22/02/27(日)01:33:39 5やって... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1645893219708.jpg 22/02/27(日)01:33:39 No.901518282
5やって面白かったから1からやっていってるけど2ってそんなおしゃれでスタイリッシュみたいな感じではないのね ストーリーは葛の葉探偵事務所のBGMでテンション上がったりはしたが割と退屈だなと思ってたけど オカルトとか宇宙人が出てくるまさかに展開でおもしろ…ってなってきた
1 22/02/27(日)01:34:11 No.901518410
そのまま最後まで頑張れ
2 22/02/27(日)01:34:38 No.901518523
カタパンツ
3 22/02/27(日)01:35:37 No.901518756
最後まで頑張ったら罰も受けろ
4 22/02/27(日)01:35:48 No.901518804
まぁそこらへんは3からよ 別物として楽しもう
5 22/02/27(日)01:37:33 No.901519317
そういえばすっぴんの栄吉は見る事なかったな…見てみたかった
6 22/02/27(日)01:38:56 No.901519648
太りやすい体質だから肉類は避けて無理してベジタリアンやってるとか 登校前に駅前のトイレでメイクしてるとかそんな感じだったなパンツ番長
7 22/02/27(日)01:40:14 No.901519975
当時のメガテンシリーズ作品としてはスタイリッシュさに振ってたほうな気もする 金子一馬の画風がめちゃくちゃスタイリッシュになったのもこのへんからだった印象
8 22/02/27(日)01:40:41 No.901520108
2罪の面子はどっちかというと陰キャの集まりなので…
9 22/02/27(日)01:41:30 No.901520312
栄吉これでも昔は肥えてた
10 22/02/27(日)01:42:43 No.901520629
ホーゥ！
11 22/02/27(日)01:43:19 No.901520791
オシャレ路線に行ったの3からだしな
12 22/02/27(日)01:43:24 No.901520820
ペルソナのデザインは未だに2のが一番好き
13 22/02/27(日)01:43:32 No.901520859
罪罰は少しストーリー進めるだけで町中のテキスト変わるからこまめに回りなおすといいぞ
14 22/02/27(日)01:43:50 No.901520962
罰の途中からしんどくなって動画で見たな 急に雑魚が強いってか面倒になる
15 22/02/27(日)01:43:56 No.901520991
OPがやべぇスタイリッシュだったなと思った当時
16 22/02/27(日)01:44:20 No.901521107
ED曲どっちもすごい好き
17 22/02/27(日)01:44:59 No.901521278
10年前… 家族仲がうまくいってない淳 金髪だからと周囲から虐められるリサ デブだからと馬鹿にされる栄吉 達哉は…どうだったかな？ 皆と仮面党結成してたのは父親が冤罪吹っ掛けられる前だったと思うけど
18 22/02/27(日)01:45:28 No.901521417
罪罰はなんというかシリーズの中でも完成度の高さを感じる 色んな意味で
19 22/02/27(日)01:45:45 No.901521490
罰の大人組が子供の後始末するのが本当大好き
20 22/02/27(日)01:45:56 No.901521532
>罰の途中からしんどくなって動画で見たな どうしてそんなダサいこと平然と言えるの…
21 22/02/27(日)01:46:17 No.901521623
モブの台詞迄作り込んでるのは尋常ではないよね
22 22/02/27(日)01:46:18 No.901521627
リアタイ時の世紀末特有の雰囲気を知ってるかどうかで印象が変わってくる
23 22/02/27(日)01:46:32 No.901521679
戦闘もプレスターンが真3後だからな… 前後で大分違う
24 22/02/27(日)01:46:33 No.901521691
スタイリッシュって狙いではなかったと思うがオシャレ狙いではあったと思う異聞録からして同時代ん中だと ライトでキャッチーにと
25 22/02/27(日)01:46:44 No.901521735
2まではただしくんだもんな 3以降とは違うシナリオのテイストを存分に味わえ
26 22/02/27(日)01:47:03 No.901521837
>罰の大人組が子供の後始末するのが本当大好き 最初は大人になり切れてなかったけど成長したんだよな
27 22/02/27(日)01:47:16 No.901521882
ちなみに画像のが使えるやつのラストは最後でもなんでもないから注意だよ！
28 22/02/27(日)01:47:23 No.901521903
初代ペルソナはキャラ絵がそれぞれ1枚しかないから表情の変化とかないんだよな
29 22/02/27(日)01:47:38 No.901521973
>リアタイ時の世紀末特有の雰囲気を知ってるかどうかで印象が変わってくる 当時の最高に胡散臭い雰囲気と中2ドンピシャが合わさって
30 22/02/27(日)01:47:47 No.901522010
今からすると異聞録と2が異色なんだけど当時は3が出た時の衝撃が半端なかった
31 22/02/27(日)01:48:09 No.901522103
>モブの台詞迄作り込んでるのは尋常ではないよね 実は町中のモブの台詞量はいまだにシリーズ1だからな2 とんでもない量がある …まぁショップが多くて分散してるってことでもあるが
32 22/02/27(日)01:48:48 No.901522287
罰の途中がキツイのはわかるよ 罪でやったダンジョンじゃんって言われたら全く否定できないし
33 22/02/27(日)01:48:49 No.901522297
序盤の山でお賽銭に一万円入れないと後半のペルソナ貰えないって教えてよ…
34 22/02/27(日)01:48:59 No.901522343
罰までやった後の個人的感想で罪はあれで綺麗なエンドとか言ってる奴に全力で馬鹿じゃないのって言ってやりたくなります
35 22/02/27(日)01:49:03 No.901522360
>今からすると異聞録と2が異色なんだけど当時は3が出た時の衝撃が半端なかった 何このオシャレな何！？ってなるくらい変わった
36 22/02/27(日)01:49:21 No.901522450
ていうか3出た当時ってもう完全に停止したIP扱いだったし 中身見てナンバリングだけど仕切り直すのねみたいな扱いだったからな
37 22/02/27(日)01:49:30 No.901522488
>2まではただしくんだもんな >3以降とは違うシナリオのテイストを存分に味わえ でもまあ今の路線のペルソナもただしくんテイストを再現しようとあれこれ頑張っているような気はする…
38 22/02/27(日)01:49:31 No.901522498
２はシナリオで言ったら一番だと思う
39 22/02/27(日)01:49:40 No.901522535
>序盤の山でお賽銭に一万円入れないと後半のペルソナ貰えないって教えてよ… 後半全部ダメになるわけでもないし…
40 22/02/27(日)01:50:39 No.901522814
歴代でも未だに心を囚われてるファンがついてるよね罪罰 次点で3
41 22/02/27(日)01:50:50 No.901522865
取り返しのつかない要素は90年代RPGのお約束だ
42 22/02/27(日)01:50:59 No.901522931
栄吉見てたら急にラーメン食べたくなってきた ラーメンしらいし…罰では居酒屋になったけど暴走トラックが店に突っ込んできたせいで というか10年前に達哉達が出会わなかっただけでも随分変わるもんだね
43 22/02/27(日)01:51:07 No.901522974
嫌だ！忘れたく無い…！
44 22/02/27(日)01:51:25 No.901523062
2は大人を頼ってもいいんだってのを描いてるから異質だよね その大人今見るとみんな若いのに出来すぎてるけど！
45 22/02/27(日)01:51:32 No.901523088
イアイアハスタア
46 22/02/27(日)01:51:55 No.901523219
最近だとハッカーズと2と似てる気がするな ペルソナの罪罰から3でガッツリ変わる感じ
47 22/02/27(日)01:52:14 No.901523315
大人メインのペルソナまた作ってほしい
48 22/02/27(日)01:52:18 No.901523345
プレステのメモリーカードを使った続編へのコンバート機能が流行ってたから罰でレベル99のたっちゃんが参戦した時は興奮したよ
49 22/02/27(日)01:52:19 No.901523347
全く話題に上がらない漫画版罪と罰 あれはあれで面白いんだけどね
50 22/02/27(日)01:52:23 No.901523365
5は久々に悪魔会話復活とかエイハ復活とかイメージカラーが赤（罰も赤）とか 旧シリーズっぽくするのかな？とか発表時は言われてたな 実際はそうでもなかったが
51 22/02/27(日)01:52:27 No.901523385
シナリオの出来は最高だけどその分しっかり心に楔を打ち込みやがってこの野郎…
52 22/02/27(日)01:52:40 No.901523462
ぜいたく言ってるのは承知の上なんですが PSPで出たP1～3を微調整して現行機とかPCへの移植をですね
53 22/02/27(日)01:53:05 No.901523567
>歴代でも未だに心を囚われてるファンがついてるよね罪罰 >次点で3 いやぁそれぞれにめんどくせえのがいるぞアトラスゲー 異聞録が至高って奴もいるし根っこまで掘ってifが一番て奴もいるし 流石に酔いゲーの魔剣を推す奴は減ったが
54 22/02/27(日)01:53:29 No.901523688
オシャレを意識してるキャラという意味だと3以降より1と2の方がいる気はする
55 22/02/27(日)01:53:47 No.901523790
>嫌だ！忘れたく無い…！ たっちゃんさぁ…思い出しちゃったねぇ 悪い奴だよねぇ 人間の可能性の見せ所だよねぇ
56 22/02/27(日)01:53:48 No.901523791
当時は異聞録派と罪派と罰派で抗争してたからいまよりよっぽどめんどかったっていうあれ
57 22/02/27(日)01:53:57 No.901523837
>罰までやった後の個人的感想で罪はあれで綺麗なエンドとか言ってる奴に全力で馬鹿じゃないのって言ってやりたくなります 前編通して見ると明確に負けで仕方ないけど逃げでしかないからね…
58 22/02/27(日)01:54:09 No.901523901
>PSPで出たP1～3を微調整して現行機とかPCへの移植をですね 贅沢言うとPERSONAはアレンジオンオフ付けて前のBGMでもやらせてほしい
59 22/02/27(日)01:54:13 No.901523927
今でもライドウの新作求めてたりしてるアトラスファン
60 22/02/27(日)01:54:15 No.901523936
>最近だとハッカーズと2と似てる気がするな その辺は金子デザインを副島が描いてるからね いい感じに癖が抜けてて面白い
61 22/02/27(日)01:54:15 No.901523938
今やるとちょっと昔のノリがつらいかもしれん でもオカルトネタは一番濃厚でマニア的には一番うれしい作品
62 22/02/27(日)01:54:15 No.901523941
3すらやろうと思うとちょっと面倒だしな…
63 22/02/27(日)01:54:23 No.901523992
噂システムがシナリオ的にもゲーム的にもキャッチーだし 更にあの這い寄る混沌との直接対決だからインパクト強いよね
64 22/02/27(日)01:54:24 No.901523999
>ぜいたく言ってるのは承知の上なんですが >PSPで出たP1～3を微調整して現行機とかPCへの移植をですね 実際これ需要あると思うんだよなＰ４Ｇ元々人気作とはいえものすごい売れ方したしその前作なら…で買う人もいるはず
65 22/02/27(日)01:54:32 No.901524044
ペルソナのテーマはジュブナイルだけど罰は「大人から見たジュブナイル」がテーマっていう飛び道具だからなぁ ハッカーズ2が人間はみんな社会人っぽいから久々にそんな感じなるかもしれんけど 今の良くも悪くも巨大化したペルソナってIPで非学生モノは無理だろう少なくともナンバリングタイトルでは
66 22/02/27(日)01:54:34 No.901524057
>オシャレを意識してるキャラという意味だと3以降より1と2の方がいる気はする というか働く女性の摩耶が当時のおしゃれ最先端クラスの存在だからなこれ
67 22/02/27(日)01:54:52 No.901524148
５は異聞録からのペルソナの要素のごった煮って感じでそれはそれでよかったと思う 異聞録はあれでっかいパレスの攻略みたいなもんだよね
68 22/02/27(日)01:55:01 No.901524204
今でも君のとなりを聴くと涙腺が
69 22/02/27(日)01:55:27 No.901524312
ただペルソナでどれが好き？って聞いて異聞録罪罰って答える人はめんどくさそうなイメージある
70 22/02/27(日)01:55:35 No.901524351
>当時は異聞録派と罪派と罰派で抗争してたからいまよりよっぽどめんどかったっていうあれ 当時の話すんならまずペルソナ認める派と認めない派で戦争してたから内ゲバは小規模なほうだ
71 22/02/27(日)01:55:35 No.901524356
大人が頑張ってるペルソナまたやりたい
72 22/02/27(日)01:55:44 No.901524406
淳マジキモい 克哉かわいい
73 22/02/27(日)01:55:51 No.901524453
>ペルソナのテーマはジュブナイルだけど罰は「大人から見たジュブナイル」がテーマっていう飛び道具だからなぁ >ハッカーズ2が人間はみんな社会人っぽいから久々にそんな感じなるかもしれんけど >今の良くも悪くも巨大化したペルソナってIPで非学生モノは無理だろう少なくともナンバリングタイトルでは トリニティソウルはその中間くらいかな ジュブナイルと世相を秤にかけた感じ まあ悲劇に転がり落ちるんですけどね
74 22/02/27(日)01:55:53 No.901524468
でも舞耶姉さんの服はクソだせぇって！
75 22/02/27(日)01:56:00 No.901524495
罪を高校生の頃にプレイしその後罰を買ったものの色々あって積み状態 20もとっくに超えた数年前にふと罰をやりたくなってクリアなんて今思えばすごい贅沢な遊び方をしたな…
76 22/02/27(日)01:56:05 No.901524523
まぁカレンダーシステムで好感度的なシステムの3以降がメガテン系列の中で異色な方だし1と2はまさに女神転生異聞録だしな
77 22/02/27(日)01:56:34 No.901524660
change your wayは舞耶姉からたっちゃんに向けた曲みたいですごく好き
78 22/02/27(日)01:56:36 No.901524669
３以降は学園もの要素を前面に出したからお洒落にせよ学生向けのお洒落になってるからな
79 22/02/27(日)01:56:42 No.901524692
素直に気持ちよくプレイできたのは4
80 22/02/27(日)01:56:43 No.901524695
3からオサレ路線になったよね 当時何事かと思った
81 22/02/27(日)01:56:44 No.901524698
3はFESもP3Pで伸ばしてる方向が違うのとそのままPCに持ってこれるフォーマットじゃないからなかなか難しいだろうな…
82 22/02/27(日)01:57:03 No.901524788
PSP移植は売れないだろうなーって思いながら発売日に買いました 囚われてるファンはいるしみんな金は出すけどそもそもの母数か少ないんよね ライドウもだけど
83 22/02/27(日)01:57:04 No.901524793
>素直に気持ちよくプレイできたのは4 それはそう
84 22/02/27(日)01:57:08 No.901524813
>大人が頑張ってるペルソナまたやりたい 思春期あるあるは4でやりきった感がある
85 22/02/27(日)01:57:12 No.901524825
PSPのP1と罪罰のDL版が去年価格改定したけどP3Pはしなかたので P3はIPとして何か利用する事を考えてる気はしてる
86 22/02/27(日)01:57:23 No.901524884
明確に1と2は繋がってるけど3以降はこっちと繋がってるのかな？
87 22/02/27(日)01:57:30 No.901524910
オカルトネタ全盛期というかムーが元気よねあの時代
88 22/02/27(日)01:57:33 No.901524923
2はプレイアブルよりサブの女の子のほうがかわいいという難点もあります
89 22/02/27(日)01:57:42 No.901524949
当時はガキだったから罰の大人な雰囲気はよくわからんかった ラストあたりのセリフは好きだけど 今やったらまた違う感想になりそうだ
90 22/02/27(日)01:58:06 No.901525065
結構ビターで陰鬱なシリーズなのにメガテン原理主義から4の印象だけで明るいキャラクター推しシリーズ扱いされる
91 22/02/27(日)01:58:20 No.901525137
>ただペルソナでどれが好き？って聞いて異聞録罪罰って答える人はめんどくさそうなイメージある 面倒くささがられるだろうけどペルソナ好きとか言われて1と2やってないとか言われたらそれは嫌だな…
92 22/02/27(日)01:58:20 No.901525138
>2はプレイアブルよりサブの女の子のほうがかわいいという難点もあります なんでだよギンコかわいいだろ！親父セガールだけど！
93 22/02/27(日)01:58:25 No.901525150
リサも舞耶姉もうららも好きだぞ俺は
94 22/02/27(日)01:58:26 No.901525159
ハナジーが美人になるのは解釈違いですね
95 22/02/27(日)01:58:34 No.901525193
大人になるとRPGにじっくり没頭する時間と集中力が無い…
96 22/02/27(日)01:58:54 No.901525275
あかりちゃんいいよね
97 22/02/27(日)01:59:02 No.901525311
>2はプレイアブルよりサブの女の子のほうがかわいいという難点もあります 雅やピースダイナーの店員かわいいよね
98 22/02/27(日)01:59:02 No.901525314
悪魔の見た目や口調の変化は子供と大人で見方の変化も意識してるんだろうか
99 22/02/27(日)01:59:24 No.901525403
発売当時って丁度世紀末でノストラダムスに予言の時期とかだっけ…
100 22/02/27(日)01:59:27 No.901525419
>>ただペルソナでどれが好き？って聞いて異聞録罪罰って答える人はめんどくさそうなイメージある >面倒くささがられるだろうけどペルソナ好きとか言われて1と2やってないとか言われたらそれは嫌だな… なんなら最近のファンは3ぐらいまではやってないまであるからね…
101 22/02/27(日)01:59:31 No.901525432
>明確に1と2は繋がってるけど3以降はこっちと繋がってるのかな？ 公式ファンブックのP3倶楽部でパラレルって明言されてる …そういや由緒あるペルソナ倶楽部も5は番組になったから途絶えたんだな 成沢さんの渾身の一冊だった…
102 22/02/27(日)01:59:37 No.901525459
あかりちゃんのペルソナになって見守りたい…
103 22/02/27(日)01:59:42 No.901525473
どのペルソナもどストライクな年齢の時にやったらまあまあ拗らせるパワーがあるな…
104 22/02/27(日)01:59:44 No.901525484
>>2はプレイアブルよりサブの女の子のほうがかわいいという難点もあります >なんでだよギンコかわいいだろ！親父セガールだけど！ 最初から主人公大好き系の走りだよね...
105 22/02/27(日)01:59:48 No.901525497
if主：唯一の生存者 ピアス：ゲーセン籠もり たっちゃん：滅亡世界一人サバイバー キタロー：死の蓋 センセイ：田舎デビューだいせいこう！ 屋根ゴミ：年上メイドに部屋掃除させたり料理作らせたりするゴミ やっぱ達ちゃんキッツい
106 22/02/27(日)01:59:49 No.901525500
初めて触れたアトラス作品が罪だったので思い入れが強い 当時15歳だったのでドンピシャ
107 22/02/27(日)01:59:57 No.901525533
>面倒くささがられるだろうけどペルソナ好きとか言われて1と2やってないとか言われたらそれは嫌だな… 気持ちはすごくわかるけど3以降やってればナンバリング過半数超えてるからな…
108 22/02/27(日)02:00:07 No.901525574
子どもの頃は髪の件でいじめられて 大きくなると英語出来て良いなぁと勝手に凄いって思われてたんだよねリサ 周囲に振り回されて不憫だとは思う
109 22/02/27(日)02:00:09 No.901525582
バーガーのござる口調店員好き
110 22/02/27(日)02:00:15 No.901525593
>やっぱ達ちゃんキッツい 自業自得ですよね？
111 22/02/27(日)02:00:31 No.901525669
PQがセベク編と雪の女王編足して2で割った感じだったからQ2は罪罰割った感じになるのかと思ってました
112 22/02/27(日)02:00:48 No.901525758
ちょっとピースダイナーの子はショップ店員にしてはかわいすぎる…
113 22/02/27(日)02:01:15 No.901525881
>PQがセベク編と雪の女王編足して2で割った感じだったからQ2は罪罰割った感じになるのかと思ってました 忘れろ
114 22/02/27(日)02:01:18 No.901525896
>>明確に1と2は繋がってるけど3以降はこっちと繋がってるのかな？ >公式ファンブックのP3倶楽部でパラレルって明言されてる 繋がりがないわけじゃないのよね有名なとこだと南条家の分家が桐条家とか
115 22/02/27(日)02:01:18 No.901525899
>結構ビターで陰鬱なシリーズなのにメガテン原理主義から4の印象だけで明るいキャラクター推しシリーズ扱いされる 途中過程は陰鬱だったりするけど明るくてキャラクター押しを全面的に否定するようなシリーズでもないと思うよ 4だってよく見ると暗い！とか言われるけど 全体的には明るいしプレイヤーに明るい印象残そうともしているのも間違いない
116 22/02/27(日)02:01:36 No.901525982
女神転生はファミコンの2をやってて貰いたいと思うけど 実機で遊ぶしかないし無茶すぎるとも思ってる
117 22/02/27(日)02:01:40 No.901525998
罪罰のOPがご機嫌すぎる…
118 22/02/27(日)02:01:44 No.901526014
向こう側は達哉と生き残った人たちで何とかやり直せてると思いたいけどなぁ
119 22/02/27(日)02:02:05 No.901526121
杏奈ちゃんは主役もらえたぐらいには可愛い
120 22/02/27(日)02:02:09 No.901526135
>自業自得ですよね？ たまにこういう頭ニャルがいる…
121 22/02/27(日)02:02:14 No.901526153
>女神転生はファミコンの2をやってて貰いたいと思うけど >実機で遊ぶしかないし無茶すぎるとも思ってる Switchのオンライのやつとかナムコのやつとかで2が来るの待ってる 来ねえ
122 22/02/27(日)02:02:30 No.901526229
トロが営業のトップで玲司が営業の下の方ってのが辛かった…
123 22/02/27(日)02:02:38 No.901526258
正直最近のファンにもやってもらいたいしなんなら自分も最新機種で遊びたいけど今のアトラスにリメイクやらせたら何年かかるかわからん…
124 22/02/27(日)02:02:40 No.901526269
内心で勇者になりたいと思ってるネカフェ店員のフリーターとか 今読むと先進的すぎる設定
125 22/02/27(日)02:02:53 No.901526312
キタローはあの前後ケモノ封じてるけど意識的なものはあんのかな未来永劫あれだったら達ちゃんとは別の意味でキツいぞベスが助けに行ってるぽい情報はあるけど
126 22/02/27(日)02:03:07 No.901526359
杏奈は色々おいしいキャラしてる
127 22/02/27(日)02:03:10 No.901526370
トロはマーラ様が活躍してるんだろうし…
128 22/02/27(日)02:03:16 No.901526399
>トロが営業のトップで玲司が営業の下の方ってのが辛かった… 顔が怖いもの…
129 22/02/27(日)02:03:21 No.901526420
switchオンラインに旧約女神転生とか魔人転生1・2とかこう… 贅沢言ってるのは分かってますハイ
130 22/02/27(日)02:03:32 No.901526451
ハッカーズからこの頃が会話周りのテキスト量膨大だったよね 労力が掛かりすぎるのかライターが抜けたのか分からんけどそれ以後はなんか薄味な感じ
131 22/02/27(日)02:03:32 No.901526452
異聞録と罪罰は俺も最近のファンにもやってほしいとは思うけど 可能ならそこにタイムマシンもつけたい 90年代に戻れるやつ
132 22/02/27(日)02:03:39 No.901526471
>向こう側は達哉と生き残った人たちで何とかやり直せてると思いたいけどなぁ いや真2のロウエンドみたいな連中が大半な更に地獄みたいな状況になってますよ
133 22/02/27(日)02:03:40 No.901526481
ﾄｰｹﾃｰﾕｰｸｰもそれ単体ではいい曲 でもPS版のバトル曲シームレス勝利ジングル移行が気持ち良すぎる…
134 22/02/27(日)02:04:01 No.901526567
>可能ならそこにタイムマシンもつけたい >90年代に戻れるやつ 俺だって欲しいわ
135 22/02/27(日)02:04:05 No.901526584
P3以降が明るいって言われる一因は大明神の影響が少なくはないと思われる
136 22/02/27(日)02:04:46 No.901526755
>トロが営業のトップで玲司が営業の下の方ってのが辛かった… 玲司は見た目時点で無理だって！
137 22/02/27(日)02:04:48 No.901526762
好きなペルソナは学生時代にはまったやつです！でいいんじゃないかと俺は思ってる
138 22/02/27(日)02:04:50 No.901526772
罪のEDがすごいショックで衝撃受けた
139 22/02/27(日)02:04:52 No.901526784
>杏奈は色々おいしいキャラしてる こちら側だと達哉と仲いいんだよね杏奈 杏奈視点の小説版とか好きだったよ最後一緒にバイクに乗って町へ走り出す所とか
140 22/02/27(日)02:04:54 No.901526800
>でもPS版のバトル曲シームレス勝利ジングル移行が気持ち良すぎる… ボス戦のBGMもきちんとジングルにスッと移行するのすんげえええ
141 22/02/27(日)02:04:56 No.901526809
初代は難易度そこそこだけどPSだーって頑張りすぎたマップサイズにセーブが1時間感覚とか単純にマニア向けゲームって毛色が違う 3以降は他作品との差別化でカジュアル寄りにシフトしたイメージだな
142 22/02/27(日)02:05:26 No.901526964
>>トロが営業のトップで玲司が営業の下の方ってのが辛かった… >顔が怖いもの… 手品でこう…頑張れ！
143 22/02/27(日)02:05:41 No.901527037
こっち側のたっちゃんとお兄ちゃんの会話好き 歩み寄れたんだなって…
144 22/02/27(日)02:05:55 No.901527098
ソウルハッカーズ2がPシリーズみたいになったのは正直残念だなって思う 無難に売りたいのはわかるけど戦闘システムとデザインと音楽全部寄せちゃうのはな…買うけど
145 22/02/27(日)02:05:57 No.901527110
1と罪も学生メンバーだから掛け合いとか含めて結構明るめではあると思うんだけどね
146 22/02/27(日)02:06:12 No.901527174
PS版ペルソナ1はPSクラシックだとどこでもセーブ出来て非常にありがたい
147 22/02/27(日)02:06:14 No.901527190
>いや真2のロウエンドみたいな連中が大半な更に地獄みたいな状況になってますよ そう思うのならそれがそっちの思う向こう側の未来って事にしてくれ
148 22/02/27(日)02:06:22 No.901527233
>ベスが助けに行ってるぽい情報はあるけど あれはそもそもfes後日談の段階で3メンバーは力尽くでの救出は無理だけどいつか救えるよう頑張ろうって結論出してて ベスは格ゲーのほうで3メンバー見て「力尽く無理だ！」って遅れて同じ結論に達した 人の心を繋ぐワイルドいっぱい集めてヒント得ようと決意する…で今のところ終わってるけど
149 22/02/27(日)02:06:25 No.901527247
>罪罰のOPがご機嫌すぎる… これと君のとなり越えようと思ったら路線変更しないと無理ってなるの分かる
150 22/02/27(日)02:06:37 No.901527306
作品超えたコラボも3以前と以降で扱いやすさが違うのはプロデューサー周りとか全然違うせいなんだろうか
151 22/02/27(日)02:06:47 No.901527358
ハッカーズじゃなくサマナーの続編をですね
152 22/02/27(日)02:06:50 No.901527381
ペルソナが因縁ある敵相手だと出てきて特殊台詞喋る演出あるのって2だけ？
153 22/02/27(日)02:06:52 No.901527394
異聞録は秀彦のニックネーム告白が会話だけなのに妙に心に残る
154 22/02/27(日)02:06:53 No.901527401
マキちゃん以外髪型珍奇なことになる異聞録ヒロイン…
155 22/02/27(日)02:06:57 No.901527419
罪罰は戦闘中のペルソナがしょぼくなって初めはノレなかった でも異聞録やり直すと演出良くてもエフェクトから出現攻撃まで流石に長…ってなる
156 22/02/27(日)02:07:09 No.901527476
たっちゃんがリセットかけたので異聞録と２の人たちは存在してるけど事件は起きなかったしペルソナ使いにもなってない世界かな
157 22/02/27(日)02:07:11 No.901527484
レイジも彼女と付き合えるぐらいには成長したし…
158 22/02/27(日)02:07:14 No.901527506
>ソウルハッカーズ2がPシリーズみたいになったのは正直残念だなって思う >無難に売りたいのはわかるけど戦闘システムとデザインと音楽全部寄せちゃうのはな…買うけど 俺が待ってたのと違う…ってなったよね
159 22/02/27(日)02:07:19 No.901527535
罪のED曲好き
160 22/02/27(日)02:07:35 No.901527643
聖槍騎士団かっこいいよね…
161 22/02/27(日)02:07:36 No.901527645
>>ソウルハッカーズ2がPシリーズみたいになったのは正直残念だなって思う >>無難に売りたいのはわかるけど戦闘システムとデザインと音楽全部寄せちゃうのはな…買うけど >俺が待ってたのと違う…ってなったよね 売れないと潰れちゃうし…
162 22/02/27(日)02:07:49 No.901527717
突然リンダにねらいうちされた時はびっくりしたよ
163 22/02/27(日)02:07:53 No.901527745
P4U2は皆月がワイルド使いになりそうなフラグとかいろいろ描写残してるけどまだ回収してないあたりとりあえずばら撒いただけっぽさはある
164 22/02/27(日)02:08:14 No.901527851
>罪のEDがすごいショックで衝撃受けた 個人的には3のEDの後実は主人公死んでます…ってのがわかりやすくお出しされてたら一番ショックでかかったと思う…最初クリアした時そんな風に思ってなかったから
165 22/02/27(日)02:08:27 No.901527908
>ペルソナが因縁ある敵相手だと出てきて特殊台詞喋る演出あるのって2だけ？ 初代でもあるよ 無条件で交渉決裂したりスペルカードゲットしたり
166 22/02/27(日)02:08:35 No.901527954
罪のエンディングである程度おさまったとおもわせといてぶちこわすのは趣味悪すぎる
167 22/02/27(日)02:08:50 No.901528028
レイジはサラリーマンやれてるだけですげえよ
168 22/02/27(日)02:08:51 No.901528037
異聞録がマニア向けとか高難易度というイメージが出来たのは間違いなく3発売以降だよ ダンジョン長いから後追いで買うやつは花畑本買えよな！とは言われてたけど 発売当時から00年代半ばまではそんな扱いではなかったし 実際ライトユーザー山ほど入ってきてた ブキミちゃんやくちさけでの全滅はそりゃみんなしてたろうけど 異聞録と同級生のRPGなんかだいたいみんなそんなもんだった
169 22/02/27(日)02:08:53 No.901528054
ラストバタリオン関連はまさにフリー素材って感じだった
170 22/02/27(日)02:09:09 No.901528124
>個人的には3のEDの後実は主人公死んでます…ってのがわかりやすくお出しされてたら一番ショックでかかったと思う…最初クリアした時そんな風に思ってなかったから 伝わると思ったけど伝わらなかったので追加ルートを出します！
171 22/02/27(日)02:09:15 No.901528157
演出全振りで戦闘おっせえ！！！！なのは当時のRPGがだいたい抱えてた病魔みたいなところある
172 22/02/27(日)02:09:21 No.901528180
罪と罰はメンヘラ臭が凄い 流行ってたのかな
173 22/02/27(日)02:09:24 No.901528196
達っちゃんは格ゲー映えすると思う
174 22/02/27(日)02:09:34 No.901528238
今だとアリスがチャンピオン落とすのなんでかわからないプレイヤー多そうだな…
175 22/02/27(日)02:09:55 No.901528314
こういう「今始めた」ってスレ立つとさ 当たり前みたいにその進行度を無視してエンディングと続編のエンディングまで語る奴出てくるのimgの悪いところだと思う
176 22/02/27(日)02:10:14 No.901528393
主人公は一番思い入れ出来るから最後死ぬとかされると作品好きになれなくて辛くなるな
177 22/02/27(日)02:10:25 No.901528451
>演出全振りで戦闘おっせえ！！！！なのは当時のRPGがだいたい抱えてた病魔みたいなところある 異聞録みたいな位置取りめんどくせえ！！！がなくて大変助かりましたよアタシは
178 22/02/27(日)02:10:29 No.901528478
>今だとアリスがチャンピオン落とすのなんでかわからないプレイヤー多そうだな… 呪いのタクシーなんてやすきよだぞ 当時のプレイヤーでさえわかったかどうか
179 22/02/27(日)02:10:30 No.901528481
>今だとアリスがチャンピオン落とすのなんでかわからないプレイヤー多そうだな… あーそのネタだったのかよ 全然気にした事なかったわ
180 22/02/27(日)02:10:31 No.901528487
何で営業職なんだレイジ…
181 22/02/27(日)02:10:33 No.901528498
異聞録ははいってきたやつみんなにどうなのこれって思わせてたのはあるというか やっぱり3Dダンジョンはきついよ！って認識は昔からある程度は…
182 22/02/27(日)02:10:42 No.901528527
>俺が待ってたのと違う…ってなったよね 戦闘システムかデザインと音楽のどちらかが寄せてるだけならまぁこんなもんかなって感じだったんだけどね 全部寄せてしまうとペルソナになっちゃってるのがソウルハッカーズで出す意味あるのかなってなる ペルソナ6で出してソウルハッカーズの内容混ぜてくるくらいで良かったんじゃ
183 22/02/27(日)02:10:49 No.901528566
P5の時に子安がいつでもたっちゃん出来るようにしてある！って言ってノヴァサイザー！してたけどあれから6年くらい経ってもたっちゃん出てこない…
184 22/02/27(日)02:10:55 No.901528588
>何で営業職なんだレイジ… 消去法では
185 22/02/27(日)02:11:03 No.901528614
PSPのは罪と罰でもだいぶデキが違うというか罪のロード時間長いんだよね…
186 22/02/27(日)02:11:05 No.901528620
というかハッカーズはもうアレ出すか永遠に新作出ないかの２択だろうし… 俺も個人的にはハッカーズ2出すならもっと違う雰囲気なら…って思うけど ナンバリングタイトルとペルソナ以外にも何かしらメガテン系列があるという状況になってくれるならそっちのがいいから予約したし買うし
187 22/02/27(日)02:11:21 No.901528698
異聞録はメガテン系列の中でもトップクラスに難易度高いとは思う…雪の女王編とか普通に気付くかこんなもん
188 22/02/27(日)02:11:28 No.901528730
>達っちゃんは格ゲー映えすると思う ノヴァサイザー見たい
189 22/02/27(日)02:11:40 No.901528779
見下ろしにしてとっつきやすくはしたけど けっきょくクソ長いダンジョンつくっちゃうし地図埋めとかやらせたがる！
190 22/02/27(日)02:11:59 No.901528858
アポロマジで最高のデザインだしな
191 22/02/27(日)02:12:06 No.901528896
異聞録も罪罰もめちゃくちゃ時代の空気感出てて良いよね 罪罰は当時ダンジョンのグラとかが正直安っぽ過ぎると思ったけど今となっては初代プレステらしさを感じて良い
192 22/02/27(日)02:12:17 No.901528955
プレイ時間で言うと結局どれも長いからな…
193 22/02/27(日)02:12:18 No.901528961
PSPの罪のOP嫌いじゃないんだけど…うｎ…から罰でそうそうこれこれ！ってなった
194 22/02/27(日)02:12:19 No.901528970
ペルソナ2とトライガンに先に触れてたので 後からデスペラード観た時にコイツかァ～～～～ッ！ってなった
195 22/02/27(日)02:12:40 No.901529096
>罪と罰はメンヘラ臭が凄い >流行ってたのかな まぁ3以降や4のシャドウとかだってだいぶメンヘラだしそもそもペルソナの題材自体が…
196 22/02/27(日)02:12:57 No.901529166
>アポロマジで最高のデザインだしな ヒューペリオンも横に並べると最高だと思います
197 22/02/27(日)02:13:01 No.901529180
>>達っちゃんは格ゲー映えすると思う >ノヴァサイザー見たい ロックしてゴリゴリ減りそうだよね
198 22/02/27(日)02:13:07 No.901529198
学生生活満喫して恋愛要素多めのライドウをですね…
199 22/02/27(日)02:13:07 No.901529201
クソ3Dダンジョンはストレンジジャーニーで胸焼けするほど楽しみました たまにはああいうのもいいよね毎回だと困る
200 22/02/27(日)02:13:21 No.901529254
カリスト最高に好き うららさんと合わせて好き
201 22/02/27(日)02:13:39 No.901529322
異聞録は足音が最高
202 22/02/27(日)02:13:56 No.901529393
>クソ3Dダンジョンはストレンジジャーニーで胸焼けするほど楽しみました >たまにはああいうのもいいよね毎回だと困る とりあえずライト層を開拓するっていう企画ではやめよう
203 22/02/27(日)02:14:08 No.901529443
>異聞録はメガテン系列の中でもトップクラスに難易度高いとは思う…雪の女王編とか普通に気付くかこんなもん 過去未来全部含めてメガテンシリーズ最高難易度だと思う
204 22/02/27(日)02:14:26 No.901529518
そうもっとだ もっと見せてくれ「」の可能性を……！
205 22/02/27(日)02:14:36 No.901529562
カメラマンやるには腕が未熟すぎるし先生やるには頭が足りないってシャドウが言ってくるのきつい
206 22/02/27(日)02:14:49 No.901529607
違う…お前なんて俺じゃない…！！
207 22/02/27(日)02:14:59 No.901529642
おなじくライト層開拓ってテーマーのデビサマのほうのダンジョンがシリーズ上位のクソ3D扱いされてんのはなんなの あと忠誠度システムはもうちょっとまじめにテストしてきついことにきづいて
208 22/02/27(日)02:14:59 No.901529645
異聞録は長くてセーブ少ねえのも戻るの面倒くさいのと 上手に（いろんな要素を回収して）クリアしようとすると色々必要になるだけでクリアだけなら難しかない RPGはじめて！みたいな女性ユーザー山ほどいたけど みんな別に封神具とか改ペルソナとか取りこぼすの気にしてなかっただけでクリアはしてた
209 22/02/27(日)02:15:08 No.901529711
結局罰でも二人くらい出なかったね…
210 22/02/27(日)02:15:17 No.901529760
まずルートに入るのがめんどくさい雪の女王編 全員に話しかけてれば出来ないことはないが
211 22/02/27(日)02:15:36 No.901529832
>過去未来全部含めてメガテンシリーズ最高難易度だと思う トゥルー行く条件が後戻り不可だからな…
212 22/02/27(日)02:15:40 No.901529846
ノヴァサイザーも最終決戦でニャル相手に打つと特殊セリフあったり熱すぎる
213 22/02/27(日)02:15:54 No.901529905
>過去未来全部含めてメガテンシリーズ最高難易度だと思う 少なくとも無印デビルサマナーよりは簡単だわ
214 22/02/27(日)02:15:58 No.901529921
>異聞録はメガテン系列の中でもトップクラスに難易度高いとは思う…雪の女王編とか普通に気付くかこんなもん ifでも似たようなことはしたから… でも攻略順で封神具の総量減るのはやめろ！
215 22/02/27(日)02:16:12 No.901529983
異聞録はおおむね根気の問題だからあれが刺さらない人は脱落する
216 22/02/27(日)02:16:44 No.901530124
個人的にハッカーズ２一番びっくりしたの値段だよ P5より高いとは
217 22/02/27(日)02:16:45 No.901530130
無印のデビルサマナーも難しすぎた
218 22/02/27(日)02:16:48 No.901530146
>まぁ3以降や4のシャドウとかだってだいぶメンヘラだしそもそもペルソナの題材自体が… ペルソナはifからの派生だからな 全体の雰囲気のどろっとした暗さを学生時代特有の明るさで支えてる
219 22/02/27(日)02:16:50 No.901530155
SFCシリーズも根気はいるけど難しいわけではないからなーもともと
220 22/02/27(日)02:17:05 No.901530207
「」はとしあき…としあきは「」…
221 22/02/27(日)02:17:07 No.901530214
アバタールチューナー1・2 HDリマスター… ふふっ言ってみただけ
222 22/02/27(日)02:17:22 No.901530289
難しさ問答するとまためんどくせえ展開にするから無しだ無し！ ツィツィミトルの話をしようズェ
223 22/02/27(日)02:17:26 No.901530302
どっちかの蝋燭消して→ペルソナ没収 戦闘で死んだ→ペルソナ没収
224 22/02/27(日)02:17:53 No.901530392
思えば3のタルタロスってあんまり代わり映えしないダンジョン延々登ってたな…
225 22/02/27(日)02:17:59 No.901530420
それぞれで別売りしといて罰と合わせないと作品が完成しないのはどうかと思うがめちゃくちゃ心に爪痕を残してくれた
226 22/02/27(日)02:18:17 No.901530515
初めて罪やった当時は永吉以外初期ペルソナ改取り逃して意味わからなかったよ
227 22/02/27(日)02:18:26 No.901530566
難しいゲームを出すイメージは概ね真3というかアバチュの人修羅でできた感じなんな まぁそれ以前もダンジョンを踏破するっていう部分が難しいゲームではあったんだがメガテン
228 22/02/27(日)02:18:33 No.901530607
>思えば3のタルタロスってあんまり代わり映えしないダンジョン延々登ってたな… 敵のデザインにも変化が無いのがマジで作業だった
229 22/02/27(日)02:18:34 No.901530614
異聞録はシリーズ1時間は食うかもしれないので そういうリアル時間の捻出も難易度に含むならまぁ難しいと言えるかもね
230 22/02/27(日)02:18:36 No.901530626
>アバタールチューナー1・2 HDリマスター… >ふふっ言ってみただけ 前半だけで脱落した人が多いの本当に勿体無い
231 22/02/27(日)02:18:48 No.901530680
>思えば3のタルタロスってあんまり代わり映えしないダンジョン延々登ってたな… あれも評判悪かったなー
232 22/02/27(日)02:18:52 No.901530699
>少なくとも無印デビルサマナーよりは簡単だわ サマナーは難しいというか忠誠度がなっかなか上がらないだけじゃない？
233 22/02/27(日)02:19:34 No.901530895
>サマナーは難しいというか忠誠度がなっかなか上がらないだけじゃない？ 攻略本なしだと中華街と天堂屋敷がやばい
234 22/02/27(日)02:19:35 No.901530906
くちさけ！アルケニー！グリーチーズ！我ら！
235 22/02/27(日)02:19:52 No.901530984
デビルサマナーはあの思い通りにならない仲魔が段々聞いてくれるようになるのは好きだった だがレベル差型おめーはダメだ
236 22/02/27(日)02:19:54 No.901530991
罰の大人組カッコよくて憧れたけどすっかり歳追い越しちまった…
237 22/02/27(日)02:19:55 No.901530995
>初めて罪やった当時は永吉以外初期ペルソナ改取り逃して意味わからなかったよ 信じて任せるって感じだね栄吉もリサも舞耶も
238 22/02/27(日)02:20:01 No.901531010
>それぞれで別売りしといて罰と合わせないと作品が完成しないのはどうかと思うがめちゃくちゃ心に爪痕を残してくれた まぁ元々一本の予定だったからなぁ… ２周目で舞耶視点の裏ルート（２周目と見せかけて作り直した世界）という構想だけどお金も時間も足りんくてああなった
239 22/02/27(日)02:20:40 No.901531197
>アバタールチューナー1・2 HDリマスター… >ふふっ言ってみただけ 戦闘もサウンドもキャラデザもめっちゃ好き フラグ跨ぐのは嫌い
240 22/02/27(日)02:21:03 No.901531295
2は大した説明無しでナチだのニャルラト〜だのがぽこぽこ出てくるあたりでついて行けなくなったなあ
241 22/02/27(日)02:21:19 No.901531347
アバチュはそれこそシナリオは最高傑作と言っていいかもしれない
242 22/02/27(日)02:21:41 No.901531441
メガネのツルが熱いー！！
243 22/02/27(日)02:21:43 No.901531452
まあ罪で終わらせてもいいとは思うんだよね 罰やれば罰の物語が始まってやらなければあの後何も起こらないと ある考察見てからそう考えるようになった
244 22/02/27(日)02:22:11 No.901531557
罰の問題点は色々あるとは思うけど一番の問題点は舞耶が喋らないことだ
245 22/02/27(日)02:22:15 No.901531572
>アバチュはそれこそシナリオは最高傑作と言っていいかもしれない ストーリー完成されてるから続編出ても完全に蛇足という
246 22/02/27(日)02:22:19 No.901531589
これはプレステのパッケージの仕様のせいなんだけど 罪罰棚に並べた時に表記がしっくりこない形になる
247 22/02/27(日)02:22:20 No.901531591
いちおう罪罰もアバチュも分割になったおかげでシステム面が改善されているというメリットが… まぁはじめからちゃんと練っといて感じのはなしなんだけど
248 22/02/27(日)02:22:23 No.901531598
>2は大した説明無しでナチだのニャルラト～だのがぽこぽこ出てくるあたりでついて行けなくなったなあ 説明はかなりされてるんだけど町中の連中と会話こまめにしないタイプだと分かりづらいかもね
249 22/02/27(日)02:22:23 No.901531601
hitomiの歌は良かった
250 22/02/27(日)02:22:30 No.901531631
まあサトミシナリオが気に入ったのな現代のゲームならカリギュラとかやればいいだろうし
251 22/02/27(日)02:22:32 No.901531649
タルタロスは散開できるようになってからずっと散開して即登ってたから虚無だった
252 22/02/27(日)02:22:49 No.901531727
>異聞録はシリーズ1時間は食うかもしれないので >そういうリアル時間の捻出も難易度に含むならまぁ難しいと言えるかもね 今ならエストマとトラエスト使えるようになって中断セーブもできるようになって戦闘もスムーズなPSP版があるから… 今更PSP本体から手に入れる難易度はまぁうん
253 22/02/27(日)02:22:53 No.901531746
アバチュ1の世界観でオンラインゲームしたいなぁ…と当時思った
254 22/02/27(日)02:22:56 No.901531762
舞耶ねえも明るいお姉さんは割と作ってたところもあるから…
255 22/02/27(日)02:23:10 No.901531821
>説明はかなりされてるんだけど町中の連中と会話こまめにしないタイプだと分かりづらいかもね 当時はオタ的にクトゥルーとか無知だったから今だとなんとなくわかるんだけどね
256 22/02/27(日)02:23:11 No.901531825
罪で余裕見せてたニャルが罰で論破されてけおるのが良いんだよ
257 22/02/27(日)02:23:15 No.901531840
街会話の差分確認がゲーム時間のけっこうな割合を占めてた
258 22/02/27(日)02:23:19 No.901531860
>2は大した説明無しでナチだのニャルラト〜だのがぽこぽこ出てくるあたりでついて行けなくなったなあ その答えが知りたくば私を倒す事だ だが真の聖槍と運命を嘲笑うニャルラトホテプの力伊達ではないぞ？
259 22/02/27(日)02:23:19 No.901531863
>まあ罪で終わらせてもいいとは思うんだよね >罰やれば罰の物語が始まってやらなければあの後何も起こらないと >ある考察見てからそう考えるようになった 罰ある前提が最高だよ！
260 22/02/27(日)02:23:55 No.901531997
街の雰囲気がどんどんやばい奴らに飲まれていくのいいよね
261 22/02/27(日)02:24:10 No.901532051
罪だけだとやられっぱなしでムカつくし…
262 22/02/27(日)02:24:27 No.901532120
>当時はオタ的にクトゥルーとか無知だったから今だとなんとなくわかるんだけどね ペルソナは1からもろにクトゥルーよ
263 22/02/27(日)02:24:33 No.901532146
異聞録ps版のテンポの悪さすごいからな…演出頑張ってるのはわかるけど 一回魔法打つだけで5秒ぐらいかかる
264 22/02/27(日)02:24:45 No.901532203
>>2は大した説明無しでナチだのニャルラト～だのがぽこぽこ出てくるあたりでついて行けなくなったなあ >説明はかなりされてるんだけど町中の連中と会話こまめにしないタイプだと分かりづらいかもね 罪引き継がないでやると描写変わるらしいが引き継がずにやったことないな…
265 22/02/27(日)02:24:50 No.901532223
>罰やれば罰の物語が始まってやらなければあの後何も起こらないと 罪の続きを望むプレイヤーの行動が 罪のラストでの約束を破る行為そのものってのは明らかに計算された構図だと思うよ 「プレイヤーがプレステのスイッチを入れた瞬間に罰世界の達哉は罪を思い出すってことですね」ってやりとりが当時の電撃PSとかでもあったり
266 22/02/27(日)02:25:05 No.901532284
実は一作目から居るニャル様
267 22/02/27(日)02:25:07 No.901532292
メガテンて何の女神が転生するのか実はよくわかってない
268 22/02/27(日)02:25:18 No.901532334
>>初めて罪やった当時は永吉以外初期ペルソナ改取り逃して意味わからなかったよ >信じて任せるって感じだね栄吉もリサも舞耶も 舞耶ねえとかあの場面で任せるのが正解とかわかるわけ無いじゃん…
269 22/02/27(日)02:25:29 No.901532372
>ペルソナは1からもろにクトゥルーよ 1はゲームスピードがおそすぎて挫折して何も理解できなかった メガテンは好きで十年史とか攻略本とか読んでふわっと理解してた
270 22/02/27(日)02:25:49 No.901532451
真Ⅰだとヒロインがシンプルに転生してたっけ…
271 22/02/27(日)02:26:06 No.901532526
>説明はかなりされてるんだけど町中の連中と会話こまめにしないタイプだと分かりづらいかもね >「プレイヤーがプレステのスイッチを入れた瞬間に罰世界の達哉は罪を思い出すってことですね」ってやりとりが当時の電撃PSとかでもあったり 流石ペルソナ作った連中だ性格が悪い
272 22/02/27(日)02:26:07 No.901532527
罰は罪のデータでたっちゃんtueeeeeしてたな そこにいくまでがしんどい?それはそう
273 22/02/27(日)02:26:08 No.901532534
2のゴッド神鳥が割れて中から出てきてるニャル大好き PSPの罰のOPにもいてめっちゃ嬉しかった
274 22/02/27(日)02:26:11 No.901532537
>メガテンて何の女神が転生するのか実はよくわかってない もともとはイザナミなんだけどいちおうなんかしら転生してりゃいいかなぐらいにハードルを引き下げてる 転生してないこともある
275 22/02/27(日)02:26:14 No.901532554
小説がありまして
276 22/02/27(日)02:26:22 No.901532604
>メガテンて何の女神が転生するのか実はよくわかってない それはもう初代DDSまで由来が遡る
277 22/02/27(日)02:26:36 No.901532671
プレステミニを手に入れたとして今の俺はあの戦闘速度に耐えられるだろうか自信ない
278 22/02/27(日)02:26:51 No.901532729
戦闘の難度に関しては罰の病院まではシリーズでも上のほうだと思ってる
279 22/02/27(日)02:26:52 No.901532733
>実は一作目から居るニャル様 むぼうのかめん取るの面倒くせえんだよ！ あとレイジいないとほぼ無意味だし
280 22/02/27(日)02:27:13 No.901532794
子供の頃は所謂真系列のメジャー悪魔くらいしか悪魔知識の源泉がなかったから ソウルハッカーズとかペルソナは何と対面してるのかよく分かってなかった
281 22/02/27(日)02:27:16 No.901532808
ペルソナ1の主人公がまたどこかで現れてくれると思ってたらそんなことはなかった
282 22/02/27(日)02:27:18 No.901532816
>メガテンて何の女神が転生するのか実はよくわかってない 大元はイザナミ 以降の作品でも女神が転生したヒロインがいる
283 22/02/27(日)02:27:32 No.901532867
>当時はオタ的にクトゥルーとか無知だったから今だとなんとなくわかるんだけどね ってもクトゥルーはかなり名義貸しというか 罪の後半の展開は噂の現実化とインラケチの内容が主だから 細かく街の人の会話聞いてるとインラケチが出版されて一気に大ブームになったり その本の中でナチス来るって書いてあるけど本当に来るって噂になり始めてるぜ！って会話してたりするので えーこれまずいじゃん噂このまま広がると…ってプレイヤーが思える仕掛けになってるんだ
284 22/02/27(日)02:27:33 No.901532870
リメイク版の旧約1と2も一応やったけど1の前日談が小説であるんだっけ…
285 22/02/27(日)02:28:00 No.901532957
マー君とピアスは全く出ないよね
286 22/02/27(日)02:28:09 No.901532994
俺達は雰囲気でメガテンやペルソナを遊んでいる…！
287 22/02/27(日)02:28:35 No.901533076
ハスターの文字列を初見で入力とか無理っすよ当時
288 22/02/27(日)02:28:38 No.901533087
DDSも新DDSも面白いから読もう 多分ゲームするよりは短いよ
289 22/02/27(日)02:28:39 No.901533090
そういや初代デビサマの主人公って以降の作品で出てきたの？キョウジの体そのまま使ってるんだよね確か
290 22/02/27(日)02:28:48 No.901533121
普遍的無意識のネガティブマインドの集合体が創作物のガワ被ってるだけだからな
291 22/02/27(日)02:29:03 No.901533165
アヤセも出ないけどコギャルじゃないアヤセを見たいかと言われると
292 22/02/27(日)02:29:06 No.901533174
罪罰のクトゥルーはクトゥルーの設定いいじゃん！名前ぱくっとこ！って形でひねってるしな…
293 22/02/27(日)02:29:13 No.901533200
>1はゲームスピードがおそすぎて挫折して何も理解できなかった >メガテンは好きで十年史とか攻略本とか読んでふわっと理解してた 攻略本とか読みふけててあとで気付くのはあるね 当時まだ子供だったからなかなか理解ができなくて時間かかった
294 22/02/27(日)02:29:30 No.901533251
>そういや初代デビサマの主人公って以降の作品で出てきたの？キョウジの体そのまま使ってるんだよね確か ソウルハッカーズでエクストラボス位じゃね
295 22/02/27(日)02:29:32 No.901533258
ペルソナ1の股間にヒロイン顔のラスボス画像は攻略本で見てむちゃくちゃ怖かった
296 22/02/27(日)02:29:33 No.901533260
>そういや初代デビサマの主人公って以降の作品で出てきたの？キョウジの体そのまま使ってるんだよね確か ハッカーズ（PS移植以降）でもろ出てくる ちょうつよい
297 22/02/27(日)02:29:46 No.901533308
罪罰のクトゥルー知識って罰のニャルの消え去り間際の台詞ぐらいしか要らん気がする それよか「作中でやべえ予言が流行りだしてる」ことをNPCとの会話で予感したかどうかじゃないかな ナチとかについていけたかどうかって
298 22/02/27(日)02:30:03 No.901533367
キョウジって結局葛葉所長で落ち着いてるのだろうか
299 22/02/27(日)02:30:08 No.901533388
転生したヒロインはイザナミとイシュタルぐらいしか思い出せない
300 22/02/27(日)02:30:23 No.901533428
p1に関しては上田の漫画読んでおけばいいだろ 電子版無いのかそうか…
301 22/02/27(日)02:30:38 No.901533483
ピアスは罰のEDで仄めかされたし… マー君は海外に行ってるのがネック
302 22/02/27(日)02:30:51 No.901533520
サナギのパンドラ怖いよね
303 22/02/27(日)02:31:02 No.901533557
>転生したヒロインはイザナミとイシュタルぐらいしか思い出せない 千晶様がいるじゃん！ あとレイコも一応
304 22/02/27(日)02:31:11 No.901533586
当時殴ったフィレモンの顔が達也と同じ顔の意味がわかんなくて あれどういう解釈なの？
305 22/02/27(日)02:31:13 No.901533594
エリーがなんか海外モデルみたいな髪型になってて驚いたな…マキちゃんはおしゃれさんになってておおってなった
306 22/02/27(日)02:31:13 No.901533596
クトゥルー関連の邪神は旧作でも出てくるからたまたまペルソナではラスボス抜擢されただけと言えなくもない
307 22/02/27(日)02:31:45 No.901533691
>キョウジって結局葛葉所長で落ち着いてるのだろうか 活動上都合がいいだけで他によさそうな物件があれば乗り換えると思う
308 22/02/27(日)02:31:49 No.901533708
４Fは皆殺しルートで仲間の一人が女神に転生だったな
309 22/02/27(日)02:32:08 No.901533766
>当時殴ったフィレモンの顔が達也と同じ顔の意味がわかんなくて >あれどういう解釈なの？ フィレモンは全ての人類の鏡みたいなものだから
310 22/02/27(日)02:32:09 No.901533767
単純な難易度よりもセーブポイントの少なさとふとした拍子に止まるPS君の合わせ技が最大の敵だった
311 22/02/27(日)02:32:15 No.901533794
ゲームとしては楽しんだけど真3よく分かってないです
312 22/02/27(日)02:32:19 No.901533807
キョウジやっぱ主人公の体は乗り捨てたのか…
313 22/02/27(日)02:32:47 No.901533890
そもそも一般的に3Dダンジョンはそれだけでむずかしい！
314 22/02/27(日)02:32:53 No.901533909
>キョウジやっぱ主人公の体は乗り捨てたのか… そもそもプレイヤーの身体には憑依してないぞ
315 22/02/27(日)02:32:59 No.901533929
>DDSも新DDSも面白いから読もう >多分ゲームするよりは短いよ 世界かヒロインかの２択でヒロイン選んで世界がえらいことになるけどそれでも世界は世界で一応続く ってあの時代の流行りだったな そのあと「世界が残る程度の２択じゃ生ぬるい」みたいな感じの過激派とセカイ系が合流して 世界とヒロインの２択でマジに世界が滅ぶ感じになってくけど
316 22/02/27(日)02:32:59 No.901533930
>フィレモンは全ての人類の鏡みたいなものだから やっぱそれか 見る人と同じ顔なのね
317 22/02/27(日)02:33:40 No.901534056
キョウジは出そうと思えば続編でも本人出せるのだろうか
318 22/02/27(日)02:33:50 No.901534085
そういえば裏ボスの概念が生まれたのサマナーからか
319 22/02/27(日)02:34:12 No.901534159
一見堅気の店だけど絵が裏返って武器並んだりするにいいよね…
320 22/02/27(日)02:34:52 No.901534292
ラーメン屋で武器買えるのいいよね…
321 22/02/27(日)02:34:55 No.901534305
ペルソナ1の頃って 学園能力バトルモノが試行錯誤してた時期なのかな
322 22/02/27(日)02:34:57 No.901534310
>>転生したヒロインはイザナミとイシュタルぐらいしか思い出せない >千晶様がいるじゃん！ >あとレイコも一応 ネミッサも
323 22/02/27(日)02:35:01 No.901534324
>キョウジは出そうと思えば続編でも本人出せるのだろうか それこそＳＨ２で出るかもだし
324 22/02/27(日)02:35:01 No.901534325
>キョウジは出そうと思えば続編でも本人出せるのだろうか 元の肉体はもうデビサマ主人公としっかり結びついちゃったみたいだから無理
325 22/02/27(日)02:35:19 No.901534384
使わせる気がなさすぎる回復ポイントの価格設定
326 22/02/27(日)02:36:00 No.901534504
>世界かヒロインかの２択でヒロイン選んで世界がえらいことになるけどそれでも世界は世界で一応続く >ってあの時代の流行りだったな 天気の子なんか先祖返りしてたな セカイ系世代には新鮮に見えてたっぽいのは面白かったが… また何年かしたら新世代セカイ系出てくんだろうな
327 22/02/27(日)02:36:18 No.901534558
攻略本で噂操作の恐ろしさを文章にしてたのを見て一気に見方が変わっちゃったなぁ そうだよなぁ…軽はずみな噂でその人の人格や肉体まで変えちゃうんだもんなぁ バーガーショップの店員の子とか罪序盤のサイボーグになったレギュラー君とか
328 22/02/27(日)02:36:34 No.901534607
トリッシュで回復したの数えるほどしかない気がする なんかアイス売り出した
329 22/02/27(日)02:36:49 No.901534649
>ペルソナ1の頃って >学園能力バトルモノが試行錯誤してた時期なのかな ジュブナイルと言えば異能力バトルですよね！
330 22/02/27(日)02:37:19 No.901534750
トリッシュもいつの間にか消えてね
331 22/02/27(日)02:37:21 No.901534755
ぺぺぺぺぺ…で出てくるペルソナを見てから3で汗だくだくになって召喚器使うの躊躇してる床リッチ見るととてもかわいい
332 22/02/27(日)02:37:26 No.901534776
スレ画が寿司屋の息子って設定 悪魔絵師がそうだからって知ってそんな個人的なことゲームに入れてOKなんだって衝撃だった当時
333 22/02/27(日)02:37:29 No.901534785
一方で特に世界の異変とかなくても転生戦士が転生戦士としてうろついてる衝撃
334 22/02/27(日)02:37:44 No.901534830
>バーガーショップの店員の子とか罪序盤のサイボーグになったレギュラー君とか 正義の味方になって復活してくるハンニャ校長とかな…
335 22/02/27(日)02:38:00 No.901534878
if...で生まれた方向性をブラッシュアップしていったのは慧眼
336 22/02/27(日)02:38:17 No.901534922
>攻略本で噂操作の恐ろしさを文章にしてたのを見て一気に見方が変わっちゃったなぁ >そうだよなぁ…軽はずみな噂でその人の人格や肉体まで変えちゃうんだもんなぁ >バーガーショップの店員の子とか罪序盤のサイボーグになったレギュラー君とか 良いよね人格書き換えられたはんにゃ校長
337 22/02/27(日)02:38:18 No.901534925
>学園能力バトルモノが試行錯誤してた時期なのかな 異聞録は「ジョジョじゃん」と言われてた 学園モノって括りの認識だったかなぁ当時 どんな能力かがカテゴライズするときの第一指標だった気がするよ
338 22/02/27(日)02:38:19 No.901534930
真Ⅴは回復の泉使うと気軽に破産するから最後までほぼ使わなかったな VHでやってたせいだけど
339 22/02/27(日)02:38:26 No.901534959
>トリッシュもいつの間にか消えてね いつのまにかというか悪魔を排除してシャドウにしたら出れる道理がないからな…
340 22/02/27(日)02:38:32 No.901534986
>>学園能力バトルモノが試行錯誤してた時期なのかな >ジュブナイルと言えば異能力バトルですよね！ ジョジョ4部の後続作品への影響は強いと思った 金子と荒木がファッション誌で対談とかしてた
341 22/02/27(日)02:38:35 No.901535000
>スレ画が寿司屋の息子って設定 >悪魔絵師がそうだからって知ってそんな個人的なことゲームに入れてOKなんだって衝撃だった当時 それ以前にスタッフモデルキャラが出てたりするじゃん
342 22/02/27(日)02:38:42 No.901535034
>ジュブナイルと言えば異能力バトルですよね！ そしてドギャーァン！！ってなりそうなペルソナになった
343 22/02/27(日)02:39:10 No.901535128
ハンニャ先生みたいに良い方？に傾く噂なんかは稀で ろくでもないことにしかならんだろうからな噂が現実なんて
344 22/02/27(日)02:39:18 No.901535149
ギャルソン副島！
345 22/02/27(日)02:39:29 No.901535175
>正義の味方になって復活してくるハンニャ校長とかな… もう一つの方は公園を移動中に倒れて救急車で搬送されるけどありゃ駄目だな…で死ぬパターン 噂で達哉と生徒たちが校長殺しちゃったんだよな
346 22/02/27(日)02:39:31 No.901535188
ジョジョじゃんはパイツァダストでのネタフリもあるから…
347 22/02/27(日)02:39:37 No.901535214
>スレ画が寿司屋の息子って設定 >悪魔絵師がそうだからって知ってそんな個人的なことゲームに入れてOKなんだって衝撃だった当時 サトミタダシもスタッフの名前だよ
348 22/02/27(日)02:39:39 No.901535220
>スレ画が寿司屋の息子って設定 >悪魔絵師がそうだからって知ってそんな個人的なことゲームに入れてOKなんだって衝撃だった当時 ただしくんはどう思う？
349 22/02/27(日)02:39:45 No.901535240
サトミはそろそろ許してやれよ！？
350 22/02/27(日)02:39:59 No.901535299
女神異聞録ペルソナがスタンドのパクリ云々言われた時があって荒木と金子がプレイボーイで対談して一応問題ないことになったのよな
351 22/02/27(日)02:40:17 No.901535360
ヒットポイント回復するならはいいけどたまきとのやつは当時でも結構言われてたな
352 22/02/27(日)02:40:22 No.901535384
>女神異聞録ペルソナがスタンドのパクリ云々言われた時があって荒木と金子がプレイボーイで対談して一応問題ないことになったのよな あれプレイボーイだっけ？ スマートだった記憶がごっちゃになってる
353 22/02/27(日)02:40:33 No.901535420
スタッフをゲームに出すのはアトラスに限らず色んな会社で流行ってたからな当時 ゲームクリエイターはカリスマ化からタレント化っていう頃でもあるが
354 22/02/27(日)02:41:13 No.901535550
もう見てないかもしれないけど最近罪始めてだんだん面白くなってきたって人が立てたスレで ラスボス倒した後の話とかエンディングの話とか平気でするのか分かんねぇわ
355 22/02/27(日)02:41:22 No.901535587
ハンニャ教頭もアトラスの人だからなモデル
356 22/02/27(日)02:41:26 No.901535598
デビサマが異聞録のなかでの作中作(ドラマの宣伝ポスターがある)っていう作りなのに デビサマ登場人物の親戚を出しちゃう適当なリンクっぷり
357 22/02/27(日)02:41:27 No.901535601
ハンニャ校長トロデビサマのメガネ刑事あのへんはスタッフモデル 特殊な例だと2の流星野郎はそのままだが
358 22/02/27(日)02:41:33 No.901535620
>ヒットポイント回復するならはいいけどたまきとのやつは当時でも結構言われてたな お前ほんとそういうとこだぞ みたいな要素が入ってるのもまあここの味よね…
359 22/02/27(日)02:42:02 No.901535733
ハンニャ校長は清掃騎士団のシュヴァルツ共を凌いでてカッコよ…てなった
360 22/02/27(日)02:42:12 No.901535761
>ハンニャ教頭もアトラスの人だからなモデル しらそん
361 22/02/27(日)02:42:20 No.901535792
サトミタダシの歌も好き 演歌の方はあまり好きじゃない
362 22/02/27(日)02:42:25 No.901535801
>ハンニャ校長は清掃騎士団のシュヴァルツ共を凌いでてカッコよ…てなった 清掃騎士団は弱そう…
363 22/02/27(日)02:42:26 No.901535808
>ギャルソン副島！ Perfumeの人が熱狂的ペルソナ5ファンで スタッフと対談するからってんで質問募集してたときに 「ファンの人から来たんですけどギャルソン副島ってなんですか？」って聞いてて ちょっとだけ認知度があがった副島
364 22/02/27(日)02:42:28 No.901535811
てか昔ゲームはスタッフの名前持ってるキャラバンバン出てくる
365 22/02/27(日)02:42:49 No.901535884
ベルベットルームにいらっしゃる悪魔絵師
366 22/02/27(日)02:43:01 No.901535917
流星野郎は前にテレビで存在証明されてた
367 22/02/27(日)02:43:13 No.901535952
流星野郎も実在の人で結構有明なんだっけ…
368 22/02/27(日)02:43:20 No.901535974
悪魔絵師が描いたタロットカード欲しいよね
369 22/02/27(日)02:43:31 No.901536009
流星野郎は癌かホモという風評被害
370 22/02/27(日)02:43:32 No.901536015
>もう見てないかもしれないけど最近罪始めてだんだん面白くなってきたって人が立てたスレで >ラスボス倒した後の話とかエンディングの話とか平気でするのか分かんねぇわ もう20年以上前のゲームだし…ネタバレ配慮してたら書けないし 何を語ればいいのだ？
371 22/02/27(日)02:43:40 No.901536044
>てか昔ゲームはスタッフの名前持ってるキャラバンバン出てくる まあキャラの名前決めるのって大変だわ…ってなるよ自分で作ろうとすると マジで浮かばない
372 22/02/27(日)02:43:46 No.901536067
三石琴乃と一緒にラジオやってたアトラス広報だよ流星野郎
373 22/02/27(日)02:43:50 No.901536077
>流星野郎は前にテレビで存在証明されてた 10数年前ぐらいからニコニコで個人のch持ってた 全然更新はされてなかった
374 22/02/27(日)02:44:25 No.901536175
異聞録とかこの辺に取り憑かれたっぽいヤツがゲームプロデューサーになってサトミタダシ呼んで自分で新世代ジュブナイルRPG作る時代
375 22/02/27(日)02:44:37 No.901536213
>流星野郎は癌かホモという風評被害 最低だよドグサレ漫画家…
376 22/02/27(日)02:44:39 No.901536214
当時はギャルソン副島(ふくしま)だと思ってたけど副島(そえじま)だった
377 22/02/27(日)02:44:44 No.901536225
青い表紙の画集また読みたくなってきた 売っぱらっちゃったんだよなあ
378 22/02/27(日)02:45:31 No.901536371
ネタバレと言えば前のゲームランキングで幻想水滸伝２がネタバレになるから詳しく語れませんされたのは 昔のゲームで現行機に移植されないゲームに今更ネタバレ気遣ってもしゃーないだろ…ってなった
379 22/02/27(日)02:45:50 No.901536431
>>流星野郎は癌かホモという風評被害 >最低だよドグサレ漫画家… 真2がでたあたりのファミチン本誌のトークでゴッドサイダーとか好きでしょって話になっててあーなるほどってなった
380 22/02/27(日)02:46:16 No.901536498
>異聞録とかこの辺に取り憑かれたっぽいヤツがゲームプロデューサーになってサトミタダシ呼んで自分で新世代ジュブナイルRPG作る時代 タダシくんは今ブシロのソシャゲＲＰＧに携わってるな
381 22/02/27(日)02:46:16 No.901536499
くさやスパゲッティだっけ…なんか普通に美味そうです困る あんこちゃんぽん？はやばそうすぎるけど
382 22/02/27(日)02:46:19 No.901536509
サトミタダシ実在してたのか 何か宗教系の造語組み合わせたのかと思ってた
383 22/02/27(日)02:46:22 No.901536518
プレイ中にスレ立てる奴に向かって 「今すぐスレ閉じろ」とだけ言ってあげるのが 常に唯一の正解ってわけでもないと思う
384 22/02/27(日)02:46:30 No.901536541
スタッフネームといえばラストバイブル2のポンです
385 22/02/27(日)02:47:06 No.901536641
そういえばあのランキング100位以内には入ってなかったな女神異聞録もペルソナ２も …尖りすぎてるか作風が
386 22/02/27(日)02:47:44 No.901536737
>そういえばあのランキング100位以内には入ってなかったな女神異聞録もペルソナ２も >…尖りすぎてるか作風が というかメガテンが一本も入ってないもんあれ
387 22/02/27(日)02:47:46 No.901536748
1999年発売だから終末思想多めだった罪
388 22/02/27(日)02:47:55 No.901536782
ただし君はシナリオライターが自分をゲームに出して自分が好きな内田有紀似のキャラと付き合ってる設定にして出したって聞いて自由だな！ってなった
389 22/02/27(日)02:48:10 No.901536830
でもネタバレ知らない方が楽しいゲームだと思うよ罪罰 2に限らずペルソナシリーズ自体がそんなところあるけど
390 22/02/27(日)02:48:54 No.901536966
>ただし君はシナリオライターが自分をゲームに出して自分が好きな内田有紀似のキャラと付き合ってる設定にして出したって聞いて自由だな！ってなった たまきちゃん(真女神転生ＩＦの女主人公)だからなぁ
391 22/02/27(日)02:49:05 No.901536992
なんで俺デビルサマナーもソウルハッカーズもやってないんだろと思って記憶を辿ったらペルソナやってた
392 22/02/27(日)02:49:26 No.901537045
ボロンティックとかシバルバーとか細かく解説したとかじゃ無いし…まぁ大丈夫だろう！
393 22/02/27(日)02:49:32 No.901537064
ネタバレ配慮が行き届きすぎてて普通の感想も観測しづらいのはちょっとどうかと思う
394 22/02/27(日)02:49:55 No.901537133
たまきちゃんが主人公だったのもね
395 22/02/27(日)02:50:03 No.901537150
>メガネのツルが熱いー！！ 罰の電子レンジゾーン大好き
396 22/02/27(日)02:50:42 No.901537247
胡蝶の夢の結論はどっちも本当のお前だからどっちもちゃんと生きろって意味を最近知ってそういうことだったのかってなった
397 22/02/27(日)02:51:08 No.901537331
ペルソナ２にキョウジが出てきてたりしたああいうクロスは好き
398 22/02/27(日)02:51:37 No.901537413
>サトミタダシ実在してたのか >何か宗教系の造語組み合わせたのかと思ってた そもそもマツモトキヨシのパロだからって最近見かけないから知らない人もいるのかなマツモトキヨシ
399 22/02/27(日)02:51:52 No.901537457
キョウジってあのヘボ探偵のおっさんの体でもクソ強いのかな…
400 22/02/27(日)02:51:54 No.901537463
新しいゲームではないんだしどうやってもネタバレ満載になるのは予測できるだろう
401 22/02/27(日)02:52:36 No.901537588
>くさやスパゲッティだっけ…なんか普通に美味そうです困る >あんこちゃんぽん？はやばそうすぎるけど 舞耶姉くさやが駄目だからなぁ… あと栄吉が食べたのはあんこタンメンだね
402 22/02/27(日)02:53:37 No.901537755
タッちゃんの中のタッちゃんはタッちゃん入ってる時は眠ってるのかな？
403 22/02/27(日)02:54:09 No.901537842
>タッちゃんの中のタッちゃんはタッちゃん入ってる時は眠ってるのかな？ 完全に上書きしてたわけじゃないしそうだろうな
404 22/02/27(日)02:55:05 No.901538007
>タッちゃんの中のタッちゃんはタッちゃん入ってる時は眠ってるのかな？ 拒絶によってこちら側の自分とのシンクロ失敗して肉体を支配したので こちら側の達哉の意識はエンディングまで寝てる
405 22/02/27(日)02:55:06 No.901538010
>そもそもマツモトキヨシのパロだからって最近見かけないから知らない人もいるのかなマツモトキヨシ いやさすがにそっちは知ってるけどサトミってどこからきたのかと
406 22/02/27(日)02:55:32 No.901538079
配慮しないの信じられないみたいな奴は 余計なお世話を勝手に焼いてるだけなのよね
407 22/02/27(日)02:55:41 No.901538104
里見直って名前の人