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22/02/26(土)12:31:00 No.901264596
実際にはこんなことやってないって聞いたけどそうなの？ がっかりだよ
1 22/02/26(土)12:33:16 No.901265138
髑髏をきれいに飾り付けて宴会の出し物にしただけだよ
2 22/02/26(土)12:34:15 No.901265386
>髑髏をきれいに飾り付けて宴会の出し物にしただけだよ 引くわ
3 22/02/26(土)12:36:54 No.901266016
>実際には敦盛舞ってないって聞いたけどそうなの？
4 22/02/26(土)12:38:18 ID:5ZS8Sn8c 5ZS8Sn8c No.901266371
でもやってそうだし…
5 22/02/26(土)12:39:09 No.901266596
人生五十年～音頭を踊ってないの？
6 22/02/26(土)12:39:56 No.901266823
当時の風習では残酷じゃなくて純粋に弔う意味だったんだよ！みたいな説もあるけどもうよくわからない
7 22/02/26(土)12:41:02 No.901267104
実際はスレ画の父親にもしたよ
8 22/02/26(土)12:41:18 No.901267159
信長の意図は本人に聞かなきゃわからないけど少なくとも信長公記の記述ではその場にいた人たちは盛り上がったみたいだよ
9 22/02/26(土)12:42:40 No.901267478
そりゃパワハラ系上司がご機嫌で出してきた奴だからそうなるだろ
10 22/02/26(土)12:43:18 No.901267627
首実検の時も綺麗に化粧してたっていうし当時ならあまり引かれないものなのかもしれない
11 22/02/26(土)12:43:41 No.901267735
晒し者扱いじゃなくてリスペクトとか供養だし…
12 22/02/26(土)12:44:36 No.901267946
>晒し者扱いじゃなくてリスペクトとか供養だし… 推しなのか…
13 22/02/26(土)12:44:49 No.901267996
>そりゃパワハラ系上司がご機嫌で出してきた奴だからそうなるだろ 信長公記は裏では盛り下がってた系はわりとそう書く
14 22/02/26(土)12:46:34 No.901268395
可愛がってた妹の旦那だし信頼してただろうな
15 22/02/26(土)12:47:42 No.901268668
>信長の意図は本人に聞かなきゃわからないけど少なくとも信長公記の記述ではその場にいた人たちは盛り上がったみたいだよ つまりサイコパス上司に率いられた残虐集団ってことか
16 22/02/26(土)12:48:58 No.901268986
まあ生首を見るのは日常どころか 給料も出世も取った首の数が影響する社会じゃけえ
17 22/02/26(土)12:49:10 No.901269030
>つまりサイコパス上司に率いられた残虐集団ってことか サイコパスやらないと残虐集団が何やらかすかわからんし
18 22/02/26(土)12:50:08 No.901269251
殺し合いが日常だった人たちの感覚を現代の視点であれこれ言っても仕方ないだろ
19 22/02/26(土)12:51:17 No.901269529
屋敷の門扉にはいつも生首吊るしとけって文化だった 鎌倉時代よりはだいぶ文明的になってる
20 22/02/26(土)12:52:13 No.901269760
頭蓋骨の皿の部分で酒呑むのが当時の風習（？）って 聞いたなぁ本当にかは知らんが……
21 22/02/26(土)12:53:11 No.901269995
当時は普通のことだったりするのが盛られるのは大抵江戸の講談師か司馬遼太郎のせい
22 22/02/26(土)12:54:23 No.901270282
戦国時代のふかしネタは小瀬甫庵の方が多い
23 22/02/26(土)12:55:21 ID:4nmDYMVM 4nmDYMVM No.901270481
にくい敵を晒しものにして笑うのは当時の完成だと普通なほうじゃないか？
24 22/02/26(土)12:57:27 No.901270967
>可愛がってた妹の旦那だし信頼してただろうな 家臣として可愛がってたのに なぜか裏切られた不思議！ っていう信長の手紙がある
25 22/02/26(土)12:57:48 No.901271082
信長は死んでないらしいな
26 22/02/26(土)12:57:52 No.901271099
>信長の意図は本人に聞かなきゃわからないけど少なくとも信長公記の記述ではその場にいた人たちは盛り上がったみたいだよ ドン引きしててもうおーすごっいっすねーー！！って盛り上がらないといけない空気だろ
27 22/02/26(土)13:00:11 No.901271648
椿は首が落ちるさまを思わせるから武家に嫌われたとか 二代秀忠が推奨したのも知らない歴史エアプの創作だし そんなもんよ後世の後付け
28 22/02/26(土)13:01:35 No.901272015
浅井家は織田家の身内だったのに裏切った挙句に戦争して 宴の参加者の家族友人内では死人とかも出たんだろうし そりゃぶっ殺してやったぜ！ってなって盛り上がるのはおかしくないんじゃないの？
29 22/02/26(土)13:01:47 No.901272050
髑髏杯も単なる残虐行為じゃなくてむしろ敬意からの行為という説もあるし
30 22/02/26(土)13:01:58 No.901272110
真偽はともかくインパクトがないと後の世にまで残らない
31 22/02/26(土)13:02:17 No.901272188
敵の勇将の頭蓋骨でさかづきだろ
32 22/02/26(土)13:02:21 No.901272206
>実際には敦盛舞ってないって聞いたけどそうなの？ そこは舞ってるんじゃないかな 俺見たことあるし
33 22/02/26(土)13:02:24 No.901272217
>当時の風習では残酷じゃなくて純粋に弔う意味だったんだよ！みたいな説もあるけどもうよくわからない 髑髏を箔濃にして敬意を表すのは大陸の文化として実際にあったらしいんだけど戦国時代の日本でやったって話は信長以外には聞かないからどういうつもりでそんなことしたのかはマジでわからん
34 22/02/26(土)13:02:33 No.901272246
ノブ「生首そのまま出すわけにもいかんし」
35 22/02/26(土)13:02:33 No.901272248
サイコパス案件じゃなくて一応当時なりの礼儀みたいなもんだった的な話は聞く
36 22/02/26(土)13:03:24 No.901272460
浅井がやった事はnovからしたらマジふざけんなよ…だし結構な憎しみがこもってるんじゃないかとは思うがわからんのよねえ
37 22/02/26(土)13:03:32 No.901272493
>髑髏杯も単なる残虐行為じゃなくてむしろ敬意からの行為という説もあるし 髑髏カップ甲斐信野レース
38 22/02/26(土)13:03:47 No.901272555
腐るから無理でしょ 塩漬け？
39 22/02/26(土)13:04:04 No.901272635
ドクロ飾っただけで杯にしたのは後付けとかいう話もある
40 22/02/26(土)13:04:07 No.901272645
>髑髏を箔濃にして敬意を表すのは大陸の文化として実際にあったらしいんだけど戦国時代の日本でやったって話は信長以外には聞かないからどういうつもりでそんなことしたのかはマジでわからん というか真似した人もいないし江戸期には残酷な所業扱いされてるし普通に見せしめだよね
41 22/02/26(土)13:04:19 No.901272696
盃でかすぎない？
42 22/02/26(土)13:04:38 No.901272784
>信長は死んでないらしいな 今生きてたら500歳くらいか
43 22/02/26(土)13:04:55 No.901272859
下手すりゃ一番信長が死にかけた案件だし髑髏盃にして見せしめくらいしたくなってもしょうがない
44 22/02/26(土)13:05:07 No.901272908
>盃でかすぎない？ ワイングラスみたいに頭蓋骨丸ごとつかって酒飲む絵があったりするけど天骨の部分を削いで器にするのはいいセンスだなって想った
45 22/02/26(土)13:05:41 No.901273055
戦国時代で首を飾り付けて供養代わりにしたって例が他に無いから 普通に見せしめだと思う
46 22/02/26(土)13:06:18 No.901273222
>というか真似した人もいないし江戸期には残酷な所業扱いされてるし普通に見せしめだよね 江戸期だと狸ageの為の創作っぽいし…
47 22/02/26(土)13:06:46 No.901273337
いやでも信長のことだから大陸にそういう風習があるって聞きかじってやってみたかっただけって線も普通にありそうだし…
48 22/02/26(土)13:06:51 No.901273358
>江戸期だと狸ageの為の創作っぽいし… 元々誉れだったとしたらそれを全部消しちゃうのはムリだ
49 22/02/26(土)13:08:00 No.901273620
>いやでも信長のことだから大陸にそういう風習があるって聞きかじってやってみたかっただけって線も普通にありそうだし… あのおっさん割とルール通りにやったこととかはその出展とか残しとく派みたいで そういう主旨の手紙もなけりゃ証言もないから普通にさらし者の意味かなって 首を曝すのはそれこそ平安の頃から文化がある
50 22/02/26(土)13:08:20 No.901273700
海道一の弓取りも今じゃ対して凄く聞こえないし失伝しちゃうもんなんだな
51 22/02/26(土)13:08:29 No.901273734
そもそも日本での髑髏杯の例が なままささま以外にない…
52 22/02/26(土)13:08:58 No.901273855
ノブ「勝った！ 奴の首を曝して宴会だ！」 部下「ドン引きです」 ノブ「じゃあ飾ってやるよ！」
53 22/02/26(土)13:09:21 No.901273954
>海道一の弓取りも今じゃ対して凄く聞こえないし失伝しちゃうもんなんだな それは戦後までは残ってるぞ
54 22/02/26(土)13:09:29 No.901273978
見せしめならさらし首にするけど 義理の兄弟で大名ってところを考慮して きれいな首にしてから宴席で部下たちが集まってるときに晒してみたとかそんな感じかもしれん
55 22/02/26(土)13:09:38 No.901274011
>海道一の弓取りも今じゃ対して凄く聞こえないし失伝しちゃうもんなんだな 天下布武の天下は信長にとっては畿内だけのつもりだったとかね
56 22/02/26(土)13:09:43 No.901274028
>>信長は死んでないらしいな >今生きてたら500歳くらいか 魔王だし屁でもないな
57 22/02/26(土)13:09:55 No.901274081
実際には切られた身体くっつけてお茶立てたりしてないって聞いて悲しい…
58 22/02/26(土)13:10:10 No.901274140
本当はこっそり長政を生かしてて、バレちゃうとアレなんで死んだの強調するためにわざわざやったとかじゃない？
59 22/02/26(土)13:10:18 No.901274175
>塩漬け？ 盃にしたは後年の創作で はくだみは漆塗って金粉をまぶすこと
60 22/02/26(土)13:10:59 No.901274329
>本当はこっそり長政を生かしてて、バレちゃうとアレなんで死んだの強調するためにわざわざやったとかじゃない？ そしたら信長死んだ後で現れてくるでしょ
61 22/02/26(土)13:11:30 No.901274429
>家臣として可愛がってたのに >なぜか裏切られた不思議！ >っていう信長の手紙がある 朝倉攻めるときにはせめて浅井に事前に言っといてくれと言う約束反故にしたからなのになぜかもなにもねーだろ！
62 22/02/26(土)13:11:40 No.901274475
信長は知らんが髑髏杯自体はチベットの方で実在するのでその辺の逸話と混ざったんだろう
63 22/02/26(土)13:12:20 No.901274627
>盃にしたは後年の創作で >はくだみは漆塗って金粉をまぶすこと そしてそれを宴会中にキックオフじゃと蹴鞠したのがサッカーの始めだ
64 22/02/26(土)13:12:21 No.901274632
漆じゃなくてタミヤカラー
65 22/02/26(土)13:12:53 No.901274758
>はくだみは漆塗って金粉をまぶすこと ドリフかも
66 22/02/26(土)13:13:07 No.901274818
しょっちゅうそんなことやってたってことはないようだからなんかしら理由はあるんだろうなぁ
67 22/02/26(土)13:13:08 No.901274823
当時はさらし首とか普通にあるしなあ そういう方面だと秀吉の方が苛烈な印象ある
68 22/02/26(土)13:13:22 No.901274860
3人討ち取ったのは夏でお出しされたのは正月の宴会だから生のまま置いとくわけにもいかないしただの骨ってのも芸がないからちょっときれいにしてやるかくらいのノリかもしれん
69 22/02/26(土)13:14:12 No.901275082
はくだみで首を晒すのは古代中国の文化だとか聞いた 周王朝から岐阜の名前を持ってきたのと同じ奴の入れ知恵じゃねって話
70 22/02/26(土)13:14:19 No.901275104
これこのために頭頂部切らされた奴がいるんだよな… 漆は何だろ鎧の修繕のために持ち歩いてたりするのかしら
71 22/02/26(土)13:14:22 No.901275120
>当時はさらし首とか普通にあるしなあ >そういう方面だと秀吉の方が苛烈な印象ある 農民上がりのせいで学も作法も知ってはいても馴染んでなくて品ないことやりそうよね
72 22/02/26(土)13:14:26 No.901275131
浅井家も長政と久政で方針が割れたところが悪い所もあるから
73 22/02/26(土)13:14:34 No.901275168
やってるかやってないかで言えばやってる
74 22/02/26(土)13:15:47 No.901275432
盛り上がったにしては次がないのが不思議よね 面倒臭いから一度でいいやと思ったのか
75 22/02/26(土)13:15:56 No.901275463
長政はもっと酷い扱いを受けてもいいくらいの裏切り者だし…
76 22/02/26(土)13:16:03 No.901275492
>これこのために頭頂部切らされた奴がいるんだよな… 当時は農民も落ち武者狩りして首切って少しでも良く見えるように生首を化粧して提出してたくらいだし頭頂部切るくらいどってことないんだろ
77 22/02/26(土)13:16:31 No.901275601
あの憎き怨敵の野郎も今では一緒に酒を飲める仲になってくれましたー みたいな…
78 22/02/26(土)13:16:32 No.901275602
タイムスリップしてきた古代中国のはくだみ名人にやってもらったけどまた元の時代に帰っちゃったとか…
79 22/02/26(土)13:16:36 No.901275612
>朝倉攻めるときにはせめて浅井に事前に言っといてくれと言う約束反故にしたからなのになぜかもなにもねーだろ！ それどころか同盟相手じゃなく家臣として扱いだして 浅井領を勝手に横断したり戦に参加したのに報奨を与えてない
80 22/02/26(土)13:16:37 No.901275614
>江戸期には残酷な所業扱いされてるし普通に見せしめだよね 平成初期の物事が令和に引き合いに出されてドン引きドン引き言われてるのを見てると江戸期まで行ったら感性変わってて当てにならねえだろと思う
81 22/02/26(土)13:16:40 No.901275622
>盛り上がったにしては次がないのが不思議よね >面倒臭いから一度でいいやと思ったのか 長政クラスの大裏切りが無かったからかな
82 22/02/26(土)13:17:21 No.901275769
この国後世の逸話は坊主が調子に乗りすぎて盛った逸話だらけで信じるに値しないものばかりだよ カマホモの二次創作を歴史とあがめる今となんら変わりない地獄
83 22/02/26(土)13:17:47 No.901275875
>屋敷の門扉にはいつも生首吊るしとけって文化だった >鎌倉時代よりはだいぶ文明的になってる FOのレイダーかよ…
84 22/02/26(土)13:17:56 No.901275920
浅井さんは創作と違って結構押しの強い野心家だったみたいね
85 22/02/26(土)13:18:11 No.901275980
六天魔王が普通に敵の首弔ったりしたら なんだ普通かぁって皆ガッカリするから…
86 22/02/26(土)13:18:31 No.901276069
首取って首桶に入れて首検分！とかあるしなあ
87 22/02/26(土)13:18:43 No.901276118
真の歴史はFGOに準ずるよ
88 22/02/26(土)13:19:27 No.901276322
焼き討ち虐殺エピソードの方がよっぽどドン引きでは？
89 22/02/26(土)13:19:36 No.901276360
ちなみに門扉に生首とかのエピソードも 鎌倉時代の創作の悪役のエピソードなんで 一般的武士の生態かと言われるとだいぶ怪しいぞ
90 22/02/26(土)13:20:37 No.901276631
>平成初期の物事が令和に引き合いに出されてドン引きドン引き言われてるのを見てると江戸期まで行ったら感性変わってて当てにならねえだろと思う それでも今だって煙草のポイ捨てタンの吐き捨てする奴いるし 燃えるゴミと燃えないゴミの分別出来ないヤツもいる 体育会系のオラオラノリも健在でしょ？ 必ず残るのよなにか
91 22/02/26(土)13:20:58 No.901276716
>焼き討ち虐殺エピソードの方がよっぽどドン引きでは？ だからずっとあいつヤバいって言われてた
92 22/02/26(土)13:21:47 No.901276921
一杯殺すというのと死体になんかするというのは別種の嫌悪感だと思う
93 22/02/26(土)13:22:07 No.901277005
>焼き討ち虐殺エピソードの方がよっぽどドン引きでは？ 明智くんの出した根切にしろって命令書が出てきてこれは…
94 22/02/26(土)13:22:46 No.901277160
長島焼き討ちはあそこで親族一気に殺されたからなあ…
95 22/02/26(土)13:22:57 No.901277201
どこぞの坊さんが髑髏をハクダミ加工するのは史記にもある由緒ある作法なので 当時それを普通に知ってる信長はさすが！みたいに褒めたそうだけど 史記のそれって政敵の髑髏に漆塗って小便器にしたら豫譲がブチ切れて仇取ろうとした話じゃねえかな…
96 22/02/26(土)13:23:41 No.901277391
長島はnovよりみっちゃんがノリノリで焼いたみたいな話もあるしよくわからん
97 22/02/26(土)13:24:26 No.901277588
>>可愛がってた妹の旦那だし信頼してただろうな >家臣として可愛がってたのに >なぜか裏切られた不思議！ >っていう信長の手紙がある ぶっちゃけ状況並べるとそら裏切るわとしか
98 22/02/26(土)13:24:26 No.901277590
>>平成初期の物事が令和に引き合いに出されてドン引きドン引き言われてるのを見てると江戸期まで行ったら感性変わってて当てにならねえだろと思う >それでも今だって煙草のポイ捨てタンの吐き捨てする奴いるし >燃えるゴミと燃えないゴミの分別出来ないヤツもいる >体育会系のオラオラノリも健在でしょ？ >必ず残るのよなにか 江戸時代の方が圧倒的に長いじゃん あと50年もすりゃドン引きされて野蛮な時代だったと語られるようになるよ
99 22/02/26(土)13:26:14 No.901278056
デコ髑髏とかギャルかよ
100 22/02/26(土)13:27:50 No.901278475
>デコ髑髏とかギャルかよ つまり戦コレの解釈は正しかった…？
101 22/02/26(土)13:27:59 No.901278514
光秀がノリノリで焼いたよ 光秀がしかたなく焼いたよ 光秀は焼くつもりなかったけど坊主が信じなかったので焼いたよ 坊主が止めて！ってお願いしたのに光秀がノリノリで焼いたよ 坊主がやってみろや！って感じだったので光秀がしかたなく焼いたよ いっぱいあるので君も新しい焼き討ち説を作ろう！
102 22/02/26(土)13:29:20 No.901278861
信長が岐阜と命名した逸話もだいぶ前の時点で 守護の土岐氏に関する史料で岐阜って名称が出てきて 元から美濃では岐阜って名前知られてたようだ
103 22/02/26(土)13:29:40 No.901278958
少なくとも信長の感性がぶっ飛んでいただけでは?
104 22/02/26(土)13:29:58 No.901279033
妹から端を両方結んだ小豆袋を送られてやばいぞ！って勘付いた信長って描写は 惚れ惚れするほど作り話100%でむしろ好きです
105 22/02/26(土)13:32:16 No.901279605
なんなら金ヶ崎の撤退戦すら無かった説まである
106 22/02/26(土)13:32:47 No.901279739
ノブといえば南蛮胴鎧だけどその手の描写が定着するのは黒澤明の影武者以降ってのが正しいとなると 海外好きイメージか作られたのはそんなに古くないな…いやでも40年くらいか…古いかな…
107 22/02/26(土)13:33:15 No.901279860
アメリカ兵なんかは捕まえて煮殺した日本兵のドクロ土産にしてたし 割と最近まである風習
108 22/02/26(土)13:33:45 No.901279987
>>晒し者扱いじゃなくてリスペクトとか供養だし… >推しなのか… 推してたのはそう 裏切ったけど
109 22/02/26(土)13:34:40 No.901280206
>可愛がってた妹の旦那だし信頼してただろうな 信長的に浅井と松平ってどっちが上だったんだろ
110 22/02/26(土)13:35:09 No.901280330
ほら日本史って未だに秀頼の体格が立派だったのは秀吉の子じゃない証拠みたいな説がまかり通ってるから…
111 22/02/26(土)13:35:13 No.901280344
人生50年は絶対フリードリヒ2世の無神論の引用だと思うんすけどマジのエピソードなんすかね司馬先生
112 22/02/26(土)13:35:20 No.901280371
死体のお口にオシッコをシュー！して引かれる話は古代から現代まであって 何なの戦場にいるとしたくなっちゃうの？
113 22/02/26(土)13:35:51 No.901280517
頼朝は土産の生首にビビってたよ 情けないね
114 22/02/26(土)13:36:07 No.901280570
>>>晒し者扱いじゃなくてリスペクトとか供養だし… >>推しなのか… >推してたのはそう >裏切ったけど どんな顔して宴すりゃいいんだって顔した金柑野郎が蹴られる光景はイメージしやすい
115 22/02/26(土)13:36:35 No.901280711
家康のことは子供時代から知ってる一番の子分みたいな感じで弟分とは見てないよな
116 22/02/26(土)13:36:42 No.901280738
戦国時代は漆がめっちゃ高いし漆職人も貴重だからな バカみたいに金持ってる織田のうつけくらいしかやらんわ
117 22/02/26(土)13:37:35 No.901280944
荒木に浅井に義昭に明智 こいつ推してた奴に片っ端から裏切られてるな
118 22/02/26(土)13:37:37 No.901280957
>信長的に浅井と松平ってどっちが上だったんだろ 浅井は名目上独立大名じゃなかったそうで格低かったんじゃないかな
119 22/02/26(土)13:38:32 No.901281204
あーさーくーらーのあの急にやる気なくす病は何なんだろうな
120 22/02/26(土)13:38:41 No.901281250
>荒木に浅井に義昭に明智 >こいつ推してた奴に片っ端から裏切られてるな 義昭君と分かり合えなかったのいっぱい悲しい というか義昭君こいつなんでこんなやる気あるんだ 前世義満かよ
121 22/02/26(土)13:39:23 No.901281425
浅井って一応六角かなんかの下だったんだっけ
122 22/02/26(土)13:39:28 No.901281445
江戸時代は創作で信長は影が薄くて幕末に儒学者が勤王家だと持ち上げだすけど 明治になってから文化人に好きな偉人を選んでもらったら 秀吉が一番人気で信長は一票しか入らない知名度のままだった 嫌いな偉人の方にも票は入ってないので悪名すらない空気
123 22/02/26(土)13:40:48 No.901281780
>秀吉が一番人気で信長は一票しか入らない知名度のままだった 楠正成だっけ？水戸学最高英雄 あの辺じゃないのか
124 22/02/26(土)13:40:53 No.901281808
>浅井は名目上独立大名じゃなかったそうで格低かったんじゃないかな 信長公記には松平も国衆と書かれてるので…
125 22/02/26(土)13:41:49 No.901282044
外国で死んだ英雄の肉を食べて取り込むみたいな文化もあったそうだし頭蓋酒もその一環なのかな？
126 22/02/26(土)13:42:19 No.901282158
>楠正成だっけ？水戸学最高英雄 二位は楠木だけど票数は秀吉の半分くらい
127 22/02/26(土)13:42:21 No.901282171
>江戸時代は創作で信長は影が薄くて幕末に儒学者が勤王家だと持ち上げだすけど >明治になってから文化人に好きな偉人を選んでもらったら >秀吉が一番人気で信長は一票しか入らない知名度のままだった >嫌いな偉人の方にも票は入ってないので悪名すらない空気 すると高度経済成長期くらいまで埋もれっ放しか
128 22/02/26(土)13:42:55 No.901282314
やはり司馬先生の適当に盛った無神論設定がかっこよすぎたのか
129 22/02/26(土)13:42:58 No.901282334
信長のイメージがどんどん中国産南北朝期の北の方の王朝君主みたいになっていく
130 22/02/26(土)13:43:13 No.901282391
長政からすれば 実の弟を殺したこともある義理の兄が自分に黙って長年の同盟相手の朝倉に攻め込もうとしてる 朝倉攻めるなら言ってねと言ってたのに黙って攻めてる そして朝倉の領土をとられたら自分の領土は挟み撃ちされる って状況だからな 真っ当に考えたら「次は俺…？」としかならんと思う
131 22/02/26(土)13:44:42 No.901282787
>真っ当に考えたら「次は俺…？」としかならんと思う 状況的にはえっ！？天下布武ってマジで言ってたの！？って衝撃もあったと思う 自分だけは信じても家臣は納得せんわな
132 22/02/26(土)13:45:35 No.901282998
兄の将軍殺した松永を配下にしたら義昭くんもそりゃ不信感抱くよ
133 22/02/26(土)13:45:37 No.901283012
足利は元より有力大名を乗り換え 対立煽る事で生きてる生き物なんで 包囲網で織田一強が厳しくなると他所に流れるのは当然なんだ
134 22/02/26(土)13:46:28 No.901283223
長政だけじゃなくずっと争っていた朝倉も同じように骸骨なんで普通に見せしめよね
135 22/02/26(土)13:47:00 No.901283362
>足利は元より有力大名を乗り換え >対立煽る事で生きてる生き物なんで >包囲網で織田一強が厳しくなると他所に流れるのは当然なんだ それにしたってずっと坊主やってた完全ド素人の癖に織田包囲網の構築が上手すぎる …幽斎君がやったのかなぁ
136 22/02/26(土)13:47:18 No.901283418
あと本宮ひろ志が描く癖っ毛でガハハって感じの豪快なイメージの信長描写は結構影響ねえかな
137 22/02/26(土)13:47:50 No.901283562
武田勝頼の首が送られてきて 信長は首見分をして蹴り飛ばした記録がある 戦国時代でも死者は敵できであろうと丁重に扱う習わしで家臣達もドン引きだった
138 22/02/26(土)13:47:52 No.901283570
パフォーマンスとしてはウケたけど実際口付けるnov的には一度やってきっつい！とか思ったのかもしれない
139 22/02/26(土)13:48:41 No.901283762
長政さあ…降伏しない？ ねえ降伏しない？ 今ならまだ許すよ？ 降伏…しない？
140 22/02/26(土)13:48:42 No.901283763
>すると高度経済成長期くらいまで埋もれっ放しか 大戦中に勤王だった部分を拡大解釈されて知名度が上がる
141 22/02/26(土)13:49:09 No.901283877
>大戦中に勤王だった部分を拡大解釈されて知名度が上がる 勤王はむしろ親父だった気がする