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  • それはそう のスレッド詳細

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    22/03/02(水)10:28:00 No.902544492

    それはそう

    1 22/03/02(水)10:28:48 No.902544642

    こわい!

    2 22/03/02(水)10:39:49 No.902546365

    朝日新聞社のドラえもんのほうか

    3 22/03/02(水)10:48:56 No.902547816

    平和主義が定められたんだ こんな時代はいやだね

    4 22/03/02(水)10:50:34 No.902548073

    兵隊さんがんばれがんばれって世論にバカな政治が乗っかって 戦争の為だ銃後の義務だと称して国民に制限を課してただけで別に軍政やってた訳ではないと思う いうなればコロナと一緒よ

    5 22/03/02(水)11:04:59 No.902550337

    実際は国民の方がノリノリだったけどな

    6 22/03/02(水)11:10:12 No.902551221

    旧軍悪玉論は尤もなようで 日本人は悪い軍部の被害者なんですって逃げにも使われてる面があると思う 普通選挙まで実施されてたのにそんな訳あるか

    7 22/03/02(水)11:19:22 No.902552892

    軍部がマスコミを煽り マスコミが国民を煽り 国民が軍部を煽る 無限ループ!

    8 22/03/02(水)11:20:52 No.902553147

    ちなみに当時メッチャ戦争を煽ってたのが朝日新聞じゃなかったっけ?

    9 22/03/02(水)11:26:53 No.902554123

    >ちなみに当時メッチャ戦争を煽ってたのが朝日新聞じゃなかったっけ? 別に朝日に限らず当時はどこもそうだよ

    10 22/03/02(水)11:27:25 No.902554222

    そりゃ当時は軍部批判なんてしたら発禁になりかねないし二二六で殴り込まれた記憶も新しいから反戦なんてできないだろ

    11 22/03/02(水)11:27:58 No.902554316

    しかしなんで61式戦車なんだ

    12 22/03/02(水)11:28:16 No.902554376

    9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど

    13 22/03/02(水)11:30:13 No.902554704

    そもそも戦争反対するより戦争賛美したほうが売れたからね

    14 22/03/02(水)11:30:43 No.902554811

    >9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど これは解釈が歪むから変えたい訳なんだよ そもそも陸海空及びその他って定義だから軍事に結びつく物全てとも取れるから 道路や鉄道までその他になるのが海外ではほぼ常識だからな

    15 22/03/02(水)11:32:14 ID:57fLy..6 57fLy..6 No.902555087

    でもその平和憲法を守れって言ってる人たちは改憲のための議論すら認めないと主張しているよ? 議論を拒絶するのは非民主的態度じゃない?

    16 22/03/02(水)11:32:37 No.902555149

    >そもそも戦争反対するより戦争賛美したほうが売れたからね しなかったら治安維持法で潰されるが

    17 22/03/02(水)11:32:40 No.902555158

    国民の意見が反映されて愚かな政治が行われたらそれはそれで批判的にポピュリズムなんて言われるから何でも良いよ

    18 22/03/02(水)11:33:18 No.902555277

    2.26事件とかのクーデター経て軍部言いなり国家になったみたいな印象あるけど あいつら普通に失敗しとるからな

    19 22/03/02(水)11:34:03 ID:57fLy..6 57fLy..6 No.902555406

    >9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど 9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど プーチンなら憲法も変えるのでは?

    20 22/03/02(水)11:34:10 No.902555423

    結局なんで国が鉄道を国鉄に一旦ぶん投げたのも憲法九条のその他で引っかかるからもある

    21 22/03/02(水)11:36:54 No.902555917

    プーチンみたいな人は何があろうと戦争起こすんじゃないかな…

    22 22/03/02(水)11:38:39 No.902556269

    そりゃ憲法を自由自在レベルになったらもう止めようはないけど そこまでじゃないレベルのやつは防げるだろ

    23 22/03/02(水)11:40:23 No.902556579

    >そりゃ憲法を自由自在レベルになったらもう止めようはないけど >そこまでじゃないレベルのやつは防げるだろ つまり9条ではウクライナも守れないしロシアも止められない?

    24 22/03/02(水)11:40:38 No.902556628

    書き込みをした人によって削除されました

    25 22/03/02(水)11:41:25 ID:57fLy..6 57fLy..6 No.902556766

    >そりゃ憲法を自由自在レベルになったらもう止めようはないけど >そこまでじゃないレベルのやつは防げるだろ プーチンみたいな人と言ったのだからプーチンみたいな人が止められないなら嘘ついたことになるだろ

    26 22/03/02(水)11:41:29 No.902556781

    ウクライナに9条と同等の武力放棄の憲法があったらロシアはそれをリスペクトして侵攻しなかったか? という質問ならノーとしか言えないと思う

    27 22/03/02(水)11:42:00 No.902556873

    アメリカに再軍備して一緒に戦争参加しろや! って言われたのを一休さんのとんちばりに回避した憲法に夢見過ぎだと思う

    28 22/03/02(水)11:42:33 No.902556968

    日本にもプーチンがいればいいのに

    29 22/03/02(水)11:43:31 No.902557136

    >>9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど >9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど >プーチンなら憲法も変えるのでは? ロシアに9条を!は分かるだろ 守らないしそんな憲法作らないだろうけど

    30 22/03/02(水)11:43:38 ID:57fLy..6 57fLy..6 No.902557153

    >日本にもプーチンがいればいいのに 20年間無選挙独裁してる共産主義者の志位がいるよ

    31 22/03/02(水)11:43:55 No.902557203

    くっせぇ~

    32 22/03/02(水)11:44:25 No.902557295

    >くっせぇ~ 朝日新聞読んでそう

    33 22/03/02(水)11:45:11 No.902557444

    誰だっておあしすしたい 国民はそうした 朝日だってそうする

    34 22/03/02(水)11:46:48 No.902557758

    そうだね全部ナチのせいだね

    35 22/03/02(水)11:47:51 No.902557952

    9条さえあれば戦争は防げるっていうのも9条をなくせば戦争は防げるっていうのも机上の空論というか… 外交するときに平和国家としての価値観をソフトパワーとして活用するかそういうのを一切投げ捨ててアメリカの下でハードパワー追求するかって話なのに軍備のあるなしだけ議論してもしょうがなくない

    36 22/03/02(水)11:48:44 No.902558114

    堂々とまさはるしすぎだろ

    37 22/03/02(水)11:49:36 No.902558291

    >そりゃ当時は軍部批判なんてしたら発禁になりかねないし二二六で殴り込まれた記憶も新しいから反戦なんてできないだろ 軍も言ってなかった敵性言語だなんだってはしゃいでたの忘れたのかよ

    38 22/03/02(水)11:51:14 No.902558608

    >でもその平和憲法を守れって言ってる人たちは改憲のための議論すら認めないと主張しているよ? >議論を拒絶するのは非民主的態度じゃない? 戦争したのも民意だからね

    39 22/03/02(水)11:51:16 No.902558617

    >軍も言ってなかった敵性言語だなんだってはしゃいでたの忘れたのかよ 日本郵船の船員はついうっかりいつものクセでキャプテンとか言ったりローマ字でサインしたら怒られてたし…

    40 22/03/02(水)11:51:18 No.902558627

    そもそも平和国家ございますなんて価値観にソフトパワーあんのかな…

    41 22/03/02(水)11:51:37 No.902558693

    >ちなみに当時メッチャ戦争を煽ってたのが朝日新聞じゃなかったっけ? 最初はイキって戦争協力拒んでたけど一回記者が逮捕されただけで手のひら返して煽るようになったとかだったはず

    42 22/03/02(水)11:52:57 No.902558966

    >>9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど >9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど >プーチンなら憲法も変えるのでは? ロシアの憲法がどうなのかは知らんが 日本と同じ条件なら憲法はプーチンの独断では変えられませんよ

    43 22/03/02(水)11:54:25 No.902559251

    そもそも政治って複雑なものなので 〇〇というものがあるだけで全てが解決するのではなく 平和を維持するためには不断の努力が必要であり その一環としてその〇〇があるってだけなのでは…?

    44 22/03/02(水)11:54:29 No.902559262

    ナチおじみたいなのが戦争したくても出来ないから改正したいんだしな

    45 22/03/02(水)11:54:50 No.902559335

    自国資源ろくになくて輸入停止で即死する国が戦争しようとしちゃダメだよ!

    46 22/03/02(水)11:54:50 No.902559336

    >そもそも戦争反対するより戦争賛美したほうが売れたからね それもちょっと違う 戦争反対したら在郷軍人会が不買キャンペーンをやりにきて潰されるから 戦争賛美したら売れるんじゃ無くて戦争反対したら売れなくなるが正しい

    47 22/03/02(水)11:55:26 No.902559447

    えーと…つまり維新や安倍元総理の考えが最高って言いたいのか?

    48 22/03/02(水)11:55:53 No.902559547

    >えーと…つまり維新や安倍元総理の考えが最高って言いたいのか? 岸田でいいだろ

    49 22/03/02(水)11:56:00 No.902559571

    >ナチおじみたいなのが戦争したくても出来ないから改正したいんだしな 俺は改正派だけど戦争なんてまっぴら御免だね

    50 22/03/02(水)11:56:35 No.902559685

    >>日本にもプーチンがいればいいのに >20年間無選挙独裁してる共産主義者の志位がいるよ イデオロギーには全く同意できないけど 20年前のフリップ芸は争点が解りやすくて好きだったよ 解りやすくて同意できなかったけど今はそれすらなくて無茶苦茶

    51 22/03/02(水)11:56:37 No.902559697

    太平洋戦争開戦前は在郷軍人が反戦運動をするマスコミを潰して! 太平洋戦争開戦後は国家権力の検閲が反戦運動をするマスコミを潰す!という驚異の二段構え

    52 22/03/02(水)11:56:52 No.902559755

    >>えーと…つまり維新や安倍元総理の考えが最高って言いたいのか? >岸田でいいだろ いやでも改憲とか核武装の是非について議論したいってそういう事じゃん

    53 22/03/02(水)11:56:55 No.902559772

    >自国資源ろくになくて輸入停止で即死する国が戦争しようとしちゃダメだよ! むしろ追い込まれやすいから打って出ないと…

    54 22/03/02(水)11:57:32 No.902559879

    戦前のようにしないなら本当は憲法を不磨の大典にする事からやめないといけないんだけどね なにか問題が出てきてもそれをいじれないままずーっとほったらかしにしちゃった結果歪みが溜まりに溜まってあそこまでいっちゃったんだから

    55 22/03/02(水)11:57:32 No.902559880

    >>自国資源ろくになくて輸入停止で即死する国が戦争しようとしちゃダメだよ! >むしろ追い込まれやすいから打って出ないと… 了解!真珠湾攻撃開始!

    56 22/03/02(水)11:58:05 No.902559990

    >9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど >プーチンなら憲法も変えるのでは? 阿倍「憲法変えて核武装」

    57 22/03/02(水)11:58:44 No.902560128

    こんな雑な戦車を藤子不二雄が描く訳ないんでアシスタントの誰かが描いたドラえもんか

    58 22/03/02(水)11:59:37 No.902560292

    >>9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど >9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど >プーチンなら憲法も変えるのでは? まあウラジーミルと同じ夢を見ている人が憲法変えようとしたらヤバいって一発でわかる警鐘ぐらいにはなるか

    59 22/03/02(水)11:59:38 No.902560294

    53条とかずっと無視してる人達が改憲したいとか言ってもな…

    60 22/03/02(水)12:00:09 No.902560396

    現代戦で先制攻撃は甘んじて受け入れてから領土内で反撃しましょうねって正気の沙汰じゃない

    61 22/03/02(水)12:00:13 No.902560419

    自衛しかしちゃいけないけど軍事行動を手段として認めるよってすると大抵のことはこれは自衛ですって言えばできるようになるし…

    62 22/03/02(水)12:00:39 No.902560506

    >現代戦で先制攻撃は甘んじて受け入れてから領土内で反撃しましょうねって正気の沙汰じゃない ゼレンスキーが正気じゃないっていうのかよ

    63 22/03/02(水)12:00:44 No.902560525

    ヤフコメでやれ

    64 22/03/02(水)12:01:18 No.902560626

    国民軍部マスコミどれか一つでも勢力拡大に消極的だと残り二つから叩かれるからきついよね

    65 22/03/02(水)12:01:22 No.902560643

    独裁政権は独裁者の独断で戦争に突入しやすい でも独裁者の独断でミスって負ける

    66 22/03/02(水)12:01:46 No.902560726

    >戦前のようにしないなら本当は憲法を不磨の大典にする事からやめないといけないんだけどね >なにか問題が出てきてもそれをいじれないままずーっとほったらかしにしちゃった結果歪みが溜まりに溜まってあそこまでいっちゃったんだから 裕仁の暴走に憲法関係あった?

    67 22/03/02(水)12:02:08 No.902560798

    >独裁政権は独裁者の独断で戦争に突入しやすい >でも独裁者の独断でミスって負ける やっぱ最高の独裁より最低の民主主義がいいわ

    68 22/03/02(水)12:02:55 No.902560956

    >やっぱ最高の独裁より最低の民主主義がいいわ でもトリューニヒトよりカイザーの方がよくない?

    69 22/03/02(水)12:02:57 No.902560962

    >>現代戦で先制攻撃は甘んじて受け入れてから領土内で反撃しましょうねって正気の沙汰じゃない >ゼレンスキーが正気じゃないっていうのかよ 結局一般市民が徴兵されてる…

    70 22/03/02(水)12:03:08 No.902561003

    >岸田でいいだろ 広島生まれだからロシアの核チラッチラッでキレててそりゃそうだってなった

    71 22/03/02(水)12:03:24 No.902561067

    戦後よくこれまでの期間武力使用せずにやって来れたな… PKOとか経験したけど

    72 22/03/02(水)12:04:00 No.902561179

    アメリカのご機嫌とりで法曲げてイラクに兵隊送る奴とかコロナ下の五輪すら止められんような無能どもに 戦争させる権限なんて与えたらロクな事にならんに決まってるじゃん

    73 22/03/02(水)12:04:45 No.902561338

    >現代戦で先制攻撃は甘んじて受け入れてから領土内で反撃しましょうねって正気の沙汰じゃない でもね国際的には先制攻撃する側が正気じゃないんですよ

    74 22/03/02(水)12:05:05 No.902561404

    >戦争させる権限なんて与えたらロクな事にならんに決まってるじゃん やはり今こそ天皇親政しかない…

    75 22/03/02(水)12:06:56 No.902561804

    >現代戦で先制攻撃は甘んじて受け入れてから領土内で反撃しましょうねって正気の沙汰じゃない 今回のロシアが先制攻撃したのと同じ理屈では?

    76 22/03/02(水)12:07:52 No.902562009

    >>やっぱ最高の独裁より最低の民主主義がいいわ >でもトリューニヒトよりカイザーの方がよくない? トリューニヒトは選んだ民衆が悪いし任期後は選挙で落とすこともできるけど カイザーがやらかしても民衆はカイザーのせいにするだけなのは健全ではない

    77 22/03/02(水)12:08:59 No.902562259

    現憲法は国民投票で信任されて施行されたものじゃないんだから改正案出して国民投票でさっさと決めようぜ民主国家なんだし

    78 22/03/02(水)12:10:08 No.902562542

    新聞は煽るというか先走ってだぐらいだよな正直

    79 22/03/02(水)12:11:22 No.902562857

    >新聞は煽るというか先走ってだぐらいだよな正直 それを扇動という

    80 22/03/02(水)12:11:26 No.902562871

    >>>9条撤廃っていうけど自分からは戦争しませんよなんだから撤廃はおかしいのでは……って思うんだけど >>9条でウクライナは守れたんですかって聞かれて9条はプーチンみたいな人が戦争を起こさないためにあるんですって逃げてたけど >>プーチンなら憲法も変えるのでは? >まあウラジーミルと同じ夢を見ている人が憲法変えようとしたらヤバいって一発でわかる警鐘ぐらいにはなるか 今のロシアみたいな国が国際社会に受け入れて貰う為には過剰に見えるかもしれないけれどこの位の安全弁が必要だったのよ

    81 22/03/02(水)12:11:35 No.902562915

    9条も国連憲章2条4項も嫌いな人がいる国 そりゃ敵国条項で認定されるだけのことあるのでは?

    82 22/03/02(水)12:11:57 No.902563018

    >>新聞は煽るというか先走ってだぐらいだよな正直 >それを扇動という ぐうの音も出ない

    83 22/03/02(水)12:12:37 No.902563189

    >>独裁政権は独裁者の独断で戦争に突入しやすい >>でも独裁者の独断でミスって負ける >やっぱ最高の独裁より最低の民主主義がいいわ 耄碌して最低の独裁者になる可能性はずっと付き纏うからな…

    84 22/03/02(水)12:13:09 No.902563317

    9条があって自衛隊も居るんだから今のままでいいじゃん

    85 22/03/02(水)12:14:06 No.902563587

    >現憲法は国民投票で信任されて施行されたものじゃないんだから改正案出して国民投票でさっさと決めようぜ民主国家なんだし 他国に言われて反戦してるような連中は他国に言われて戦争はじめかねんしな 自分たちで作るのとの意義は大きい

    86 22/03/02(水)12:14:15 No.902563634

    対外的には大っぴらに賛同はしてない中国だけど 自国民向けにはプーチンは悪の西側諸国から自国を守るために戦ってるってばっちりプロパガンダしてて やっぱ情報と言論の手綱を握りたがる政権はクソだなって思った

    87 22/03/02(水)12:15:02 No.902563838

    防衛するだけだとしてもいちいち解釈が求められる9条は本当に足枷すぎる

    88 22/03/02(水)12:15:11 No.902563886

    >>現憲法は国民投票で信任されて施行されたものじゃないんだから改正案出して国民投票でさっさと決めようぜ民主国家なんだし >他国に言われて反戦してるような連中は他国に言われて戦争はじめかねんしな >自分たちで作るのとの意義は大きい やったろイラク戦争

    89 22/03/02(水)12:15:19 No.902563924

    >9条があって自衛隊も居るんだから今のままでいいじゃん まぁ専守防衛の部分だけ残して解釈がめんどうなとこけずっちゃえばいいよね

    90 22/03/02(水)12:16:19 No.902564198

    外で戦っても領土拡張は原則しないってだけで別に十分だとおもうんだよね

    91 22/03/02(水)12:16:31 No.902564248

    9条の道徳的優位と引き換えに弱い日本軍手に入れたところでマイナスにしかならんだろ ネトウヨは現実を見ろ

    92 22/03/02(水)12:16:35 No.902564268

    今回のロシアの戦争も自衛の戦争であり ドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国を防衛する集団的自衛権の行使なんだよなあ