっぱサイドほしい

148 22/03/11(金)11:53:43 No.905369624

どんなデッキでもプラ1は嘘だけど行ける幅は広いよね

149 22/03/11(金)11:54:23 No.905369770

マッチやりたい気持ちはあるけどランクマでマッチは重い

150 22/03/11(金)11:54:59 No.905369902

>その試行錯誤が楽しいと思える奴が楽しいっつってて >その試行錯誤が嫌いな奴がつまらないって言ってるだけだろこれ… 過去の暗黒期でも同じこと言えるけどなこれ 魔導征竜環境も魔導征竜使ってるやつだけは試行錯誤楽しかったと言ってるよ

151 22/03/11(金)11:55:17 No.905369976

デジタルバグでプラチナ1いるしAOJレベルでもなきゃ頑張りさえすればいけるだろ

152 22/03/11(金)11:55:19 No.905369986

サイドがないからカジュアルにできるけどサイドがないからこそのストレスもある

153 22/03/11(金)11:55:27 No.905370012

チートした奴へのBANももっと早くやってほしい

154 22/03/11(金)11:55:43 No.905370071

MDの十二獣制限はちょうどいい塩梅だと思う

155 22/03/11(金)11:55:53 No.905370109

嵐と嵐の間にある凪の時間という感覚は強い 追加や制限改訂来てみないとなんとも言えんが

156 22/03/11(金)11:56:03 No.905370142

サイドあるときついデッキ多そうだし...逆も同じか

157 22/03/11(金)11:56:34 No.905370258

>MDの十二獣制限はちょうどいい塩梅だと思う いやそれは…

158 22/03/11(金)11:56:42 No.905370299

>どんなデッキでもプラ1は嘘だけど行ける幅は広いよね プラチナ到達者増えれば増えるほどプラ１到達難易度下がるシステムだから一口にプラ１到達って言ってもかなり幅あるからな ゴールド出戻りできなくなったことで今のプラチナ先月末のプラチナ環境より弱くなってるからよっぽどのデッキでもないと普通にプラ１行けると思う

159 22/03/11(金)11:56:55 No.905370346

>過去の暗黒期でも同じこと言えるけどなこれ >魔導征竜環境も魔導征竜使ってるやつだけは試行錯誤楽しかったと言ってるよ なんなら俺は魔導征竜はトリケライナー工藤のおかげで試行錯誤すげえってなってた

160 22/03/11(金)11:56:59 No.905370363

0から始める初心者がやれるとは言わないけど 普通に慣れてるプレイヤーがやるなら汎用カードまともに使うだけである程度勝てるからな

161 22/03/11(金)11:57:20 No.905370427

時間帯と曜日次第で当たるデッキの傾向本当に変わるから ぬるいタイミングだと割と楽にプラチナ1いけるよ

162 22/03/11(金)11:57:57 No.905370559

>過去の暗黒期でも同じこと言えるけどなこれ >魔導征竜環境も魔導征竜使ってるやつだけは試行錯誤楽しかったと言ってるよ 何が強いか研究した奴は面白さを感じて それを放棄した奴はつまらないって言ってるってこと？ 何事もそうだと思うんだけどマジでどういう意味？

163 22/03/11(金)11:58:17 No.905370622

というかサイドあると単純にデッキ構築の値段上がって辛いかな… あとデジタル環境でマッチとかしたくねえ…最悪二時間とかかかるんじゃねえのMDでマッチやったら

164 22/03/11(金)11:59:03 No.905370760

まあ行けるだろうけどそれなりのプレイングはデッキごとに求められるから たくさんデュエルして欲しい

165 22/03/11(金)11:59:19 No.905370806

じゃあよお マスターデュエル環境では何が規制されるべきなんだ？

166 22/03/11(金)11:59:37 No.905370865

マッチは別で実装してほしいとは思う 基本はシングルで

167 22/03/11(金)11:59:51 No.905370915

>時間帯と曜日次第で当たるデッキの傾向本当に変わるから >ぬるいタイミングだと割と楽にプラチナ1いけるよ 休日昼あたりが一番弱いかな 深夜は駄目だ廃人が跳梁跋扈してる

168 22/03/11(金)12:00:21 No.905371010

>じゃあよお >マスターデュエル環境では何が規制されるべきなんだ？ コイントス切断

169 22/03/11(金)12:00:34 No.905371055

>じゃあよお >マスターデュエル環境では何が規制されるべきなんだ？ なんだろうね...嫌いなカード！とは言えないし

170 22/03/11(金)12:00:57 No.905371116

>コイントス切断 それは本当にそう

171 22/03/11(金)12:01:31 No.905371213

切断はなぁ あとチートは何とかしてほしいね

172 22/03/11(金)12:01:33 No.905371221

そういやメンテって何するんだろ アプデのためのメンテなのかメンテのメンテなのか

173 22/03/11(金)12:01:53 No.905371289

遊戯王OCGは遊戯王っていう作品のキャラグッズでもあるんで そら競技だけが盛り上がってて他が全滅しかけるまで行きゃ良くは無いよ そのバランスも取るために定期的に過去に人気あったカードに強化与えてるわけで極論でどっち切り捨てればいいってもんじゃない

174 22/03/11(金)12:02:01 No.905371318

出されて詰むデッキが多いカードとか環境でも返すのが難しいカードを出すための便利なコンボパーツを規制するべきなんだろうけど…弁天VFDゴシップシャドーくらいしか思いつかない

175 22/03/11(金)12:02:26 No.905371414

コイントス切断したら５負扱いで相手は２勝扱いとかにしたらドライトロン使いどんだけ減るんだろうな

176 22/03/11(金)12:02:47 No.905371494

イーバVFDロンゴミ以外はそんなに禁止しろとは思わない

177 22/03/11(金)12:02:55 No.905371519

>あとデジタル環境でマッチとかしたくねえ…最悪二時間とかかかるんじゃねえのMDでマッチやったら 少なくともサイドの入れ替え時間はマジで何の動きも無いからな ソリティアですらない虚無の待機時間になる

178 22/03/11(金)12:03:02 No.905371539

>出されて詰むデッキが多いカードとか環境でも返すのが難しいカードを出すための便利なコンボパーツを規制するべきなんだろうけど…弁天VFDゴシップシャドーくらいしか思いつかない イーバはともかく弁天はドライトロン含む色んな儀式デッキに大ダメージだからダメ デッキ構築すら出来なくなる規制はやっちゃいかん

179 22/03/11(金)12:03:16 No.905371593

ロンゴミは別にいいだろ ゴシップシャドーは効果の処理間違ってるから実装しなおせ

180 22/03/11(金)12:03:30 No.905371640

>コイントス切断したら５負扱いで相手は２勝扱いとかにしたらドライトロン使いどんだけ減るんだろうな 多分全然減らないよ

181 22/03/11(金)12:03:35 No.905371650

禁止の補填とかあるんだろうか DCG遊んだことないし分からないんだけど

182 22/03/11(金)12:03:50 No.905371698

>何が強いか研究した奴は面白さを感じて >それを放棄した奴はつまらないって言ってるってこと？ >何事もそうだと思うんだけどマジでどういう意味？ 皆が何が強いか研究した結果○○ありきがスタンダードになる、というのはゲームとして失敗してる状況なんだ 何を使えば勝てるのかというところから入るある意味ドライなスタンスだと多分理解できない

183 22/03/11(金)12:04:05 No.905371756

>イーバVFDロンゴミ以外はそんなに禁止しろとは思わない このこの３悪居なけりゃそこまでひどくないんだよな そしてそいつら悪用してる奴らもそいつらいなくても普通に戦える

184 22/03/11(金)12:04:06 No.905371760

今の烙印デスピア環境も割と嫌いじゃない

185 22/03/11(金)12:04:24 No.905371817

グリフォンライダー禁止しろ

186 22/03/11(金)12:04:34 No.905371855

ロンゴミ殺しとけばエヴァイユ発禁令実装されても安心だけどゴシップシャドーかな

187 22/03/11(金)12:04:40 No.905371876

弁天規制はまあ致し方ないかなと思うけど サイバーエンジェルきつくなるが

188 22/03/11(金)12:04:51 No.905371915

>禁止の補填とかあるんだろうか >DCG遊んだことないし分からないんだけど 公式無視してごっこ遊びすりゃいい紙と違って完全に遊べなくなるから 禁止にされた枚数分ぐらいは直接返ってくると思うよ というか返ってこない例を俺は知らない

189 22/03/11(金)12:05:13 No.905371991

リンクスだと禁止制限の補填はどうだったんだろう

190 22/03/11(金)12:05:13 No.905371992

>>時間帯と曜日次第で当たるデッキの傾向本当に変わるから >>ぬるいタイミングだと割と楽にプラチナ1いけるよ >休日昼あたりが一番弱いかな >深夜は駄目だ廃人が跳梁跋扈してる 深夜がどれくらいを指してるかは分からないけど0時以降だとむしろ趣味デッキが増える気がする 学生社会人がやってるであろう18時くらいからがキツい

191 22/03/11(金)12:05:15 No.905371998

>というかサイドあると単純にデッキ構築の値段上がって辛いかな… >あとデジタル環境でマッチとかしたくねえ…最悪二時間とかかかるんじゃねえのMDでマッチやったら URパーツ多すぎるしマッチは貴族の遊びだよね…

192 22/03/11(金)12:05:17 No.905372006

>禁止の補填とかあるんだろうか >DCG遊んだことないし分からないんだけど 普通に考えたらあるんだろうけど ここだとそんなもの無いもあり得そうだしな

193 22/03/11(金)12:05:22 No.905372029

果たして来月グリフォンライダーは生き延びられるのか

194 22/03/11(金)12:05:36 No.905372083

独自制限できるんだから禁止制限準制限使い分けていけばいいと思う 弁天準制限ぐらいか？

195 22/03/11(金)12:05:41 No.905372100

未来龍皇本当に苦手なんだけど返す手段が多いって聞いて自重してる

196 22/03/11(金)12:06:02 No.905372179

無制限レギュレーションで遊べるようにしました！とかが来ない限りはCPぐらいは返ってくるだろう

197 22/03/11(金)12:06:06 No.905372190

>果たして来月グリフォンライダーは生き延びられるのか どうかMDでは最初から死体であってくれ お前もだデスフェニ

198 22/03/11(金)12:06:14 No.905372217

MDの規制ははせっかく独自路線行くんだったらデュエマのコンビ殿堂輸入して見てほしい

199 22/03/11(金)12:06:14 No.905372220

大味な除去が飛んでくるシングル環境割と好き

200 22/03/11(金)12:06:15 No.905372226

未来龍皇は使ってみると割と隙だらけなことがわかる

201 22/03/11(金)12:06:19 No.905372243

>URパーツ多すぎるしマッチは貴族の遊びだよね… サイドに入れる汎用カードが軒並みURだからな… サイド全部URとか辛すぎて死ねる

202 22/03/11(金)12:06:36 No.905372308

マッチだと許されてもシングルだとダメなの結構あるな

203 22/03/11(金)12:06:43 No.905372343

ライロが普通に戦えるデッキになってたから正直十二獣というかモルモラット好きだった

204 22/03/11(金)12:07:10 No.905372426

>どうかMDでは最初から死体であってくれ >お前もだデスフェニ デスフェニはいいだろフューデスが手配中だから流れ弾でドミネイトガイが死ぬが

205 22/03/11(金)12:07:17 No.905372452

>イーバVFDロンゴミ以外はそんなに禁止しろとは思わない ロンゴミは着地までに結構隙があるからそこ突けば結構阻止できるし 紙と同じくティア助制限の方が効く気も

206 22/03/11(金)12:07:18 No.905372458

補填無いDCGは記憶にないから多分あるんじゃないのって思ったけど遊戯王オンラインでは無かった気がしてきた ハースライクは大体あるけど

207 22/03/11(金)12:07:36 No.905372526

シングルだと鬼強いデッキ憎さにマッチ導入しろってのはなあ…

208 22/03/11(金)12:07:59 No.905372625

>禁止の補填とかあるんだろうか >DCG遊んだことないし分からないんだけど 普通はあるがリンクスにはない

209 22/03/11(金)12:08:03 No.905372638

なんならチェーンストライクも規制して欲しいわ シングルだと強すぎる

210 22/03/11(金)12:08:25 No.905372717

わかった！プラチナのもう一個上を作ればいいのでは？

211 22/03/11(金)12:08:32 No.905372756

>>URパーツ多すぎるしマッチは貴族の遊びだよね… >サイドに入れる汎用カードが軒並みURだからな… >サイド全部URとか辛すぎて死ねる ライスト　ライスト　ライスト　アルファ　アルファ　アルファ わらし　わらし　わらし　ニビル　ニビル　うさぎ　リブート

212 22/03/11(金)12:08:43 No.905372790

>>コイントス切断したら５負扱いで相手は２勝扱いとかにしたらドライトロン使いどんだけ減るんだろうな >多分全然減らないよ というか下手くそだけ消えて更に厄介になりそう

213 22/03/11(金)12:08:52 No.905372829

シンクロあたりからの復帰勢だけど手札誘発多すぎない？しかも高レアばっかりだし

214 22/03/11(金)12:08:54 No.905372841

根幹部分がほぼない代わりにドランシアって案外MD上手くやったんじゃないかって気がする

215 22/03/11(金)12:09:04 No.905372882

禁止も使って良いレギュレーション追加して補填なしとかやるかな？

216 22/03/11(金)12:09:06 No.905372890

>>禁止の補填とかあるんだろうか >>DCG遊んだことないし分からないんだけど >普通はあるがリンクスにはない 同パックの同レアリティと交換できるクソみたいな補填があったよ！

217 22/03/11(金)12:09:10 No.905372902

>普通はあるがリンクスにはない リンクスは一応あるだろ

218 22/03/11(金)12:09:10 No.905372907

ていうかシングルでもわりと億劫な長さになるからマッチはちょっとまじでうｎ… 報酬もなんもない完全フリーでマッチ実装はいいと思う というか独自裁定フリーは複数常設してほしい

219 22/03/11(金)12:09:22 No.905372959

スレ画の時はエクシーズのことライドとか言いながらやってた 正直友人とやる分には楽しいテーマだったよ

220 22/03/11(金)12:09:36 No.905373017

補填方法がクソゴミの可能性はあるけどゼロってことは無いと思う

221 22/03/11(金)12:09:48 No.905373068

>シンクロあたりからの復帰勢だけど手札誘発多すぎない？しかも高レアばっかりだし 「」ってシンクロあたりの世代多いのか他の召喚方法への愚痴スレよく立つイメージある

222 22/03/11(金)12:09:53 No.905373097

>シンクロあたりからの復帰勢だけど手札誘発多すぎない？しかも高レアばっかりだし 俺はシンクロでやめた復帰勢だけど同じような新時代到来感を現代遊戯王に覚えている

223 22/03/11(金)12:10:21 No.905373210

シングル用の規制組むのはいいと思うけど新規カード素通しだと惨いことになりそう

224 22/03/11(金)12:10:50 No.905373328

>>シンクロあたりからの復帰勢だけど手札誘発多すぎない？しかも高レアばっかりだし >俺はシンクロでやめた復帰勢だけど同じような新時代到来感を現代遊戯王に覚えている 長老来たな…

225 22/03/11(金)12:11:02 No.905373378

十二鉄獣で遊んでるけど十二の使い方がよくわかってない ドランシアと猪以外は下敷きとしてしか使ってない いやまぁ猪もアーゼウスの下敷きではあるんだけども

226 22/03/11(金)12:11:08 No.905373408

有償石でしか買えないコンテンツがないから補填ないと思う

227 22/03/11(金)12:11:21 No.905373461

>シングル用の規制組むのはいいと思うけど新規カード素通しだと惨いことになりそう デスフェニ勇者烙印見えてるのにドライトロンとかに規制いるか？とは思う

228 22/03/11(金)12:11:31 No.905373507

>シンクロあたりからの復帰勢だけど手札誘発多すぎない？しかも高レアばっかりだし ヴェーラーだけじゃ止まらなくなったのが悪い

229 22/03/11(金)12:11:39 No.905373534

シンクロもエクシーズもレベル合わせるだけで簡単なのにリンクだけマーカーの位置とかリンクモンスター出す位置考える必要あるとか超難しくない？

230 22/03/11(金)12:11:51 No.905373589

>>イーバVFDロンゴミ以外はそんなに禁止しろとは思わない >ロンゴミは着地までに結構隙があるからそこ突けば結構阻止できるし >紙と同じくティア助制限の方が効く気も 僕にはメインの純幻影が…

231 22/03/11(金)12:12:18 No.905373707

>>シングル用の規制組むのはいいと思うけど新規カード素通しだと惨いことになりそう >デスフェニ勇者烙印見えてるのにドライトロンとかに規制いるか？とは思う ドライトロンはシングルだと少し事情が変わるんだ

232 22/03/11(金)12:12:18 No.905373712

リリース開始からまだリミット増えてないとはいえ最初から禁止や制限は設けてるわけだしOCG参考にして新規に縛り入れといても良い気はするが

233 22/03/11(金)12:12:22 No.905373724

紙でもそれにかけた金の補填ないだろ？

234 22/03/11(金)12:12:24 No.905373734

補填はシャドバだと分解時のポイントが生成ポイントと一定期間同じになるって感じだったな

235 22/03/11(金)12:12:44 No.905373818

無いも同然みたいな状況はあるけどゼロってことはこれまでのDCGでは無い まぁ元取れないことぐらいは覚悟する必要はあるが…

236 22/03/11(金)12:12:50 No.905373849

>紙でもそれにかけた金の補填ないだろ？ 公式大会で使えないだけだし…

237 22/03/11(金)12:12:58 No.905373880

デスフェニ勇者無規制だったら人減りそう

238 22/03/11(金)12:13:06 No.905373920

>紙でもそれにかけた金の補填ないだろ？ 紙と同じ扱いされても

239 22/03/11(金)12:13:13 No.905373950

>紙でもそれにかけた金の補填ないだろ？ 紙はななりきり玩具やねん あと大会で使えないってだけで友達とやる時は好きにしていいんだぞ

240 22/03/11(金)12:13:13 No.905373951

>デスフェニ勇者烙印見えてるのにドライトロンとかに規制いるか？とは思う やるなら新規も最初から規制しといて欲しい それが無理なら現環境への規制一切いらんわ

241 22/03/11(金)12:13:27 No.905374009

>デスフェニ勇者無規制だったら人減りそう 人減りそうじゃなくて俺がやらないってちゃんと言いなさい

242 22/03/11(金)12:13:50 No.905374106

コイントス切断ありきのデッキ構築とかやってるやついるだろうしそれ含めての勝率から規制とか勘弁して欲しい

243 22/03/11(金)12:14:07 No.905374197

>人減りそうじゃなくて俺がやらないってちゃんと言いなさい 俺は…デスフェニ勇者環境やりたくないぃぃいいいい！！

244 22/03/11(金)12:14:08 No.905374200

紙は紙を売ってるけどDCGは遊ぶためのサービス料金払ってるって考え方なので 遊べなくなったら何かしらの補填方法は無いとアプリストアからコラッされるよ

245 22/03/11(金)12:14:14 No.905374225

>デスフェニ勇者無規制だったら人減りそう 皆同じことしかしねえ…ってなったらデイリー消化すらしなくなるかもな…

246 22/03/11(金)12:14:17 No.905374236

何のための生成と分解システムだって話だしな補填含めて

247 22/03/11(金)12:14:21 No.905374267

こっちは砕けるからなぁ

248 22/03/11(金)12:14:28 No.905374301

新規追加でメタ回るなら規制は一切いらないと思ってる

249 22/03/11(金)12:14:59 No.905374441

紙もやってるおじさんたちがあれが来たらこわいぞ～ってMD新規を脅かして回るいつもの流れ

250 22/03/11(金)12:15:10 No.905374497

環境はどうでも良いけどデスフェニは使わせてくれ フューデスも要らんから

251 22/03/11(金)12:15:30 No.905374582

>コイントス切断ありきのデッキ構築とかやってるやついるだろうしそれ含めての勝率から規制とか勘弁して欲しい 展開系まるっと消えそう

252 22/03/11(金)12:16:00 No.905374707

>紙もやってるおじさんたちがあれが来たらこわいぞ～ってMD新規を脅かして回るいつもの流れ おじさんたちも怖がってる…