虹裏img歴史資料館

1 22/02/20(日)11:06:12 No.899182114

裏切らないGMであること 一度でも裏切れば信頼されなくなる

2 22/02/20(日)11:06:19 No.899182145

君たちは依頼を受けてダンジョンの入口にいる 背後で扉が重々しい音を立てて閉じたところだ

3 22/02/20(日)11:06:22 No.899182161

糸目で細身なイケメンの依頼人にしようぜ

4 22/02/20(日)11:06:28 No.899182185

信頼できる依頼人ですって言えば

5 22/02/20(日)11:06:31 No.899182196

露骨な名前にするとかもあるけど一番はGMが正直にこの依頼人嘘ついてないよと言うしかないだろうな

6 22/02/20(日)11:07:52 No.899182556

>露骨な名前にするとかもあるけど ショウ・ジッキーとかそういうのか

7 22/02/20(日)11:08:28 No.899182707

>糸目で細身なイケメンの依頼人にしようぜ ついでに丸眼鏡も付けよう

8 22/02/20(日)11:09:30 No.899182973

そういう裏取りするPLは大抵なんかで騙されたかそういう話聞いて真似してるかだからな…

9 22/02/20(日)11:09:55 No.899183079

>>糸目で細身なイケメンの依頼人にしようぜ >ついでに丸眼鏡も付けよう そして丁寧な言葉遣いさせよう

10 22/02/20(日)11:10:22 No.899183197

CoCの探索者を見ろ 現実的な社会で医者とか教授とか堅気の職に就いてるのに 怪物が出たと言われたら仕事休んで地球の裏まで出かけるんだぜ 社会生活できてるのかあいつら

11 22/02/20(日)11:11:49 No.899183558

>社会生活できてるのかあいつら そこは「調べてきてね♥️」って発言する導入役の手腕だし…

12 22/02/20(日)11:11:56 No.899183590

つまりGMが｢PCが信頼を裏切らなければ依頼人は裏切らない｣と伝えればいいんだろ？

13 22/02/20(日)11:12:55 No.899183825

そういう単なるルーチンでやってる裏取りって時間の無駄なんだよね

14 22/02/20(日)11:13:51 No.899184058

裏取は裏取する事自体が楽しい面子でやるもんだぜー！ 裏取しました！怪しいので依頼受けませんでした！なんてやっても普通は面白くないぜー！

15 22/02/20(日)11:15:15 No.899184404

>つまりGMが｢PCが信頼を裏切らなければ依頼人は裏切らない｣と伝えればいいんだろ？ 依頼:セフィーロを救ってください

16 22/02/20(日)11:15:38 No.899184501

>>>糸目で細身なイケメンの依頼人にしようぜ >>ついでに丸眼鏡も付けよう >そして丁寧な言葉遣いさせよう 石田？それとも櫻井？

17 22/02/20(日)11:16:40 No.899184811

>君たちは依頼を受けてダンジョンの入口にいる >背後で扉が重々しい音を立てて閉じたところだ ホットスタートは実際便利

18 22/02/20(日)11:18:36 No.899185351

今からサタスペ募集して集まるかなあ

19 22/02/20(日)11:18:49 No.899185409

戦闘は専門外なんですがねぇ～

20 22/02/20(日)11:18:52 No.899185431

>>>>糸目で細身なイケメンの依頼人にしようぜ >>>ついでに丸眼鏡も付けよう >>そして丁寧な言葉遣いさせよう >石田？それとも櫻井？ 遊佐かもしれん

21 22/02/20(日)11:18:55 No.899185442

必殺仕事人シリーズは元締みたいな組織が裏取り済ませてる設定だった 原作はたしか一発目から元締が間違ってた記憶がある

22 22/02/20(日)11:19:12 No.899185497

>今からサタスペ募集して集まるかなあ 夜なら行ける気はする 昼はキツイんじゃないかな…

23 22/02/20(日)11:19:27 No.899185563

>必殺仕事人シリーズは元締みたいな組織が裏取り済ませてる設定だった >原作はたしか一発目から元締が間違ってた記憶がある ダメじゃん！

24 22/02/20(日)11:19:37 No.899185610

>>つまりGMが｢PCが信頼を裏切らなければ依頼人は裏切らない｣と伝えればいいんだろ？ >依頼:セフィーロを救ってください 誰を倒せばいいのかちゃんと伝えろや！

25 22/02/20(日)11:19:54 No.899185681

無理目な導入でも積極的に乗ってくれるPLはありがたいですよね

26 22/02/20(日)11:21:38 No.899186119

>信頼される依頼人の作り方とは… こう聞かれると実は黒幕でした展開やりたいとかじゃないだろうなと疑ってしまう…

27 22/02/20(日)11:23:34 No.899186651

ダブクロだと霧谷さんが話持ってくるから信頼度120%なんで楽だな 情報が間違ってることはあるかもしれないが霧谷さんは敵じゃないし

28 22/02/20(日)11:24:15 No.899186838

公式NPCが依頼を振る形が多いのはそういう仕組みなのか

29 22/02/20(日)11:24:35 No.899186924

逆に考えるんだ 裏取りしたいPLのためのシナリオでは裏取りロールプレイすると秘密がぽろぽろ出てきて 最後はラスボスの依頼人（CV石田OR櫻井）との戦闘にすればいい

30 22/02/20(日)11:25:14 No.899187063

>>信頼される依頼人の作り方とは… >こう聞かれると実は黒幕でした展開やりたいとかじゃないだろうなと疑ってしまう… 遭遇したわけじゃないが裏取りする時間が勿体ないなぁって あと依頼人が黒幕だとして序盤に判明するわけないから結局無駄じゃない？

31 22/02/20(日)11:26:07 No.899187303

>逆に考えるんだ >裏取りしたいPLのためのシナリオでは裏取りロールプレイすると秘密がぽろぽろ出てきて >最後はラスボスの依頼人（CV石田OR櫻井）との戦闘にすればいい 逆に信じまくるPC達にシナリオの都合で依頼人が自ら秘密ぽろぽろ出すおマヌケになっちゃうやつ！

32 22/02/20(日)11:28:22 No.899187905

裏取りしたら報酬上がるシナリオはちょくちょく作るよ たとえば依頼人自身も自分が本当に欲しい物がわからないまま依頼してくるとか

33 22/02/20(日)11:29:17 No.899188167

>>>信頼される依頼人の作り方とは… >>こう聞かれると実は黒幕でした展開やりたいとかじゃないだろうなと疑ってしまう… >遭遇したわけじゃないが裏取りする時間が勿体ないなぁって >あと依頼人が黒幕だとして序盤に判明するわけないから結局無駄じゃない？ 最初に「依頼人はウソつかないし裏はないよ！」と宣言しておけば大抵はPLも乗ってくれるから大丈夫だ

34 22/02/20(日)11:30:14 No.899188419

何言っても信用しないPLが居るなら じゃあもう進まないし今日セッションやめようか って言うのが早いわ

35 22/02/20(日)11:30:17 No.899188444

ゴルゴ13ほど臆病にならなくていいんだ

36 22/02/20(日)11:31:25 No.899188741

逆に怪しさしかないけど特に裏切りとかは発生しないシンプルな依頼だった とかも面白そうだな…

37 22/02/20(日)11:32:41 No.899189052

依頼人どころかヒロインまで疑い出す人もいるらしい

38 22/02/20(日)11:33:33 No.899189288

>依頼人どころかヒロインまで疑い出す人もいるらしい なんなら報酬すら信じられないまでいるぞ

39 22/02/20(日)11:33:55 No.899189381

シノビガミみたいに調べると一発で出るけど調べられないとほぼ絶対出てこない的な奴でもないと裏切る系はシナリオ作りが難しいと思う PCに信頼される→疑われる→裏切りを確定されるの工程を経ると考えるとシナリオシート滅茶苦茶分厚くなるよ

40 22/02/20(日)11:33:58 No.899189397

GMとしてはその気はなくても出てきた依頼人を見てPLが「こいつ裏切りそう！」と言ってると 期待に応えたほうがいいのかな…と裏切ったりするした

41 22/02/20(日)11:34:15 No.899189464

>依頼人どころかヒロインまで疑い出す人もいるらしい 個人的には依頼人よりヒロインのが怪しく感じるぞ！ 本人の意志じゃなくても乗っ取られがちだし！

42 22/02/20(日)11:34:27 No.899189521

「鉱山に棲みついたゴブリン退治」みたいなシナリオだともう依頼パート省略しちゃうけど 「男爵家と商人ギルドが鉱山の利権を争っていて片方がゴブリンを背後で操っている」 みたいなシナリオを思いつくと 依頼人にぼくのかんがえた設定を説明させたくなってしまう

43 22/02/20(日)11:34:57 No.899189666

こっちをやたら疑ってくる奴に仕事を依頼するシナリオ！ そいつしかできない仕事だったり そいつをハメるために仕事を振ったり 前者の場合は依頼する相手はゴルゴでもいいな あしらい方を間違えるとスナイプされる

44 22/02/20(日)11:35:26 No.899189785

お前ら全員俺を裏切るつもりなんだろ…！？分かってんだぞ！！

45 22/02/20(日)11:35:47 No.899189878

わかりました依頼人は眼鏡で三つ編みの発明家です！

46 22/02/20(日)11:36:12 No.899190004

まぁ結局のところ信頼関係が出来てない証左なんで ちょっとよろしくない事態って感じ

47 22/02/20(日)11:36:12 No.899190008

>わかりました依頼人は眼鏡で三つ編みの発明家です！ 俺は全力でこのヒロインを信じる！！1！1！！

48 22/02/20(日)11:37:07 No.899190268

PLを騙すのはGMが思ってる以上にストレス要素でしかないからやめたほうがいい そういう展開したいならPCは騙してもPLは騙しちゃいかん

49 22/02/20(日)11:37:23 No.899190348

眼鏡で紫色のヒゲを三つ編みにした発明家のノームをNPCとして出したら不評だったな… やっぱり眼鏡は不人気なのかな…

50 22/02/20(日)11:38:09 No.899190553

特定の属性を持ったキャラをそういうネタ扱いされるのは正直あんまり好きじゃないよ

51 22/02/20(日)11:38:10 No.899190559

>眼鏡で紫色のヒゲを三つ編みにした発明家のノームをNPCとして出したら不評だったな… >やっぱり眼鏡は不人気なのかな… ヒゲ！

52 22/02/20(日)11:38:22 No.899190625

>眼鏡で紫色のヒゲを三つ編みにした発明家のノームをNPCとして出したら不評だったな… >やっぱり眼鏡は不人気なのかな… 今どき三編みはちょっと

53 22/02/20(日)11:39:16 No.899190852

依頼人の跡出裏霧蔵です

54 22/02/20(日)11:39:36 No.899190946

あとシステムにもよるよね ウォーハンマーの公式シナリオの依頼人が信用できる率はたぶん６割くらい

55 22/02/20(日)11:39:49 No.899191008

>依頼人の跡出裏霧蔵です 裏切らないという裏切りやめろ！

56 22/02/20(日)11:41:06 No.899191379

D&DやT&T辺りの古いシナリオ見ると依頼人が高レベルの魔法使いで 「裏切ったらPCに呪いをかけます」とか書いてるのを見ると 依頼人の裏切りよりPCの裏切りのほうが多い時代だったんだなと思った

57 22/02/20(日)11:41:16 No.899191445

NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた

58 22/02/20(日)11:42:48 No.899191887

>D&DやT&T辺りの古いシナリオ見ると依頼人が高レベルの魔法使いで >「裏切ったらPCに呪いをかけます」とか書いてるのを見ると >依頼人の裏切りよりPCの裏切りのほうが多い時代だったんだなと思った 嫌な時代だ… 当時TRPGするような年齢じゃなくて真面目によかった 当時そういう年齢だとまぁ気にしてなかったのかもしれんが

59 22/02/20(日)11:44:49 No.899192429

>NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた シャックス！

60 22/02/20(日)11:44:56 No.899192469

蛮族が近くに住み着いたから退治してくれって依頼を冒険者たちにするけど報酬が相場通りなので「田舎の村が冒険者をちゃんと雇えるほどの蓄えがあるはずがない！」って疑われる…というのを今思いついた 命かけるのに見合うだけのお金の出どころってどうなってるんだろうね

61 22/02/20(日)11:45:44 No.899192695

>NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた ギャグっぽくなっちゃうのがな・・・

62 22/02/20(日)11:45:46 No.899192703

そもそもTRPGに良い時代があったかと言われると首を捻る 大体どの時代も問題抱えてなかった？

63 22/02/20(日)11:46:17 No.899192844

>そもそもTRPGに良い時代があったかと言われると首を捻る >大体どの時代も問題抱えてなかった？ なんだかんだで年代が進むごとにいろいろ改善されているのは感じる

64 22/02/20(日)11:46:41 No.899192968

>蛮族が近くに住み着いたから退治してくれって依頼を冒険者たちにするけど報酬が相場通りなので「田舎の村が冒険者をちゃんと雇えるほどの蓄えがあるはずがない！」って疑われる…というのを今思いついた >命かけるのに見合うだけのお金の出どころってどうなってるんだろうね そりゃもう蛮族を襲ってその財産を…

65 22/02/20(日)11:46:48 No.899193002

>>NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた >シャックス！ 脳ミソすすってくるんだな…

66 22/02/20(日)11:47:06 No.899193086

>そもそもTRPGに良い時代があったかと言われると首を捻る >大体どの時代も問題抱えてなかった？ 今が一番いい

67 22/02/20(日)11:47:08 No.899193097

正直最初の依頼人でしか今後必要な情報出すタイミングないので信じてくださいお願いします

68 22/02/20(日)11:47:21 No.899193167

>蛮族が近くに住み着いたから退治してくれって依頼を冒険者たちにするけど報酬が相場通りなので「田舎の村が冒険者をちゃんと雇えるほどの蓄えがあるはずがない！」って疑われる…というのを今思いついた >命かけるのに見合うだけのお金の出どころってどうなってるんだろうね それこそギルドから出てるんじゃなかろうか 領土の管理につながるしね

69 22/02/20(日)11:47:23 No.899193177

シャックス嫌いな若者たち

70 22/02/20(日)11:47:49 No.899193314

>大体どの時代も問題抱えてなかった？ うん >そもそもTRPGに良い時代があったかと言われると首を捻る でもTRPGは面白いだろ？

71 22/02/20(日)11:47:59 No.899193356

>シャックス嫌いな若者たち 好きになる要素がないよあの悪魔！

72 22/02/20(日)11:48:01 No.899193365

疑わないとバッドエンドやキャラロストリスク跳ね上がるんでなければいいよ！

73 22/02/20(日)11:48:07 No.899193393

>PLを騙すのはGMが思ってる以上にストレス要素でしかないからやめたほうがいい >そういう展開したいならPCは騙してもPLは騙しちゃいかん PLは既知だけどPCは騙されてしまうって展開はすごい好き

74 22/02/20(日)11:49:58 No.899193929

>>NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた >ギャグっぽくなっちゃうのがな・・・ じゃあ依頼人はトニーで…

75 22/02/20(日)11:50:11 No.899193989

>蛮族が近くに住み着いたから退治してくれって依頼を冒険者たちにするけど報酬が相場通りなので「田舎の村が冒険者をちゃんと雇えるほどの蓄えがあるはずがない！」って疑われる…というのを今思いついた >命かけるのに見合うだけのお金の出どころってどうなってるんだろうね T&Tのシナリオでそういうのあったな ゴブリン一匹につき10gpの約束で雇われるんだけど倒して戻ってくると お金がないから一匹1gpにしてくれあと8匹分しか払えないって言われるやつ きちんと探索してるとそれ以上の財宝が手に入るんで報酬断わる選択すると魅力度が上がった もちろん約束は約束だと根こそぎもらってもいいけどペナルティはなかったはず

76 22/02/20(日)11:51:50 No.899194445

騙された結果損しないのは大事だよね というか調べたら受けないほうが得でした！ってなるとセッションにならねえ！

77 22/02/20(日)11:51:53 No.899194457

>>NPCはもう全員メギドばりの分かりやすい名前でいい気がしてきた >ギャグっぽくなっちゃうのがな・・・ シャックスがつけるあだ名ぐらい適当にすると一周回ってウケるウケた

78 22/02/20(日)11:52:28 No.899194625

>もちろん約束は約束だと根こそぎもらってもいいけどペナルティはなかったはず 約束は約束だと根こそぎもらった上でこの財宝お前らの村から奪われたのだろ？って渡すRPしてえ～

79 22/02/20(日)11:52:33 No.899194652

俺の依頼人は裏切らないけど説明しすぎて導入がしつこくなる傾向があるので そこはなんとか改善したいと思ってる どうしたらいいんでしょうか

80 22/02/20(日)11:53:07 No.899194828

>どうしたらいいんでしょうか RPで伝えるんじゃなく情報を箇条書きで共有メモかなんかにまとめておく

81 22/02/20(日)11:54:33 No.899195245

どうも依頼人のシンラ＝イニタールです

82 22/02/20(日)11:54:46 No.899195300

>というか調べたら受けないほうが得でした！ってなるとセッションにならねえ！ これは本当にそう

83 22/02/20(日)11:55:14 No.899195436

こんなこと言ってます！で箇条書きは実際にスムーズ

84 22/02/20(日)11:55:27 No.899195510

信頼で思い出したがメタリックガーディアンの地球連邦のイメージが友人間でバラバラだったな… 俺は信頼できる組織イメージだったが友人の一人は邪悪なイメージでもう一人は無能イメージ

85 22/02/20(日)11:57:47 No.899196195

やはり箇条書きか…事前準備は大事だね

86 22/02/20(日)11:58:06 No.899196295

>俺の依頼人は裏切らないけど説明しすぎて導入がしつこくなる傾向があるので >そこはなんとか改善したいと思ってる >どうしたらいいんでしょうか PLから依頼人が淡白だと言われたんでしっかり設定作って台詞も用意したら 依頼人の口調で話すのが楽しくなって30分くらいNPCの生い立ちを自分で語る形になったことを思い出した 過ぎたるはなお及ばざるが如し！

87 22/02/20(日)11:58:12 No.899196331

>信頼で思い出したがメタリックガーディアンの地球連邦のイメージが友人間でバラバラだったな… >俺は信頼できる組織イメージだったが友人の一人は邪悪なイメージでもう一人は無能イメージ 好きな作品で個々のイメージが違いすぎるから仕方ないと思うぜ！

88 22/02/20(日)11:59:01 No.899196586

箇条書きは情報伝え忘れを防ぐのに便利だね

89 22/02/20(日)12:00:26 No.899197108

>俺は信頼できる組織イメージだったが あの侵略者ばっかの世界で何とか世界の均衡保ててるんだから信頼できるので合ってる >友人の一人は邪悪なイメージで 実際アーディティアとかいるしGMがその気になれば暗部の一つや二つ普通に生えてくるので合ってる >もう一人は無能イメージ 有能過ぎるとPC達の出番が無くなるので合ってる

90 22/02/20(日)12:01:30 No.899197439

>箇条書きは情報伝え忘れを防ぐのに便利だね 俺は箇条書きでPLに情報を伝えて2～3シーン経た後で「あ！この重要情報書き加えるの忘れた！」ってなるマン！

91 22/02/20(日)12:01:53 No.899197548

>信頼で思い出したがメタリックガーディアンの地球連邦のイメージが友人間でバラバラだったな… 友人たちとGM交代しながらパラブラキャンペーンやった時はみんな毎回同じ公式NPCを出すくせに GMによって関西弁になったり真面目だったりぐちゃぐちゃでそこが楽しかった

92 22/02/20(日)12:03:54 No.899198153

背景世界の設定があるからってPLの共有認識があるとは限らないもんな たぶんミスカトニック大学付属図書館は卓によって気軽に魔道書閲覧させてくれたり 探索者を犬に噛ませたり温度差すごいと思う

93 22/02/20(日)12:06:10 No.899198854

今日キャンペーンの6章が始まったんだけど 5章の舞台から戻れたと思ったらラスボスによって過去一万年ほどの大幅な歴史改竄が成功しかかってるから何とかしろと言われた

94 22/02/20(日)12:06:32 No.899198955

>公式NPCが依頼を振る形が多いのはそういう仕組みなのか はいかイエスでお答えください

95 22/02/20(日)12:07:05 No.899199129

キャンペーンの名に恥じない壮大なキャンペーンなようで何より

96 22/02/20(日)12:07:37 No.899199271

教授なら普通に読めるけどウェイトリーくんみたいな怪しい部外者には見せないっていう絶妙なバランスなんだよな原作ミス大図書館…

97 22/02/20(日)12:09:18 No.899199750

質問したいけどもう落ちる

98 22/02/20(日)12:10:06 No.899199979

スレを立てろ！

99 22/02/20(日)12:10:33 No.899200118

このスレでも一応質問しておけ！

100 22/02/20(日)12:11:46 No.899200473

>>公式NPCが依頼を振る形が多いのはそういう仕組みなのか >はいかイエスでお答えください レベルが下がる…