22/02/26(土)09:20:48 ID:5hYhGeTQ 実在し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1645834848228.png 22/02/26(土)09:20:48 ID:5hYhGeTQ 5hYhGeTQ No.901223283
実在したのか…
1 22/02/26(土)09:22:11 No.901223520
幽霊さんファンキーだな
2 22/02/26(土)09:22:35 No.901223593
（スパニッシュなBGM）
3 22/02/26(土)09:23:34 No.901223766
今頃処刑されてそう
4 22/02/26(土)09:24:01 No.901223855
大本営発表…
5 <a href="mailto:sage">22/02/26(土)09:24:40</a> [sage] No.901223979
政治del
6 22/02/26(土)09:25:36 No.901224168
初日で空港取られて制空権完全に取られてたから流石に嘘っぽくない
7 22/02/26(土)09:26:55 No.901224423
男！でダメだった
8 22/02/26(土)09:26:55 No.901224424
>初日で空港取られて制空権完全に取られてたから流石に嘘っぽくない 航空基地はあるんじゃないの？
9 22/02/26(土)09:27:26 No.901224507
まあロシアもウクライナもプロパガンダ戦やってるよな ロシアはヘッタクソな合成動画出したり
10 22/02/26(土)09:29:22 No.901224870
>男子ってこういうのが好きなんでしょ？
11 22/02/26(土)09:29:32 No.901224907
レスポンチバトルみやいなんやな
12 22/02/26(土)09:30:43 No.901225143
>レスポンチバトルみやいなんやな ウクライナもウチのドローン活躍してまっせってお出ししたのが シリア内戦の時の動画だったり…
13 22/02/26(土)09:31:02 No.901225205
実在してなくてもそういう事にしたほうがお得だしな
14 22/02/26(土)09:31:52 No.901225398
>初日で空港取られて制空権完全に取られてたから流石に嘘っぽくない ウクライナの航空基地1つしかないと思ってるんですか…
15 22/02/26(土)09:31:56 No.901225413
初日に空港全部取られたもフェイクだったっぽいしもう何がなんだか
16 22/02/26(土)09:32:50 No.901225619
大半の航空基地で離陸もできんかったくせに
17 22/02/26(土)09:33:48 No.901225838
>初日に空港全部取られたもフェイクだったっぽいしもう何がなんだか そもそもウクライナの首都にも東にも奥の方の西にも基地あって 奥地はせいぜい巡行ミサイルでちょっとした被害が出るくらいで 滑走路穴あいても数時間もすれば復旧するんよ
18 22/02/26(土)09:34:34 No.901225998
もう何がなんだか
19 22/02/26(土)09:35:24 No.901226199
夜明けを撃て！
20 22/02/26(土)09:36:49 No.901226463
三発だけミサイル攻撃受けた飛行場の写真出てたけど 綺麗に建物と駐機してる機体と滑走路に一発づつ喰らっていた
21 22/02/26(土)09:37:14 No.901226546
敗軍は英雄を作りたがる…
22 22/02/26(土)09:40:38 No.901227306
撃墜数だけ具体的なのがよくあるデマ
23 22/02/26(土)09:42:28 No.901227665
男子ってMobius1好きだから仕方ない
24 22/02/26(土)09:48:22 No.901229052
>撃墜数だけ具体的なのがよくあるデマ あーなるほど全部一人がやったことにしたと
25 22/02/26(土)09:48:54 No.901229170
夢のある話だな
26 22/02/26(土)09:49:23 No.901229285
幽霊より亡霊のほうがかっこよくない？
27 22/02/26(土)09:50:16 No.901229474
よくある話だとおおっぴらに出来ない国から援軍に来たパイロットって事もあるしな
28 22/02/26(土)09:51:46 No.901229838
デマじゃなかったとしたら運用上撃墜が一人に集中したとかそんな感じ
29 22/02/26(土)09:52:55 No.901230102
枢軸国英雄を作りがち
30 22/02/26(土)09:54:56 No.901230546
>幽霊より亡霊のほうがかっこよくない？ おなじ
31 22/02/26(土)09:56:44 No.901230973
ぶっちゃけた話パイロットの技量で戦局が左右される時代でもないからね 運用システムが優れてるほうが一方的に撃墜する
32 22/02/26(土)09:58:03 No.901231311
とりあえず戦闘機にミサイル100発積めるようにしてくれ！
33 22/02/26(土)09:58:23 No.901231373
>>初日に空港全部取られたもフェイクだったっぽいしもう何がなんだか >そもそもウクライナの首都にも東にも奥の方の西にも基地あって >奥地はせいぜい巡行ミサイルでちょっとした被害が出るくらいで >滑走路穴あいても数時間もすれば復旧するんよ まだウクライナ機が少数活動してるのを見ると 完全に破壊しきれてない基地はあるみたいだな…
34 22/02/26(土)09:59:37 No.901231654
航空基地の直上に敵機くるくらい押し込まれればありうる戦果かなぁ こういうタイプの英雄は負け戦でしか誕生しないという意味では信憑性ある
35 22/02/26(土)10:01:28 No.901232033
ロシア軍がどんな戦闘機使ったのか知らんけどこの戦闘機じゃ無理あるだろ
36 22/02/26(土)10:01:39 No.901232074
どうせ数日中に全ての航空基地制圧されてこいつの撃墜が報告されるよ
37 22/02/26(土)10:01:43 No.901232089
>ぶっちゃけた話パイロットの技量で戦局が左右される時代でもないからね >運用システムが優れてるほうが一方的に撃墜する 双方お互いのSAM射程内の低空でやってるからSU-25が食われるのはわかる SU-35食ったのは証拠上がってくるまでふかし臭い…
38 22/02/26(土)10:02:18 No.901232208
制空権取られた話もデマなのかなんなのか
39 22/02/26(土)10:02:43 No.901232293
基地直上の相手狙うのに早期警戒もクソもないし そういう事だと思ってんすがね
40 22/02/26(土)10:03:01 No.901232367
ウクライナのSu-27がロシアのIl-76撃墜したとかって派手な発表がついさっきあったぞ
41 22/02/26(土)10:03:02 No.901232368
制空権って単語自体が現代の戦闘にそぐわないって言われてもう三十年ぐらいだからほんとに疑問なら使わないほうがいいと思う
42 22/02/26(土)10:03:33 No.901232473
>ウクライナのSu-27がロシアのIl-76撃墜したとかって派手な発表がついさっきあったぞ それ俺のタイムラインにも来たけどたぶんデマじゃねえかな…
43 22/02/26(土)10:03:47 No.901232512
>制空権取られた話もデマなのかなんなのか この話と制空権がない話はむしろ相互補完すると思う この話に誇張がないとは言ってないがこれがありうると現場が思うくらい絶望的戦況なのは十分ありうる
44 22/02/26(土)10:04:57 No.901232751
制空権なんてものがあるとしたら相手のSAM全部つぶして 航空基地機能完全に停止させるくらいのことなので 今そんなんできるのアメリカくらいだな
45 22/02/26(土)10:05:11 No.901232801
ウクライナの防空システムが完全に死んだわけではないしね
46 22/02/26(土)10:05:30 No.901232876
数機だけ飛べても相手が多すぎると無事に帰ってこれないしでも相手が多くいないと沢山落とせないし…
47 22/02/26(土)10:05:33 No.901232884
こういうのって個人が強いのより相手が弱いって方が成り立ちそう
48 22/02/26(土)10:05:43 No.901232923
搭載AAM6発全部使ってヘリ1機ずつ落としたんじゃないかって考察があった
49 22/02/26(土)10:06:13 No.901233026
るしあ戦闘機を撃墜
50 22/02/26(土)10:06:28 No.901233067
航空基地に数発爆弾落とされた程度なら修復は可能だし対空ミサイルもレーダー切って掩体とかに隠しておけば生き延びることは可能だしウクライナの航空戦力を叩ききれてない可能性はある
51 22/02/26(土)10:06:43 No.901233112
男！はどこでも効くんだな…
52 22/02/26(土)10:06:48 No.901233134
真偽よりも戦争英雄の伝説が出来ていくプロセス初めて見たって事の方に感動している向きは多い
53 22/02/26(土)10:06:56 No.901233160
>こういうのって個人が強いのより相手が弱いって方が成り立ちそう 相手が強くて多いからこっちの個人戦果が多くなるんだよ 強い方は基地しか破壊できないけど弱い方は戦士を撃破できる
54 22/02/26(土)10:07:12 No.901233219
こっからこいつがウクライナ奪還したりして
55 22/02/26(土)10:07:51 No.901233365
日本もかつてアメリカの空母を一度に19隻撃破したことあるからな
56 22/02/26(土)10:07:59 No.901233406
仮に本当だったとしても一矢報いたくらいじゃどうにもならん
57 22/02/26(土)10:09:08 No.901233663
高度な情報戦初めて見た
58 22/02/26(土)10:09:34 No.901233750
https://www.youtube.com/watch?v=b3Q8Er7hd3U 男！
59 22/02/26(土)10:09:49 No.901233806
そもそも基地と戦闘機では戦果の格が違うので 戦闘機の撃墜では一矢報いた事にはならずリソースを戦略に寄与しない所に使わされている戦略機能不全状態の証左だな
60 22/02/26(土)10:10:06 No.901233860
マスクの中身はいつも別人なんだよね…
61 22/02/26(土)10:10:29 No.901233939
>こっからこいつがウクライナ奪還したりして 昔ながらのシューティングゲームで見るやつだ…！
62 22/02/26(土)10:10:32 No.901233943
>大本営発表… でもなんかエースコンバットでミグ29使いたくなったよ
63 22/02/26(土)10:10:38 No.901233960
戦時下特有のプロパガンダをリアルタイムに見ちゃった…
64 22/02/26(土)10:10:43 No.901233977
Mission13 ウクライナ解放戦 -群翼は舞い戻る-
65 22/02/26(土)10:11:31 No.901234123
>>ウクライナのSu-27がロシアのIl-76撃墜したとかって派手な発表がついさっきあったぞ >それ俺のタイムラインにも来たけどたぶんデマじゃねえかな… まだウクライナ空軍が活動してるなら 護衛も付けずに飛ばすのは考えにくいしな…
66 22/02/26(土)10:12:44 No.901234338
プロパガンダにﾋ使うのはちょっと現代っぽい
67 22/02/26(土)10:13:29 No.901234489
冷静に考えればこのﾋのツイートはそんな兵士が実在する証拠には全くなってないんだよな テキトーなパイロットの画像のっけてる可能性も大いにある
68 22/02/26(土)10:13:36 No.901234519
>仮に本当だったとしても一矢報いたくらいじゃどうにもならん ロシア空軍の武装機1100機（ウクライナは150ぐらい）で全部回せるわけもないから自国領空の優位を考えると一矢報い続ければかなりいい線行くと思うよ
69 22/02/26(土)10:13:41 No.901234537
>プロパガンダにﾋ使うのはちょっと現代っぽい ﾋプロパガンダは略奪と虐殺の抑止に効果あるから ネットが人類を善良にしている感が強い
70 22/02/26(土)10:14:47 No.901234770
>ﾋプロパガンダは略奪と虐殺の抑止に効果あるから >ネットが人類を善良にしている感が強い そうかなあ！？
71 22/02/26(土)10:15:12 No.901234845
ネットで暴れることでリアルを平和に！
72 22/02/26(土)10:15:39 No.901234926
情報が出たら全部デマ言っとけば理性的な人だと思ってもらえるみたいな風潮あると思う ニュースで出てるウクライナの攻撃受けた箇所の画像なんかも「」がデマ認定してたな
73 22/02/26(土)10:15:40 No.901234932
>ロシア空軍の武装機1100機（ウクライナは150ぐらい）で全部回せるわけもないから自国領空の優位を考えると一矢報い続ければかなりいい線行くと思うよ 書いてて虚しくならん？
74 22/02/26(土)10:15:44 No.901234947
全体の反応的にもまあ半信半疑な感じなんだけどそれはそれとしてでもこういうの好き！ともなってるからシンプルにみんなが好きなやつっていうのが効果あるんだな…
75 22/02/26(土)10:15:55 No.901234979
ルーデルやヘイヘが誕生したのも単に的が多かったから理論？
76 22/02/26(土)10:15:57 No.901234988
そういやハッカー集団は何をするんだろうなＦ５アタックでもやるんだろうか
77 22/02/26(土)10:16:01 No.901235005
>滑走路穴あいても数時間もすれば復旧するんよ 重機ってやっぱりすごいよな…
78 22/02/26(土)10:16:24 No.901235092
ゲーム中盤くらいで衛星が根こそぎにされてﾋにもアクセスできなくなる流れじゃん
79 22/02/26(土)10:17:10 No.901235239
>ルーデルやヘイヘが誕生したのも単に的が多かったから理論？ 超人がいるのは否定しない
80 22/02/26(土)10:17:29 No.901235295
理論も何も事実じゃん
81 22/02/26(土)10:17:40 No.901235338
基地が直接破壊されてるからこういう戦果がありうるので こういう戦果がある以上一矢報いる事を継続することはできん 攻城戦で圧倒不利な防衛側ほどキルレシオが高くなるの中世から変わらんなぁ
82 22/02/26(土)10:17:46 No.901235362
>そういやハッカー集団は何をするんだろうなＦ５アタックでもやるんだろうか ロシアの民間企業を困らせてるらしい
83 22/02/26(土)10:18:07 No.901235435
理性では現代では厳しいだろと思いつつも心の中の男の子はルーデルとかシモヘイヘ大好きだからな…
84 22/02/26(土)10:18:11 No.901235452
WW2のエースパイロットが軒並みドイツなの考えたらまあね…
85 22/02/26(土)10:18:29 No.901235515
>ルーデルやヘイヘが誕生したのも単に的が多かったから理論？ 休む間もなくこき使われたのもある
86 22/02/26(土)10:18:42 No.901235553
昔の超人は実際超人ではあったけどあの時代だから可能だったんじゃね？的な要素はあるよ
87 22/02/26(土)10:18:51 No.901235581
>ルーデルやヘイヘが誕生したのも単に的が多かったから理論？ もっというなら自分ではなく基地狙ってる奴だから倒しやすいという戦術的都合もあるぞ
88 22/02/26(土)10:19:02 No.901235622
あんだけヘリ飛びまくってたらロシア側戦闘機は誤射が怖くてためらう場合も多そうだとは思う
89 22/02/26(土)10:19:50 No.901235769
エスコン６やりたくなってきた
90 22/02/26(土)10:19:54 No.901235782
>書いてて虚しくならん？ いやまったく 半分回すと仮定してもロシアの目的が無力化なのに対してウクライナは時間稼ぎで かつ自国上空というのは思っている以上に大きなアドバンテージだから ナチスドイツのポーランド侵攻でさえ航空戦のキルレシオは3対1ぐらいでポーランド有利だったはず
91 22/02/26(土)10:20:04 No.901235814
アンダーテイカーじゃん なんでカッコイイ！みたいにならないの 「」ちゃんがみんな大人みたいなこと言う！
92 22/02/26(土)10:20:13 No.901235847
>昔の超人は実際超人ではあったけどあの時代だから可能だったんじゃね？的な要素はあるよ スポーツマンで見てもイチローや大谷みたいな超人はいるわけじゃん 戦争でそういう人が出てくるのは不自然ではない
93 22/02/26(土)10:21:06 No.901236002
マニューバキルとかしてて欲しいという気持ちが無いと言えば嘘になる
94 22/02/26(土)10:21:14 No.901236030
匿名性がある分どんな事になっても永遠にキエフの幽霊が居続けることになると思う
95 22/02/26(土)10:21:38 No.901236106
次のエスコンの流れは決まったな 国名だけは変えとこう
96 22/02/26(土)10:21:59 No.901236178
戦争が膠着したり絶望的になるとエースパイロットを喧伝するのってそれこそww1のレッドバロンの頃から変わらないね
97 22/02/26(土)10:22:28 No.901236278
機銃戦の頃の地の利を現代戦に当てはめるひと初めて見た
98 22/02/26(土)10:22:38 No.901236319
この幽霊が後30回やったら本物の幽霊 でも多分それより先に本物の幽霊になると思う
99 22/02/26(土)10:22:44 No.901236336
抵抗の意志を世界に示し続けることがウクライナにできる戦いだろう
100 22/02/26(土)10:22:44 No.901236337
ルーデルさんの時代は本当にテクニックでどうにかしたんだろうけど機械頼りの現代戦ではテクニックで戦況ひっくり返すのは難しそう
101 22/02/26(土)10:22:59 No.901236394
こういうふうに戦場の伝説ってできるんだなぁという感慨はある
102 22/02/26(土)10:23:40 No.901236528
信じたい情報が正しく見えるんだ
103 22/02/26(土)10:23:46 No.901236554
ロシアのヘリに対空ミサイルらしきものを撃つけどフレアで回避される動画があったな…
104 22/02/26(土)10:23:50 No.901236562
蛮族でローマに勝ち続けたけど勝つ度に消耗したので勝ちながら負けた王様がいた そういう意味で基地攻撃での消耗が最終的敗北に帰着することはあるよ 攻める小さな蛮族VS防衛する大国ローマという戦力構造の場合は ウクライナはあらゆる意味でロシアより小さいから…
105 22/02/26(土)10:24:30 No.901236686
ロシア軍がウクライナ軍のSAMを避けて低空侵入してるのはよく報じられてるから防空システムの利はウクライナに間違いなくあるよ
106 22/02/26(土)10:24:37 No.901236706
小国側が負けた場合は？
107 22/02/26(土)10:25:28 No.901236879
>ルーデルさんの時代は本当にテクニックでどうにかしたんだろうけど機械頼りの現代戦ではテクニックで戦況ひっくり返すのは難しそう 陸はゲリラ戦とかで上回ったりできんことはないけど空はな… 低速なCOIN機で神出鬼没に嫌がらせするぐらいしか
108 22/02/26(土)10:25:36 No.901236911
>敗軍は英雄を作りたがる… ジオンかよ
109 22/02/26(土)10:25:46 No.901236946
エースパイロットがいるのはいつも負ける側
110 22/02/26(土)10:25:51 No.901236960
夜明けを撃つって洒落た表現だな…と思ったらただのタイポだった
111 22/02/26(土)10:25:55 No.901236975
俺は面白い話を信じることにするよ
112 22/02/26(土)10:26:26 No.901237072
>俺は面白い話を信じることにするよ この話を信じる事はウクライナの敗勢を信じる事と同義なのが皮肉
113 22/02/26(土)10:26:55 No.901237153
ジャーナリストになって亡霊とその周囲の人々について取材するドキュメンタリー撮らなきゃ…
114 22/02/26(土)10:26:57 No.901237156
運搬中のウクライナ軍SAMがハインドに破壊されている https://twitter.com/ELINTNews/status/1497378435890618368
115 22/02/26(土)10:27:00 No.901237169
ウクライナ情報で現地の夜にキエフに一斉侵攻か…
116 22/02/26(土)10:27:02 No.901237178
いやウクライナ負けるだろ…
117 22/02/26(土)10:27:10 No.901237206
ウクライナ側に次の英雄が現れたら ますます戦況が不利になったという意味になるんだろうな
118 22/02/26(土)10:27:27 No.901237265
>俺は面白い話を信じることにするよ ロシアのレス
119 22/02/26(土)10:27:40 No.901237310
シリアですでにアメリカがやったとおり ポーランドの基地あたりを使っての航空戦力介入の余地は十分あるからロシア空軍側の砂時計は思ったより小さいだろ
120 22/02/26(土)10:29:04 No.901237577
アメリカとかイギリスではSNSでのプロパガンダは世界中の暇人に検証されてバレるから対費用効果悪いから止めようって結論になったと聞いた
121 22/02/26(土)10:29:06 No.901237581
ポーランドとルーマニア上空にずっと給油機飛んでて たぶん周辺にはNATOの戦闘機がずっと滞空している
122 22/02/26(土)10:29:13 No.901237608
一矢報いられるかはさておいてウクライナが負けるのは世界中誰もが疑ってないと思う
123 22/02/26(土)10:29:41 No.901237692
>一矢報いられるかはさておいてウクライナが負けるのは世界中誰もが疑ってないと思う どう負けるかって大事だよな…
124 22/02/26(土)10:29:44 No.901237703
ウクライナが負けるとどうなる？
125 22/02/26(土)10:29:51 No.901237725
どっちが勝つかじゃなくてどれだけ持ち堪えられるかだからな…
126 22/02/26(土)10:30:23 No.901237848
>一矢報いられるかはさておいてウクライナが負けるのは世界中誰もが疑ってないと思う 善戦してはいるらしいけどまだ2日しか経ってないからな…
127 22/02/26(土)10:30:26 No.901237857
>いやウクライナ負けるだろ… 今の戦いは確実に敗北するだろうな… ただこのあと諸外国がどう動くかでもっと大きな枠組みで勝敗は変わる
128 22/02/26(土)10:30:30 No.901237872
負けるの定義にもよるけどウクライナ正規軍はほとんどそのまま残ってるからこのまま地獄の市街ゲリラ戦に突入したらロシアとしても死ぬほどしんどいと思うよ
129 22/02/26(土)10:30:47 No.901237924
そもそもなんでエースが生まれるかって言うと劣勢で数に劣ってるから一騎当千の機会が生まれるわけですね
130 22/02/26(土)10:30:51 No.901237937
>低速なCOIN機で神出鬼没に嫌がらせするぐらいしか 先進国同士の戦争で低速なCOIN機とか的では
131 22/02/26(土)10:31:28 No.901238041
>いやウクライナ負けるだろ… 勝てる訳ないだろ ただロシア相手にここまで耐えて戦うとは誰しも思ってなかった
132 22/02/26(土)10:31:28 No.901238042
本人も言ってるけどゼレンスキー大統領が死んだら精神的に敗北だと思う
133 22/02/26(土)10:31:51 No.901238113
一般国民にも戦えと呼びかけてる時点でもうウクライナはほぼ詰んでるよ
134 22/02/26(土)10:31:56 No.901238133
米英はロシアの想定より侵攻が遅れてると評価してるからウクライナが必死に抵抗してるのは事実
135 22/02/26(土)10:32:07 No.901238159
負けることが分かってるからこそ こういう神話が必要になるんだろうな
136 22/02/26(土)10:32:11 No.901238174
>エースパイロットがいるのはいつも負ける側 相対で数が少なくて一人当たりの出撃時間が長いから必然なのかなあ
137 22/02/26(土)10:32:30 No.901238231
>勝てる訳ないだろ >ただロシア相手にここまで耐えて戦うとは誰しも思ってなかった まだ三日目では？
138 22/02/26(土)10:32:34 No.901238250
結構な戦力をウクライナに回してるらしいからその空白をついて後ろからロシアに直接強襲してくれる国があればな
139 22/02/26(土)10:32:35 No.901238255
キエフ落ちたからってウクライナ国民が粛々と傀儡政権に従うとは思わんし このまま泥沼の内戦じゃないのかね…
140 22/02/26(土)10:32:37 No.901238265
アノニマスがロシアの国防省のデータまるっと漏洩させてるみたい
141 22/02/26(土)10:32:44 No.901238292
>ただこのあと諸外国がどう動くかでもっと大きな枠組みで勝敗は変わる つまり結局最後までウクライナは負けか
142 22/02/26(土)10:32:59 No.901238350
>本人も言ってるけどゼレンスキー大統領が死んだら精神的に敗北だと思う 死んだほうが泥沼化するだろうな
143 22/02/26(土)10:33:06 No.901238370
制空権ってそんな簡単に握れんよね
144 22/02/26(土)10:33:08 No.901238380
>米英はロシアの想定より侵攻が遅れてると評価してるからウクライナが必死に抵抗してるのは事実 これより早いってポーランドを通過するレベルじゃん
145 22/02/26(土)10:33:09 No.901238382
組織的に流したプロパガンダってよりは人々の願いで自然発生したんだろうなこれ…
146 22/02/26(土)10:33:19 No.901238411
>>勝てる訳ないだろ >>ただロシア相手にここまで耐えて戦うとは誰しも思ってなかった >まだ三日目では？ 昨日にはキエフ陥落してそうという予想だったからかなり耐えてるよ
147 22/02/26(土)10:33:25 No.901238429
侵略側に対してわざと泥沼に持ち込むのは常套手段だからな…というかかつてのロシアの十八番か…
148 22/02/26(土)10:33:27 No.901238434
>結構な戦力をウクライナに回してるらしいからその空白をついて後ろからロシアに直接強襲してくれる国があればな 居ないから回してるんだろ
149 22/02/26(土)10:33:37 No.901238464
ワーポルノ好きなんだけど航空戦誰か撮影しててストリーミングしてないかな
150 22/02/26(土)10:33:45 No.901238487
>つまり結局最後までウクライナは負けか まああとはどうやって負けるかだ
151 22/02/26(土)10:33:46 No.901238490
>ルーデルやヘイヘが誕生したのも単に的が多かったから理論？ まあそれもあるし誤認もあるだろうというしか
152 22/02/26(土)10:33:54 No.901238516
ウクライナもドローン持ってるし運用ノウハウはクリミア侵攻以後の小競り合いで積んでるから 防空火器が生きてる限り低高度領域で嫌がらせはし続けられると思う 西側もドローン供与は惜しまないだろうし
153 22/02/26(土)10:33:58 No.901238527
ウクライナ劣勢だろうしドイツは追加のヘルメット送ってあげて
154 22/02/26(土)10:34:11 No.901238566
>本人も言ってるけどゼレンスキー大統領が死んだら精神的に敗北だと思う でもそこまでやったら大惨事大戦だぞ これロシア側の意図は緩衝地帯の維持だろ このままだとウクライナの意地で世界が滅ぶ
155 22/02/26(土)10:34:13 No.901238575
>>本人も言ってるけどゼレンスキー大統領が死んだら精神的に敗北だと思う >死んだほうが泥沼化するだろうな ウルライナ人民のだれもが認める形での降伏が不可能になるからな 負け認めたら裏切りという最悪の状況が現出する
156 22/02/26(土)10:34:15 No.901238579
どうせ負けは確定してるし無抵抗降伏するから大国の介入の下で有利な条件とか引き出せなかったんだろうか
157 22/02/26(土)10:34:32 No.901238630
制空権って考え方はもう古いと聞いたぞ まあ今回はほとんど制空権と評して差し支えなさそうだけど
158 22/02/26(土)10:34:51 No.901238701
>どうせ負けは確定してるし無抵抗降伏するから大国の介入の下で有利な条件とか引き出せなかったんだろうか 今まさにロシアが要求してるだろ 中立化及び非武装化要求が昨日出た
159 22/02/26(土)10:35:11 No.901238758
>これロシア側の意図は緩衝地帯の維持だろ 緩衝地帯丸焼けにしとるしマジで通過点なんじゃねぇかな
160 22/02/26(土)10:35:15 No.901238774
>制空権ってそんな簡単に握れんよね 主導権がロシアにある以上先制攻撃で空軍基地にレーダー施設を数時間で80箇所も破壊されたら当然失う
161 22/02/26(土)10:35:23 No.901238803
ドローンぽんぽん飛ばせる現代だと制空権は面倒くさそう
162 22/02/26(土)10:35:24 No.901238806
>このままだとウクライナの意地で世界が滅ぶ 自国が滅ぶんだから世界が滅んでも変わらないだろ
163 22/02/26(土)10:35:24 No.901238808
>>どうせ負けは確定してるし無抵抗降伏するから大国の介入の下で有利な条件とか引き出せなかったんだろうか >今まさにロシアが要求してるだろ >中立化及び非武装化要求が昨日出た それ多分ロシアの最初から持ってた目標だと思うぞ
164 22/02/26(土)10:35:36 No.901238838
キエフのライブ配信各局やってたのにいきなり中止になったんだけど 激戦区になる連絡あって日本含めて諸外国のキャスター全員避難したのかな？
165 22/02/26(土)10:35:49 No.901238877
>このままだとウクライナの意地で世界が滅ぶ そんな意地で世界滅んでるなら冷戦時に滅びてるわ
166 22/02/26(土)10:36:02 No.901238921
>これより早いってポーランドを通過するレベルじゃん キエフ落としてないのにポーランド行くの！？？
167 22/02/26(土)10:36:10 No.901238941
>ウクライナもドローン持ってるし運用ノウハウはクリミア侵攻以後の小競り合いで積んでるから ロシアもロシアでシリアで対ドローンの経験値積んでる
168 22/02/26(土)10:36:30 No.901239018
>でもそこまでやったら大惨事大戦だぞ メリケン情報だとゼレンスキーとその家族を筆頭にしたウクライナ要人の抹殺リストが ロシア軍と諜報組織に配布されてるみたいだから…
169 22/02/26(土)10:36:39 No.901239044
>運搬中のウクライナ軍SAMがハインドに破壊されている >https://twitter.com/ELINTNews/status/1497378435890618368 映画みたいだな
170 22/02/26(土)10:36:43 No.901239061
>アノニマスがロシアの国防省のデータまるっと漏洩させてるみたい そういえばハッキング攻撃するって言ってたな そもそも電子化そこまで進んでるんか？って思ったけど頑張ってるな
171 22/02/26(土)10:36:59 No.901239105
ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？
172 22/02/26(土)10:37:00 No.901239107
ロシアも軍事費勿体無いから睨んで日和ってくれないかなと思ったら 想像以上にウクライナを方針を変えなかった
173 22/02/26(土)10:37:20 No.901239172
東部を独立国承認した後に攻めてるのウクライナの位置に緩衝地帯を必要としてない証左では
174 22/02/26(土)10:37:20 No.901239173
>アノニマスがロシアの国防省のデータまるっと漏洩させてるみたい このスレで一番ウソ臭い！
175 22/02/26(土)10:37:27 No.901239197
マジのエースパイロットじゃん
176 22/02/26(土)10:37:28 No.901239199
>キエフのライブ配信各局やってたのにいきなり中止になったんだけど 中止どころか今はロシア外務省のニュースが流れてるぞ
177 22/02/26(土)10:37:36 No.901239221
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ 抵抗は損得でやるもんではない事もある
178 22/02/26(土)10:37:46 No.901239253
思った以上にウクライナ市民・政治家・軍の士気が高いから良くも悪くも泥沼になると予想してる
179 22/02/26(土)10:37:50 No.901239269
>>このままだとウクライナの意地で世界が滅ぶ >そんな意地で世界滅んでるなら冷戦時に滅びてるわ 時代が違うわアホ
180 22/02/26(土)10:38:07 No.901239326
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ クソみたいな理論を話すな
181 22/02/26(土)10:38:07 No.901239328
トランプはキレてロシア攻撃しかねないキャラクターしてたけどバイデンはどうなんだろ
182 22/02/26(土)10:38:11 No.901239353
>抵抗は損得でやるもんではない事もある それはそう
183 22/02/26(土)10:38:26 No.901239403
>想像以上にウクライナを方針を変えなかった 大統領が首都決戦しようとしてるからな あの人マジで自分で銃持って突撃しかねない
184 22/02/26(土)10:38:36 No.901239439
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ 西側自由主義国はとにかく粘り倒してくれって願ってるだろ普通に
185 22/02/26(土)10:38:51 No.901239489
>>このままだとウクライナの意地で世界が滅ぶ >自国が滅ぶんだから世界が滅んでも変わらないだろ それはそう
186 22/02/26(土)10:38:52 No.901239494
>トランプはキレてロシア攻撃しかねないキャラクターしてたけどバイデンはどうなんだろ むしろ逆なイメージだけどなぁ トランプは悪く言うと口だけで行動しないけどバイデンはすんなり攻撃しそうというか
187 22/02/26(土)10:38:58 No.901239514
>それ多分ロシアの最初から持ってた目標だと思うぞ 会話が通じねえ
188 22/02/26(土)10:39:10 No.901239555
>トランプはキレてロシア攻撃しかねないキャラクターしてたけどバイデンはどうなんだろ バイデンは良くも悪くも優等生的で行動が読みやすいというのはあるよな
189 22/02/26(土)10:39:20 No.901239589
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ これまでロシアの暴挙を許し続けて甘やかし続けてきたからこの戦争があるんだぞ
190 22/02/26(土)10:39:28 No.901239620
>思った以上にウクライナ市民・政治家・軍の士気が高いから良くも悪くも泥沼になると予想してる 亡国の危機というか兵法で言う死兵状態だからな…
191 22/02/26(土)10:39:33 No.901239643
>このスレで一番ウソ臭い！ みたいとか情報元を言わない情報を信じようとするな
192 22/02/26(土)10:39:35 No.901239648
つまりウクライナ国民をEUが無為にすり潰そうとしてるって話になってしまう…
193 22/02/26(土)10:39:38 No.901239664
>思った以上にウクライナ市民・政治家・軍の士気が高いから良くも悪くも泥沼になると予想してる こっちは通過したいだけだから敗北悟れば降伏して非武装化するじゃろという皮算用 これ秀吉の朝鮮攻めだ！
194 22/02/26(土)10:39:39 No.901239667
>思った以上にウクライナ市民・政治家・軍の士気が高いから良くも悪くも泥沼になると予想してる ゼレンスキーが英雄的な死を迎えたら地獄になるよね 撤退してもテロ起こされる可能性もあるしロシア側もかなり疲弊する事になるのでは
195 22/02/26(土)10:39:49 No.901239696
現代になって島の守備隊玉砕とかも流れてくるしなんかえらいことになったな…感が凄い
196 22/02/26(土)10:40:00 No.901239740
ウクライナが戦い抜いて負けるからこそ ロシアが非道な侵略を行ったという国際的なコンセンサスになる
197 22/02/26(土)10:40:01 No.901239745
負けるとしてもロシアが想定してた一両日中に首都落として傀儡政権発表させるのと 何日も粘って泥沼化させた上で負けるのじゃ全然違うからな
198 22/02/26(土)10:40:03 No.901239749
バイデンの支持率あんまりよろしくないのでぶっちゃけアメリカ人がキレて参戦すべきと促すかそうでないかでほぼ全部決まると思う
199 22/02/26(土)10:40:03 No.901239751
>>それ多分ロシアの最初から持ってた目標だと思うぞ >会話が通じねえ だからロシアの目的がそこだから全く妥協した落とし所になってないって言ってんの
200 22/02/26(土)10:40:19 No.901239799
>ウクライナ劣勢だろうしドイツは追加のヘルメット送ってあげて ドイツはもうそういう状態じゃなくてマジギレしてる知らないんすかね…
201 22/02/26(土)10:40:21 No.901239806
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ EUは目と鼻の先の問題だし日本だって台湾や北方領土で似たようなことが起きうるからなるべく抵抗してもらいたい
202 22/02/26(土)10:40:37 No.901239858
>現代になって島の守備隊玉砕とかも流れてくるしなんかえらいことになったな…感が凄い 玉砕というか8割くらいは投降した
203 22/02/26(土)10:41:04 No.901239943
>だからロシアの目的がそこだから全く妥協した落とし所になってないって言ってんの 無条件降伏で妥協した落とし所とかいう矛盾したワードを吐いたから皮肉られてるんだよ
204 22/02/26(土)10:41:09 No.901239957
>>それ多分ロシアの最初から持ってた目標だと思うぞ >会話が通じねえ こちらもそう思ってるから安心してほしい
205 22/02/26(土)10:41:12 No.901239963
今日キエフしのぎ切ったらウクライナの実質的な勝利っぽいけど 挿入されたけど中出しはちゃんと防ぎましたみたいな勝ちって勝利なのか…？
206 22/02/26(土)10:41:13 No.901239966
>バイデンの支持率あんまりよろしくないのでぶっちゃけアメリカ人がキレて参戦すべきと促すかそうでないかでほぼ全部決まると思う 突然アメリカの旅客機がロシアに撃墜された！とか起こりそうだな
207 22/02/26(土)10:41:32 No.901240035
>>思った以上にウクライナ市民・政治家・軍の士気が高いから良くも悪くも泥沼になると予想してる >こっちは通過したいだけだから敗北悟れば降伏して非武装化するじゃろという皮算用 >これ秀吉の朝鮮攻めだ！ 違うってロシアの目的はウクライナをボコボコにしてNATO用の防波堤にすること このまま抵抗され続けるとアメリカも流石にキャラ的に黙ってられないから世界大戦になる
208 22/02/26(土)10:41:39 No.901240058
下手したらそれこそベルカ式国防術一歩手前まで行く勢い
209 22/02/26(土)10:41:40 No.901240062
>>現代になって島の守備隊玉砕とかも流れてくるしなんかえらいことになったな…感が凄い >玉砕というか8割くらいは投降した 蛇島は尖閣諸島みたいに超小さい島だからな…
210 22/02/26(土)10:42:06 No.901240138
>>現代になって島の守備隊玉砕とかも流れてくるしなんかえらいことになったな…感が凄い >玉砕というか8割くらいは投降した 80余人が投降、13人が玉砕 双方の報道の差が出てて面白い事案なんだよな
211 22/02/26(土)10:42:18 No.901240180
<<幽霊のお出ましだ>>
212 22/02/26(土)10:42:23 No.901240196
>今日キエフしのぎ切ったらウクライナの実質的な勝利っぽいけど >挿入されたけど中出しはちゃんと防ぎましたみたいな勝ちって勝利なのか…？ 大勝利じゃねぇか
213 22/02/26(土)10:42:32 No.901240232
実質的な勝利ってロシアの撤退以外ないだろ？ ロシアが撤退する要因いま全く存在しなくね？ 今からアメリカが参戦してもウクライナ非武装化中立化でテウチになると思う
214 22/02/26(土)10:42:39 No.901240254
キエフ陥落がフェイクニュースだったしなあ
215 22/02/26(土)10:42:46 No.901240274
ロシアがやりたいのは首脳部を速攻で潰して悪の軍事政権を潰し国民を解放しましたなので
216 22/02/26(土)10:42:47 No.901240275
>下手したらそれこそベルカ式国防術一歩手前まで行く勢い 攻めてる方が核使いかねないんですが…
217 22/02/26(土)10:43:00 No.901240321
>挿入されたけど中出しはちゃんと防ぎましたみたいな勝ちって勝利なのか…？ いや中出しはされてんじゃないかなあ… しかしなんだこの例え
218 22/02/26(土)10:43:01 No.901240326
車が走ってる横で戦闘ヘリが飛んでるとか怖すぎる https://twitter.com/jpg2t785/status/1496802388522401792
219 22/02/26(土)10:43:18 No.901240381
>玉砕というか8割くらいは投降した それどこ情報よ
220 22/02/26(土)10:43:31 No.901240428
侵攻しながら周辺諸国にも宣戦布告しそうなのが完全にHoIで無計画に戦争してる俺のプレイすぎる
221 22/02/26(土)10:43:40 No.901240458
第二の核兵器使われた国が生まれるのか 初めて後輩ができるぞ
222 22/02/26(土)10:43:47 No.901240483
丸裸にしたら西側が復興支援して自分側に組み込むに決まってるじゃん！ 緩衝地帯にはなりえないから絶対内側にする気だと思うというか もう内側にするしかないだろコレ
223 22/02/26(土)10:43:50 No.901240490
プロパガンダ
224 22/02/26(土)10:43:57 No.901240517
>>下手したらそれこそベルカ式国防術一歩手前まで行く勢い >攻めてる方が核使いかねないんですが… 流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ
225 22/02/26(土)10:44:02 No.901240535
ウクライナでベルカ式国防術なんてやったら穀倉地帯が消滅して世界中に大ダメージが...
226 22/02/26(土)10:44:09 No.901240560
現代の戦争でも国民総動員するんだね
227 22/02/26(土)10:44:23 No.901240603
>ウクライナが抵抗することで得する奴ってウクライナ国民含めて地球上に存在するのか…？ ロシアがウクライナにとどまるんだから全国家得しない？
228 22/02/26(土)10:44:29 No.901240624
>>挿入されたけど中出しはちゃんと防ぎましたみたいな勝ちって勝利なのか…？ >いや中出しはされてんじゃないかなあ… >しかしなんだこの例え 中出しはされたけど孕まなかったからセーフ
229 22/02/26(土)10:44:45 No.901240673
中出しされたけど着床はしなかった
230 22/02/26(土)10:44:48 No.901240686
中出しされたけど心は守ったからセーフ
231 22/02/26(土)10:44:48 No.901240688
SNSとAIが普及したら何も信じられなくなるって少なくとも10年前には全然想像してなかったな 何でも速攻明らかになると思ってた
232 22/02/26(土)10:44:49 No.901240689
包囲してるロシア軍の全軍を使用しているわけじゃないからなあ でも駐屯してるだけで消耗はするしな
233 22/02/26(土)10:45:00 No.901240736
>流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ メリットデメリットの話するならそもそも戦争起こさないんですよ
234 22/02/26(土)10:45:02 No.901240743
台湾沖海戦！
235 22/02/26(土)10:45:22 No.901240805
>車が走ってる横で戦闘ヘリが飛んでるとか怖すぎる 軍のヘリは各地で目撃されてるからな… https://youtu.be/v4_tq3ZfFzE
236 22/02/26(土)10:45:23 No.901240809
グエン・トーン大佐みたいなのじゃなかったのか
237 22/02/26(土)10:45:28 No.901240826
>包囲してるロシア軍の全軍を使用しているわけじゃないからなあ >でも駐屯してるだけで消耗はするしな 現時点で投入してるのは三分の一程度だとか
238 22/02/26(土)10:45:33 No.901240843
そもそもロシアがウクライナ攻めて何の得があるんだ…
239 22/02/26(土)10:45:41 No.901240868
おらっ孕め！
240 22/02/26(土)10:45:44 No.901240877
>ロシアがやりたいのは首脳部を速攻で潰して悪の軍事政権を潰し国民を解放しましたなので 全然釣れなくてグダってるし過去知っとくのは大事ね
241 22/02/26(土)10:45:53 No.901240909
>SNSとAIが普及したら何も信じられなくなるって少なくとも10年前には全然想像してなかったな >何でも速攻明らかになると思ってた 情報過多すぎて逆に何もわからなくなるとはなあ
242 22/02/26(土)10:45:54 No.901240911
>>玉砕というか8割くらいは投降した >それどこ情報よ ロシアが80人近い投降があったと報道 ウクライナ側は13人が玉砕したという報道 13人というのも少なすぎるし双方合わせてこんくらいいたという推測なんじゃないかな
243 22/02/26(土)10:45:55 No.901240916
偽情報戦術はロシアのお家芸だぜ
244 22/02/26(土)10:46:07 No.901240960
>>>下手したらそれこそベルカ式国防術一歩手前まで行く勢い >>攻めてる方が核使いかねないんですが… >流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ すでにメリットなさすぎる開戦してるし演習でも核発射部隊動いてる 原野に低出力核落として恫喝程度はありうる
245 22/02/26(土)10:46:12 No.901240973
でもウクライナちゃん孕ませたいのはちょっとわかるかも…
246 22/02/26(土)10:46:17 No.901240985
ベルカ式国防術よりロシアが畑しかないような無人のとこで NATO介入を防ぐために見せしめに戦術核使うかもなんて話もあってな
247 22/02/26(土)10:46:28 No.901241023
>そもそもロシアがウクライナ攻めて何の得があるんだ… それがわかんないから全世界でアイツ頭おかしいんじゃねえの？って言われてるんだ
248 22/02/26(土)10:46:36 No.901241045
>そもそもロシアがウクライナ攻めて何の得があるんだ… ナチスの残党が潜んでるし…
249 22/02/26(土)10:46:44 No.901241065
ちょっと戦争しただけで陥落するとこれからもこの方法でいいと思われるようになるからどんな国にとっても重要なところ
250 22/02/26(土)10:46:54 No.901241103
>そもそもロシアがウクライナ攻めて何の得があるんだ… ウクライナを取る事が目的ではなく大ロシア復活という事業を立ち上げるのが目的だと思う それが損か得かみたいなのは置いといて そうしなきゃならん都合がプーチンにあるのではないかな
251 22/02/26(土)10:46:56 No.901241113
>流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ コロナの時から日常茶飯事だけど 「普通に考えてありえない！」→「本当に起こった！！」のパターンが多すぎて 真っ当な考えなら～って理屈に説得力がなくなりまくってる
252 22/02/26(土)10:47:07 No.901241141
独裁者が趣味で戦争してるよ
253 22/02/26(土)10:47:17 No.901241169
>ナチスの残党が潜んでるし… プーチンのレス
254 22/02/26(土)10:47:18 No.901241171
反ロシアはネオナチ認定されるぞ！
255 22/02/26(土)10:47:25 No.901241198
…作るか！第２のチャガン湖！
256 22/02/26(土)10:47:28 No.901241205
>トランプはキレてロシア攻撃しかねないキャラクターしてたけどバイデンはどうなんだろ トランプは日和ってるよ
257 22/02/26(土)10:47:33 No.901241220
ウクライナを攻める利点はあるよ ただ素人考えでもそれやっちゃうとやばくない？ってのがわかるのにやったのがアタマおかしいって言われる所以
258 22/02/26(土)10:47:42 No.901241249
まだ首都落ちてないとは思わなかった
259 22/02/26(土)10:47:42 No.901241252
>ロシアが80人近い投降があったと報道 >ウクライナ側は13人が玉砕したという報道 その情報源でよく信じようと思ったな
260 22/02/26(土)10:47:46 No.901241267
真っ当な考えって真っ当な環境で培われるからな 既に真っ当な状況じゃないのでよくわからんね
261 22/02/26(土)10:47:49 No.901241273
いまプーチンの写真撮るとヒットラーが背後霊にいそうだな
262 22/02/26(土)10:47:51 No.901241276
>13人というのも少なすぎるし双方合わせてこんくらいいたという推測なんじゃないかな ズミーイヌィ島面積0.17 km2のめっちゃ小さい島だし13人で妥当でしょ
263 22/02/26(土)10:47:56 No.901241302
何もしなくてもロシアの影響力はどんどん下がっていく一方だったので
264 22/02/26(土)10:48:03 No.901241328
先っちょだけって建前だったのに もうウクライナ政権掌握呼びかけてて 建前どこ行ったの
265 22/02/26(土)10:48:04 No.901241331
無理かもしれんが粘り倒してくれ
266 22/02/26(土)10:48:06 No.901241340
>情報過多すぎて逆に何もわからなくなるとはなあ 意図的にデマ流すよりもガチで真実だと信じて拡散するヤツのほうが厄介なのも想定外というか…
267 22/02/26(土)10:48:10 No.901241349
>実質的な勝利ってロシアの撤退以外ないだろ？ >ロシアが撤退する要因いま全く存在しなくね？ >今からアメリカが参戦してもウクライナ非武装化中立化でテウチになると思う これ以上やったら主義主張的にアメリカが動かない訳にはいかない ここで動かないと世界の警察とか2度と言えなくなるしそもそも国体の維持すら怪しい そうなるとアメリカとロシアで世界大戦になる
268 22/02/26(土)10:48:27 No.901241404
戦争で支持率上げって言っても反戦デモさくさく逮捕できる国に支持率の意味なさそうだしな…
269 22/02/26(土)10:48:29 No.901241410
さっさと頭潰して悪徳国家からロシア国民救いました！ってことにしたいのに全力で抵抗されて粘られちゃってる時点で
270 22/02/26(土)10:48:30 No.901241412
>真っ当な考えなら～って理屈に説得力がなくなりまくってる プーチンが陰謀論的な話を振りかざし始めるまでは普通に威嚇だけして終わると思ってました
271 22/02/26(土)10:48:32 No.901241419
西側が援軍出してくれるわけでなしプーチン暗殺計画があるわけでもないだろうから 完全に進め一億火の玉だ総員玉砕セヨでしかないような気がするんですが…
272 22/02/26(土)10:48:34 No.901241432
https://edition.cnn.com/2022/02/24/politics/russian-space-agency-us-sanctions-international-space-station/index.html これとか狂ってるよマジで… 経済制裁するならISSお前らの領土に落とすぞって頭おかしい…
273 22/02/26(土)10:48:34 No.901241433
>>ロシアが80人近い投降があったと報道 >>ウクライナ側は13人が玉砕したという報道 >その情報源でよく信じようと思ったな まあ正確な数字や事情はもっと後にならないと分からないだろうね
274 22/02/26(土)10:48:49 No.901241488
>その情報源でよく信じようと思ったな それ言うとウクライナの情報も信用できるんですかって…
275 22/02/26(土)10:49:01 No.901241515
まぁ死んだ後のことは関係ないし 死ぬ前にむちゃしてみるのも楽しいよ
276 22/02/26(土)10:49:03 No.901241522
>経済制裁するならISSお前らの領土に落とすぞ 頭ジオンか？
277 22/02/26(土)10:49:05 No.901241527
>>そもそもロシアがウクライナ攻めて何の得があるんだ… >それがわかんないから全世界でアイツ頭おかしいんじゃねえの？って言われてるんだ いやウクライナを西に入れさせると戦争する時に自国でやらなきゃいけなくなるから ロシアは狂ってない
278 22/02/26(土)10:49:06 No.901241530
>>流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ >コロナの時から日常茶飯事だけど >「普通に考えてありえない！」→「本当に起こった！！」のパターンが多すぎて >真っ当な考えなら～って理屈に説得力がなくなりまくってる まあ他国の領土尊重しようね 戦争はやめようね って条約批准した国際連盟常任理事国が 他国の領土武力を持って占領したうえ 挙句の果てには20倍は国力差ある国に喧嘩売るからなあ
279 22/02/26(土)10:49:11 No.901241549
>ちょっと戦争しただけで陥落するとこれからもこの方法でいいと思われるようになるからどんな国にとっても重要なところ いやまぁ戦争なんて本当はそういうもんでいいんだけど ウクライナが自由自治しようがロシアの影響で軍事的制限受けようが本当は国民はそれほど困らんし 戦争のトリガーが軽くなるのは地球規模経済圏としてはよくないから資本主義君は許さんかもな
280 22/02/26(土)10:49:16 No.901241569
不謹慎だけど 「武装解除して投降しなさい 我々も死傷者を出したいわけではない」 「失せろロシア軍艦」 はかなりかっこよかった
281 22/02/26(土)10:49:18 No.901241576
ロシア人宇宙飛行士キレ散らかしてそうだな 帰ってから国出るだろもう
282 22/02/26(土)10:49:34 No.901241635
ウクライナ側がプロパガンダ出してないと思うのはまあ流石にナイーブ
283 22/02/26(土)10:49:50 No.901241677
>原野に低出力核落として恫喝程度はありうる 核兵器に関する部隊は移動するだけでも事前にアメリカに通告するのが常なんで 無通告で移動した瞬間にアメリカの攻撃受けてもおかしくないんすよ
284 22/02/26(土)10:50:18 No.901241773
今情報とそれに追随するデマが飛び交ってるからなんでも鵜呑みにするのは危険だな
285 22/02/26(土)10:50:22 No.901241784
>プーチンが陰謀論的な話を振りかざし始めるまでは普通に威嚇だけして終わると思ってました プーチン自身後継者周りずっと悩んでたわけだからこの手を打つと政権交代せざるおえないんだよな 後継者が突然西側に媚び打ってロシアに不利な貿易をやり始めるとか 極端から極端に走るなんて可能性普通にありうるし
286 22/02/26(土)10:50:36 No.901241828
>それ言うとウクライナの情報も信用できるんですかって… 元々は投降が八割って言われてることに対してのツッコミだよ ロシアとウクライナの主張混ぜたらめちゃくちゃじゃん
287 22/02/26(土)10:50:47 No.901241867
アメリカは何様のつもりだよ
288 22/02/26(土)10:50:59 No.901241910
とりあえず国連くんは拒否権発動否決は２ヶ国以上って条件に変えない？
289 22/02/26(土)10:51:05 No.901241926
>ロシア人宇宙飛行士キレ散らかしてそうだな >帰ってから国出るだろもう 元宇宙飛行士ワレンチナ・テレシコワはいま議員でプーチンの再選可能改憲案を議会で出したから ロシアの英雄候補はしっかりみんな政治の枠内だよ
290 22/02/26(土)10:51:06 No.901241930
>ロシア人宇宙飛行士キレ散らかしてそうだな >帰ってから国出るだろもう 自国民が仕事してんのに基地地球に墜落させよっかなーはあまりにもキチガイすぎる
291 22/02/26(土)10:51:10 No.901241940
>今情報とそれに追随するデマが飛び交ってるからなんでも鵜呑みにするのは危険だな つまり襲われそうになってる場面でフェードアウトしてレイプされたっぽいけど確証がない感じか
292 22/02/26(土)10:51:11 No.901241945
>自国が滅ぶんだから世界が滅んでも変わらないだろ みんなこの視点欠けてんじゃないのかって思うほど危機感ない
293 22/02/26(土)10:51:17 No.901241962
>ここで動かないと世界の警察とか2度と言えなくなるしそもそも国体の維持すら怪しい 世界の警察は虚妄ってのがアメリカ自体の戦略なので 太平洋と大西洋を内海にしたパクスアメリカーナが外交戦略である以上クリエンテではないウクライナには本格介入はしないと思う
294 22/02/26(土)10:51:19 No.901241969
>アメリカは何様のつもりだよ 赤のレス
295 22/02/26(土)10:51:24 No.901241994
本件の戦力差ってどんなもんなの？
296 22/02/26(土)10:51:27 No.901242002
>>>流石にそれはないだろデメリット以前にメリット無さすぎるぞ >>コロナの時から日常茶飯事だけど >>「普通に考えてありえない！」→「本当に起こった！！」のパターンが多すぎて >>真っ当な考えなら～って理屈に説得力がなくなりまくってる >まあ他国の領土尊重しようね >戦争はやめようね >って条約批准した国際連盟常任理事国が >他国の領土武力を持って占領したうえ >挙句の果てには20倍は国力差ある国に喧嘩売るからなあ 露中以外で全員でまとめて抜けて国連2を作った方が良くない？
297 22/02/26(土)10:51:27 No.901242007
>>原野に低出力核落として恫喝程度はありうる >核兵器に関する部隊は移動するだけでも事前にアメリカに通告するのが常なんで >無通告で移動した瞬間にアメリカの攻撃受けてもおかしくないんすよ ウクライナ相手の限定使用って目的がはっきりしてるのに アメリカが全面核戦争覚悟で攻撃するかって考えると無理じゃない
298 22/02/26(土)10:51:31 No.901242013
>さっさと頭潰して悪徳国家からロシア国民救いました！ってことにしたいのに全力で抵抗されて粘られちゃってる時点で ロシアとウクライナは同胞とか言いながら 祖国防衛のために銃をとった市民と戦うんだからロシア兵の士気も上がらんわな
299 22/02/26(土)10:51:41 No.901242057
>今情報とそれに追随するデマが飛び交ってるからなんでも鵜呑みにするのは危険だな これに「ロシアは」の枕詞がくっついてるタイプが一番邪魔だと思う 既にバイアス掛かってるのにその自覚が無い
300 22/02/26(土)10:51:42 No.901242059
若い女性だけ続々と拉致られてるらしいが 人間牧場はマジですか？
301 22/02/26(土)10:51:48 No.901242073
ナゴルノ・カラバフのときも開幕数日は思ったよりアルメニア善戦してるな？からの総崩れだったから今回のウクライナも同じ感じになりそう
302 22/02/26(土)10:51:52 No.901242083
ウクライナが絶対正しいって話じゃなくて双方の主張の数を加算してロシアに都合の良い話にするのおかしくねってことだよ！
303 22/02/26(土)10:52:00 No.901242101
ウクライナがなぜ大事かと言うとロシアと欧州の間にあって地中海に抜けるルートがあってガスパイプが通ってるから超絶大事だよ
304 22/02/26(土)10:52:06 No.901242130
アメリカ何とかしろって言ってる自体が他人任せの極みだと思うんすよね
305 22/02/26(土)10:52:13 No.901242149
>とりあえず国連くんは拒否権発動否決は２ヶ国以上って条件に変えない？ 色分けして孤立際立たせるのが目当てだし通るとは思ってないでしょ
306 22/02/26(土)10:52:15 No.901242156
>露中以外で全員でまとめて抜けて国連2を作った方が良くない？ その国際"連盟"常任理事国は我が代表堂々退場す で抜けちゃったんですよね
307 22/02/26(土)10:52:30 No.901242218
なんか開戦後しばらくしてからいやウクライナにも原因があって～とか語りだしたけど それってショック受けない為に心のバランス取ってるだけで悲惨な侵略戦争ってことに変わりなくない？
308 22/02/26(土)10:52:33 No.901242233
>戦争のトリガーが軽くなるのは地球規模経済圏としてはよくないから資本主義君は許さんかもな 地球規模の経済圏という考え方自体が露中抜きでもそろそろ限界きてるんじゃないかという気はする
309 22/02/26(土)10:52:36 No.901242240
>アメリカは何様のつもりだよ 世界の警察様だ なんか最近降りたがってる気もするが一度始めたからには最後まで全うしてもらう
310 22/02/26(土)10:52:56 No.901242313
>ウクライナ側がプロパガンダ出してないと思うのはまあ流石にナイーブ なんならアメリカあたりもなんかやってそう
311 22/02/26(土)10:53:07 No.901242357
逃げるなアメリカ お前が始めた戦後秩序だろ
312 22/02/26(土)10:53:10 No.901242362
スレ赤くなってるしもしやアカが紛れてるんじゃないだろうな？
313 22/02/26(土)10:53:22 No.901242402
>とりあえず国連くんは拒否権発動否決は２ヶ国以上って条件に変えない？ 中が手を挙げて今までと変わらないだけじゃんっ！
314 22/02/26(土)10:53:23 No.901242404
バイデンでもトランプでもこんな手出すだけ損な戦争に介入したくないだろ
315 22/02/26(土)10:53:27 No.901242419
最後って？
316 22/02/26(土)10:53:32 No.901242430
ロシアが13人投降したって主張してたなら 半数が投降したって言っていたのか？
317 22/02/26(土)10:53:39 No.901242462
>無通告で移動した瞬間にアメリカの攻撃受けてもおかしくないんすよ 弾道がアメリカに向いてるわけでもないのにありえねーよ
318 22/02/26(土)10:54:07 No.901242575
>中止どころか今はロシア外務省のニュースが流れてるぞ ロシアに占拠されたか…
319 22/02/26(土)10:54:08 No.901242580
今周辺各国の諜報機関がそれぞれ頑張って介入の正当性でっち上げてるのかな
320 22/02/26(土)10:54:15 No.901242602
>ナゴルノ・カラバフのときも開幕数日は思ったよりアルメニア善戦してるな？からの総崩れだったから今回のウクライナも同じ感じになりそう 孤立無援でどこまで意地を張れるかなのはみんなわかってると思う…
321 22/02/26(土)10:54:18 No.901242614
>ウクライナ相手の限定使用って目的がはっきりしてるのに >アメリカが全面核戦争覚悟で攻撃するかって考えると無理じゃない まぁ無理だろうけど動かした時点で米国が世界に公的発信するからロシアか世界中から総スカン食らうのは目に見えてる さすがに核を侵略に使おうとしてる国は今の時代だと許されない
322 22/02/26(土)10:54:22 No.901242632
>>アメリカは何様のつもりだよ >世界の警察様だ >なんか最近降りたがってる気もするが一度始めたからには最後まで全うしてもらう なんなら降りたがってた時期の方が何しでかすかわからなくて抑止力として仕事してた気がする 国連抜けるのは今の露中見たらわからんでもないし
323 22/02/26(土)10:54:31 No.901242663
ロシアはエスカレーション抑止ってほどほどに殴る核の使い方を準備してるよ ポーランドで使用する前提の演習もやってた
324 22/02/26(土)10:54:32 No.901242666
>スレ赤くなってるしもしやアカが紛れてるんじゃないだろうな？ そんなはずはありません、同士！
325 22/02/26(土)10:54:37 No.901242687
>地球規模の経済圏という考え方自体が露中抜きでもそろそろ限界きてるんじゃないかという気はする 限界というか資本主義君の真の開放主義がそれを望んでおられるから それ否定したら資本主義君が崩壊して信用大崩壊からのスーパー恐慌に発展するから 地球規模経済圏なんか無理でーすとは今は絶対言えんよ
326 22/02/26(土)10:54:42 No.901242704
>アメリカ何とかしろって言ってる自体が他人任せの極みだと思うんすよね いや同盟国だから ロシアと同調して圧かけて核渡したら守ってやると言ったんだ 言われても仕方ない
327 22/02/26(土)10:55:07 No.901242787
>これ以上やったら主義主張的にアメリカが動かない訳にはいかない >ここで動かないと世界の警察とか2度と言えなくなるしそもそも国体の維持すら怪しい >そうなるとアメリカとロシアで世界大戦になる 動くわけないじゃん アメリカはとっくに腑抜けてたんだよ アフガンやイラクみたいな雑魚は殴れてもある程度以上の大国と戦争する元気はもうどこにもない ウクライナの未来は台湾や日本の未来なんだよな
328 22/02/26(土)10:55:07 No.901242788
>その情報源でよく信じようと思ったな >それ言うとウクライナの情報も信用できるんですかって… ロシアとウクライナ両方引用してるだろ どっちも信用できないに決まってるだろ
329 22/02/26(土)10:55:09 No.901242795
じゃあロシアが戦車でわざと民間人の車轢き潰したのもデマってことでいい？
330 22/02/26(土)10:55:10 No.901242801
アメリカは世界で一番強いんだからしょうがない 大いなる力には大いなる責任が伴う
331 22/02/26(土)10:55:19 No.901242827
今は情報が錯綜するのは当然だしね 情報が削ぎ落とされてシンプルになるのはもっと後年の歴史になってからだし
332 22/02/26(土)10:55:20 No.901242831
市街戦になったらチェチェン人の軍団流し込んでとにかく殺しまくるっぽいねロシア
333 22/02/26(土)10:55:26 No.901242853
>ロシアと同調して圧かけて核渡したら守ってやると言ったんだ その協約が存在してればウクライナが一日一万回くらいアメリカ非難してるんで そんな協約存在してないんだと思うよ
334 22/02/26(土)10:55:28 No.901242862
>キエフのライブ配信各局やってたのにいきなり中止になったんだけど ソースはるのめんどくさいから自分で探しほしいけど ライブカメラから国内の動向ロシア軍に取られる恐れあるからやめてねってウクライナがお触れを出した
335 22/02/26(土)10:55:42 No.901242904
どう見てもアメリカが悪いよなぁ
336 22/02/26(土)10:56:03 No.901242979
>>露中以外で全員でまとめて抜けて国連2を作った方が良くない？ >その国際"連盟"常任理事国は我が代表堂々退場す >で抜けちゃったんですよね 抜けてはいないぞ！ 戦争してるのに常任理事国の位置は維持して拒否権は出してるからもっと卑怯
337 22/02/26(土)10:56:03 No.901242982
プーチンがあと500年600年政権握っててくれるなら今のトンチキムーブもまあむりくり納得だけどおそらくあと10年そこらでプーチン死ぬよ？ロシア国民の選択はこれでいいの？
338 22/02/26(土)10:56:37 No.901243100
>突然アメリカの旅客機がロシアに撃墜された！とか起こりそうだな 今のロシア軍はうっかり民間船に誤射してるしマジで誤射とかしそうである
339 22/02/26(土)10:56:45 No.901243128
>プーチンがあと500年600年政権握っててくれるなら今のトンチキムーブもまあむりくり納得だけどおそらくあと10年そこらでプーチン死ぬよ？ロシア国民の選択はこれでいいの？ 良くないからロシア国内で大規模デモ発生してるんだ
340 22/02/26(土)10:56:46 No.901243133
>アメリカは世界で一番強いんだからしょうがない >大いなる力には大いなる責任が伴う 何度試算してももう中華に勝てないってさ
341 22/02/26(土)10:56:46 No.901243136
>若い女性だけ続々と拉致られてるらしいが >人間牧場はマジですか？ その手の話はフェイクかもしれないから様子見だぞ
342 22/02/26(土)10:56:56 No.901243174
>じゃあロシアが戦車でわざと民間人の車轢き潰したのもデマってことでいい？ ファクトチェックはした方が良い
343 22/02/26(土)10:56:58 No.901243183
漫画を読んでなんでこの人聞き分けがないのか分かった気がする