22/02/20(日)14:33:39 頼朝と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1645335219039.jpg 22/02/20(日)14:33:39 No.899248411
頼朝と清盛が直接対決してないのはもったいないと思う
1 22/02/20(日)14:35:24 No.899248960
対面したことはあったような気がするけど創作上の話かも知れない
2 22/02/20(日)14:38:09 No.899249844
助命された敗軍の貴公子が流された辺境で勢力を蓄え反撃するという展開はなかなかよくできている
3 22/02/20(日)14:39:13 No.899250173
仮に対面してても流罪の前だよな
4 22/02/20(日)14:40:23 No.899250543
直接対決してたらもっと頼朝人気ありそう
5 22/02/20(日)14:40:28 No.899250571
頼朝は誰とも対決してない気がする 奥州を攻めた時は藤原氏の誰かと対決したっけ
6 22/02/20(日)14:41:32 No.899250918
地元が平家の末裔で町おこししようとしてるな…
7 22/02/20(日)14:42:07 No.899251077
>地元が平家の末裔で町おこししようとしてるな… 海底人か?
8 22/02/20(日)14:42:47 No.899251277
戦いの結果自体はアレだけど富士川は一応本人も出馬してたか
9 22/02/20(日)14:44:14 No.899251733
中央と辺境の対立なんだろうけど源氏はいつごろから朝廷との距離ができたんだろう 道長あたりのころはべったりだよね
10 22/02/20(日)14:45:44 No.899252247
ていうか結局平家という血族全体で見ると負けてねぇじゃん
11 22/02/20(日)14:47:00 No.899252744
義朝の頃は朝廷とパイプがあって頼朝が官位持ってたのもそのおかげ 頼朝は義朝が平治の乱で負けたから伊豆に流されただけであって中央と距離があるのは頼朝の基盤の坂東の武家たちだな
12 22/02/20(日)14:47:29 No.899252910
>ていうか結局平家という血族全体で見ると負けてねぇじゃん どこをどう見てそう思ったんだ 頼盛がなんとなく生き延びたから?
13 22/02/20(日)14:48:07 No.899253099
>>地元が平家の末裔で町おこししようとしてるな… >海底人か? 海はつながっとるけん…
14 22/02/20(日)14:50:00 No.899253698
>>ていうか結局平家という血族全体で見ると負けてねぇじゃん >どこをどう見てそう思ったんだ >頼盛がなんとなく生き延びたから? 平氏と勘違いしてんじゃない? 坂東武者のうち北条千葉三浦あの辺は平氏だし 北条の内管領に至っては当の平家資盛流だし
15 22/02/20(日)14:51:32 No.899254132
平家物語vs源氏物語
16 22/02/20(日)14:51:39 No.899254173
>海底人か? 壇ノ浦とか潮の流れ早すぎて海底住むのハードモードだよね
17 22/02/20(日)14:52:44 No.899254475
>平家物語vs源氏物語 ジャンル違うじゃない…
18 22/02/20(日)14:53:06 No.899254593
大江とかも鎌倉と関係作って中央に影響力持ちたい人だし主流になりたい反主流派の拠り所だな
19 22/02/20(日)14:53:08 No.899254612
清盛って嫁さんの前で白拍子をレイプしたりした罰があたって病気で自滅した人でしょ?
20 22/02/20(日)14:54:34 No.899255062
>>平家物語vs源氏物語 >ジャンル違うじゃない… 諸行無常と無常観! 日本人こういう感覚ほんと好きだな…
21 22/02/20(日)14:54:58 No.899255200
平家物語なんかも結局途中から最後まで義経が主役になるし 義経があまりも主人公属性すぎるからコイツが活躍すれば大体OK
22 22/02/20(日)14:55:20 No.899255308
清盛が頼朝の首絶対持ってこいよなって言い残して死んだせいで平家滅んだところはある
23 22/02/20(日)14:55:40 No.899255400
パイか?
24 22/02/20(日)14:56:20 No.899255609
うちの上司がコロナはGAFAの陰謀とか喚いていたけど 最近は平家が黒幕ってことがわかってきたとか言ってる 病院連れていきたい
25 22/02/20(日)14:56:36 No.899255689
源氏対平家だけど血筋で言うと平氏対平家でもある
26 22/02/20(日)14:57:00 No.899255816
最低だよ後白河…
27 22/02/20(日)14:57:42 No.899256031
ドラマだと清盛と頼朝が白洲で対面して横にいた継母「助けてあげてよん」シーンがあるけど 清盛のバーサスは義朝だから
28 22/02/20(日)14:58:10 No.899256152
平高望が皇族から分家したのが源平合戦の数百年前で日本中に広がりまくってるから平氏という括り方自体が大きすぎる感じはする
29 22/02/20(日)14:58:37 No.899256297
そもそもこいつらなんなの
30 22/02/20(日)14:59:02 No.899256441
コエテクが今の大河に噛んでるし気の迷いで源平無双が出れば…
31 22/02/20(日)14:59:29 No.899256576
>そもそもこいつらなんなの ならず者
32 22/02/20(日)14:59:33 No.899256593
>そもそもこいつらなんなの 地元じゃ負け知らず
33 22/02/20(日)14:59:35 No.899256601
源氏の棟梁担いだから源平合戦になってるけど実体は平家VSその他の武士の皆さんよね
34 22/02/20(日)15:00:23 No.899256841
源氏が氏族全体なのに対して平家は平家だけで平氏はほとんど源氏についてるのずるくない?
35 22/02/20(日)15:00:27 No.899256862
>うちの上司がコロナはGAFAの陰謀とか喚いていたけど >最近は平家が黒幕ってことがわかってきたとか言ってる >病院連れていきたい 壇ノ浦に連れて言って海の中の都を見せてやるんだ
36 22/02/20(日)15:00:51 No.899256993
源氏側も結局滅ぶと聞いた
37 22/02/20(日)15:01:00 No.899257040
頼朝さんってラッキーだったのね色々と
38 22/02/20(日)15:01:03 No.899257054
都に近付くのがわるいよー
39 22/02/20(日)15:01:45 No.899257300
海はつながっとるけん…
40 22/02/20(日)15:02:07 No.899257411
>源氏が氏族全体なのに対して平家は平家だけで平氏はほとんど源氏についてるのずるくない? 身内贔屓しすぎだよぉ~
41 22/02/20(日)15:02:19 No.899257488
>源氏側も結局滅ぶと聞いた 頼朝の血筋が死に絶えるだけだよ
42 22/02/20(日)15:02:31 No.899257569
>源氏が氏族全体なのに対して平家は平家だけで平氏はほとんど源氏についてるのずるくない? 坂東平氏的には伊勢くんだりに下向していったくせになんか気づいたら成功してた成り上がり連中だからしょうがない
43 22/02/20(日)15:02:31 No.899257575
うちの家紋が揚羽蝶なんだけど平家に繋がってたりするんだろうか
44 22/02/20(日)15:02:43 No.899257647
京で公家に対抗するんだったら身内で固めるしかないし…
45 22/02/20(日)15:02:49 No.899257672
平家に盛らずんば人にあらず
46 22/02/20(日)15:03:11 No.899257786
平らなのに盛るな
47 22/02/20(日)15:03:35 No.899257926
平胸盛
48 22/02/20(日)15:03:45 No.899257978
>平家に盛らずんば人にあらず 清盛入道を盛ると申すか…
49 22/02/20(日)15:04:06 No.899258100
盛ってたのは頼朝なんだよなぁ…
50 22/02/20(日)15:04:11 No.899258133
最低だよ重盛…
51 22/02/20(日)15:04:50 No.899258332
>平胸盛 そりゃ滅びるわ
52 22/02/20(日)15:05:12 No.899258455
源氏も平家に味方したのもいれば源氏同士で揉めて滅んだやつも多いし一枚岩ではないだろ
53 22/02/20(日)15:05:29 No.899258547
それなら俺も源氏につくわ
54 22/02/20(日)15:05:57 No.899258717
坂東なんかずっと内輪揉めの連鎖じゃないですかやだー
55 22/02/20(日)15:06:05 No.899258767
徳子を助けたのは元平氏の配下
56 22/02/20(日)15:06:07 No.899258792
盛人許さない
57 22/02/20(日)15:06:17 No.899258848
>それなら俺も源氏につくわ 朕も
58 22/02/20(日)15:06:24 No.899258884
源氏は源氏同士でころころしあってんだから裏切り平氏たちのこと何も言えん
59 22/02/20(日)15:06:53 No.899259043
厳島神社に金だして再興してたけど広島あたりだと平家のが人気なのかな
60 22/02/20(日)15:07:31 No.899259232
範頼がやらかして謝罪する文書に源範頼って 書いてあったのにブチギレるからな頼朝は… 自分以外の源氏は皆紛い物くらいの勢
61 22/02/20(日)15:07:34 No.899259255
平氏じゃなく平家としてちゃんとまとめあげた清盛はちょっとおかしい
62 22/02/20(日)15:08:11 No.899259461
この時代最終勝者の北条でさえ一枚岩じゃない
63 22/02/20(日)15:08:24 No.899259535
>京で公家に対抗するんだったら身内で固めるしかないし… 清盛はファーストペンギンだから受ける抵抗も超でかかったけど 頼朝はさらに頼政や義経や義仲達のあとのペンギンだから最適な選択肢がとれたみたいな感ある 中央の許可とらず勝手に土地を恩賞として配るとか清盛の頃には絶対許されなかった
64 22/02/20(日)15:08:35 No.899259601
ろくに歴史を勉強してないから実は源平がよくわかってないので今更ながら噛み砕いて教えて欲しい あと北条とかも
65 22/02/20(日)15:08:58 No.899259724
まあ列島全体で殺し愛奪い愛の愉快な事になってるからな
66 22/02/20(日)15:09:10 No.899259791
頼朝と義経を流罪とかにせずに処刑しとけばこんな事にならなかったんだろうか
67 22/02/20(日)15:09:18 No.899259832
>この時代最終勝者の北条でさえ一枚岩じゃない 血族っていう単位で固めてまとまるはずがないのだ
68 22/02/20(日)15:09:41 No.899259962
>範頼がやらかして謝罪する文書に源範頼って >書いてあったのにブチギレるからな頼朝は… >自分以外の源氏は皆紛い物くらいの勢 頼朝討死が流れた時に俺が居るから安心な!しちゃう子はちょっとね…
69 22/02/20(日)15:09:58 No.899260065
>頼朝と義経を流罪とかにせずに処刑しとけばこんな事にならなかったんだろうか したらもっとグダグダのグズグズになって終わっただけだと思う
70 22/02/20(日)15:10:24 No.899260209
家康が異常なんだ
71 22/02/20(日)15:10:33 No.899260256
>>範頼がやらかして謝罪する文書に源範頼って >>書いてあったのにブチギレるからな頼朝は… >>自分以外の源氏は皆紛い物くらいの勢 >頼朝討死が流れた時に俺が居るから安心な!しちゃう子はちょっとね… ちが…そんなつもりでは…案件なのでは
72 22/02/20(日)15:10:35 No.899260268
>>この時代最終勝者の北条でさえ一枚岩じゃない >血族っていう単位で固めてまとまるはずがないのだ でもまだ信頼できる方だし…
73 22/02/20(日)15:10:53 No.899260365
頼朝は本当に影薄いよなあ創作だと
74 22/02/20(日)15:11:09 No.899260440
>頼朝さんって過酷だったのね色々と
75 22/02/20(日)15:11:30 No.899260569
>頼朝討死が流れた時に俺が居るから安心な!しちゃう子はちょっとね… あれきっと鎌倉殿は生きておられます!とかなら良かったのかしら
76 22/02/20(日)15:11:31 No.899260580
>家康が異常なんだ この頃から400年かけて近世化された武士を相手にしてんだから時代が違うだけだろ
77 22/02/20(日)15:11:34 No.899260600
この時代って実は結構母系社会だから 腹違いは別に兄弟でもなんでもないみたいな感覚があるよね
78 22/02/20(日)15:11:57 No.899260736
改めて鎌倉時代ってさ 江戸幕府同様15代も執権続いたからかなり頑張ったよね? 政権
79 22/02/20(日)15:12:01 No.899260765
>>頼朝と義経を流罪とかにせずに処刑しとけばこんな事にならなかったんだろうか >したらもっとグダグダのグズグズになって終わっただけだと思う 政治の制度が限界来てたもんな
80 22/02/20(日)15:12:30 No.899260926
>ろくに歴史を勉強してないから実は源平がよくわかってないので今更ながら噛み砕いて教えて欲しい >あと北条とかも 適当な歴史の教科書買ってきて読みなさい
81 22/02/20(日)15:12:46 No.899261011
>ろくに歴史を勉強してないから実は源平がよくわかってないので今更ながら噛み砕いて教えて欲しい >あと北条とかも 増えすぎた皇族を平民にするとき姓を与えて源氏と平氏が生まれた これは何回かあってどの天皇の時かで源氏も平氏も系統があってその内1つが清盛達の平家 中央で平家が栄華を極めても他の平氏はあんまりうま味ないので直接対決してる源氏を応援した そんな平氏の1つが北条家
82 22/02/20(日)15:13:10 No.899261140
鎌倉殿見てて思うの 源氏の棟梁のスペア多い…
83 22/02/20(日)15:13:12 No.899261149
平家 減氏 どっちもロリコン
84 22/02/20(日)15:13:14 No.899261170
源氏の血族といえば平賀さんとかは地味だけど上手く立ち回ってたんかなあんまり資料無いっぽいけど
85 22/02/20(日)15:14:38 No.899261708
>ろくに歴史を勉強してないから実は源平がよくわかってないので今更ながら噛み砕いて教えて欲しい >あと北条とかも 平清盛がブッ殺した政敵の源義朝の子の頼朝が逆襲して清盛の血族を皆殺しにして坂東の独立権を勝ち取った その後色々あって頼朝の嫁の実家の北条家が天皇の軍勢を負かして日本中を支配するようになった
86 22/02/20(日)15:15:04 No.899261867
>ろくに歴史を勉強してないから実は源平がよくわかってないので今更ながら噛み砕いて教えて欲しい >あと北条とかも オッスおら天皇の息子 口減らしのために一般人に落とされたけどいつか貴族たちに復讐してやっか! まずは武家っつーのになったから暴力と暴力と血で結束して貴族追い落としてやっぞ! ワクワクしてきたぞ!
87 22/02/20(日)15:15:24 No.899261984
律令制を補修しながらやってきたけどもう限界!って時ではあったから 清盛の対宋貿易を中心に据えた新しい経済モデルでやるなら もっと徹底的に朝廷牛耳るくらいやった方がまだ良かった どっちにしろ関東の武士からの不満は抑えられんが
88 22/02/20(日)15:15:29 No.899262012
>鎌倉殿見てて思うの >源氏の棟梁のスペア多い… この頃の河内源氏みんな好きに動いてたっぽいからなあ
89 22/02/20(日)15:15:31 No.899262024
上皇の軍勢を正面から倒してるのやばいよね北条家
90 22/02/20(日)15:16:23 No.899262299
平頼綱って平家なの?
91 22/02/20(日)15:16:36 No.899262365
>上皇の軍勢を正面から倒してるのやばいよね北条家 正面というか上皇側の軍勢がそもそも裏切りものたちなので 数集まった時点で勝ち確
92 22/02/20(日)15:16:48 No.899262434
ヤらなきゃ鎌倉全体が共倒れするから仕方ない 田舎もんには都政治なんて知らんぜー!
93 22/02/20(日)15:16:53 No.899262459
源氏と平氏でさえも「俺のひい爺さんは天皇の皇子!」 という家系や 「ずっと都に行ったこともないけど俺のひい爺さんは天皇の皇子の一族のようなそんな気がぼんやりする…」 という家系など色々あるから
94 22/02/20(日)15:17:41 No.899262740
北条が元を辿れば平氏ってのは確かなの? 明日学校で言いふらしていい?
95 <a href="mailto:村上源氏">22/02/20(日)15:17:50</a> [村上源氏] No.899262809
そもそも源氏長者はうちなんだが?
96 22/02/20(日)15:18:13 No.899262930
>平頼綱って平家なの? あの時代の鎌倉方でわざわざ資盛の子孫名乗る意味ない気がするからマジネタっぽいけどどうなんだろう
97 22/02/20(日)15:18:35 No.899263055
学校に行くような年頃のがこんなところにいるんじゃない
98 22/02/20(日)15:18:55 No.899263163
滅ばした一族みんな匿うから血族入り乱れすぎる
99 22/02/20(日)15:19:11 No.899263252
坂東武者は割と平氏多いじゃん 将門が暴れたとこだし
100 22/02/20(日)15:19:33 No.899263356
ちゃんと辿れる源平藤橘の武士も居れば 曽祖母が京の藤原家に支えてて…まあ色々あってウチも藤原なんですけど? みたいな怪しい源平藤橘の武士もいる
101 22/02/20(日)15:20:07 No.899263572
>北条が元を辿れば平氏ってのは確かなの? >明日学校で言いふらしていい? 戦国時代の後北条氏はともかく執権北条氏は少し怪しい
102 22/02/20(日)15:20:07 No.899263573
>北条が元を辿れば平氏ってのは確かなの? >明日学校で言いふらしていい? やーいおまえんちの先祖自称平氏ー 大和で律令分国してから伊豆がどういう国だったか思うと平氏か否かよりも どんな立ち位置の武家かはまあ
103 22/02/20(日)15:20:25 No.899263724
体制側じゃない源氏が勝ったから赤×金じゃない白×赤の2Pカラーの日の丸が今のものになった
104 22/02/20(日)15:20:51 No.899263878
色々教えてくれてありがとう「」…っていうか皇族が増えすぎたとか今では考えられない事態だな
105 22/02/20(日)15:20:53 No.899263887
素性は怪しいけど優秀だよな北条って 時政でさえ京都の支配できるんだし
106 22/02/20(日)15:21:55 No.899264244
戦力的な話以上に朝敵認定をパワープレイで押し返したのはすごいんじゃないだろうか
107 22/02/20(日)15:22:10 No.899264323
血の関係というよりは一つの会社みたいな感じで血は繋がってないけど名前使ってええよみたいなパターンもあると聞く ややこしくなる
108 22/02/20(日)15:22:22 No.899264385
奈良時代から全国に国司を派遣して中央の統治手法や技術や言葉を広めて そういうのが土着して地方の豪族になってる様を眺めてると系図が怪しくても大抵の武士は源平藤橘なんだろうなあとは思う
109 22/02/20(日)15:22:23 No.899264388
時政の一代前すらふわふわしてるからお察しである… まあそれはそれとして優秀だったのは間違いない
110 22/02/20(日)15:22:42 No.899264510
なんもかんも後白河法皇が悪い
111 22/02/20(日)15:22:50 No.899264555
藤原氏は名乗り放題だったみたいで昔のお寺建てた大工さんはだいたい「藤原朝臣」てサインするよね
112 22/02/20(日)15:23:42 No.899264853
北条も三浦も和田も畠山も大庭も景浦も上総も千葉も平氏なんです?
113 22/02/20(日)15:23:50 No.899264889
いまの大河に出てくる人たちくらいまではまだ割りとちゃんと系譜しっかりしてるんじゃないか 北条以外は
114 22/02/20(日)15:24:08 No.899265023
>なんもかんも後白河法皇が悪い ん?天皇家を思い通りにする清盛がそもそも悪い
115 22/02/20(日)15:24:09 No.899265027
あれだけ数いたら珍しくもなんともないよね源平藤橘の血筋 源氏なんか土岐や足利の繁栄のおかげで日本中にいるはず
116 22/02/20(日)15:24:17 No.899265076
田舎の蛮族だった源氏をひたすら間引いてちゃんとした支配階級にしようとしてたのが頼朝 まあ結局政権を嫁の実家に乗っ取られるんだが…
117 22/02/20(日)15:24:24 No.899265109
坂東が元々平だし…
118 22/02/20(日)15:24:46 No.899265251
吾妻鑑ですらフォローしきれないのはなんだか悲哀を感じる北条の出自
119 22/02/20(日)15:25:28 No.899265574
貞時まではみんな優秀ですごいね北条執権
120 22/02/20(日)15:25:29 No.899265577
>戦力的な話以上に朝敵認定をパワープレイで押し返したのはすごいんじゃないだろうか 時代や状況が違うとはいえ前回の大河で錦の御旗掲げられて幕府側がオロオロしてたの考えると北条マジパネェ…
121 22/02/20(日)15:25:46 No.899265675
平忠度がキセルの代名詞にされたり平宗盛が貧乳に盛る人の代名詞にされたり平家は不名誉に使われる…
122 22/02/20(日)15:25:57 No.899265763
>>なんもかんも後白河法皇が悪い >ん?天皇家を思い通りにする清盛がそもそも悪い その天皇家に食い込む正盛とその暴力と金を使って暴政振るう白河上皇がもともと悪い
123 22/02/20(日)15:26:05 No.899265816
>血の関係というよりは一つの会社みたいな感じで血は繋がってないけど名前使ってええよみたいなパターンもあると聞く 平氏の荘園を管理してる地元採用の警備員とかでも 公の場では「平のなんとか」みたいに名乗るからややこしい
124 22/02/20(日)15:26:09 No.899265841
外戚って得てして伸張するものだけど北条くんパッとしなさすぎる…
125 22/02/20(日)15:26:37 No.899266008
中尊寺のミイラのDNA調べたらネイティブ東北人というよりは京都人でした!っていうのもあるし 奥州藤原レベルのつわものでも系図は怪しいながら京都人ではあるらしいっていうのがやっぱそうなのかーってなる
126 22/02/20(日)15:26:47 No.899266074
よく知られてる人の名前出したら仕事しやすいからな…
127 22/02/20(日)15:26:48 No.899266087
征夷大将軍は源氏じゃないとダメとか聞いたけど実はそうでもなかったらしいね
128 22/02/20(日)15:27:09 No.899266218
>外戚って得てして伸張するものだけど北条くんパッとしなさすぎる… だからパッとしそうな比企は皆殺しにするね…
129 22/02/20(日)15:27:43 No.899266424
>征夷大将軍は源氏じゃないとダメとか聞いたけど実はそうでもなかったらしいね 足利将軍の前に護良親王が任じられてるしそもそも最初坂上田村麻呂とかいう黒人だし
130 22/02/20(日)15:27:50 No.899266456
高時は病弱すぎて有能か無能かすらわからない… 少なくとも執権の職務に耐えられる人間でなかったのは確かだが
131 22/02/20(日)15:28:00 No.899266522
>坂上田村麻呂とかいう黒人 うーわ…
132 22/02/20(日)15:28:10 No.899266578
時忠の立ち回り上手いなぁって思う
133 22/02/20(日)15:28:17 No.899266621
平の方から来ました!
134 22/02/20(日)15:28:38 No.899266749
>あれだけ数いたら珍しくもなんともないよね源平藤橘の血筋 >源氏なんか土岐や足利の繁栄のおかげで日本中にいるはず NHK日本人のお名前じゃないが 藤も居なくはないけど源と平はなんやかんや地方に飛ばされる転勤族たちなので 全国に入り組んでる
135 22/02/20(日)15:29:05 No.899266919
>吾妻鑑ですらフォローしきれないのはなんだか悲哀を感じる北条の出自 執権北条市は良くあの位置付けたよなってなる
136 22/02/20(日)15:29:14 No.899266986
実朝の後の鎌倉将軍は宮様とか公家の子だしね…
137 22/02/20(日)15:29:25 No.899267057
北条の比企・一幡殺しはかなーり無理筋のクーデターだったはずなのに結局受け入れられたのは比企尼のおかげで出世した連中がよ…ってヘイトがかなり溜まっていたからなんだろうなって…
138 22/02/20(日)15:29:36 No.899267126
>まあ結局政権を嫁の実家に乗っ取られるんだが… 嫁が無能殺すウーマン過ぎたからしゃーない
139 22/02/20(日)15:30:02 No.899267274
>>地元が平家の末裔で町おこししようとしてるな… >海底人か? 平安ドロスが現存しているかもしれない…
140 22/02/20(日)15:30:49 No.899267590
>時忠の立ち回り上手いなぁって思う コイツのコネで任官された連中が傲慢なことして板東武者達にキレられたのでは…
141 22/02/20(日)15:30:56 No.899267621
陰謀巡らせて謀殺!ってよりはこれ流れ的に収まんないじゃん…みたいなの大杉
142 22/02/20(日)15:31:00 No.899267654
この辺北条は優秀でおやじ以外結束力硬い
143 22/02/20(日)15:31:30 No.899267867
なんか三国志みたいな決着なんだね源平合戦って
144 22/02/20(日)15:32:03 No.899268103
>北条の比企・一幡殺しはかなーり無理筋のクーデターだったはずなのに結局受け入れられたのは比企尼のおかげで出世した連中がよ…ってヘイトがかなり溜まっていたからなんだろうなって… 頼家実朝までヒリヒリする内ゲバが続くので KAMAKURA DONO になるまで流れる血は多い