22/03/06(日)12:31:37 修正す... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1646537497960.png 22/03/06(日)12:31:37 No.903825644
修正すべきタイプ相性 とりあえず鋼にゴースト半減戻すべき
1 22/03/06(日)12:39:14 No.903827829
悪半減はいいのか？
2 22/03/06(日)12:40:23 No.903828177
こいつ弱保起動を狙ってやがる
3 22/03/06(日)12:40:30 No.903828209
>悪半減はいいのか？ ぶんまわすが等倍になると弱体化が大きいので
4 22/03/06(日)12:41:20 No.903828451
暗黒強打が痛いから悪も半減しておいた方がよくない？
5 22/03/06(日)12:42:01 No.903828637
許さん おしまい
6 <a href="mailto:だんがいのつるぎ">22/03/06(日)12:42:32</a> [だんがいのつるぎ] No.903828778
だんがいのつるぎ
7 22/03/06(日)12:44:10 No.903829276
ゴーストの通りはちょっと良すぎると思う
8 22/03/06(日)12:46:16 No.903829933
いいだろ…抜群取れるの2タイプしかないのに無効タイプあるんだぜ？
9 22/03/06(日)12:47:49 No.903830393
悪とゴースト技範囲かぶりすぎ問題 それぞれ別の攻撃範囲追加しようぞ
10 22/03/06(日)12:51:49 No.903831483
悪ゴーストは技の威力盛られない分通りがいいのが特徴みたいになってる
11 22/03/06(日)12:52:41 No.903831732
そのうちインフレして悪の威力120とかゴーストの威力120とかくるのかなあ…
12 22/03/06(日)12:53:31 No.903831936
>そのうちインフレして悪の威力120とかゴーストの威力120とかくるのかなあ… 今悪と霊で一番威力高い技ってなんだっけ？
13 22/03/06(日)12:53:39 No.903831984
あんこくきょうだとアストラルビットがあるからすでにインフレはしてる
14 22/03/06(日)12:53:42 No.903831998
>そのうちインフレして悪の威力120とかゴーストの威力120とかくるのかなあ… 威力110のポルターガイストあるでしょー
15 22/03/06(日)12:55:14 No.903832376
鋼はいいでしょ エスパーの耐性にゴースト追加してもらおうよ
16 22/03/06(日)12:55:58 No.903832588
>>そのうちインフレして悪の威力120とかゴーストの威力120とかくるのかなあ… >威力110のポルターガイストあるでしょー あれそんな強かったのか ミミッキュ用の技っぽいのにミミッキュ持ってないのに
17 22/03/06(日)12:56:07 No.903832632
金属なんて魔を払うのに世界各地で使われてたのにな
18 22/03/06(日)12:56:32 No.903832751
最近のポケモンはゴーストの威力110なんてあるんだな しかも調べたら使いやすい
19 22/03/06(日)12:56:45 No.903832811
>鋼はいいでしょ >エスパーの耐性にゴースト追加してもらおうよ 昔は無効だったからいいかと言うべきか初代から設定上はゴーストはエスパーに有利なのにと言うべきかややこしいな
20 22/03/06(日)12:57:50 No.903833093
草と岩の弱点5個はちょっと加減してくださいよ！
21 22/03/06(日)12:58:41 No.903833329
悪の最大威力技ってイカサマだからな
22 22/03/06(日)12:58:42 No.903833336
暗黒強打実質120+α アストラルビット120全体 シャドーレイ100特性無視 燃え上がる怒り90全体怯み が専用技で一般は ポルターガイスト110条件付き ゴーストダイブ90溜め技 噛み砕く80 とかそこらへん
23 22/03/06(日)13:00:58 No.903833948
今は威力出せるんだよなゴースト 悪は搦手で頑張れって方針なんだろうか
24 22/03/06(日)13:01:39 No.903834139
はたきおとすも実質威力97だしな
25 22/03/06(日)13:02:43 No.903834412
つけあがるで頑張れ！
26 22/03/06(日)13:02:57 No.903834479
ガラルファイヤーのC100の時点で悪技の通りの良さ大分警戒してると思う
27 22/03/06(日)13:03:27 No.903834614
悪はストーリーでわるいやつらが結構な頻度で使ってくるから下手ないじり方すると小学生が悲鳴をあげたりする
28 22/03/06(日)13:03:33 No.903834641
ID出てんぞ
29 22/03/06(日)13:04:04 No.903834769
闇黒強打に鉄の拳が乗るのは何を想定してるんだ
30 22/03/06(日)13:04:35 No.903834928
>悪はストーリーでわるいやつらが結構な頻度で使ってくるから下手ないじり方すると小学生が悲鳴をあげたりする 野良トレーナーの手持ちポケモンに高威力技を持たせなきゃ済む話じゃん！
31 22/03/06(日)13:04:59 No.903835045
どっかで悪さしてきたな
32 22/03/06(日)13:05:53 No.903835281
悪は倒される存在であってほしい 今は悪が微笑む時代になりすぎてる
33 22/03/06(日)13:05:55 No.903835298
悪と岩の汎用物理はもうアレが悪いとしか言い様が無い
34 22/03/06(日)13:06:03 No.903835340
メタグロス弱保起動罪
35 22/03/06(日)13:07:10 No.903835626
鋼の相性なんか調整くらった上でまだ無法なんだから虫とか岩とか氷とかなんとかしろ
36 22/03/06(日)13:07:41 No.903835784
>闇黒強打に鉄の拳が乗るのは何を想定してるんだ 想定も何もパンチだから乗るってしてるだけでしょ
37 22/03/06(日)13:08:01 No.903835884
>鋼の相性なんか調整くらった上でまだ無法なんだから虫とか岩とか氷とかなんとかしろ 虫に悪耐性 氷にゴースト耐性とかつけるか
38 22/03/06(日)13:08:32 No.903836041
メタグロス どこで悪さしたんだ？
39 22/03/06(日)13:08:58 No.903836154
>悪と岩の汎用物理はもうアレが悪いとしか言い様が無い そんな…私は弱点も多くメジャーなタイプに弱いのに
40 22/03/06(日)13:08:59 No.903836162
>メタグロス >どこで悪さしたんだ？ ランクマでしょ
41 22/03/06(日)13:09:40 No.903836347
取り敢えず虫技は特殊技の威力上げて欲しいな 蝶舞で酷いことになるかもだけど通り悪いから良いでしょって構造も作れるし
42 22/03/06(日)13:09:54 No.903836407
スパコン並みの脳みそ持ってるくせにID出てやがる
43 22/03/06(日)13:09:54 No.903836409
>エスパーの耐性にゴースト追加してもらおうよ エスパーとゴースト両抜群がいいなあ
44 22/03/06(日)13:10:06 No.903836460
虫もエスパーも鋼付けるだけでいっちょまえの耐性になるんだからそりゃ強いよな
45 22/03/06(日)13:10:15 No.903836516
バンギラスはバンギラスってタイプだし 電気等倍な気が全然しないし
46 22/03/06(日)13:10:16 No.903836520
かくとうが飛行に弱いのがいけない
47 22/03/06(日)13:12:33 No.903837160
鋼の意思的な意味でエスパーゴースト悪半減だと思ってたから ああこいつも意思弱いんだなって
48 22/03/06(日)13:12:44 No.903837222
>闇黒強打に鉄の拳が乗るのは何を想定してるんだ なかまづくりゴロンダで鉄の拳をウーラオスに渡せば実質威力216ってスンポーよ
49 22/03/06(日)13:12:50 No.903837249
弱保詐欺罪でID公開の刑に処す
50 22/03/06(日)13:13:40 No.903837491
>今は悪が微笑む時代になりすぎてる 古代からずっとすぎる…
51 22/03/06(日)13:13:48 No.903837527
鋼と組んだら弱くなるのって何だろ氷くらい？ それでも氷視点では耐性急増するけど
52 22/03/06(日)13:14:59 No.903837857
>鋼と組んだら弱くなるのって何だろ氷くらい？ >それでも氷視点では耐性急増するけど 岩タイプじゃないの？
53 22/03/06(日)13:15:03 No.903837872
>かくとうがフェアリーに弱いのがいけない
54 22/03/06(日)13:15:43 No.903838057
格闘が元気だった時はまだ悪はそんなに大暴れしてなかったよ！
55 22/03/06(日)13:15:55 No.903838112
毒特殊最強技の使い勝手をなんとかしてくれ
56 22/03/06(日)13:15:59 No.903838142
鋼岩ってツンデツンデ以外なんとも言えない印象
57 22/03/06(日)13:17:05 No.903838437
>格闘が元気だった時はまだ悪はそんなに大暴れしてなかったよ！ バンギとサザンが第5世代で余計なことしすぎたイメージ
58 22/03/06(日)13:17:17 No.903838482
悪の弱点を増やすか悪の弱点をつける虫格闘フェアリーを強化する必要がある
59 22/03/06(日)13:17:25 No.903838517
かくとうは文句言える立場か？
60 22/03/06(日)13:17:42 No.903838587
スレ画の弱い面はエスパーであること
61 22/03/06(日)13:18:15 No.903838762
毒は草弱点捨てるから水弱点をくれ
62 22/03/06(日)13:18:22 No.903838800
結局虫弱いの話に回帰するのか ポケモンスレ毎回こう
63 22/03/06(日)13:19:00 No.903838980
ウーラオスがインチキ専用技で暴れまわる裏ではたき没収で死んでるあく多いの悲しいね
64 22/03/06(日)13:19:03 No.903838988
ツンデツンデはジャイロもトリルも覚える無法者だから 数値も配分も含めてここまで下駄履かせてようやくって逆に鋼岩きつすぎだろと思わなくもない
65 22/03/06(日)13:19:32 No.903839136
>結局虫弱いの話に回帰するのか >ポケモンスレ毎回こう 虫が攻撃タイプとして微妙なのは昔からだけどフェアリー追加で拍車がかかってるからなぁ
66 22/03/06(日)13:19:55 No.903839256
いたずらごころ耐性とかいうタイプを超えた超性能やめろ
67 22/03/06(日)13:20:01 No.903839281
燃え上がる怒り配られる日も来るのかな
68 22/03/06(日)13:20:08 No.903839305
あんこくきょうだはデメリットないのおかしいでしょ 打ったらASダウンしろ
69 22/03/06(日)13:20:22 No.903839376
>いたずらごころ耐性とかいうタイプを超えた超性能やめろ ロンゲさんにソルクラしてもらおう
70 22/03/06(日)13:20:26 No.903839402
第六世代やった事無いけど飛行弱点なだけで当たり前のように評価特大減点されてるの怖すぎる
71 22/03/06(日)13:20:38 No.903839463
>いたずらごころ耐性とかいうタイプを超えた超性能やめろ あくに耐性つけるならエスパーもあっていいと思う
72 22/03/06(日)13:20:51 No.903839528
むしとエスパーは本当に微妙だよな... かくとうもタイプとしては微妙だけど技豊富だし
73 22/03/06(日)13:21:01 No.903839574
>虫が攻撃タイプとして微妙なのは昔からだけどフェアリー追加で拍車がかかってるからなぁ 第6世代の頃は別にフェアリーに困ってなかったけど…
74 22/03/06(日)13:21:14 No.903839628
ルギア使って思ったけどひこうエスパーのエスパーいらない…
75 <a href="mailto:メガボスゴドラ">22/03/06(日)13:21:16</a> [メガボスゴドラ] No.903839633
だからこうして岩タイプを捨てる
76 22/03/06(日)13:21:24 No.903839673
専用技ってそういうもんだし ずるいってのはわかるが
77 22/03/06(日)13:21:52 No.903839802
>第六世代やった事無いけど飛行弱点なだけで当たり前のように評価特大減点されてるの怖すぎる どこからでも焼き鳥がカッ飛んで来てた環境だから仕方ない 何より本人の火力自体はそこまで高くないから弱点じゃなきゃ1発耐えれることが多いのも格差に繋がった
78 22/03/06(日)13:22:09 No.903839873
>虫が攻撃タイプとして微妙なのは昔からだけどフェアリー追加で拍車がかかってるからなぁ 第5世代だとやべーヤツら対策で技スペース余ってるなら入れるの普通だったぞ
79 22/03/06(日)13:22:33 No.903839982
>ルギア使って思ったけどひこうエスパーのエスパーいらない… 今いるエスパー複合でエスパーついてるからこそ強いってやついる？
80 22/03/06(日)13:22:53 No.903840068
今もダイジェットで特大減点なような…
81 22/03/06(日)13:22:54 No.903840072
今だってダイジェットのおかげで評価特大減点だろ
82 22/03/06(日)13:23:19 No.903840182
虫はあの通りの悪さじゃないと許されないであろう技がちょこちょこあるから仕方ない
83 22/03/06(日)13:23:24 No.903840218
エスパー付かずに催眠術覚えてる子は偉い
84 22/03/06(日)13:23:52 No.903840329
飛行が強いということは飛行に1/4体制の岩鋼タイプは叩けるはず…
85 22/03/06(日)13:23:56 No.903840354
第6世代だとフェアリーそんな居なかったのもあるけど 虫の複合はフェアリーに等倍以上通るのも大きかったからな ヘラ？あいつメガ時代は草や岩ぶちかましてたし…
86 22/03/06(日)13:24:33 No.903840520
>>ルギア使って思ったけどひこうエスパーのエスパーいらない… >今いるエスパー複合でエスパーついてるからこそ強いってやついる？ 弱保組
87 22/03/06(日)13:24:55 No.903840614
第7世代だってメガマンダのせいで飛行弱点は減点要素だったわ！
88 22/03/06(日)13:25:09 No.903840669
悪に抜群取れて偉いね！(ﾋﾟﾛﾘﾝ!)
89 22/03/06(日)13:25:11 No.903840675
今の方が色んなところから火力が高い飛行技が飛んでくるよね
90 22/03/06(日)13:25:43 No.903840805
>飛行が強いということは飛行に1/4体制の岩鋼タイプは叩けるはず… ランドロスというポケモンがおってな
91 22/03/06(日)13:25:47 No.903840822
ダイジェットは撃ったらダイマ切れた時に死ぬぐらいじゃないと許されないと思ってる
92 22/03/06(日)13:26:58 No.903841088
次世代では飛行だけめちゃくちゃ弱くなりそう
93 22/03/06(日)13:27:06 No.903841125
ダイナックルとダイアジットが可愛そうだよね！ とくに特殊ダイナックルと物理ダイアジット
94 22/03/06(日)13:27:24 No.903841223
>弱保組 弱点増えてデメリットしかないってことね
95 22/03/06(日)13:27:45 No.903841303
>今の方が色んなところから火力が高い飛行技が飛んでくるよね 焼き鳥時代は優先度+1で飛んできてたところが1番やばかったから今より多少はマシだと思う ダイジェットならまだ上取れば1回は動けるから
96 22/03/06(日)13:27:46 No.903841306
ダブル勢だからおいかぜが存在する限りひこう採用が無くなることはないと思う
97 22/03/06(日)13:28:18 No.903841463
シングルとダブルで草タイプへのイメージがかなり違う
98 22/03/06(日)13:28:46 No.903841582
ナックルとアシッドはちゃんと警戒できたのにどうして…
99 22/03/06(日)13:28:54 No.903841616
>飛行が強いということは飛行に1/4体制の岩鋼タイプは叩けるはず… ダイノーズですよろしくお願いします
100 22/03/06(日)13:29:03 No.903841661
草なんてシングルでもダブルでもゴリラ以外は害悪しかいなくない？
101 22/03/06(日)13:29:12 No.903841703
ダブルはコートチェンジを配りまくってくれ
102 22/03/06(日)13:29:28 No.903841767
エスパー飛行はエスパー側から見てもサイコフィールドの効果受けられなくなる飛行いらない呪われた組み合わせ
103 22/03/06(日)13:29:29 No.903841773
飛行弱点のあらゆるポケモンにゴリラスライダーくらいの措置ください
104 22/03/06(日)13:29:48 No.903841847
トリプル動画見てると復活してほしさが沸き立つ 俺は馬鹿だから遊べないだろうけどめっちゃ面白いわ…
105 22/03/06(日)13:31:14 No.903842195
>エスパー飛行はエスパー側から見てもサイコフィールドの効果受けられなくなる飛行いらない呪われた組み合わせ フィールド効果ないって意味じゃ電気もそうなんだけどなあ
106 22/03/06(日)13:31:53 No.903842371
ねむりごな嫌いだからひこうは強くていいと思ってる
107 22/03/06(日)13:31:55 No.903842380
>虫はあの通りの悪さじゃないと許されないであろう技がちょこちょこあるから仕方ない 強タイプがあるんだから虫もその程度は許されてぇ
108 22/03/06(日)13:32:09 No.903842441
懐古厨だけどメタグロスが強い時代は面白かった
109 22/03/06(日)13:32:25 No.903842517
>フィールド効果ないって意味じゃ電気もそうなんだけどなあ そうじゃない一番の恩恵が飛行複合にはあるからな…
110 22/03/06(日)13:32:40 No.903842591
吸血やシザークロスだって許されていいじゃない むしを
111 22/03/06(日)13:32:57 No.903842670
>懐古厨だけどメタグロスが強い時代は面白かった 今だって強いわ
112 22/03/06(日)13:32:58 No.903842678
>草なんてシングルでもダブルでもゴリラ以外は害悪しかいなくない？ ゴリラもだから草は害悪しかいないな
113 22/03/06(日)13:33:20 No.903842768
>懐古厨だけどメタグロスが強い時代は面白かった グロスが強くない時代とは…
114 22/03/06(日)13:33:22 No.903842780
メタグロスって今弱いの？
115 22/03/06(日)13:33:26 No.903842795
>ダブルはコートチェンジを配りまくってくれ あれも無茶苦茶な技なのにウサギの仕事じゃないからって採用されないのすごいよね ナゲツケサルあたりもらえないだろうか
116 22/03/06(日)13:33:39 No.903842850
今更だけど防御半減威力250の旧だいばくはつ馬鹿だろ
117 22/03/06(日)13:33:40 No.903842852
強いのかよ
118 22/03/06(日)13:33:46 No.903842882
>懐古厨だけどメタグロスが強い時代は面白かった 懐古じゃなくて昔の時期しかやってないだけだろ
119 22/03/06(日)13:33:50 No.903842905
XY環境のグロスはどうだったっけ…
120 22/03/06(日)13:34:09 No.903842984
>今更だけど防御半減威力250の旧だいばくはつ馬鹿だろ だから死んだ
121 22/03/06(日)13:34:11 No.903842991
>今更だけど防御半減威力250の旧だいばくはつ馬鹿だろ 1匹犠牲にして撃つんだからそのくらい許せよ てか戻せその仕様に
122 22/03/06(日)13:34:27 No.903843070
>メタグロスって今弱いの？ エアプにエアプが釣られるクソ環境
123 22/03/06(日)13:34:39 No.903843108
今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの
124 22/03/06(日)13:34:53 No.903843151
>XY環境のグロスはどうだったっけ… トップメタから降りたけど弱くはねえよ
125 22/03/06(日)13:35:08 No.903843210
>XY環境のグロスはどうだったっけ… 上位ではあったけどガルドが怖すぎた
126 22/03/06(日)13:35:19 No.903843256
ネクロズマがいたら流石に立つ瀬無いだけでネクロズマいなきゃトップ層だよ！
127 22/03/06(日)13:35:25 No.903843283
タイプ関係なく誰も彼も爆発させる時代に戻りたいとか正気か？
128 22/03/06(日)13:35:45 No.903843366
ORASまで行けばメガあるかあなグロス まあ7世代に行かないと初速ないが
129 22/03/06(日)13:35:48 No.903843382
旧大爆発はダブルの破壊者だからダメ
130 22/03/06(日)13:36:16 No.903843495
スレッドを立てた人によって削除されました >エアプにエアプが釣られるクソ環境 対戦ガチってないからしらねえよハゲ死ね
131 22/03/06(日)13:36:27 No.903843548
>今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの 伝説枠のネクロズマが抜ける理由なんていくらでもあるだろ…
132 22/03/06(日)13:36:31 No.903843570
>タイプ関係なく誰も彼も爆発させる時代に戻りたいとか正気か？ 1：1交換以上ができるから強い
133 22/03/06(日)13:36:41 No.903843618
09の動画で見たけど防御半減爆発本当に頭おかしいからな グロスの爆発でグロスが死ぬ
134 22/03/06(日)13:36:47 No.903843650
>今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの それもあるけど鋼が姉上と被ってるのも悪いかな… 全員仲良く鋼物理
135 22/03/06(日)13:36:50 No.903843661
>タイプ関係なく誰も彼も爆発させる時代に戻りたいとか正気か？ 戻りてえ 対戦ガチ勢の配慮なんかいらねえから戻してほしい
136 22/03/06(日)13:37:08 No.903843730
こいつがトリックできるのはたぶんエスパーのお陰だからエスパーの事を悪く言えない
137 22/03/06(日)13:37:15 No.903843760
対戦ガチってなければ興味ない話しかしてなくない？
138 22/03/06(日)13:37:18 No.903843771
>対戦ガチってないからしらねえよハゲ死ね ガチじゃないならそれこそグロスとか常に強者じゃねえか
139 22/03/06(日)13:38:58 No.903844208
600族ってなんだかんだみんな強いんじゃないの
140 22/03/06(日)13:39:17 No.903844285
>600族ってなんだかんだみんな強いんじゃないの ジャラランガ
141 22/03/06(日)13:39:25 No.903844331
対戦ガチってなければ自爆なんぞつかわんだろ それとも洞窟でイシツブテに泣かされたいのか
142 22/03/06(日)13:39:47 No.903844424
>>今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの >伝説枠のネクロズマが抜ける理由なんていくらでもあるだろ… その時点でグロスを採用する選択肢は消えるな…
143 22/03/06(日)13:40:11 No.903844539
グロスは接触物理で足速くないし進化遅いし旅だと要らんかなぁ
144 22/03/06(日)13:40:54 No.903844728
まず旅でグロス使えるのあったか…？
145 22/03/06(日)13:41:14 No.903844831
>ジャラランガ 弱いワケがないのだ！
146 22/03/06(日)13:41:37 No.903844931
ジャラランガネタにされてるけど使おうと思えば使えるレベルにはポテンシャルあるよ
147 22/03/06(日)13:41:46 No.903844963
>>>今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの >>伝説枠のネクロズマが抜ける理由なんていくらでもあるだろ… >その時点でグロスを採用する選択肢は消えるな… 伝説6体使うおつもりで？
148 22/03/06(日)13:42:08 No.903845069
初登場のルビサファだと野生で出たかも怪しいダンバル
149 22/03/06(日)13:42:20 No.903845122
ジャラランガは強いと言われつつ使われない
150 22/03/06(日)13:42:33 No.903845180
>>>>今は日食ネクロズマを押しのけてまでパーティに入れる理由を見つけられれば強いんじゃないの >>>伝説枠のネクロズマが抜ける理由なんていくらでもあるだろ… >>その時点でグロスを採用する選択肢は消えるな… >伝説6体使うおつもりで？ ごめんもうちょっと対戦で勝てるようなパーティ構成考えてほしかった
151 22/03/06(日)13:42:37 No.903845201
>まず旅でグロス使えるのあったか…？ 色ダンバル配布を知らない人きたな…
152 22/03/06(日)13:42:43 No.903845231
ルビサファは野生で出ないし増やせないよ
153 22/03/06(日)13:42:46 No.903845243
>初登場のルビサファだと野生で出たかも怪しいダンバル 怪しいとかじゃなくてダイゴから一体しか貰えないよ
154 22/03/06(日)13:43:15 No.903845368
>初登場のルビサファだと野生で出たかも怪しいダンバル ダイゴさんの置き土産でしか手に入らない DPtは忘れたけどBWで初めてクリア後野生のメタング出て捕獲率低すぎてネタにされた記憶がある
155 22/03/06(日)13:43:19 No.903845387
>怪しいとかじゃなくてダイゴから一体しか貰えないよ やっぱりそうだよね
156 22/03/06(日)13:43:37 No.903845472
伝説の下位互換だから使われない！とか馬鹿じゃねーの
157 22/03/06(日)13:43:54 No.903845566
>>まず旅でグロス使えるのあったか…？ >色ダンバル配布を知らない人きたな… 親の名前違うなら言う事聞かないのでは？