虹裏img歴史資料館

1 22/03/02(水)23:48:50 No.902757875

作品の模写って効果あるの？ 字書き初心者なんだけどやってみようかな…

2 22/03/02(水)23:50:54 No.902758455

絵の練習でも模写はメジャーだし効果はあると思う

3 22/03/02(水)23:51:33 No.902758643

やったけど楽しかったよ まぁ小説作品の二次なので文体エミュ自体が目的でもあったけど

4 22/03/02(水)23:54:04 No.902759300

渋の人気作の模写も何回かやったことあるけど10000字きっつ…ってなったからやっぱり速筆の作家はすげえよってなるなった

5 22/03/02(水)23:54:08 No.902759321

やった方が上達するんだろうなと思いつつやったことはない 上手くなれるものならなりたいけど努力してまで上手くなりたい訳じゃないよ～～～

6 22/03/02(水)23:54:36 No.902759451

模写するよりはその時間でその人の作品読んだ方が早いのでは？

7 22/03/02(水)23:54:40 No.902759476

逆に小説やラノベあんまり読んだこと無いままデビューした作家とかっているんだろうか

8 22/03/02(水)23:54:47 No.902759506

文章が浮かばない状態を避けるための筋トレに近い感覚

9 22/03/02(水)23:56:10 No.902759874

>模写するよりはその時間でその人の作品読んだ方が早いのでは？ 俺の場合は読み込んだ上でやったよ 比喩じゃなく10周ぐらいした

10 22/03/02(水)23:57:08 No.902760149

読み込みなしでいきなり模写するやつはさすがにいないだろう

11 22/03/02(水)23:58:30 No.902760551

真っ当なプロを真似るのと自分が書きたいものに近い渋のアマチュアのエロ短編を真似るのってどっちが効果あるんだろうね

12 22/03/02(水)23:59:24 No.902760800

それら全部大量に学ぶのが効果あると思う

13 22/03/03(木)00:00:02 No.902760974

やっぱり全部か

14 22/03/03(木)00:00:16 No.902761043

>真っ当なプロを真似るのと自分が書きたいものに近い渋のアマチュアのエロ短編を真似るのってどっちが効果あるんだろうね 後者じゃない？ 真っ当な小説じゃエロ語彙は入らない

15 22/03/03(木)00:00:32 No.902761123

>模写するよりはその時間でその人の作品読んだ方が早いのでは？ 逆にそのほうが早いから問題でうっかり読み飛ばすとか思いついたことを書き留める前に次のとこ読んじゃって忘れるとかするんで 特徴みたいなのを意識できるだけのゆっくりじっくり読めるように速度をわざと落とす方法として模写がある感じ

16 22/03/03(木)00:03:36 No.902762009

一字一字しっかり読むってことを実は普通の人はあまりやらない 書き写すってのはそれを強制されるので実はかなり大変

17 22/03/03(木)00:04:31 No.902762233

小説の構造が学びたいのか表現を学びたいのかで違う

18 22/03/03(木)00:04:49 No.902762321

よほど好きな作家じゃないとそこまでしっかり読むのはやらないな

19 22/03/03(木)00:05:03 No.902762388

何回かやってみたけど俺むしろ模写してる時の方が読み飛ばしてるかもしれない…打つのに集中しすぎて

20 22/03/03(木)00:05:13 No.902762434

>小説の構造が学びたいのか表現を学びたいのかで違う ちなみに前者の場合は何をするべきなの

21 22/03/03(木)00:05:25 No.902762489

>ちなみに前者の場合は何をするべきなの あらすじを書く……？

22 22/03/03(木)00:06:17 No.902762692

構成って難しいよね この前短編書いたけど後から見たら構成グダグダで途方に暮れた

23 22/03/03(木)00:08:29 No.902763284

一つ一つの情景を詳しく描写すると自然と文章量が長くなる 推敲時にくどいと思ったり同じこと繰り返してると感じたところ削ればバランスが良くなるはず

24 22/03/03(木)00:10:25 No.902763805

短編でもここに貼るやつだと最低限状況を理解できればいいやで必要なところ以外簡潔に書くからあとで違うところでまとめる時困る

25 22/03/03(木)00:11:16 No.902764051

目的無しに真似たところで得られるものは無きに等しい みたいな文体はなろう小説なんかに必要ない

26 22/03/03(木)00:12:21 No.902764314

空白上手く使えば文章量少なくてもごまかせるけど程度が難しい

27 22/03/03(木)00:18:38 No.902765979

小説の模写って絵を見て描くみたいに同じ文章を打ち込むってことでいいの？

28 22/03/03(木)00:18:51 No.902766031

あんまり真似しようとは思わないけどターンエーガンダム書いてたときの福井晴敏の文章すごい好き かなり独特だけど読みやすくてプロだ…ってなる

29 22/03/03(木)00:19:08 No.902766100

構成の勉強を実はしたことがない 映画を見ろと言われたが分刻みで起承転結の配分を割り出さなきゃいけないのか

30 22/03/03(木)00:19:18 No.902766140

>小説の模写って絵を見て描くみたいに同じ文章を打ち込むってことでいいの？ うん

31 22/03/03(木)00:20:44 No.902766518

なろうの場合だと逆に構成という概念を一顧だにしてないような奴がランキング上位でも少なくないのである程度真面目に賞とか狙う時の奴なんだろうなって思ってる

32 22/03/03(木)00:21:07 No.902766625

二次創作なら原作の描写を流用するっていうのが定番の手法 けどわざわざ原作を模写する必要はない

33 22/03/03(木)00:23:21 No.902767220

>なろうの場合だと逆に構成という概念を一顧だにしてないような奴がランキング上位でも少なくないのである程度真面目に賞とか狙う時の奴なんだろうなって思ってる なろうはわからないけど渋で評価されてるやつはそうでもなくない？

34 22/03/03(木)00:24:26 No.902767534

起承転結で考えてたときはサッパリ分からなかったけど シンデレラ曲線やブレイクスナイダーのやつに当てはめたら何となくストーリーが作れるようになった

35 22/03/03(木)00:24:40 No.902767591

小説の定石みたいなものはあるから知っておくと便利 理屈で覚えるより感覚として捉えるのも有用 感覚として捉えるための手段として既存作品の模写がある

36 22/03/03(木)00:29:25 No.902768774

なろうで女性向けな婚約破棄とか書いてみようと思ったけど 俺恋愛経験が皆無だからその手の題材書く素養がないことに気づいたぜ！

37 22/03/03(木)00:29:45 No.902768865

好きな作家の真似しようと思っても全然うまくいかない そもそも元々の読書量や知識が全然違うことに気が付いて辛くなる

38 22/03/03(木)00:32:24 No.902769560

>なろうで女性向けな婚約破棄とか書いてみようと思ったけど >俺恋愛経験が皆無だからその手の題材書く素養がないことに気づいたぜ！ こんなこと言ったら身も蓋もないけど女性向けでそんなの書いてる女性もそんな大した恋愛経験なんてないと思うんだぜー！ だから好きに書けば逆に男ならではの視点も取り入れられてかえって人気が出るかもしれないぜー！

39 22/03/03(木)00:32:25 No.902769562

まず小説として始まりから終わりまで書ききれるかどうかが重要 表現方法とか文体がどうこう模写だ解析だは二の次三の次

40 22/03/03(木)00:33:31 No.902769838

>まず小説として始まりから終わりまで書ききれるかどうかが重要 >表現方法とか文体がどうこう模写だ解析だは二の次三の次 これは本当にそう 書き上げられるようになって改めて思った

41 22/03/03(木)00:33:57 No.902769924

書きたいとこだけ書いて満足してしまってすまない…

42 22/03/03(木)00:34:09 No.902769980

遅筆を治したいのだが何とかならんだろうか

43 22/03/03(木)00:34:57 No.902770200

>書きたいとこだけ書いて満足してしまってすまない… 繋ぎのシーンだと露骨に筆が遅くなる

44 22/03/03(木)00:35:30 No.902770345

女性向け書くの難しい 同じ人間だから大雑把には変わらない感覚を持ってるんだろうと思っても細かいツボが違うように思える

45 22/03/03(木)00:36:19 No.902770549

逆に繋ぎのシーンでめちゃくちゃ遅くなるわ 興味ないけど書かなきゃいけないシーンは最低限にしたいけどなかなか文が浮かばなくて困る

46 22/03/03(木)00:37:54 No.902770937

脳内アニメとして再生される描きたい部分のパートは割と行けるんだ 繋ぎの部分はもちろん脳内アニメパートですら細かく書こうと思うとあれ…ここどう書けばいいんだ…？ってなる

47 22/03/03(木)00:38:13 No.902771020

>真っ当なプロを真似るのと自分が書きたいものに近い渋のアマチュアのエロ短編を真似るのってどっちが効果あるんだろうね 普通の作品でもエロ描写あるぞ 『竜馬がゆく』でも1巻目でエッチする描写あるし『ノルウェーの森』にもあったよ というか一般的に売ってるエロ本の描写を真似るんじゃダメなの？

48 22/03/03(木)00:39:01 No.902771226

繋ぎの部分は自分で書いててつまんねーから読者もつまんねーだろうな…みたいな気分になって更に筆が遅くなる

49 22/03/03(木)00:39:05 No.902771235

>>書きたいとこだけ書いて満足してしまってすまない… >繋ぎのシーンだと露骨に筆が遅くなる 戦闘やエッチな描写はノリノリで書けるんだけど日常の一幕みたいな場面はすごく筆が遅い…

50 22/03/03(木)00:39:52 No.902771432

>>真っ当なプロを真似るのと自分が書きたいものに近い渋のアマチュアのエロ短編を真似るのってどっちが効果あるんだろうね >普通の作品でもエロ描写あるぞ >『竜馬がゆく』でも1巻目でエッチする描写あるし『ノルウェーの森』にもあったよ >というか一般的に売ってるエロ本の描写を真似るんじゃダメなの？ 小学生の時は白夜行のエロシーンで抜いてたけど最初からエロ目的で読みにくる読者にはそういうのだと物足りなくない？

51 22/03/03(木)00:40:16 No.902771511

ここで怪文書を書く程度なら色んな手法を学ぶのは役に立つ けど小説を書くのには小手先の技術より一本書き切るだけの根気の方が大事

52 22/03/03(木)00:40:32 No.902771573

最近色々読んでて思うんだけどこことかmayとかでさらさらされてる伸び悩んでる作品と ランキングにいて書籍化されるような奴とかポイント多いやつを比べると 読みやすさとかがだいぶ違うんだなってちょっと思ってしまう

53 22/03/03(木)00:40:52 No.902771650

>>ちなみに前者の場合は何をするべきなの >あらすじを書く……？ つまりは前話の内容を短くまとめれるかってことになるからね

54 22/03/03(木)00:41:16 No.902771754

文字制限もある 起承転結も考える必要もある 読者の度肝を抜く必要もある ある種のキーワードやルールがある つまりHAKUOUスクこそすべての文のアーキタイプと言える

55 22/03/03(木)00:41:17 No.902771764

一般作品の中にあるエロシーンと最初からそれだけで完結することを目的としたエロ短編は違うじゃん 商業エロ作品も長いし

56 22/03/03(木)00:42:15 No.902772013

かなり前に逆転裁判1のシナリオ全部模写したけど楽しかったよ

57 22/03/03(木)00:42:21 No.902772034

KOUSHIROUさんスクは書くの地味に難しいと思う

58 22/03/03(木)00:43:12 No.902772247

小説や文章に関するハウツー本を色々読んでみたけどぜんぜんわからない 雰囲気で小説を書いている

59 22/03/03(木)00:43:22 No.902772284

戦闘描写でオノマトペを使うべきか迷ってる 基本的には使わないように心がけてるんだけど取り込んだ方が表現に幅が出るのかもわからなくて意見を聞きたい

60 22/03/03(木)00:44:10 No.902772467

繋ぎはいつも適当に保留して推敲の時に整合性も考えながらちまちま継ぎ足して完成させてる はっきり言って誤植探すのより苦行

61 22/03/03(木)00:45:42 No.902772828

>戦闘描写でオノマトペを使うべきか迷ってる >基本的には使わないように心がけてるんだけど取り込んだ方が表現に幅が出るのかもわからなくて意見を聞きたい その辺は作風とかそのシーンの雰囲気によるとしか言いようがないんじゃねえかな…

62 22/03/03(木)00:45:48 No.902772864

>戦闘描写でオノマトペを使うべきか迷ってる >基本的には使わないように心がけてるんだけど取り込んだ方が表現に幅が出るのかもわからなくて意見を聞きたい 読者の対象による 一般小説なら擬音の戦闘描写はクソ ラノベとかならズガーンドガンバキングシャアで十分

63 22/03/03(木)00:46:45 No.902773075

キンキンキンキンキン！は正直好きじゃないけど作者が戦闘シーンに興味ないなら仕方ないかなとも思う もうちょっと工夫してくれよとも思うが

64 22/03/03(木)00:46:50 No.902773097

書きはじめのころ団鬼六の模写したけどあんま意味無かった気がする 表現に困ったとき手本としてちらちら見た北方健三の方が俺を作ってる

65 22/03/03(木)00:46:53 No.902773106

>ラノベとかならズガーンドガンバキングシャアで十分 そうかな…

66 22/03/03(木)00:47:21 No.902773207

全体の構成とか文法についてはプロの一般小説を エロに関する修飾とかはアマチュアの短編小説を参考にするとか？ 自分もエロSS書くのに資料探したことあるけど 一般小説は当然だけどそういう描写があっさりしてるんだよね

67 22/03/03(木)00:48:21 No.902773450

>小説や文章に関するハウツー本を色々読んでみたけどぜんぜんわからない >雰囲気で小説を書いている 自分に合った書き方は自分にしか見つけられねえんだ 参考になりはしてもそのまま自分に適応できるとは限らねえんだ

68 22/03/03(木)00:49:25 No.902773701

>全体の構成とか文法についてはプロの一般小説を >エロに関する修飾とかはアマチュアの短編小説を参考にするとか？ >自分もエロSS書くのに資料探したことあるけど >一般小説は当然だけどそういう描写があっさりしてるんだよね エロゲーの小説とかはエロい表現の参考になるけどいささか長いのがね…

69 22/03/03(木)00:49:40 No.902773748

小説の世界観構築のための分厚い解説本みたいなの読んでもなんかちんぷんかんぷんだった！

70 22/03/03(木)00:50:26 No.902773937

文章とは文字の羅列である。それ以上でもそれ以下でもない ペニス君もそう思うだろう。ことさらこの掲示板でかい電波を飛ばしていた君のことだ。その隔靴掻痒と試行錯誤はことに理解してくれるだろうしね そこを補いうるのが人生経験である。豊富な比喩感覚である 例えばこのバンテリンを例に取ってみよう。このバンテリンはバンテリンと書くとあくまでバンテリンでありスーッと効いてありがたいだけである 所がこの馥郁たる味を音楽で、複雑怪奇な香りを料理で、強烈至極が触り心地を女体で表現してみよう。 さあどうだ、どうなんだねペロポネソス君！！聞いているのかねペニンシュラ君！！！君は文字どころか表音言語からも逃避するのかねピピニーデ　死んでる… そうだった2行目でとどめを刺していたのだ。これが記述トリックというものだ。おお、バンテリンをかけたピンポイント君はまるでジルバのようによく燃える。

71 22/03/03(木)00:50:29 No.902773953

>一般小説は当然だけどそういう描写があっさりしてるんだよね 一般作品だからエロく感じるけど渋の中にあったら全くエロくないと思うわ

72 22/03/03(木)00:50:35 No.902773984

エロ小説だと～～❤❤❤凝りに凝った表現よりも～～～～❤❤❤ハートマークを多用した❤❤リビドー塗れの文の方が抜けたりしちゃう～～～～っっっ❤❤❤❤❤❤❤

73 22/03/03(木)00:50:44 No.902774031

ハウツー本読むよりは純粋に知識や語彙を蓄えた方が良い

74 22/03/03(木)00:50:46 No.902774041

「ついと席を立つ」みたいな感じの表現何百回使ったか分からん…

75 22/03/03(木)00:51:16 No.902774156

早いよ！

76 22/03/03(木)00:52:25 No.902774416

一般小説のエロだと野坂昭如とか好きだけど いかんせん真似できるような文体ではない

77 22/03/03(木)00:52:29 No.902774434

>エロ小説だと～～❤❤❤凝りに凝った表現よりも～～～～❤❤❤ハートマークを多用した❤❤リビドー塗れの文の方が抜けたりしちゃう～～～～っっっ❤❤❤❤❤❤❤ 文でマークとか付けちゃうくらい行くのは正直個人的には苦手なんだけど つい書いちゃう真面目腐った文よりもこういう方が抜けるわって人が多いのも納得はできます…

78 22/03/03(木)00:53:45 No.902774712

エロにしてもひたすら擬音語とか擬態語多めでちんちんで考えてるようなダイレクトにドスケベな文とか逆に真面目な文で淡々とやるのもあるからな 読む分にはどっちも好きなんだけど書くとなると自分はデフォの文体的に後者になる

79 22/03/03(木)00:53:54 No.902774756

一般作品のプロを真似るか渋のアマチュアを真似るかっていうのは自分の目指すゴールそのものに近い形のものを真似るか遠回りしつつも基礎を固めるかって話だろ 一般作品にもエロがあるっていう指摘は的外れだと思う

80 22/03/03(木)00:54:54 No.902774966

地の文は固めで 台詞は濡れ場のクライマックスになるとハート飛ぶくらいの塩梅が一番好き

81 22/03/03(木)00:55:24 No.902775075

このシチュエーション最高にシコれるだろー！って思いながらも自分が出力する文章は普段の日常パートと同じかしこまった文になってしまうのでエロセンテンスとしてはどうなのかと気になってる

82 22/03/03(木)00:55:34 No.902775116

ハートマークって全部環境依存って表記されてるから何となく使えない

83 22/03/03(木)00:55:41 No.902775143

どっちもエロいから作品に合わせてどっちも使いこなせたら強いと思う

84 22/03/03(木)00:56:16 No.902775288

>ハートマークって全部環境依存って表記されてるから何となく使えない 文字化けしてるのを見ると居た堪れなくなる

85 22/03/03(木)00:57:19 No.902775538

俺は絵文字とか使わずに地の文だけでやるようなのが好きだな

86 22/03/03(木)00:57:41 No.902775622

基本的にはセリフかオノマトペくらいにしか「❤︎」は使えんよな 「おっほぉぉ❤︎」とか『パチュン❤︎パチュン❤︎』とか

87 22/03/03(木)00:57:45 No.902775636

テーマもオチも決めたのにどういうプロットにすればいいのかわかんね…

88 22/03/03(木)00:57:54 No.902775661

まずはスク 次に短編 そのあと長編 技術も必要だけど先ずは書き上げる努力 ただ似せるとかじゃなくてお手本無しで書いてみる こういうのは書きまくって自分に合ったやり方を見つけるのが確実

89 22/03/03(木)00:58:20 No.902775741

プロのは三人称が多いけど一人称の方がサクッと抜きやすい…

90 22/03/03(木)00:58:21 No.902775743

>「ついと席を立つ」みたいな感じの表現何百回使ったか分からん… 畢竟文筆作業に於いて表現とは己の殻の中にある語彙や表現が制約となるのである

91 22/03/03(木)00:58:55 No.902775870

>スク なんのこと？

92 22/03/03(木)00:59:10 No.902775927

>まずはスク いきなりハードルが高いんですけお

93 22/03/03(木)00:59:18 No.902775955

スクは練習にはいいよね

94 22/03/03(木)00:59:58 No.902776096

自分が一人称で書くと主人公全員バカっぽくなっちゃう

95 22/03/03(木)01:00:32 No.902776216

語り口調＞男の一人称＞三人称＞女の一人称の順で抜ける

96 22/03/03(木)01:00:33 No.902776221

スクは反応もダイレクトにもらえてその場限りの作品ということにできるのがありがたい

97 22/03/03(木)01:00:46 No.902776276

自分が使いがちな表現って意識しなくてもついつい頻出しちゃうよね

98 22/03/03(木)01:00:51 No.902776289

>語り口調＞男の一人称＞三人称＞女の一人称の順で抜ける 女の一人称はダメか？

99 22/03/03(木)01:00:56 No.902776305

スク…じゃなくても怪文書は入門には良いと思う

100 22/03/03(木)01:01:19 No.902776397

>自分が使いがちな表現って意識しなくてもついつい頻出しちゃうよね ここで半コテ化してる「」を見るたびに実感する

101 22/03/03(木)01:01:27 No.902776414

>女の一人称はダメか？ 思考が男なんよ…ってなることが多い 上手い人のはいいけど

102 22/03/03(木)01:01:59 No.902776524

>>自分が使いがちな表現って意識しなくてもついつい頻出しちゃうよね >ここで半コテ化してる「」を見るたびに実感する ちょっと嫌な汗かいた

103 22/03/03(木)01:02:03 No.902776543

まあたしかに男が女視点のを書いても違和感出るよね

104 22/03/03(木)01:02:34 No.902776662

このスレまたあの「」いるな…っていう気づきを得るのはわりとよくある

105 22/03/03(木)01:02:55 No.902776730

心にちんぽ生やした女が最強か…

106 22/03/03(木)01:03:05 No.902776764

怪文書のことをスクって呼ぶ文化が出来てる…？

107 22/03/03(木)01:03:17 No.902776807

>自分が使いがちな表現って意識しなくてもついつい頻出しちゃうよね 「つい頻出」じゃなくて「ついつい頻出」みたいなのでも分かっちゃう

108 22/03/03(木)01:03:38 No.902776889

>怪文書のことをスクって呼ぶ文化が出来てる…？ 成り立ちを考えるとむしろ逆じゃね

109 22/03/03(木)01:04:07 No.902777024

>怪文書のことをスクって呼ぶ文化が出来てる…？ スクリプトの方が「」的には古典

110 22/03/03(木)01:04:30 No.902777100

>心にちんぽ生やした女が最強か… 全員が全員そうとは言わないけど本当にたまにこの作者女だったのか…ってなることはある

111 22/03/03(木)01:04:35 No.902777123

やだ…いっぱいレスしてるのバレちゃう…