22/03/10(木)02:52:16 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1646848336496.jpg 22/03/10(木)02:52:16 No.905014613
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/03/10(木)02:55:57 No.905015020
そんなことしなくても経済が発展すれば自然と少子化するって話だし…
2 22/03/10(木)03:06:17 No.905016040
>そんなことしなくても経済が発展すれば自然と少子化するって話だし… 少子化したいんじゃなくて貧乏人が妊娠できないようにしろって言ってるんだし
3 22/03/10(木)03:08:41 No.905016265
貧困層がどんどん淘汰されてく以外に何があるんだ
4 22/03/10(木)03:09:26 No.905016339
>>そんなことしなくても経済が発展すれば自然と少子化するって話だし… >少子化したいんじゃなくて貧乏人が妊娠できないようにしろって言ってるんだし 金持ってるやつはたくさん子供作りまくるわけじゃないのに…
5 22/03/10(木)03:13:55 No.905016740
並行して富裕層はバンバン子供作らないと税金重くするよみたいなことしないとジリ貧にならない？
6 22/03/10(木)03:15:03 No.905016841
>並行して富裕層はバンバン子供作らないと税金重くするよみたいなことしないとジリ貧にならない？ この女は不幸な子供生まれないようにするためにそもそも産むなっていってるだけなので
7 22/03/10(木)03:16:28 No.905016999
反出生主義だね 道徳としてかなり高度な理論武装しているのでロジカルな反論がしにくい 直感にはビンビンに反するけど
8 22/03/10(木)03:17:51 No.905017118
人類が滅びてしまえば確かに不幸な子供はいなくなるが…
9 22/03/10(木)03:18:32 No.905017168
生まれなてこなきゃ不幸はなかったというけど 俺は生まれたことで幸福だから そのあるかもしれない幸福を奪う権利は誰にもないと思うけど
10 22/03/10(木)03:20:07 No.905017305
>そのあるかもしれない幸福を奪う権利は誰にもないと思うけど ない なのでこれから生まれる人をせき止めると言う考え方
11 22/03/10(木)03:22:14 No.905017475
>ない >なのでこれから生まれる人をせき止めると言う考え方 なんでよ 生まれる人だってこれから幸福な未来が待ってるかもしれないじゃん
12 22/03/10(木)03:22:29 No.905017496
中絶は子供の生命と権利を奪ってるけど妊娠自体をしなければ子供の権利侵害は起こらないと
13 22/03/10(木)03:23:27 No.905017583
>>ない >>なのでこれから生まれる人をせき止めると言う考え方 >なんでよ >生まれる人だってこれから幸福な未来が待ってるかもしれないじゃん 生まれた子がなんで産んだんだ ってなった時に誰も責任が取れないんだから じゃあ最初から産まないほうがいい という理論だろ
14 22/03/10(木)03:27:42 No.905017981
まず金持ちの子に生まれたら幸福で貧乏な子に生まれたら間違いなく不幸というのが理解不能だなぁ
15 22/03/10(木)03:28:48 No.905018079
>なんでよ >生まれる人だってこれから幸福な未来が待ってるかもしれないじゃん かもしれない ただそれは必ず存在する生の不幸を子に追わせる理由にはならないと反出生主義は考える
16 22/03/10(木)03:29:25 No.905018128
インドが導入してるのは人口急増が問題になってるからで ただでさえ少子化やべーってなってる日本で導入される事はまずないだろ
17 22/03/10(木)03:29:55 No.905018169
産まないことが道徳的で しかし不妊に強制性がないなら むしろ生まれた子は道徳のない親から生まれる場合が多くなるんじゃないか
18 22/03/10(木)03:30:16 No.905018200
生まれて不幸だったと考える人自体は少数派だろう 最大多数の最大幸福の為に犠牲になってくれ
19 22/03/10(木)03:30:22 No.905018205
>まず金持ちの子に生まれたら幸福で貧乏な子に生まれたら間違いなく不幸というのが理解不能だなぁ 画像の子は貧乏人の売女の子供として生まれたから生まれた瞬間から梅毒にかかって4歳から死にたいと思ってた だから貧乏人は子供なんか作らんほうがいいと思ってる
20 22/03/10(木)03:30:43 No.905018235
>インドが導入してるのは人口急増が問題になってるからで >ただでさえ少子化やべーってなってる日本で導入される事はまずないだろ 人口抑制策としてはそうなんだけど 公衆道徳としては将来的にはあり得る
21 22/03/10(木)03:31:37 No.905018306
反出生主義は別に最近できた考え方ってわけでもないので 最近の若い子の考えみたいに語る人の言うことは信じちゃダメだぞ
22 22/03/10(木)03:32:12 No.905018359
つまり…妊娠してるんでしょ？
23 22/03/10(木)03:32:42 No.905018404
生まれた時から毒虫だったような「」がどうしてこれを否定するんだ なんか良いこと楽しいこと一個でもあったのか
24 22/03/10(木)03:32:48 No.905018415
少子高齢化ガンガン進んでる国で導入する制度ではないよな
25 22/03/10(木)03:33:01 No.905018435
父なる主よ なにか言ってやれ
26 22/03/10(木)03:33:52 No.905018518
幸福とか不幸とか極めて主観的な部分をどう定義してるんだろう 貧困が不幸の大きな要因になるってのはわかるけれども
27 22/03/10(木)03:33:58 No.905018528
>画像の子は貧乏人の売女の子供として生まれたから生まれた瞬間から梅毒にかかって4歳から死にたいと思ってた >だから貧乏人は子供なんか作らんほうがいいと思ってる この人がどれだけ不幸だったのかは知らなかったけど それでこの先幸福かもしれない人の未来を考えられないというのはあまりにも視野が狭い
28 22/03/10(木)03:34:03 No.905018542
>生まれた時から毒虫だったような「」がどうしてこれを否定するんだ >なんか良いこと楽しいこと一個でもあったのか ゲームしたり漫画読んだりアニメ見てる時は楽しいよ
29 22/03/10(木)03:34:35 No.905018586
スレ画は意図的に独り相撲というか熱に浮かされてる感じに描いてるだけまだだいぶマシに見えるな
30 22/03/10(木)03:35:30 No.905018666
>幸福とか不幸とか極めて主観的な部分をどう定義してるんだろう 猛烈に大雑把に言うと死が存在する以上全人類は生まれれば必ず不幸になると考える
31 22/03/10(木)03:35:32 No.905018669
>スレ画は意図的に独り相撲というか熱に浮かされてる感じに描いてるだけまだだいぶマシに見えるな まあ肯定的には書いてないよね…
32 22/03/10(木)03:36:28 No.905018754
正直生まれてからこの方不幸の連続だったと考える人はこんなとこいないと思う
33 22/03/10(木)03:36:42 No.905018778
生まれなければ0でしょ？ 生まれて不幸になったらマイナスじゃん じゃあ生まれない方が良いよね？ みたいな理屈だからな
34 22/03/10(木)03:36:49 No.905018787
お前の不幸はお前のもので人類のものじゃねえしなぁ
35 22/03/10(木)03:37:00 No.905018805
>猛烈に大雑把に言うと死が存在する以上全人類は生まれれば必ず不幸になると考える 不老不死を達成する以外に解決法がないとは難易度たけー
36 22/03/10(木)03:37:17 No.905018830
グノーシス派かよ
37 22/03/10(木)03:37:36 No.905018852
不幸か幸福かだったなどもただの結果だ！
38 22/03/10(木)03:37:58 No.905018880
まあ本来の反出生主義では人が金持ちだろうが貧乏人だろうが病人だろうがロジックにあんま影響ないからな…
39 22/03/10(木)03:38:21 No.905018911
>なんか良いこと楽しいこと一個でもあったのか そりゃあるだろうよ 一個もないとか流石に無いわ あったらゴメンな
40 22/03/10(木)03:39:56 No.905019038
ちゃんと福祉が機能してればこんな歪んだイデオロギーに陥らないだろう 政府が政治を放棄して国民に責任転嫁してるだけだろうがよ
41 22/03/10(木)03:40:24 No.905019085
反出生主義は過激なこと言い出すと何億人幸福だろうが一人不幸なら差し引き負けてるじゃんみたいなこと言い出すからな
42 22/03/10(木)03:41:05 No.905019144
自己完結してりゃ文句ない てめえのつまんない人生観を他人に押し付けないならな
43 22/03/10(木)03:41:10 No.905019152
俺は好きな作家の小説を読むと幸せな気持ちになる それは俺が生まれてこなければ生まれなかった感情であると同時にその作家が生まれてこなければ生まれなかった感情だし 俺の親が俺を産まなかったら生まれなかった感情だし作家の親が作家を産まなかったら生まれなかった感情でもある それを連綿と続けていくのが人間じゃないかなー あえて出生しないというのも気持ちとしてわかるというか実際俺もそうだけどね…
44 22/03/10(木)03:41:29 No.905019178
まあ本当に生まれた瞬間から奴隷でひたすら苦役だけを続けて死んだ人生とかなら不幸しかなかったと言えるかもしれんが 実際のとこはなんだかんだその境遇なりの幸福を見出して生きてると思うよ皆
45 22/03/10(木)03:41:31 No.905019181
まあでも実際他の大勢が幸福なのは不幸な一人には何の関係もないしな…
46 22/03/10(木)03:41:36 No.905019185
アナーキズムの一種だと思う半出生主義
47 22/03/10(木)03:42:05 No.905019223
報酬無し+35歳以上くらいの年齢制限+10年間無償で卵子凍結保存くらいはやらないと
48 22/03/10(木)03:42:33 No.905019263
つまり反出生主義によって何億の幸福があろうが一人でも反出生主義によって不幸になったら駄目なんじゃないのか
49 22/03/10(木)03:43:50 No.905019374
>つまり反出生主義によって何億の幸福があろうが一人でも反出生主義によって不幸になったら駄目なんじゃないのか 反出生主義が広まれば生まれる子供はいない 故に不幸になる子供もいない
50 22/03/10(木)03:44:07 No.905019393
極論好きで頭でっかちな子供はしっかり描けてるな
51 22/03/10(木)03:44:42 No.905019438
子供だけが対象じゃないだろう その主義によって人類が絶滅するとなりゃ少なからぬ人間は不幸に感じると思うぞ
52 22/03/10(木)03:44:43 No.905019443
反出生主義によって不幸にはなりようがなくない…？そもそも生まれてこないわけでしょ
53 22/03/10(木)03:44:52 No.905019461
幸せになりたくない人はどうやっても救えない 本人は幸せになりたいと思いこんでるかもしれないけど選択肢は全部不幸になる方を選ぶので 幸せになりたくない不幸になりたいとしか判断できない
54 22/03/10(木)03:44:57 No.905019465
>つまり反出生主義によって何億の幸福があろうが一人でも反出生主義によって不幸になったら駄目なんじゃないのか 若干違くて 個人の主観はどうあれ全人類は全員生まれてきた以上不幸なんで「これ以上地獄の道連れ増やすのは反道徳的なんでマジ止めましょうよ」という理屈をとっている
55 22/03/10(木)03:45:49 No.905019550
どんだけ人生に潤いがないんだお前らは！
56 22/03/10(木)03:46:26 No.905019602
>その主義によって人類が絶滅するとなりゃ少なからぬ人間は不幸に感じると思うぞ そこはどうソフトランディングさせるかという問題点として挙げられてるけど ほっとくと未来永劫続く出生の不幸と天秤にかけるほどの話ではないということになる
57 22/03/10(木)03:46:28 No.905019605
未来の無限の不幸を止めるために今いる人類全部核戦争で滅ぼそうぜ！
58 22/03/10(木)03:46:48 No.905019629
自分の考える幸福を相手に強制したい！って自分がやられたらどう思う？うれしい？
59 22/03/10(木)03:47:36 No.905019691
>ほっとくと未来永劫続く出生の不幸と天秤にかけるほどの話ではないということになる 反出生主義以外で人類が滅びることがない前提になるのが希望を感じすぎて逆に好き
60 22/03/10(木)03:47:38 No.905019694
>自分の考える幸福を相手に強制したい！って自分がやられたらどう思う？うれしい？ 別に強制されたつもりもなく俺は俺なりの幸福見出してるからなんとも言えんな…
61 22/03/10(木)03:47:59 No.905019739
金銭を条件にするのは推奨じゃなくて強制って考えは考えたことなかったからちょっと不思議だけど腑に落ちる考えだなぁ
62 22/03/10(木)03:48:07 No.905019753
どこまで行っても「そんな辛いなら自殺すれば？」としか思えねぇわ… お前の不幸を俺にも未来の人にも押し付けんなという気しかしねぇ
63 22/03/10(木)03:48:37 No.905019800
個人でブツブツ言ってる分には何も言わない 政治の場に持ち込むのはやめてね
64 22/03/10(木)03:48:53 No.905019822
増えられたら困るし…って理由でペット去勢してる身からすすれば あんまり強く否定もできん
65 22/03/10(木)03:49:27 No.905019865
>増えられたら困るし…って理由でペット去勢してる身からすすれば >あんまり強く否定もできん つまり人類はペット…
66 22/03/10(木)03:49:36 No.905019878
政治の場に俺の気に入らない意見は持ち込むなってなかなかコエー事言うなあ…
67 22/03/10(木)03:49:45 No.905019893
>増えられたら困るし…って理由でペット去勢してる身からすすれば >あんまり強く否定もできん 否定しろよ お前は誰かに飼われてんのか
68 22/03/10(木)03:50:50 No.905019967
>どこまで行っても「そんな辛いなら自殺すれば？」としか思えねぇわ… >お前の不幸を俺にも未来の人にも押し付けんなという気しかしねぇ 反出生主義は不幸の存在をできるだけ減らすという倫理的立場だから死んだり殺したりという行為は明確に否定している
69 22/03/10(木)03:51:22 No.905020010
ヴィーガンとどっちが強いのだ
70 22/03/10(木)03:51:33 No.905020026
1つでもデメリットがあると文句をつけられ対策もなにもできないのだ
71 22/03/10(木)03:52:10 No.905020064
生まれたら死ぬから不幸なら 生まれなかった事も同じくらい不幸なのでは
72 22/03/10(木)03:52:11 No.905020065
>ヴィーガンとどっちが強いのだ 悪魔合体させようぜ
73 22/03/10(木)03:52:12 No.905020068
幸福と不幸の定義がざっくりしすぎじゃない？
74 22/03/10(木)03:52:26 No.905020080
>反出生主義は不幸の存在をできるだけ減らすという倫理的立場だから死んだり殺したりという行為は明確に否定している じゃあ「俺が親になったら絶対子供を不幸にさせません！子供が死ぬときも幸福な人生だったと思わせます！」って言ったらどうなるの？ 何も言えなくなるの？
75 22/03/10(木)03:52:35 No.905020100
>>ほっとくと未来永劫続く出生の不幸と天秤にかけるほどの話ではないということになる >反出生主義以外で人類が滅びることがない前提になるのが希望を感じすぎて逆に好き 少なくとも300万年続いてるからな…ほっとけば当面続くんじゃね
76 22/03/10(木)03:52:46 No.905020117
>1つでもデメリットがあると文句をつけられ対策もなにもできないのだ 全てにメリットなんてそれこそ神様にしかできねえ
77 22/03/10(木)03:52:51 No.905020127
不幸がゼロと言うがゼロとNULLの違いは考慮しなくていいのか
78 22/03/10(木)03:53:09 No.905020149
死ぬから人生の総量は不幸になるって前提が理解できないからその上でどうこう話されても困る まず幸福と不幸を定量化してくれ
79 22/03/10(木)03:53:37 No.905020194
>>反出生主義は不幸の存在をできるだけ減らすという倫理的立場だから死んだり殺したりという行為は明確に否定している >じゃあ「俺が親になったら絶対子供を不幸にさせません！子供が死ぬときも幸福な人生だったと思わせます！」って言ったらどうなるの？ >何も言えなくなるの？ 多分「そんな保証は誰にもできませんよ」と言われる 「死という不幸が訪れるのは保証しますよ」とも言われる …嫌な奴だなこれ！
80 22/03/10(木)03:54:38 No.905020269
>じゃあ「俺が親になったら絶対子供を不幸にさせません！子供が死ぬときも幸福な人生だったと思わせます！」って言ったらどうなるの？ >何も言えなくなるの？ だって強制じゃないし…
81 22/03/10(木)03:54:53 No.905020284
逆に死が幸福なんて言ったらシャブでもキメてるか変な宗教の聖戦士にでもなったとしか思えんし
82 22/03/10(木)03:55:31 No.905020337
幸福は必ずあるとは限らないから0を仮置きします 不幸はどれだけ少なくても死という不幸が絶対にあるので1を仮置きします 1>0です
83 22/03/10(木)03:55:39 No.905020346
モテてるならいいけどモテないのに反出生主義とかいうと聞いてるこっち悲しくなるからやめてほしい
84 22/03/10(木)03:55:52 No.905020367
>だって強制じゃないし… 特攻みたいなこと言い出すんじゃない！
85 22/03/10(木)03:55:57 No.905020373
屁理屈がすぎるわ！
86 22/03/10(木)03:57:07 No.905020464
>幸福は必ずあるとは限らないから0を仮置きします 仮置きした数字を最後まで使うんじゃない！
87 22/03/10(木)03:57:14 No.905020470
とことん持論に都合のいい仮定だけで結論導こうとしやがる！
88 22/03/10(木)03:57:33 No.905020494
>逆に死が幸福なんて言ったらシャブでもキメてるか変な宗教の聖戦士にでもなったとしか思えんし つまり世界中でシャブか宗教でもキメれば不幸0で幸福値爆上がりじゃねえか そっち路線目指そうぜ
89 22/03/10(木)03:58:20 No.905020556
>逆に死が幸福なんて言ったらシャブでもキメてるか変な宗教の聖戦士にでもなったとしか思えんし 生は不幸なんてそれ以上に変な宗教にしか思えねぇ…
90 22/03/10(木)03:58:29 No.905020567
生まれた事後悔したのが実体験なら勝手にさっさと死ねばってなるし 実体験じゃないならお前は他人の心が読めるエスパーなのかってなる
91 22/03/10(木)03:58:29 No.905020568
ほぼ100%幸福な人生を歩むだろう胎児を中絶するのは半出生論者的には善行なんです？
92 22/03/10(木)03:58:45 No.905020591
そうかシャブ使えば確実に幸福になるから死の不幸を上回るのか 反出生主義よりシャブばらまこうぜ
93 22/03/10(木)03:59:46 No.905020667
>生まれた事後悔したのが実体験なら勝手にさっさと死ねばってなるし おすそ分けしてあげるね（ｸﾞｻｯ
94 22/03/10(木)04:01:14 No.905020783
上でも言われてるが個々人の経験や主観はあまり関係ない 近代倫理・道徳に照らした結果、生まれたら不幸になりますかと問われればなりまぁす！というのが反出生主義の立場だから
95 22/03/10(木)04:01:15 No.905020784
仮に「全人類は必ず不幸になりますぞー！」と言われたとして 生きることによる幸福と比べたら明らかに生きるほうが得だよなぁ
96 22/03/10(木)04:01:16 No.905020786
自殺するか静かに生活すればいいのでは 他人に啓蒙してどうしたいの 全人類が死ねば幸せになれるの
97 22/03/10(木)04:01:27 No.905020802
>まず金持ちの子に生まれたら幸福で貧乏な子に生まれたら間違いなく不幸というのが理解不能だなぁ 貧乏でも生きていけば幸せになれる人はいるだろうけど生まれつき貧困なのはどう間違っても幸福ではないかな…
98 22/03/10(木)04:01:58 No.905020842
>モテてるならいいけどモテないのに反出生主義とかいうと聞いてるこっち悲しくなるからやめてほしい 反出生主義取るまでもない だから他人に反出生主義になってもらうね…
99 22/03/10(木)04:02:23 No.905020875
もっけの人？
100 22/03/10(木)04:02:43 No.905020890
>上でも言われてるが個々人の経験や主観はあまり関係ない よっぽど悲惨な人生送ってなきゃこんなこと思いつかなくない…？ そこそこ幸せに生きててこんなこと思うやつなんてそれこそとっとと死んでほしいんだけど…
101 22/03/10(木)04:03:36 No.905020947
子供を自分が産まなければいいだけだ 自分が生きててしんどかったから志願型の安楽死制度ほしいねならまあいいんじゃね
102 22/03/10(木)04:03:44 No.905020956
これから生まれてくるかもしれない幸福の可能性の芽を摘むのは余りにもサキが無いから 既に産まれ生を謳歌してる人間へ向けて一年ごとに貴方は生き続けたいですか？って選択肢を自由に選べる制度の方が良いと思う
103 22/03/10(木)04:04:31 No.905021014
貧乏人根絶やしにしても小金持ちが地すべり的に貧乏人になるだけなので 初手から強制断種した方が手っ取り早いのでは
104 22/03/10(木)04:04:38 No.905021021
>近代倫理・道徳に照らした結果、生まれたら不幸になりますかと問われればなりまぁす！というのが反出生主義の立場だから お前らの感想なんぞ知るかすぎる
105 22/03/10(木)04:04:54 No.905021040
>とっとと死んでほしいんだけど… コワ～
106 22/03/10(木)04:05:36 No.905021084
これを突き詰めたのが反出生主義
107 22/03/10(木)04:06:00 No.905021105
当人が子作りしなければ良いのではと思ったけど 制度にすることで何かしらを認めさせたいのか
108 22/03/10(木)04:06:36 No.905021146
>>とっとと死んでほしいんだけど… >コワ～ でも反出生主義の人はこれを胎児に言ってるし引き分けだな
109 22/03/10(木)04:06:57 No.905021168
>自殺するか静かに生活すればいいのでは >他人に啓蒙してどうしたいの >全人類が死ねば幸せになれるの 幸せを作れるかは不確実性の中にしかない ただこれ以上の出生を止めれば不幸を作るのは確実に止められるという考え方 なので人並みの道徳心を持っていれば啓蒙は必然と言えば必然となる
110 22/03/10(木)04:07:14 No.905021192
4P目5コマ目の顔が良いね
111 22/03/10(木)04:07:32 No.905021207
個人の経験や主観は関係ないとか欺瞞もいいところだろう 人生は差し引きで不幸に決まってる！って言う考えに何のデータも証拠もないんだから
112 22/03/10(木)04:08:04 No.905021237
>>>とっとと死んでほしいんだけど… >>コワ～ >でも反出生主義の人はこれを胎児に言ってるし引き分けだな 堕胎と反出生は違う それはそれとして胎児の非存在性についてはかなり議論されてるけど
113 22/03/10(木)04:08:07 No.905021238
幸せな人が子供作りゃそれでいいよ 最近は幸せな人もあんま子供作ってないけど
114 22/03/10(木)04:08:17 No.905021258
現実の中学生は「今が人生で一番楽しくて後はきっと下り坂なのでここで終わりにします」って自殺したぞ 世間の見方はどうあれ本人的には幸福の絶頂で死んだわけだ
115 22/03/10(木)04:09:09 No.905021318
反出生主義への違和感は 不幸じゃない＝幸福という論理なことだと思う 不幸じゃないのは要するにマイナスではないということであって幸福というプラスでは決してない でも人は幸福になる権利があると俺は思うよ…プラスを目指して生きていくのが人じゃないかと俺は思うよ…
116 22/03/10(木)04:09:09 No.905021319
不幸にしない義務はあるけど幸福にする義務は無いよねって話
117 22/03/10(木)04:09:19 No.905021328
生まれてこなければ不幸にはならないかもしれないが 生まれてこなければ幸せにもなれないんですが 金を渡して不妊治療を受けさせることで得られたかもしれない家族の幸せを間接的に奪う事になってない？
118 22/03/10(木)04:09:32 No.905021343
>個人の経験や主観は関係ないとか欺瞞もいいところだろう >人生は差し引きで不幸に決まってる！って言う考えに何のデータも証拠もないんだから そこが大抵論点になる ただ、人生は幸せのほうが大きいかもしれないじゃないか派が論理的な反論を打ち出せなかったのでベネターの反出生主義が世界的に有名になったという経緯もある
119 22/03/10(木)04:09:51 No.905021365
>現実の中学生は「今が人生で一番楽しくて後はきっと下り坂なのでここで終わりにします」って自殺したぞ >世間の見方はどうあれ本人的には幸福の絶頂で死んだわけだ そんな西尾維新みたいなこと言ってんじゃねえよ…
120 22/03/10(木)04:09:53 No.905021366
>幸せな人が子供作りゃそれでいいよ >最近は幸せな人もあんま子供作ってないけど そら子供を作って育てて後に続けることを幸せとしない世の中になってきてるからだな 個人主義の末路
121 22/03/10(木)04:10:16 No.905021398
つーかんなこと世界がひっくり返っても実現しないのはわかるだろうに だから反論するまでもなく子供はどしどし作っちゃっていいんだぞ
122 22/03/10(木)04:10:57 No.905021450
>つーかんなこと世界がひっくり返っても実現しないのはわかるだろうに >だから反論するまでもなく子供はどしどし作っちゃっていいんだぞ それで「」さんは何人くらいお作りになったんです？
123 22/03/10(木)04:11:14 No.905021472
>つーかんなこと世界がひっくり返っても実現しないのはわかるだろうに そこはかなり将来的には怪しい
124 22/03/10(木)04:11:17 No.905021475
>反出生主義への違和感は >不幸じゃない＝幸福という論理なことだと思う >不幸じゃないのは要するにマイナスではないということであって幸福というプラスでは決してない >でも人は幸福になる権利があると俺は思うよ…プラスを目指して生きていくのが人じゃないかと俺は思うよ… 減点法で考えてるというか少しでも-があれば全てダメって完璧主義みたいなとこあるよね…
125 22/03/10(木)04:11:47 No.905021508
>そこが大抵論点になる >ただ、人生は幸せのほうが大きいかもしれないじゃないか派が論理的な反論を打ち出せなかったのでベネターの反出生主義が世界的に有名になったという経緯もある 要はどっちも論理的な意見は出せなかった？
126 22/03/10(木)04:11:50 No.905021515
>>つーかんなこと世界がひっくり返っても実現しないのはわかるだろうに >そこはかなり将来的には怪しい はぁ…
127 22/03/10(木)04:12:19 No.905021536
>>つーかんなこと世界がひっくり返っても実現しないのはわかるだろうに >そこはかなり将来的には怪しい 少なくとも日本ではありえん 少子化なのにこれ以上減らしてどうする
128 22/03/10(木)04:12:35 No.905021560
今生きてる全員とこれから生まれてくる子供全員の不幸を感じる脳の部位を破壊すればセーフって事？
129 22/03/10(木)04:12:43 No.905021568
少しでも苦痛を減らすための牡のひよこが産まれることを禁ずるってドイツは計画を始めてるね
130 22/03/10(木)04:12:57 No.905021580
>ただ、人生は幸せのほうが大きいかもしれないじゃないか派が論理的な反論を打ち出せなかったのでベネターの反出生主義が世界的に有名になったという経緯もある 論理的な反論もなにもまず幸福も不幸も量の定義が出来ないのに論もクソもないし そんな雑な土俵に引き込んでおいて論理性がないからお前の負けとか言ったモン勝ちがすぎるだろ
131 22/03/10(木)04:13:35 No.905021629
>今生きてる全員とこれから生まれてくる子供全員の不幸を感じる脳の部位を破壊すればセーフって事？ やはりシャブ…シャブはすべてを解決する…
132 22/03/10(木)04:14:02 No.905021660
例えば反出生主義が広まって「私は産まないことを選択しました！」って人がいた場合 その人が将来生むであろう子供の命を奪ったということは その人に反出生主義を広めた人は殺人者ということにならないか？
133 22/03/10(木)04:14:20 No.905021680
>>ただ、人生は幸せのほうが大きいかもしれないじゃないか派が論理的な反論を打ち出せなかったのでベネターの反出生主義が世界的に有名になったという経緯もある >論理的な反論もなにもまず幸福も不幸も量の定義が出来ないのに論もクソもないし >そんな雑な土俵に引き込んでおいて論理性がないからお前の負けとか言ったモン勝ちがすぎるだろ もし興味があるならベネターの著作読むとそこら辺の説明がかなり精緻になされているからオススメ 俺は今のところ自分の中で整合性のある反論を作れてない
134 22/03/10(木)04:14:30 No.905021696
>今生きてる全員とこれから生まれてくる子供全員の不幸を感じる脳の部位を破壊すればセーフって事？ それ俺のもやってほしいんだけど…
135 22/03/10(木)04:15:06 No.905021730
うんまあ価値観は人それぞれだから何を信じててもいいよ…
136 22/03/10(木)04:15:12 No.905021734
相手が整合性のある反論を出来なかった＝自分の意見には整合性がある とはならんのよな
137 22/03/10(木)04:15:21 No.905021744
てめーの価値観で人様の幸不幸を定義付けんな これだけの話だろ
138 22/03/10(木)04:15:46 No.905021773
>例えば反出生主義が広まって「私は産まないことを選択しました！」って人がいた場合 >その人が将来生むであろう子供の命を奪ったということは >その人に反出生主義を広めた人は殺人者ということにならないか？ 独身ってみんな殺戮者だったんだな
139 22/03/10(木)04:15:51 No.905021777
>例えば反出生主義が広まって「私は産まないことを選択しました！」って人がいた場合 >その人が将来生むであろう子供の命を奪ったということは >その人に反出生主義を広めた人は殺人者ということにならないか？ 存在してないものに命も何も無いだろ オナニーしたら数億人を殺したことになるのか？
140 22/03/10(木)04:16:18 No.905021807
スレ画の子かわいいな
141 22/03/10(木)04:16:42 No.905021839
反出生主義のトリックは「論理的には100%正しい」ってところにある ただそれは「反出生主義が正しい」ことにはならない どういうことかというと「アンネフランクは力道山を殺していない」という文章は100%真実だけど その内容に価値ある情報は全くないのと同じ
142 22/03/10(木)04:17:00 No.905021856
>存在してないものに命も何も無いだろ >オナニーしたら数億人を殺したことになるのか？ じゃあ存在してない命の幸不幸を語ることがそもそもバカらしいことじゃない？
143 22/03/10(木)04:17:32 No.905021883
卵巣と精巣が命毎回作ってるのに無駄にするなって怒ってるんですよ！
144 22/03/10(木)04:17:53 No.905021905
反出生主義が正しいって証明できない限り子どもを産むのは不幸を産むなんて思想が受け入れられることはないだろうなあ
145 22/03/10(木)04:17:57 No.905021909
>卵巣と精巣が命毎回作ってるのに無駄にするなって怒ってるんですよ！ 卵巣にも精巣にも感情ないよ
146 22/03/10(木)04:18:03 No.905021919
>どういうことかというと「アンネフランクは力道山を殺していない」という文章は100%真実だけど >その内容に価値ある情報は全くないのと同じ 力道山殺したのは与謝野晶子だもんな…
147 22/03/10(木)04:18:09 No.905021924
血統を断つと言う事は連綿と続いてきた祖々先々がかけたコストを無に帰すことだし… そんなものに価値があるかどうかは人次第だが
148 22/03/10(木)04:18:35 No.905021953
存在してない命の不幸を語るのであれば じゃあもしその命が存在してた場合それが得るべきだった権利も含めて語るべきでは
149 22/03/10(木)04:18:50 No.905021969
審判の日に人類最大の殺戮者として「」が選ばれちまうーっ！
150 22/03/10(木)04:19:21 No.905021999
単純に結婚嫌だし子供産みたくないですと言え
151 22/03/10(木)04:19:29 No.905022009
>血統を断つと言う事は連綿と続いてきた祖々先々がかけたコストを無に帰すことだし… そうだねコンコルド効果だね
152 22/03/10(木)04:19:36 No.905022015
>反出生主義のトリックは「論理的には100%正しい」ってところにある 絶対数として不幸は減るんだから正しい！って言い張ってるようなもんか…
153 22/03/10(木)04:19:39 No.905022018
>てめーの価値観で人様の幸不幸を定義付けんな >これだけの話だろ 「てめーの価値観」ではなく倫理・道徳の問題として語られているので世界中で侃侃諤諤の議論となっている
154 22/03/10(木)04:19:40 No.905022019
>>存在してないものに命も何も無いだろ >>オナニーしたら数億人を殺したことになるのか？ >じゃあ存在してない命の幸不幸を語ることがそもそもバカらしいことじゃない？ 存在させようとするなら別でしょ
155 22/03/10(木)04:19:54 No.905022037
ミトコンドリアの野郎許せねぇ！反逆だ！くらいのテンションなら乗ったかもしれない
156 22/03/10(木)04:20:11 No.905022053
>世界中で侃侃諤諤の議論となっている ヒマなんだねえ
157 22/03/10(木)04:20:24 No.905022071
>>血統を断つと言う事は連綿と続いてきた祖々先々がかけたコストを無に帰すことだし… >そうだねコンコルド効果だね コンコルドと違って無駄であるとデータ付きで証明できないのが反出生主義では
158 22/03/10(木)04:20:28 No.905022078
>>血統を断つと言う事は連綿と続いてきた祖々先々がかけたコストを無に帰すことだし… >そうだねコンコルド効果だね つまりさっさと断絶すべき
159 22/03/10(木)04:20:30 No.905022081
>反出生主義のトリックは「論理的には100%正しい」ってところにある >ただそれは「反出生主義が正しい」ことにはならない ここ勘違いしてる人多いよね 議論自体が無意味なのであって「論破」は無理
160 22/03/10(木)04:20:30 No.905022082
>「てめーの価値観」ではなく倫理・道徳の問題として語られているので世界中で侃侃諤諤の議論となっている ずいぶん狭い世界なんだね
161 22/03/10(木)04:20:41 No.905022089
>単純に結婚嫌だし子供産みたくないですと言え 自分がそれらが嫌だからって他人もそれを理由にしてるって決めつけるのよしなよ
162 22/03/10(木)04:21:04 No.905022121
あーでも自閉症の子供とかだと話違ってくるな
163 22/03/10(木)04:21:19 No.905022137
論破っていうのはそもそもそれが論理として成り立ってないと出来ないわけよ 立ってない棒を倒すことは出来ないのね
164 22/03/10(木)04:21:38 No.905022155
>存在させようとするなら別でしょ つまり事故による出来ちゃった婚とかレイプによる不幸な妊娠は別とされるのか？ 別に存在させようとしたわけじゃないでしょ
165 22/03/10(木)04:22:07 No.905022186
なんかヴィーガンの人の理論に似てる気がする… 無知で目覚めてない人と思ってる人達に対して啓蒙したがりな所も…
166 22/03/10(木)04:22:41 No.905022226
なるほど この漫画の面々は女の議論に付き合った時点で間違いだったわけだ
167 22/03/10(木)04:22:55 No.905022239
要はひろゆき論法でしょ メチャクチャなこと言っておいて反論されたら一方的につつき倒す 前提がメチャクチャなのに真面目に反論しようとするとどうしても破綻するから 論ずるに値しないと切り捨てるのが一番なんだけど皆真面目でヒマだから
168 22/03/10(木)04:23:10 No.905022252
>論破っていうのはそもそもそれが論理として成り立ってないと出来ないわけよ >立ってない棒を倒すことは出来ないのね それでいうとベネターの論はかなり精緻 まじで隙が無い
169 22/03/10(木)04:23:37 No.905022282
書き込みをした人によって削除されました
170 22/03/10(木)04:23:43 No.905022288
選択肢全部消すより中絶でよくない…？
171 22/03/10(木)04:23:56 No.905022307
https://www.pixiv.net/artworks/93837882 多分これも同じ話なのかな
172 22/03/10(木)04:24:03 No.905022314
生まれる子供の人生の予知なんてできないのに反出生主義の必要性について議論する必要なんてないだろう
173 22/03/10(木)04:24:07 No.905022322
単にスレ画の子の人生失敗してるか負い目があるからそんな発想が出て来るような気がするんだが
174 22/03/10(木)04:24:36 No.905022358
俺も不種付け金くだち！
175 22/03/10(木)04:24:49 No.905022369
知らんものを否定はできないと思うので本一冊くらい読んでみるのおすすめ 「生まれてこないほうが良かった」は邦訳もされてるし
176 22/03/10(木)04:24:55 No.905022375
>生まれる子供の人生の予知なんてできないのに 生まれてきたからには絶対に死という不幸が訪れるという部分には予知能力なんて必要ないんでは
177 22/03/10(木)04:25:01 No.905022383
悪魔の証明とも似てる 「悪魔が存在しない証拠を提示することは不可能である」は紛れもない真実 しかしそれは「悪魔が存在する証拠」にはならない
178 22/03/10(木)04:25:36 No.905022424
>単にスレ画の子の人生失敗してるか負い目があるからそんな発想が出て来るような気がするんだが 人生って成功する人間だけじゃないから
179 22/03/10(木)04:25:38 No.905022426
どうして望まず産んだ子供の人生は不幸だと決めつけるんです？
180 22/03/10(木)04:25:48 No.905022438
…よーするに訳わからんこと言うやつには近寄るなってこと？
181 22/03/10(木)04:26:02 No.905022451
身寄りがない大富豪が提唱して実践したなら説得力もあるだろうが…
182 22/03/10(木)04:26:08 No.905022461
グダグダ抜かしてないで素直に犯されてろって思いました
183 22/03/10(木)04:26:15 No.905022471
仮にそんな制度が出来たとして風俗だったり体を売ることでお金を得る人らに悪用されるんじゃなかろうか…
184 22/03/10(木)04:26:22 No.905022476
親は子供の親だからさ
185 22/03/10(木)04:26:39 No.905022489
>仮にそんな制度が出来たとして風俗だったり体を売ることでお金を得る人らに悪用されるんじゃなかろうか… https://www.pixiv.net/artworks/93837882
186 22/03/10(木)04:26:58 No.905022509
>生まれてきたからには絶対に死という不幸が訪れるという部分には予知能力なんて必要ないんでは どんな人生を送っても死が待ってるから不幸って理屈は全く理解できないなあ
187 22/03/10(木)04:27:27 No.905022535
死という不幸が生の幸福を確実に上回るデータがあるならわかるんだが
188 22/03/10(木)04:27:28 No.905022536
>>単にスレ画の子の人生失敗してるか負い目があるからそんな発想が出て来るような気がするんだが >人生って成功する人間だけじゃないから 失敗したら失敗したなりにまたやり直せば良いんだ 無理矢理成功者になろうとするから歪みが出る
189 22/03/10(木)04:27:39 No.905022547
死は不幸って一度も思わないのも歴史的に見ても変だと思う
190 22/03/10(木)04:28:04 No.905022586
>どんな人生を送っても死が待ってるから不幸って理屈は全く理解できないなあ 死以外の出来事にはそれこそ予知能力がいるからなあ 君が持ってるならそれを根拠に反論してもいいだろうけど
191 22/03/10(木)04:28:08 No.905022591
こういう事言いだす人って幸福のハードルが高いんだと思う 自分はもっと満たされていて当然なんだ今の状況はおかしいんだって言う思い込みがある
192 22/03/10(木)04:28:30 No.905022619
幸福が起きるか不確実なら起きうる幸福に確率掛けて期待値で出してよ 不確実だから0と置くなんて雑な定義で議論建てられても困る
193 22/03/10(木)04:28:34 No.905022622
幸福度メーターを作って一儲けしよう
194 22/03/10(木)04:29:02 No.905022641
>こういう事言いだす人って幸福のハードルが高いんだと思う >自分はもっと満たされていて当然なんだ今の状況はおかしいんだって言う思い込みがある 前にオナホパッケージの模写するだけでも幸せな「」見たから余計にそう思う
195 22/03/10(木)04:29:13 No.905022647
でも現代社会に於いても平気で失敗の烙印を見出すから炎上って起こるのでは？
196 22/03/10(木)04:29:20 No.905022661
>>生まれてきたからには絶対に死という不幸が訪れるという部分には予知能力なんて必要ないんでは >どんな人生を送っても死が待ってるから不幸って理屈は全く理解できないなあ そんな藤善な感想じゃないと思う というか大抵そう思う ただやってみるとわかるが「幸福のほうが上回る」ということを客観的に証明しようとすると一気に辛くなる
197 22/03/10(木)04:29:40 No.905022688
別にいいんじゃねぇのその女の人生だし…と思ったら国に金出せ言ってるのか ていうか報酬ってなんだ報酬って…なにを報いてなにを酬いたんだ？
198 22/03/10(木)04:29:45 No.905022692
>子供作らないのに反出生主義の必要性について議論する必要なんてないだろう
199 22/03/10(木)04:29:46 No.905022694
思想の本質はともかく発言してる人間が大抵育つ過程で味わう不幸に言及してるのが 本当はそっちがメインなんじゃないかって気になる じゃあクソ親から生まれたり育てられたりが無いように人工子宮かは生まれ国家に育ててもらう社会にしようぜ！
200 22/03/10(木)04:29:51 No.905022704
>幸福度メーターを作って一儲けしよう 実はランダムな数字出すだけだけど人間がそれに合わせて行動するようになるやつ！
201 22/03/10(木)04:30:04 No.905022714
グダグダ反論するより「屁理屈」の一言でいいと思う
202 22/03/10(木)04:30:12 No.905022715
>ただやってみるとわかるが「幸福のほうが上回る」ということを客観的に証明しようとすると一気に辛くなる 不幸が上回るのは客観的に証明出来てるんです？
203 22/03/10(木)04:30:18 No.905022722
>>こういう事言いだす人って幸福のハードルが高いんだと思う >>自分はもっと満たされていて当然なんだ今の状況はおかしいんだって言う思い込みがある >前にオナホパッケージの模写するだけでも幸せな「」見たから余計にそう思う こういう例に対して世間一般は非常に冷たい 当然幸せのハードルが低いって見られて蔑む
204 22/03/10(木)04:30:39 No.905022743
>別にいいんじゃねぇのその女の人生だし…と思ったら国に金出せ言ってるのか >ていうか報酬ってなんだ報酬って…なにを報いてなにを酬いたんだ？ 買って読みなさる
205 22/03/10(木)04:30:39 No.905022744
>幸福が起きるか不確実なら起きうる幸福に確率掛けて期待値で出してよ >不確実だから0と置くなんて雑な定義で議論建てられても困る その前に幸不幸が定量的な概念かどうかでまず議論がある
206 22/03/10(木)04:30:58 No.905022760
>でも現代社会に於いても平気で失敗の烙印を見出すから炎上って起こるのでは？ んなもん放っておけば良いんだよ
207 22/03/10(木)04:31:22 No.905022779
>>ただやってみるとわかるが「幸福のほうが上回る」ということを客観的に証明しようとすると一気に辛くなる >不幸が上回るのは客観的に証明出来てるんです？ それ以前の問題で幸不幸を計れるものとして考えること自体がキツい
208 22/03/10(木)04:31:25 No.905022784
>死は不幸って一度も思わないのも歴史的に見ても変だと思う 死は不幸だがそれに以上に生は幸福と思ってなきゃ歴史が紡げない
209 22/03/10(木)04:31:32 No.905022791
僕が言いたいのは 雑に海外では～からスタートして日本は遅れている論調の話始める奴の乳首もげろ！ ってことです
210 22/03/10(木)04:31:56 No.905022819
つまり死は不幸ではあるんだよね
211 22/03/10(木)04:32:11 No.905022830
>その前に幸不幸が定量的な概念かどうかでまず議論がある その議論にケリがつくまで反出生主義はそもそも議論の俎上にも乗れないのでは
212 22/03/10(木)04:32:30 No.905022845
ドラえもんにあったよね不幸の量に応じてお金くれる道具 人類存続すればそういうのも作れるかもよ
213 22/03/10(木)04:32:35 No.905022854
>その議論にケリがつくまで反出生主義はそもそも議論の俎上にも乗れないのでは だから相手しないのが正解
214 22/03/10(木)04:32:37 No.905022856
>>こういう事言いだす人って幸福のハードルが高いんだと思う >>自分はもっと満たされていて当然なんだ今の状況はおかしいんだって言う思い込みがある >前にオナホパッケージの模写するだけでも幸せな「」見たから余計にそう思う 幸福のハードル5cmくらいしかないやつ初めて見た
215 22/03/10(木)04:32:47 No.905022863
>こういう例に対して世間一般は非常に冷たい >当然幸せのハードルが低いって見られて蔑む えっちな絵を描くだけで相当満たされる気はするんだがな… 俺もポテチ食べてダイエットコーラ飲んでるだけでも幸せだし
216 22/03/10(木)04:33:23 No.905022896
>>その前に幸不幸が定量的な概念かどうかでまず議論がある >その議論にケリがつくまで反出生主義はそもそも議論の俎上にも乗れないのでは 幸福の存在は不幸が存在することを正当化できないという考え方なのでそもそも定量的比較をしてない
217 22/03/10(木)04:33:34 No.905022907
>こういう例に対して世間一般は非常に冷たい >当然幸せのハードルが低いって見られて蔑む たぶん意識しすぎで世間はそんなに他人の事気にしてないと思う 都会は特に
218 22/03/10(木)04:33:41 No.905022910
>えっちな絵を描くだけで相当満たされる気はするんだがな… >俺もポテチ食べてダイエットコーラ飲んでるだけでも幸せだし こんな場末が心地良い俺は理解出来るけど そうじゃない人には理解されぬされぬのだ
219 22/03/10(木)04:33:52 No.905022920
>その議論にケリがつくまで反出生主義はそもそも議論の俎上にも乗れないのでは 反出生主義にとって必要なのは死が不幸であることだけだし そもそも比較しなきゃいけない必要があるのがその不幸より生の幸福のほうが大きいはずだって主張する側なので
220 22/03/10(木)04:34:44 No.905022959
つまりよぉ…男は男同士女は女同士でセックスするのが一番ってことだろ…？
221 22/03/10(木)04:34:50 No.905022962
>幸福度メーターを作って一儲けしよう そういえば幸せの国と謳われたブータンは情報機器の流入と人々の流動により 国連からでている世界幸福度ランキングに全く入らなくなってしまった
222 22/03/10(木)04:35:07 No.905022975
SNSのあの反応というかあの空気はそれはそれで真実だと思うから意識しすぎではないと思う 意識しちゃうと生き難いのはそうだね
223 22/03/10(木)04:35:28 No.905022990
他人の幸不幸を自分の物差しで測るなで論破できるな
224 22/03/10(木)04:35:38 No.905022998
俺も女の子の乳首描き込んでるだけで幸せになるから反出生はちょっと待って欲しい
225 22/03/10(木)04:35:38 No.905022999
>こんな場末が心地良い俺は理解出来るけど >そうじゃない人には理解されぬされぬのだ ふーん…生きづらそうだなぁって感じ まあその幸福の基準とやらを押しつけてこなければ何でも良いよ感じ感じ
226 22/03/10(木)04:35:42 No.905023002
個人的には不幸なのは死そのものよりそこに至るまでの老いや病の苦しみだから 死そのものを不幸と言われると首を傾げるんだよな 苦痛なく一瞬で死ねて後始末も考えなくていい装置があるならどっかのタイミングで使うと思うよ俺
227 22/03/10(木)04:35:50 No.905023008
>つまりよぉ…男は男同士女は女同士でセックスするのが一番ってことだろ…？ 残念ながら遺伝子は異性を求めるので…
228 22/03/10(木)04:36:13 No.905023035
生老病死なんて何千年かけても答えの出ない悩みだってのにプラマイ0です死ぬのでむしろマイナスですっていわれてもな 現代最新の倫理家VS世界三大宗教トップの限界ギリギリバトルでもやってくれ
229 22/03/10(木)04:36:56 No.905023082
>個人的には不幸なのは死そのものよりそこに至るまでの老いや病の苦しみだから >死そのものを不幸と言われると首を傾げるんだよな >苦痛なく一瞬で死ねて後始末も考えなくていい装置があるならどっかのタイミングで使うと思うよ俺 俺はそんな君のレスが見れなくなるのは寂しいよ（呪い）
230 22/03/10(木)04:37:25 No.905023108
まあなんだかんだgdgd言ってもここまで人類史が続いてる以上半出生論は主流にはならないんじゃねぇかな
231 22/03/10(木)04:37:39 No.905023117
結局反出生主義って生きてても幸福じゃないって反論はするけど生まれても幸せになれないって証明はしないんだな レスポンチ専用みたいな主義だな
232 22/03/10(木)04:37:42 No.905023121
（Gガンダム）て
233 22/03/10(木)04:38:38 No.905023160
生まれたら必ず死ぬ 病気で死ぬ事故で死ぬ虐待で死ぬ戦争で死ぬ さらに生まれる環境で超えられない格差まで付く それであれば生まれない事の方が遥かに幸福であると考えるわけだ
234 22/03/10(木)04:38:42 No.905023165
ある年齢にならないと判らない事だけど 異性に興奮する性欲では無くて種を残したい性欲が自分にある事に自覚する瞬間ってあるよね
235 22/03/10(木)04:38:47 No.905023169
根強い人気のある無限ループ定型の一つ
236 22/03/10(木)04:39:04 No.905023179
>まあなんだかんだgdgd言ってもここまで人類史が続いてる以上半出生論は主流にはならないんじゃねぇかな まあだからスレ画もあるんだろう
237 22/03/10(木)04:39:31 No.905023200
ひ孫やご近所に囲まれて惜しまれながら意識を失う死なんてのはそこまで不幸とも思えんがな
238 22/03/10(木)04:39:37 No.905023208
絶対に幸福が上回ることはないと言う無根拠な仮定だけが拠り所なの儚すぎるだろ
239 22/03/10(木)04:40:14 No.905023239
>まあなんだかんだgdgd言ってもここまで人類史が続いてる以上半出生論は主流にはならないんじゃねぇかな ここ数百年で人権思想などの道徳概念はドラスティックな発達を遂げているのでワンチャンある気はする
240 22/03/10(木)04:40:37 No.905023262
>ひ孫やご近所に囲まれて惜しまれながら意識を失う死なんてのはそこまで不幸とも思えんがな その例が今どれだけあるのか
241 22/03/10(木)04:40:41 No.905023266
>異性に興奮する性欲では無くて種を残したい性欲が自分にある事に自覚する瞬間ってあるよね お気に入りの無修正動画で抜いてると偶にそんな気分になるな 風俗とかで交尾の経験があるからリアルに感じられるんだろうけど
242 22/03/10(木)04:40:56 No.905023277
すこしでも不幸を産みたくないのなら すこしでも幸の可能性をなくすのも認められないのでは？
243 22/03/10(木)04:41:27 No.905023299
ここまでスレ見たけど時間の無駄だったわ
244 22/03/10(木)04:41:53 No.905023324
>>ひ孫やご近所に囲まれて惜しまれながら意識を失う死なんてのはそこまで不幸とも思えんがな >その例が今どれだけあるのか こういうレスに反論するけど生まれることが不幸である証明はしないのが反出生主義なんだなって
245 22/03/10(木)04:41:54 No.905023325
社会がもっと楽に生きていけるなら消えそうな思想だな やはり人類全体をシャブ漬けか…
246 22/03/10(木)04:42:11 No.905023348
>ここまでスレ見たけど時間の無駄だったわ 荒らしの唯一出来る必死なレスで駄目だった これが見れただけで満足
247 22/03/10(木)04:42:45 No.905023380
>ここまでスレ見たけど時間の無駄だったわ 基本的に空論だからな それよりもダラダラと雑談した方がマシよ
248 22/03/10(木)04:42:49 No.905023385
>やはり人類全体をシャブ漬けか… やはりうちはマダラか…！？
249 22/03/10(木)04:42:53 No.905023390
>すこしでも不幸を産みたくないのなら >すこしでも幸の可能性をなくすのも認められないのでは？ 幸福は「あったほうがいい」で不幸は「ないべき」という考え方をとっている なので幸福はまあ無くてもいいけど不幸はあっちゃダメというロジックになる
250 22/03/10(木)04:42:59 No.905023395
リアルは地獄は仏教だっけ
251 22/03/10(木)04:43:13 No.905023405
遺伝性の障害持ってるけどこれ欠陥だよな 脳の障害で死ぬまで薬飲まなきゃいけないし今の医学じゃ絶対治らない上寿命まで健常者より短いから欠陥品と呼んでいいと思う 生まれる前に処分してくれればよかったのにな
252 22/03/10(木)04:43:29 No.905023417
…あぁそうか、やっとわかった 死は不幸だから生まれるべきではないという言葉への違和感 人は幸福でない限り生きるべきではないと言ってるのが気持ち悪かったんだ 幸福は権利であっても義務じゃないんだから必ずしも今幸福である必要はない なのに死は不幸だから生まれない方がいい！というのはあまりにも乱暴すぎる
253 22/03/10(木)04:43:33 No.905023423
面白そうな話なのに自分にあわないからって否定だけするのも実りがないだろう 別にそうすべきとかいう話じゃなくて単に紹介してくれてるだけの「」に噛みついてどうする
254 22/03/10(木)04:43:34 No.905023424
>社会がもっと楽に生きていけるなら消えそうな思想だな >やはり人類全体をシャブ漬けか… アヘンを吸わないか？天国へ行けるぜ？
255 22/03/10(木)04:43:38 No.905023427
>遺伝性の障害持ってるけどこれ欠陥だよな >脳の障害で死ぬまで薬飲まなきゃいけないし今の医学じゃ絶対治らない上寿命まで健常者より短いから欠陥品と呼んでいいと思う >生まれる前に処分してくれればよかったのにな いい題材だ
256 22/03/10(木)04:44:09 No.905023458
生きてるって幸せと感じる人だけが子孫を残しそうで無い人は子孫を残さないでどんどん進むと人類は幸せ者だけになるわけか
257 22/03/10(木)04:44:20 No.905023467
90～100しか出さない新型幸福度メーターを用意したよ
258 22/03/10(木)04:44:26 No.905023474
>面白そうな話なのに自分にあわないからって否定だけするのも実りがないだろう いや…大して面白そうじゃないな…
259 22/03/10(木)04:44:41 No.905023494
>人は幸福でない限り生きるべきではないと言ってるのが気持ち悪かったんだ 反出生主義は「幸福はまああるならあったほうがいいよね」という立場 不幸は「なくすべき」とみなす
260 22/03/10(木)04:44:51 No.905023500
幸福で無い人の気持ちは果たして幸福な人間がどこまで理解出来るのか私は知らない
261 22/03/10(木)04:45:06 No.905023512
>90～100しか出さない新型幸福度メーターを用意したよ 大嘘じゃねーか！
262 22/03/10(木)04:45:31 No.905023537
260レスつく程度には肯定にせよ否定にせよ興味をそそられる話題なのでは
263 22/03/10(木)04:45:46 No.905023556
>いや…大して面白そうじゃないな… なんか否定的な意見ばっかりだな…
264 22/03/10(木)04:46:03 No.905023565
まあこの反論してる「」は根っから信じてるわけじゃなくて この思想について学んだ上で一問一答してるだけというのはわかるが なんかもうその行為自体がカルトの勧誘臭いんだよ！
265 22/03/10(木)04:46:11 No.905023575
>なんか否定的な意見ばっかりだな… ま す て ま そ
266 22/03/10(木)04:46:17 No.905023584
自死が許されない環境に居る人がどうせ死ねないのなら産んでくれるなよな！って考えを膿ませてるだけなんじゃ…
267 22/03/10(木)04:46:19 No.905023585
遺伝性の障害は地獄だぜ 俺の場合は80%くらいの確率で遺伝する障害だったんだけどソシャゲのガチャかよ 双極性障害ってやつなんだけどさ
268 22/03/10(木)04:46:24 No.905023590
反出生主義の人とお話しても違うとおもうなーって意見を叩きつぶしに来るだけでこれこれだから反出生主義はおすすめですよって話ないよね
269 22/03/10(木)04:46:26 No.905023593
>生きてるって幸せと感じる人だけが子孫を残しそうで無い人は子孫を残さないでどんどん進むと人類は幸せ者だけになるわけか アルファコンプレックスかよ 市民「」 貴方は幸福ですか？ってな
270 22/03/10(木)04:46:35 No.905023600
カルトの勧誘？ なんでこんな所でやるの？
271 22/03/10(木)04:46:51 No.905023617
カルトて
272 22/03/10(木)04:46:52 No.905023621
>>人は幸福でない限り生きるべきではないと言ってるのが気持ち悪かったんだ >反出生主義は「幸福はまああるならあったほうがいいよね」という立場 >不幸は「なくすべき」とみなす 不幸がないと幸福が幸福だとわからないから俺はそうは思わない という論点の違いに落ち着いてしまうのかなぁ
273 22/03/10(木)04:47:01 No.905023627
>>90～100しか出さない新型幸福度メーターを用意したよ >大嘘じゃねーか！ 100以外幸せとはみなさなければOK！
274 22/03/10(木)04:47:16 No.905023641
カルト言いたいだけでしょ
275 22/03/10(木)04:47:48 No.905023666
>遺伝性の障害は地獄だぜ >俺の場合は80%くらいの確率で遺伝する障害だったんだけどソシャゲのガチャかよ >双極性障害ってやつなんだけどさ 今はどちら側なの
276 22/03/10(木)04:47:54 No.905023678
KARUTO
277 22/03/10(木)04:48:04 No.905023682
カルト教団img
278 22/03/10(木)04:48:13 No.905023693
アホなこと言ってないで早く寝て仕事に備えろ
279 22/03/10(木)04:48:27 No.905023703
夜ふかしすると鬱が酷くなるぞ
280 22/03/10(木)04:48:33 No.905023708
>反出生主義の人とお話しても違うとおもうなーって意見を叩きつぶしに来るだけでこれこれだから反出生主義はおすすめですよって話ないよね むしろおすすめポイントは一貫してない？ 不幸を減らしたいんですっていう
281 22/03/10(木)04:48:34 No.905023711
自営業だからへーき
282 22/03/10(木)04:48:47 No.905023721
>アホなこと言ってないで早く寝て仕事に備えろ 真面な仕事ある人がこんな時間にimgみてるわけがない
283 22/03/10(木)04:48:55 No.905023725
健常者として必ず生まれることができる保証があるなら幸せもあると簡単に言えるかもしれないけど社会は優生思想だから障害持ってたら親が金持ちでない限り地獄が待っている
284 22/03/10(木)04:49:30 No.905023753
新婚旅行の道中にオススメの思考ゲームなわけよ
285 22/03/10(木)04:49:32 No.905023757
>健常者として必ず生まれることができる保証があるなら幸せもあると簡単に言えるかもしれないけど社会は優生思想だから障害持ってたら親が金持ちでない限り地獄が待っている いいなーこういう人間がいるからスレ画も意味があるよね
286 22/03/10(木)04:49:40 No.905023772
>むしろおすすめポイントは一貫してない？ >不幸を減らしたいんですっていう もうそれ自体証明できないんだから無駄って話も何度もされてるじゃないですか…
287 22/03/10(木)04:49:51 No.905023786
人生クソゲー！参加しないほうがマシ！って壺でも最近言わんぞ
288 22/03/10(木)04:50:06 No.905023795
>>アホなこと言ってないで早く寝て仕事に備えろ >真面な仕事ある人がこんな時間にimgみてるわけがない バレたか 先ほど仕事が終わった故致し方なし
289 22/03/10(木)04:50:17 No.905023812
>健常者として必ず生まれることができる保証があるなら幸せもあると簡単に言えるかもしれないけど社会は優生思想だから障害持ってたら親が金持ちでない限り地獄が待っている しかし生まれ育ってみないと分からない面もあるんだから 産まれないようにするのではなく好きな時に自死を出来るよう支援すべきでは？
290 22/03/10(木)04:50:24 No.905023818
だって言っても不幸なのは変わらないから今の若者は諦めてる
291 22/03/10(木)04:50:26 No.905023820
>遺伝性の障害は地獄だぜ >俺の場合は80%くらいの確率で遺伝する障害だったんだけどソシャゲのガチャかよ 確率高いな！？
292 22/03/10(木)04:50:57 No.905023845
>>遺伝性の障害は地獄だぜ >>俺の場合は80%くらいの確率で遺伝する障害だったんだけどソシャゲのガチャかよ >>双極性障害ってやつなんだけどさ >今はどちら側なの オヤジも同じ障害持ってて迷惑かけまくった上で死んだから俺は結婚する気も子供作る気も起きないなー 孤独死確定さ
293 22/03/10(木)04:51:15 No.905023861
>なんかもうその行為自体がカルトの勧誘臭いんだよ！ ある種の思想を知る事とそれに同意するかどうかは全然別の話だと思うが そこを分けて考えれないならそもそもこういうスレには参加しないほうがいいだろうな
294 22/03/10(木)04:51:16 No.905023862
>だって言っても不幸なのは変わらないから今の若者は諦めてる 不幸の一歩は諦めからだよ！
295 22/03/10(木)04:51:21 No.905023865
不幸だね
296 22/03/10(木)04:51:38 No.905023877
>オヤジも同じ障害持ってて迷惑かけまくった上で死んだから俺は結婚する気も子供作る気も起きないなー >孤独死確定さ そうだね
297 22/03/10(木)04:51:40 No.905023879
あと4時間ちょっとで仕事が始まる なんてこったこの世は不幸でいっぱいだ
298 22/03/10(木)04:52:02 No.905023899
>あと4時間ちょっとで仕事が始まる >なんてこったこの世は不幸でいっぱいだ 俺は今日も仕事無いから幸福まみれだぜ！
299 22/03/10(木)04:52:23 No.905023918
自分の考えを変えてくる＝歪ませられる！カルトだ！って発想幸せな人だなぁっていつも思う
300 22/03/10(木)04:52:30 No.905023922
なんか優生思想めいたものを感じる
301 22/03/10(木)04:52:37 No.905023931
>>あと4時間ちょっとで仕事が始まる >>なんてこったこの世は不幸でいっぱいだ >俺は今日も仕事無いから幸福まみれだぜ！ 明後日から暫く不幸になるんだな…
302 22/03/10(木)04:52:39 No.905023933
>>健常者として必ず生まれることができる保証があるなら幸せもあると簡単に言えるかもしれないけど社会は優生思想だから障害持ってたら親が金持ちでない限り地獄が待っている >しかし生まれ育ってみないと分からない面もあるんだから >産まれないようにするのではなく好きな時に自死を出来るよう支援すべきでは？ 健康なやつがどしどし来ちゃうからもうめちゃくちゃ難病で苦しんでるとかでないと…
303 22/03/10(木)04:52:49 No.905023944
これ導入すると国滅ぶよ
304 22/03/10(木)04:53:14 No.905023967
>これ導入すると国滅ぶよ ソースは？
305 22/03/10(木)04:53:28 No.905023980
ネット
306 22/03/10(木)04:53:37 No.905023989
>健康なやつがどしどし来ちゃうからもうめちゃくちゃ難病で苦しんでるとかでないと… 健康かどうかが幸か不幸かの判別ポイントでもあるまい
307 22/03/10(木)04:53:38 No.905023991
ハハハ
308 22/03/10(木)04:54:05 No.905024014
そういや自殺者に対して電話相談とかクソの役にも立たないと思うがあれはなんなの 対策やってるアピールなのかい？
309 22/03/10(木)04:54:12 No.905024024
>これ導入すると人類滅ぶよ
310 22/03/10(木)04:54:32 No.905024040
>自分の考えを変えてくる＝歪ませられる！カルトだ！って発想幸せな人だなぁっていつも思う 考えは変わってないんだけどな ただただいやそれは俺の思想には合わないわって反論してるだけであって
311 22/03/10(木)04:54:40 No.905024047
まあ子ども産めて偉い！30万！がうちの国のスタイルだから不妊報酬も20万くらいだろうな
312 22/03/10(木)04:54:44 No.905024051
>人生クソゲー！参加しないほうがマシ！って壺でも最近言わんぞ 壺のつの字もなかったころからある思想なのに壺しか浮かばないのが無知なだけだ
313 22/03/10(木)04:54:47 No.905024054
>そういや自殺者に対して電話相談とかクソの役にも立たないと思うがあれはなんなの >対策やってるアピールなのかい？ アピールなんかではなく必要な事だよ
314 22/03/10(木)04:55:15 No.905024080
むしろ自分が普通に生きてて発想しない物の考えとかワクワクしない？
315 22/03/10(木)04:55:21 No.905024092
ひろゆきー助けてくれー
316 22/03/10(木)04:55:35 No.905024106
>健康かどうかが幸か不幸かの判別ポイントでもあるまい わかる けど人間って必ず障害受容の過程でショック期混乱期ってあるからどうあがいても生理的にそういう考えが起こるんだよ http://www.mihono.jp/news/news-1287/
317 22/03/10(木)04:55:46 No.905024117
>もうそれ自体証明できないんだから無駄って話も何度もされてるじゃないですか… どっちかというと反出生主義の定義する幸不幸の概念への反証がなされてないように見える なぜか定量化された幸不幸の総量の話になるばかりで
318 22/03/10(木)04:55:47 No.905024119
>自分の考えを変えてくる＝歪ませられる！カルトだ！って発想幸せな人だなぁっていつも思う ある意味そういうのが最大のカルトなのかもしれない
319 22/03/10(木)04:55:48 No.905024121
>むしろ自分が普通に生きてて発想しない物の考えとかワクワクしない？ 発想しない物だったらワクワクする
320 22/03/10(木)04:55:56 No.905024132
不幸な子供を政府が回収するシステム強化した方が良い気がする
321 22/03/10(木)04:56:13 No.905024146
>>そういや自殺者に対して電話相談とかクソの役にも立たないと思うがあれはなんなの >>対策やってるアピールなのかい？ >アピールなんかではなく必要な事だよ 自殺した人はもう帰ってこないことない？
322 22/03/10(木)04:56:57 No.905024193
証明できない事柄同士で議論を戦わせてるのがこのスレ 反出生主義なんてもので議論すること自体無駄だな
323 22/03/10(木)04:57:05 No.905024202
>ただただいやそれは俺の思想には合わないわって反論してるだけであって じゃあそれだけ言っていればいいよ 相手をカルト的だのなんだの余計なレッテルまで貼る必要はない あるいはそうして必要以上に拒絶するのは自分のどこから出てきてるんだろうって考えるとまた面白いかもね
324 22/03/10(木)04:57:11 No.905024209
死んだ後やっぱ生きてりゃよかったって後悔したからホットラインは大事だよ
325 22/03/10(木)04:57:15 No.905024210
死ぬの嫌！不幸！って言うなら不老不死の方法でも考えなさいよ
326 22/03/10(木)04:57:19 No.905024219
>証明できない事柄同士で議論を戦わせてるのがこのスレ >反出生主義なんてもので議論すること自体無駄だな 功利主義だなぁ
327 22/03/10(木)04:57:28 No.905024225
個人的にはこの前死んだ生活保護内縁の夫あり子沢山シンママの不登校中学生のケアラーの子供の件が凄く邪悪さ感じたからああいうの見ると安易に産みまくるのはどうかと思う あれ暴行の跡あったのになんで誰も逮捕されてらんのや…
328 22/03/10(木)04:57:29 No.905024228
>むしろ自分が普通に生きてて発想しない物の考えとかワクワクしない？ 発想はするけど意味ない考えだなって思うからワクワクはしないな
329 22/03/10(木)04:57:46 No.905024237
>わかる >けど人間って必ず障害受容の過程でショック期混乱期ってあるからどうあがいても生理的にそういう考えが起こるんだよ >http://www.mihono.jp/news/news-1287/ 上手く受け入れることができずに死を選ぶこともそうではなく死を受け入れることも平等に自分の意志として尊重されるべきでは？
330 22/03/10(木)04:58:16 No.905024263
>>ない >>なのでこれから生まれる人をせき止めると言う考え方 >なんでよ >生まれる人だってこれから幸福な未来が待ってるかもしれないじゃん 貧乏人の子供は大抵貧乏になって不幸の再生産になるから
331 22/03/10(木)04:58:21 No.905024267
書き込みをした人によって削除されました
332 22/03/10(木)04:58:40 No.905024291
ほんで「」はんは何人子供作りはったんや
333 22/03/10(木)04:58:47 No.905024297
意味が無い事に興味無い人は失敗しないんだろうな…
334 22/03/10(木)04:58:56 No.905024306
>ほんで「」はんは何人子供作りはったんや 0
335 22/03/10(木)04:59:07 No.905024321
>死んだ後やっぱ生きてりゃよかったって後悔したからホットラインは大事だよ 死んでるじゃねーか！
336 22/03/10(木)04:59:24 No.905024336
>父なる主よ >なにか言ってやれ 神様は何も禁止なんてしていない
337 22/03/10(木)04:59:27 No.905024341
全人類不妊を目論むラスボスとかいてもいいよね
338 22/03/10(木)04:59:36 No.905024350
>上手く受け入れることができずに死を選ぶこともそうではなく死を受け入れることも平等に自分の意志として尊重されるべきでは？ そうじゃないのが現代です
339 22/03/10(木)05:00:07 No.905024378
>全人類不妊を目論むラスボスとかいてもいいよね ラスボスかはわからないけど進撃の巨人に似たようなのが
340 22/03/10(木)05:00:19 No.905024400
>上手く受け入れることができずに死を選ぶこともそうではなく死を受け入れることも平等に自分の意志として尊重されるべきでは？ 個人主義者かな？
341 22/03/10(木)05:00:28 No.905024411
俺は反出生主義よりスレ画の議論がどういう方向で決着がついたかのほうが気になるわ
342 22/03/10(木)05:00:33 No.905024416
>貧乏人の子供は大抵貧乏になって不幸の再生産になるから 国家運営が困難になったら金持ちも不幸になるから人間を種として考えたら貧乏人の不幸は不幸のうちに入らない 種としての最大の不幸は滅びなので滅びに突き進む選択を選ぶことこそが人間にとっての不幸の生産になる
343 22/03/10(木)05:00:34 No.905024417
>お前の不幸はお前のもので人類のものじゃねえしなぁ 人類の9割を抹殺しろと言われればこうもなろう（仮面をつけながら）
344 22/03/10(木)05:00:48 No.905024427
>>上手く受け入れることができずに死を選ぶこともそうではなく死を受け入れることも平等に自分の意志として尊重されるべきでは？ >そうじゃないのが現代です 過去は違ったかもしれない 未来は変わるかもしれない 現在尊重されずとも選ぶことは止めらない
345 22/03/10(木)05:01:23 No.905024456
>上手く受け入れることができずに死を選ぶこともそうではなく死を受け入れることも平等に自分の意志として尊重されるべきでは？ 申し訳無いけどとても短絡的な発想だと思う
346 22/03/10(木)05:01:29 No.905024463
>ちゃんと福祉が機能してればこんな歪んだイデオロギーに陥らないだろう >政府が政治を放棄して国民に責任転嫁してるだけだろうがよ まあ不幸な子供をうまく国が引き取ってちゃんと育てるシステムがあるなら問題ないからな
347 22/03/10(木)05:01:33 No.905024467
人生の悩みとかimgしてたら吹き飛ぶから全人類imgすればいいと思う
348 22/03/10(木)05:01:36 No.905024470
有限の過去と無限の未来を比べたらそりゃアンタ
349 22/03/10(木)05:02:10 No.905024500
>人生の悩みとかimgしてたら吹き飛ぶから全人類imgすればいいと思う 現在77.53億人ぐらいが見てます。
350 22/03/10(木)05:02:17 No.905024504
>現在尊重されずとも選ぶことは止めらない だから今でもこの世界の仕事に就く上で勉強しなければならない科目だよね
351 22/03/10(木)05:02:19 No.905024511
この国ってでも本来自給して養える人口はもっとキャパ低いとよく言われてるよな むしろ多すぎんじゃね 何かあって輸入途絶えたら半年ももたずに大半餓死するのでは
352 22/03/10(木)05:02:27 No.905024522
>まあ本当に生まれた瞬間から奴隷でひたすら苦役だけを続けて死んだ人生とかなら不幸しかなかったと言えるかもしれんが >実際のとこはなんだかんだその境遇なりの幸福を見出して生きてると思うよ皆 そこまで極端な所だと流石に幸せは見出せそうにないな
353 22/03/10(木)05:02:31 No.905024528
反出生主義では絶対ないのに嫁さえいない場合はどうしたらいいんだよ！
354 22/03/10(木)05:02:51 No.905024550
>まあ不幸な子供をうまく国が引き取ってちゃんと育てるシステムがあるなら問題ないからな 財源は？
355 22/03/10(木)05:03:01 No.905024558
>反出生主義では絶対ないのに嫁さえいない場合はどうしたらいいんだよ！ 婚活しろ
356 22/03/10(木)05:03:09 No.905024568
>どんだけ人生に潤いがないんだお前らは！ 可愛いお嫁さんがいれば頼まれなくても子作りしてやるぜ！
357 22/03/10(木)05:03:12 No.905024571
>反出生主義では絶対ないのに嫁さえいない場合はどうしたらいいんだよ！ 精子バンクとか？
358 22/03/10(木)05:03:12 No.905024572
>反出生主義では絶対ないのに嫁さえいない場合はどうしたらいいんだよ！ 名誉反出生主義認定されるかもしれん
359 22/03/10(木)05:03:40 No.905024603
>この国ってでも本来自給して養える人口はもっとキャパ低いとよく言われてるよな >むしろ多すぎんじゃね >何かあって輸入途絶えたら半年ももたずに大半餓死するのでは それはそれ
360 22/03/10(木)05:03:41 No.905024604
>>増えられたら困るし…って理由でペット去勢してる身からすすれば >>あんまり強く否定もできん >否定しろよ >お前は誰かに飼われてんのか 社畜…
361 22/03/10(木)05:03:54 No.905024622
妄想の中の嫁を頑張って現実に作り出す技術を誰か開発してくれ
362 22/03/10(木)05:03:59 No.905024631
そうだねの数が1億もついたらいい気分で寝れるだろう
363 22/03/10(木)05:04:02 No.905024637
>>反出生主義では絶対ないのに嫁さえいない場合はどうしたらいいんだよ！ >名誉反出生主義認定されるかもしれん 「」の大半が迫害されてしまう！
364 22/03/10(木)05:04:14 No.905024648
ジジババが不妊手術でお小遣い貰うシステムにならないスレ画
365 22/03/10(木)05:05:01 No.905024672
>ジジババが不妊手術でお小遣い貰うシステムにならないスレ画 これは揚げ足取りっていう行動
366 22/03/10(木)05:05:15 No.905024688
まあ不妊手術で金貰えるなら俺はまっさきに手術受けて金貰うな
367 22/03/10(木)05:05:46 No.905024708
別にそれでいいんじゃない？
368 22/03/10(木)05:05:51 No.905024712
人口が今より減っても一部の都市だけ集中して住むだろうからあんまり快適にはならなそう
369 22/03/10(木)05:06:29 No.905024746
>申し訳無いけどとても短絡的な発想だと思う 短絡的だろうが選択できない無生よりは選ぶことのできる有生の方が良いんじゃなかろうか…
370 22/03/10(木)05:06:34 No.905024750
>人口が今より減っても一部の都市だけ集中して住むだろうからあんまり快適にはならなそう ちょっと古い考えに思う
371 22/03/10(木)05:06:49 No.905024760
>ほぼ100%幸福な人生を歩むだろう胎児を中絶するのは半出生論者的には善行なんです？ 金持ちでしっかりした両親の子供ならいいんじゃね スレ画は貧乏人がガキ作るなってことだろう SFですごいロボットができて底辺職は全てロボットができるぐらい発達したら人口調整の為に金持ちがそういう政策にしそうだけど
372 22/03/10(木)05:06:51 No.905024762
>人口が今より減っても一部の都市だけ集中して住むだろうからあんまり快適にはならなそう 田舎が土地余って空き家増えて人減って不便になるだけ
373 22/03/10(木)05:06:53 No.905024765
テクノロジーが十分に発展して人間不要で社会維持できて人間はポッドの中で快楽信号だけ受信してればいいとなれば明らかに生まれてきた幸福度のほうが上回るんだろうが
374 22/03/10(木)05:07:16 No.905024781
>短絡的だろうが選択できない無生よりは選ぶことのできる有生の方が良いんじゃなかろうか… どっちも同じくらい短絡的だと思う
375 22/03/10(木)05:07:42 No.905024810
>スレ画は貧乏人がガキ作るなってことだろう いや単に子ども産みたくない育てなくないそんな未来を社会に望んでないって気持ちを正当化させようとしてるだけじゃない？
376 22/03/10(木)05:07:56 No.905024822
>金持ちでしっかりした両親の子供ならいいんじゃね つまり反出生主義はただの優生思想か
377 22/03/10(木)05:08:18 No.905024841
お金持ちの子供だって絶対幸せとも限らないんだから産むべきじゃないって話にはならんの…？
378 22/03/10(木)05:08:30 No.905024853
>>現実の中学生は「今が人生で一番楽しくて後はきっと下り坂なのでここで終わりにします」って自殺したぞ >>世間の見方はどうあれ本人的には幸福の絶頂で死んだわけだ >そんな西尾維新みたいなこと言ってんじゃねえよ… ブギーポップかと思ったわ 世代間の差を感じる…！
379 22/03/10(木)05:08:38 No.905024863
死を甘んじて受け入れる権利があるのは子孫作った奴だけだぞって言われたらどうする
380 22/03/10(木)05:08:40 No.905024867
>>金持ちでしっかりした両親の子供ならいいんじゃね >つまり反出生主義はただの優生思想か そんな簡単に結論付けていいの？
381 22/03/10(木)05:09:09 No.905024886
結論を急ぐ人間は総じて失敗しがち
382 22/03/10(木)05:09:33 No.905024904
>結論を急ぐ人間は総じて失敗しがち 楽なんだからいいだろ
383 22/03/10(木)05:09:37 No.905024913
>結論を急ぐ人間は総じて失敗しがち 破滅に向かう結論に急ぐも急がないもないと思うけどね
384 22/03/10(木)05:09:44 No.905024918
>だって言っても不幸なのは変わらないから今の若者は諦めてる 寝そべり罪で逮捕だ！
385 22/03/10(木)05:09:52 No.905024927
死は労働をやめる理由にはならん…ってコト！？
386 22/03/10(木)05:10:13 No.905024952
imgなんてノリと勢いでレスしてなんぼだろ
387 22/03/10(木)05:10:13 No.905024953
反出生と優生思想と親ガチャはどれも似てる部分あるよね
388 22/03/10(木)05:10:13 No.905024955
3人以上産まないと人口増えないって結構キツくね？
389 22/03/10(木)05:10:22 No.905024962
>>>現実の中学生は「今が人生で一番楽しくて後はきっと下り坂なのでここで終わりにします」って自殺したぞ >>>世間の見方はどうあれ本人的には幸福の絶頂で死んだわけだ >>そんな西尾維新みたいなこと言ってんじゃねえよ… >ブギーポップかと思ったわ >世代間の差を感じる…！ 諸星大二郎のタパリ人の少年かと思った
390 22/03/10(木)05:10:38 No.905024973
>死は労働をやめる理由にはならん…ってコト！？ ホイ完成化
391 22/03/10(木)05:10:59 No.905024991
>破滅に向かう結論に急ぐも急がないもないと思うけどね それって破滅に向かう結論を選び易くもあるよ 常に成功するって思う人間で無いと出来ない行動だ
392 22/03/10(木)05:11:16 No.905025006
>3人以上産まないと人口増えないって結構キツくね？ キツいよ その上産んで貧困になっても自己責任だからそりゃ産まない
393 22/03/10(木)05:11:17 No.905025008
>自死が許されない環境に居る人がどうせ死ねないのなら産んでくれるなよな！って考えを膿ませてるだけなんじゃ… 外国というかキリスト教は自殺禁じてるからその辺が面倒のかもね
394 22/03/10(木)05:11:27 No.905025018
>3人以上産まないと人口増えないって結構キツくね？ その辺は恋愛強者の方に頑張って頂いて…
395 22/03/10(木)05:11:59 No.905025050
>反出生と優生思想と親ガチャはどれも似てる部分あるよね それを１つに纏めて切って捨てるのが短絡すぎる
396 22/03/10(木)05:12:21 No.905025068
ハーレム制度を日本でも導入するかあ
397 22/03/10(木)05:12:42 No.905025099
シンプルじゃないと大衆なんぞ理解を示してくれないものだ
398 22/03/10(木)05:12:59 No.905025114
日本は自殺者が多い国なんだよね
399 22/03/10(木)05:13:06 No.905025122
>不幸な子供を政府が回収するシステム強化した方が良い気がする まあ父親にガンつけられたからと言われて殺される子供は間違いなく不幸だからな
400 22/03/10(木)05:13:09 No.905025125
短絡
401 22/03/10(木)05:13:20 No.905025135
>シンプルじゃないと大衆なんぞ理解を示してくれないものだ 大衆迎合なんだな
402 22/03/10(木)05:13:34 No.905025149
>日本は自殺者が多い国なんだよね いやあ死ねる自由があって素晴らしいとならない辺り日本でも結局悪いこと扱いだけどね
403 22/03/10(木)05:14:13 No.905025182
>>まあ不幸な子供をうまく国が引き取ってちゃんと育てるシステムがあるなら問題ないからな >財源は？ 税金
404 22/03/10(木)05:15:01 No.905025224
>>>まあ不幸な子供をうまく国が引き取ってちゃんと育てるシステムがあるなら問題ないからな >>財源は？ >税金 俺が不幸になるので却下だ
405 22/03/10(木)05:15:38 No.905025254
まあ税金って言う他ないよな日本人として生きていれば
406 22/03/10(木)05:16:39 No.905025310
生まれたら一生納税奴隷だぜ！
407 22/03/10(木)05:16:52 No.905025322
「」が不幸になって不幸な子供が救われるなら十分じゃん
408 22/03/10(木)05:17:00 No.905025328
まあでもこれから生まれる子供も貧乏人の子供より金持ちの子供に生まれたほうが幸せなんじゃね？ 貧乏人去勢システムは子供の親ガチャのSSRの可能性を増やす事とも考えられる
409 22/03/10(木)05:17:37 No.905025363
>「」が不幸になって不幸な子供が救われるなら十分じゃん 「」程税対象として不安定な存在ないけどいいのか…
410 22/03/10(木)05:17:40 No.905025369
>>3人以上産まないと人口増えないって結構キツくね？ >キツいよ >その上産んで貧困になっても自己責任だからそりゃ産まない 最低22年面倒見ないと大卒で世に出せないのがキツすぎる
411 22/03/10(木)05:17:42 No.905025370
>死を甘んじて受け入れる権利があるのは子孫作った奴だけだぞって言われたらどうする レイプ レイプ レイプ ！
412 22/03/10(木)05:18:17 No.905025403
>その上産んで貧困になっても自己責任だからそりゃ産まない その上いまや共働きが基本だからな
413 22/03/10(木)05:18:20 No.905025409
スレ画ヒロインでラブコメやったら買うわ
414 22/03/10(木)05:18:57 No.905025437
>最低22年面倒見ないと大卒で世に出せないのがキツすぎる 最高だなその固定観念 今の若者の息苦しさの象徴の様だ
415 22/03/10(木)05:19:15 No.905025455
>ハーレム制度を日本でも導入するかあ 金持ちはいっぱい子供産んで溜め込んだ財産を分割して社会に還元するべき
416 22/03/10(木)05:19:51 No.905025482
>まあでもこれから生まれる子供も貧乏人の子供より金持ちの子供に生まれたほうが幸せなんじゃね？ >貧乏人去勢システムは子供の親ガチャのSSRの可能性を増やす事とも考えられる だがそれでも異常者は稀に現れるんだよな 早稲田レイパーとかドラクエログインしっぱなしのまま親父に殺されたのとか
417 22/03/10(木)05:20:07 No.905025502
>>>>まあ不幸な子供をうまく国が引き取ってちゃんと育てるシステムがあるなら問題ないからな >>>財源は？ >>税金 >俺が不幸になるので却下だ いや独身者も子供の未来の為に貢献できると思えばいいじゃない
418 22/03/10(木)05:20:33 No.905025523
異常者について此処で議論しても意味無いのにそれをわざわざ言う奴は空気読めてない
419 22/03/10(木)05:20:40 No.905025532
img税導入
420 22/03/10(木)05:20:48 No.905025540
>>まあでもこれから生まれる子供も貧乏人の子供より金持ちの子供に生まれたほうが幸せなんじゃね？ >>貧乏人去勢システムは子供の親ガチャのSSRの可能性を増やす事とも考えられる >だがそれでも異常者は稀に現れるんだよな >早稲田レイパーとかドラクエログインしっぱなしのまま親父に殺されたのとか あれは遺伝子ガチャで失敗したぽいからなあ…
421 22/03/10(木)05:21:07 No.905025560
異常者の話題は異常者板で
422 22/03/10(木)05:21:09 No.905025561
>異常者について此処で議論しても意味無いのにそれをわざわざ言う奴は空気読めてない いやだから産むなって反出生は考えるので意味はある
423 22/03/10(木)05:21:22 No.905025573
国家として見ると底辺層を国内で供給するのはとても大事だから絶対導入できないよね
424 22/03/10(木)05:21:30 No.905025580
>img税導入 えっ…まさかお前払ってないの…？
425 22/03/10(木)05:21:34 No.905025588
>異常者の話題は異常者板で つまりここは反出生板
426 22/03/10(木)05:21:40 No.905025594
社会に貢献できない人間はみんな死ねばいい
427 22/03/10(木)05:22:06 No.905025629
>社会に貢献できない人間はみんな死ねばいい 植松
428 22/03/10(木)05:22:11 No.905025633
>国家として見ると底辺層を国内で供給するのはとても大事だから絶対導入できないよね 底辺なくしても普通のちょい下が底辺に成り代わるだけで集団としては無意味だからな
429 22/03/10(木)05:22:16 No.905025642
>国家として見ると底辺層を国内で供給するのはとても大事だから絶対導入できないよね 今や底辺が少なすぎて移民入れるか～ってなってるしな 底辺は奴隷として必要
430 22/03/10(木)05:22:20 No.905025646
ダルマ落とし方式で中流が底辺になるよ
431 22/03/10(木)05:22:26 No.905025652
>いやだから産むなって反出生は考えるので意味はある 無い 環境因子が完璧に幸福でも不幸に至らしめる究極論だから
432 22/03/10(木)05:22:44 No.905025668
>>国家として見ると底辺層を国内で供給するのはとても大事だから絶対導入できないよね >今や底辺が少なすぎて移民入れるか～ってなってるしな >底辺は奴隷として必要 大っぴらにベトナム人でやるな
433 22/03/10(木)05:23:11 No.905025687
>環境因子が完璧に幸福でも不幸に至らしめる究極論だから 反論できないから目を逸らしてるだけじゃん
434 22/03/10(木)05:23:34 No.905025704
>>社会に貢献できない人間はみんな死ねばいい >植松 底辺は奴隷として必要とかいう意見ってそういうことでしょ 価値で全部決めてるじゃん
435 22/03/10(木)05:23:47 No.905025713
>社会に貢献できない人間はみんな死ねばいい 生きてるだけでどう頑張っても消費には関わるので社会に貢献はとりあえずできちゃうんだ
436 22/03/10(木)05:23:53 No.905025717
>社会に貢献できない人間はみんな死ねばいい 今此処で言えて植松ってレス貰えてよかったな そのままだとそっくり同じレールに行くよ覚悟しよう
437 22/03/10(木)05:24:24 No.905025747
AはBである。Cは最終的にAになる、つまりCはBである。 みたいな一種の誤謬だよね反出生主義
438 22/03/10(木)05:24:27 No.905025751
>>環境因子が完璧に幸福でも不幸に至らしめる究極論だから >反論できないから目を逸らしてるだけじゃん もうそのレスした時点で揚げ足取りなので終わり
439 22/03/10(木)05:24:55 No.905025773
あの労働力不足は…
440 22/03/10(木)05:24:59 No.905025777
議論しようとしてないレスが増えてきたので解散
441 22/03/10(木)05:25:10 No.905025786
>あの労働力不足は… AI
442 22/03/10(木)05:25:16 No.905025793
こうしよう 貧乏人云々ではなく犯罪者の子供は作れないようにしよう 犯罪者に育てられた子供はモラルが欠如する可能性が高いから 子供の為にという曖昧なものよりは社会の利益の為にという理由のほうが明確でわかりやすい 優生思想だけど
443 22/03/10(木)05:25:19 No.905025800
植松の思想はこの国で生きてると普通に侵されやすいと思う
444 22/03/10(木)05:25:21 No.905025805
死が必ず不幸で有るというデータを出してください
445 22/03/10(木)05:25:32 No.905025817
議論なんて頭からずっとしてないと思う
446 22/03/10(木)05:25:42 No.905025830
>死が必ず不幸で有るというデータを出してください レス読み返せ
447 22/03/10(木)05:25:47 No.905025839
>>あの労働力不足は… >AI 夢見過ぎだろ！？
448 22/03/10(木)05:25:52 No.905025843
揚げ足取りしか言わねぇなあのあんちゃん…
449 22/03/10(木)05:25:58 No.905025853
反論の模範解答くれ
450 22/03/10(木)05:26:07 No.905025860
現実ですよ
451 22/03/10(木)05:26:12 No.905025865
>植松の思想はこの国で生きてると普通に侵されやすいと思う 生きてることそのものに意味があるじゃなくて生産性とかそういう価値でしか人を測れないからね
452 22/03/10(木)05:26:23 No.905025877
議論の前提がおかしいから議論できないんだ 自分だけで完結してるならともかく
453 22/03/10(木)05:26:50 No.905025900
>>>国家として見ると底辺層を国内で供給するのはとても大事だから絶対導入できないよね >>今や底辺が少なすぎて移民入れるか～ってなってるしな >>底辺は奴隷として必要 >大っぴらにベトナム人でやるな ベトナム人が逃げて犯罪起こしてもそれを決めた連中とは生活圏が違うので被害には合わないし…
454 22/03/10(木)05:27:06 No.905025921
自分のちんこもいでから主張しろ
455 22/03/10(木)05:27:32 No.905025950
>>>あの労働力不足は… >>AI >夢見過ぎだろ！？ 人間のほうが安すぎるからな
456 22/03/10(木)05:28:10 No.905025981
>>植松の思想はこの国で生きてると普通に侵されやすいと思う >生きてることそのものに意味があるじゃなくて生産性とかそういう価値でしか人を測れないからね 資本主義だとそりゃどうしてもそうなる いや共産主義でもなるなぁこれ
457 22/03/10(木)05:28:35 No.905026002
>死が必ず不幸で有るというデータを出してください 死んでみないとわからない
458 22/03/10(木)05:28:52 No.905026022
「スレ画の制度があったら俺は生まれてないだろうな……」っていう家庭環境のとしあきもいるの？
459 22/03/10(木)05:29:15 No.905026046
mayにお帰り
460 22/03/10(木)05:29:18 No.905026052
>自分のちんこもいでから主張しろ 俺の息子はきっと幸せだ
461 22/03/10(木)05:29:46 No.905026084
としあきじゃないです…
462 22/03/10(木)05:30:12 No.905026101
機械高すぎ ウン千万とか想像もできん
463 22/03/10(木)05:30:18 No.905026108
「」あきって奴か
464 22/03/10(木)05:30:23 No.905026111
>レス読み返せ データ出してください
465 22/03/10(木)05:31:07 No.905026161
マジかよひょっとこあき最低だな また忍殺描いてください
466 22/03/10(木)05:32:36 No.905026253
>機械高すぎ >ウン千万とか想像もできん 多分俺の生涯収入より高い そうなると俺は機械以下だ…ってなる
467 22/03/10(木)05:34:04 No.905026344
ペッパーくんですら高かったからなぁ…
468 22/03/10(木)05:43:12 No.905026826
スレ画みたいな限定的な反出生主義はいわゆる合成の誤謬を起こしていて 個人単位では確かに「生まれてこの方不幸ばかりだった貧乏人の子」は存在するけど そういう子が生まれないように先回りして不妊化させたら他の人が不幸になるから社会全体の効用は増えないんだよね
469 22/03/10(木)05:46:50 No.905027003
>そういう子が生まれないように先回りして不妊化させたら他の人が不幸になるから社会全体の効用は増えないんだよね 功利主義でしか人を測れない世の中なんやな
470 22/03/10(木)05:47:41 No.905027039
自由意志による不妊だってんなら別に セックスしない セックスするとしても避妊は絶対する 万が一出来ても中絶する で対処出来るから不妊手術要らんよね
471 22/03/10(木)05:53:29 No.905027348
自然妊娠をなくして人間はみんなプラント生産するようにしよう！ ヒューマンエラーが怖いから管理と遺伝子デザインはAIにお任せで！
472 22/03/10(木)05:53:34 No.905027355
のどが渇くのは不幸だから水を飲みませんってことか… 他人から見ると滑稽だな…
473 22/03/10(木)05:59:50 No.905027697
生きてて何も良いことなかったんだね…かわうそ
474 22/03/10(木)05:59:58 No.905027703
不幸な境遇と戦うことすらできない貧乏人の子供は脳みそを取り出して戦闘サイボーグにしてあげようって上院議員が言ってた
475 22/03/10(木)06:00:32 No.905027727
考え方が人間牧場と対して変わらん 他人見下してないとこんな思想出て来ないだろ
476 22/03/10(木)06:01:02 No.905027758
もっけの人？
477 22/03/10(木)06:01:27 No.905027782
最低だなジーク…地ならし発動します
478 22/03/10(木)06:01:33 No.905027786
別に貧乏でも金持ちに生まれるより幸せかもしれないのに
479 22/03/10(木)06:08:14 No.905028118
>考え方が人間牧場と対して変わらん >他人見下してないとこんな思想出て来ないだろ でも人の価値なんて社会じゃ経済的なもので計るのは当然だろ
480 22/03/10(木)06:14:56 No.905028506
ただまあ子供の意思は一切考えないで産んでるの事実だしなあ 産んだあとで産んだことに対する責任取れないのも事実だし
481 22/03/10(木)06:20:13 No.905028771
思想の押し付けはだめ
482 22/03/10(木)06:22:45 No.905028886
気持ち悪い漫画だなこの女は変な思想の持ち主として書かれてるの？
483 22/03/10(木)06:24:12 No.905028976
フューチャー･･･オー･･･ノー･･･
484 22/03/10(木)06:24:25 No.905028992
これ最初に言い出した人に子供いたのかちょっと気になる
485 22/03/10(木)06:32:48 No.905029478
>気持ち悪い漫画だなこの女は変な思想の持ち主として書かれてるの？ 調べたら原作がマルドゥックスクランブルの冲方先生だったので 多分いつも通りディストピア思想の象徴キャラとして書いてる
486 22/03/10(木)06:35:42 No.905029610
カースト制が自然に出来上がる前に自分らで結論先取りしちゃった方が総ダメージ少ないよって話でしょこれ
487 22/03/10(木)06:37:07 No.905029696
画像見た範囲だと反出生云々より優生思想の類だよねこれ
488 22/03/10(木)06:49:36 No.905030541
スレ画見ても女側の意見は大分頭おかしな意見として描写されてると思う ただ頭ごなしに否定するんじゃなくて実際の例から裏ではこういう意図があるものを認めて良いものかと考えるのは良い事だと思う
489 22/03/10(木)06:49:41 No.905030545
反出生じゃないかもしれんが自分の人生あんま良くなかったから子供いらないは先進国なら結構広まってるのでは
490 22/03/10(木)06:53:19 No.905030855
急激な人口増加を抑止する為の政策としては理解は出来るけど それはあくまで政治的な観点から議論されるべきであって個人の幸せ不幸せで導入するもんじゃないだろ…
491 22/03/10(木)06:55:48 No.905031056
書き込みをした人によって削除されました
492 22/03/10(木)06:57:01 No.905031147
国からしたら労働人口をわざわざ金払って削ってるようなもんでは...
493 22/03/10(木)06:58:30 No.905031279
>これ最初に言い出した人に子供いたのかちょっと気になる 最初に言いだしたのは生きてるのは不幸だよねって発想は突き詰めるとこうなっちゃうから変だよねという話だったのを それが正しい！って頭おかしい人たちが現れたので被害者だよ
494 22/03/10(木)07:00:41 No.905031457
個人レベルの思想ならお好きになさいなとしか言えんけどシステム的にどうこうとか言い出すのはなあ…
495 22/03/10(木)07:01:02 No.905031493
>反出生じゃないかもしれんが自分の人生あんま良くなかったから子供いらないは先進国なら結構広まってるのでは 脳内で済ませるなら良し 親に向かって言うだけならまだ最低で済む 赤の他人に啓蒙しだしたらガチでやべえだろ…ドン引きしないほうが本当に怖い
496 22/03/10(木)07:03:32 No.905031705
>最初に言いだしたのは生きてるのは不幸だよねって発想は突き詰めるとこうなっちゃうから変だよねという話だったのを >それが正しい！って頭おかしい人たちが現れたので被害者だよ 元から間違ってるというかおかしい論として作られたんか…
497 22/03/10(木)07:03:45 No.905031721
本当に必要な人の所に行き渡らない制度いいよね
498 22/03/10(木)07:04:45 No.905031827
個人の思想については言及せずに金を出して推奨するのはもう強制と同じだろって諭すのはなんか理知的で好き
499 22/03/10(木)07:06:11 No.905031931
なんで生まれたくなかった！とかほざく変人のために国が金払わなきゃならないんだよ そんなもんに税金使われたくないから勝手に死んでて欲しい
500 22/03/10(木)07:08:44 No.905032152
子供がいなくなると社会が維持できなくなって貧富の差がはげしくなり 治安が悪くなって安全なところから人間が滅ぶところを見られなくなるけど ゆるやかに滅亡する事なんて出来ないぞ 社会に余裕がなくなれば生きたい人間が生きるようになり 反出生主義を飼う余裕などなくなる
501 22/03/10(木)07:09:58 No.905032272
>個人レベルの思想ならお好きになさいなとしか言えんけどシステム的にどうこうとか言い出すのはなあ… それこそスレ画でも突っ込まれてるけど金銭を条件にした時点で半分強制みたいなもんだからな… 金が欲しけりゃ子供産むなよって言ってるようなもんで自由を剥奪してる
502 22/03/10(木)07:10:06 No.905032284
人権は人類が生きるためのものだから もし滅ぶべきとなるなら人間が人権を守る義務はなくなるんだけど どうやって人権を強制するんだろうか
503 22/03/10(木)07:23:48 No.905033758
子供育てるのに金かかるし金が欲しけりゃ産むなは現状でも一緒じゃないの？
504 22/03/10(木)07:25:46 No.905033957
生きてる人の半分以上に晩年社会システムが崩壊した中不幸に死ぬ事を押し付ける思想
505 22/03/10(木)07:29:10 No.905034330
>生きてる人の半分以上に晩年社会システムが崩壊した中不幸に死ぬ事を押し付ける思想 不幸になるのは私たちで最後にしましょうってのもあるから