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22/02/19(土)20:15:44 No.898957294
千島の奧も沖繩も八洲の内の護りなりとは言うけど 広すぎて無理じゃない？
1 22/02/19(土)20:16:34 No.898957613
無理ですね
2 22/02/19(土)20:17:29 No.898957974
秀吉が朝鮮出兵とか馬鹿なことせず樺太と台湾押さえとけば歴史への貢献が全然違ったのに しょせんは無能猿
3 22/02/19(土)20:17:53 No.898958129
その白いとこ完全にスルーされてて凄いよね
4 22/02/19(土)20:19:05 No.898958571
緩衝地帯はやっぱあったほうがいいと思う
5 22/02/19(土)20:19:13 No.898958623
グーグルマップで南樺太見ると完全に異国 千島列島の北のほうは異界
6 22/02/19(土)20:21:27 No.898959518
何だかんだロシア怖いからなあ
7 22/02/19(土)20:22:24 No.898959877
密入国じゃないですけど？ 国後島から泳いできたんですけど？
8 22/02/19(土)20:22:29 No.898959905
仮に住めるようになっても住みたいやついないだろ
9 22/02/19(土)20:23:51 No.898960410
>グーグルマップで南樺太見ると完全に異国 >千島列島の北のほうは異界 地理的には完全に日本列島と一体なのに頭の中では完全に切り離されてるのが凄い
10 22/02/19(土)20:24:29 No.898960621
ウクライナも東部を緩衝地帯にして 喉元にミサイル突きつけて悪かったなって感じの手打ちになるかも
11 22/02/19(土)20:25:02 No.898960786
千島列島を警備するだけでも大変そう
12 22/02/19(土)20:30:22 No.898962785
取り戻せても住んでるロシア人どうすんのよ
13 22/02/19(土)20:33:14 No.898963891
>取り戻せても住んでるロシア人どうすんのよ シャチの餌
14 22/02/19(土)20:33:20 No.898963925
>取り戻せても住んでるロシア人どうすんのよ 山に返す
15 22/02/19(土)20:38:12 No.898965847
>取り戻せても住んでるロシア人どうすんのよ 大陸側に豪華マンションでも作ってやれば喜んで移住するのでは
16 22/02/19(土)20:39:22 No.898966323
取り戻すどころか金貢いだ挙句取られてるじゃないか
17 22/02/19(土)20:40:41 No.898966864
他の島はともかく南樺太は日本が正式に手放した地域だぞ
18 22/02/19(土)20:40:51 No.898966926
>取り戻せても住んでるロシア人どうすんのよ 大した人数いないし大丈夫
19 22/02/19(土)20:42:36 No.898967717
ウラジーミル 君と僕は同じ未来を見ている
20 22/02/19(土)20:42:46 No.898967781
>他の島はともかく南樺太は日本が正式に手放した地域だぞ ロシアも日露戦争で正式に手放した地域だから
21 22/02/19(土)20:43:06 No.898967943
経済特区の話に乗れば良かったのに ウクライナ騒動の後じゃもう遅いな
22 22/02/19(土)20:43:16 No.898968015
>ウラジーミル >君と僕は同じ未来を見ている つまりウクライナ侵攻に日本は協力すると
23 22/02/19(土)20:43:18 No.898968029
南樺太は戦争終わった後色々あって現地に残った日本人がそこそこいてまだ暮らしてる
24 22/02/19(土)20:43:22 No.898968069
ドイツやイタリアはそんなことないのに何で日本だけ敗戦処理の結果こんな曖昧なんだ
25 22/02/19(土)20:44:08 No.898968389
>ドイツやイタリアはそんなことないのに何で日本だけ敗戦処理の結果こんな曖昧なんだ アメリカの植民地だからじゃない？
26 22/02/19(土)20:44:15 No.898968454
欲を言えば樺太と千島も欲しかった
27 22/02/19(土)20:44:29 No.898968546
>>他の島はともかく南樺太は日本が正式に手放した地域だぞ >ロシアも日露戦争で正式に手放した地域だから 日露戦争持ち出してどうすんの？
28 22/02/19(土)20:45:10 No.898968839
国際的にはどう言う扱いなんです？
29 22/02/19(土)20:45:56 No.898969183
そもそも日本はまだロシアと平和条約を結んどらんのだ 昔このあたりのことは平和条約やるときにね！って言ってそのまま
30 22/02/19(土)20:46:16 No.898969367
>>>他の島はともかく南樺太は日本が正式に手放した地域だぞ >>ロシアも日露戦争で正式に手放した地域だから >日露戦争持ち出してどうすんの？ お前だって太平洋戦争持ち出してんだろ
31 22/02/19(土)20:46:38 No.898969519
>そもそも日本はまだロシアと平和条約を結んどらんのだ >昔このあたりのことは平和条約やるときにね！って言ってそのまま じゃあロシアから攻め込まれる可能性が
32 22/02/19(土)20:46:56 No.898969658
未だに千島列島も日本の領土とか言ってるのは共産党だけ
33 22/02/19(土)20:47:12 No.898969779
国後島に大半住んでて択捉島は僅かに住んでて他は無人島状態だから手に入れても持て余すよ
34 22/02/19(土)20:47:22 No.898969852
ケーニヒスベルクいいよね…
35 22/02/19(土)20:48:00 No.898970119
>未だに千島列島も日本の領土とか言ってるのは共産党だけ 国土守るのが共産党だけって
36 22/02/19(土)20:48:07 No.898970172
>国後島に大半住んでて択捉島は僅かに住んでて他は無人島状態だから手に入れても持て余すよ 漁場が欲しい
37 22/02/19(土)20:48:15 No.898970233
南極の越冬隊みたいな生活を日常的にしたい人がいるかというと…
38 22/02/19(土)20:48:38 No.898970387
>国後島に大半住んでて択捉島は僅かに住んでて他は無人島状態だから手に入れても持て余すよ 島を手に入れると領海が付いてくるんですよ
39 22/02/19(土)20:48:48 No.898970438
>国後島に大半住んでて択捉島は僅かに住んでて他は無人島状態だから手に入れても持て余すよ そんなこと言ったら竹島なんてどうなるんだ
40 22/02/19(土)20:48:48 No.898970451
>未だに千島列島も日本の領土とか言ってるのは共産党だけ 平和的に決まった境界線に基づくべきだってのはわかるけどな どうせ帰ってこないならもう千島列島までけしかけてよくね？ アメリカも喜ぶでしょ
41 22/02/19(土)20:48:56 No.898970499
>南極の越冬隊みたいな生活を日常的にしたい人がいるかというと… 越冬隊なめんな
42 22/02/19(土)20:49:06 No.898970587
>千島の奧も沖繩も八洲の内の護りなりとは言うけど 沖縄の縄を繩って書くとか見たことないな
43 22/02/19(土)20:49:32 No.898970769
千島なんていったん日本領になったら二度とロシアは取り戻せないから必死だよ
44 22/02/19(土)20:49:45 No.898970878
国際的な終戦だとどうあがいても二島しか戻ってこないって聞いたけど
45 22/02/19(土)20:50:09 No.898971051
>国際的にはどう言う扱いなんです？ サンフランシスコ講和条約に署名した国は日本が正式に放棄した扱い でもロシアは批准してないからなし崩し的にロシアと見なしてる 各国の世界地図でもロシアの色になってるし
46 22/02/19(土)20:50:38 No.898971260
日本領になったらアメリカがミサイル基地置くだろ
47 22/02/19(土)20:51:03 No.898971430
北方四島の交渉打ち切りのあとロシアがアイヌはロシア由来の民族とか言い出したのがなぁ この機に北海道から東北まで狙ってるんじゃないかって気になる
48 22/02/19(土)20:51:30 No.898971642
>ドイツやイタリアはそんなことないのに何で日本だけ敗戦処理の結果こんな曖昧なんだ ドイツもエルザス＝ロートリンゲンがこう一応決まってるけどふわっとしてるし…
49 22/02/19(土)20:51:40 No.898971696
>漁場が欲しい 漁場としても役立つのは領有放棄してない四島のあたりだよ その北は凍っちゃうし
50 22/02/19(土)20:52:15 No.898971925
>ドイツもエルザス＝ロートリンゲンがこう一応決まってるけどふわっとしてるし… は？アルザス＝ロレーヌでしょ？アンタまさか…
51 22/02/19(土)20:52:16 No.898971931
半分返すよって言ってきた時に貰っときゃよかったのに
52 22/02/19(土)20:52:39 No.898972088
>北方四島の交渉打ち切りのあとロシアがアイヌはロシア由来の民族とか言い出したのがなぁ >この機に北海道から東北まで狙ってるんじゃないかって気になる 流石に無理がありすぎるよなあ まあ日本も千島列島取るときアイヌは我らの民族って言いながら取ってたんだけど でも北海道と付属諸島と考えるのが普通なきがする
53 22/02/19(土)20:53:04 No.898972227
>半分返すよって言ってきた時に貰っときゃよかったのに 四島じゃなきゃやだもんって駄々こねなきゃ
54 22/02/19(土)20:53:29 No.898972380
>北方四島の交渉打ち切りのあとロシアがアイヌはロシア由来の民族とか言い出したのがなぁ アイヌが日本の先住民族って日本で決議出すのに反対運動とかしてるタイミングでこれを言い出すのがしたたかすぎる
55 22/02/19(土)20:54:06 No.898972636
>秀吉が朝鮮出兵とか馬鹿なことせず樺太と台湾押さえとけば歴史への貢献が全然違ったのに >しょせんは無能猿 台湾はともかく樺太とか寒すぎて… それなら朝鮮征服したほうがよっぽど利益あるだろ
56 22/02/19(土)20:54:10 No.898972672
>ドイツもエルザス＝ロートリンゲンがこう一応決まってるけどふわっとしてるし… ア…アルザス＝ロレーヌ…
57 22/02/19(土)20:54:39 No.898972850
>秀吉が朝鮮出兵とか馬鹿なことせず樺太と台湾押さえとけば歴史への貢献が全然違ったのに 樺太は無茶だろ ていうか当時は蝦夷ですら無茶だろ
58 22/02/19(土)20:54:42 No.898972866
>>国際的にはどう言う扱いなんです？ >サンフランシスコ講和条約に署名した国は日本が正式に放棄した扱い >でもロシアは批准してないからなし崩し的にロシアと見なしてる >各国の世界地図でもロシアの色になってるし そもそも先の大戦が侵略戦争を止めるためってお題目だったのにロシアの千島列島侵攻は完全に侵略戦争なのがな これ容認するならクリミアぶん殴って取るのも正当化されるよねっていう アメリカもずーと黙ってたけど最近ひっくり返したし
59 22/02/19(土)20:55:11 No.898973049
台湾は熱病の流行る土地だから出兵してもすぐ逃げ出しただろう
60 22/02/19(土)20:55:21 No.898973111
江戸時代では北海道ですら維持管理に滅茶苦茶金かかって東北の藩が傾きかけたのに樺太は無理
61 22/02/19(土)20:55:54 [ロシア] No.898973311
>そもそも先の大戦が侵略戦争を止めるためってお題目だったのにロシアの千島列島侵攻は完全に侵略戦争なのがな はー？終戦は9/2ですがー？
62 22/02/19(土)20:56:53 No.898973678
そういや去年か一昨年に北方領土から北海道に来たロシア人どうなったんだろ 日本の土地なんだからピザなしいいだろって言ってた人
63 22/02/19(土)20:57:13 No.898973817
北海道は鉄道ないと開拓入植無理だよね
64 22/02/19(土)20:57:54 No.898974059
>台湾は熱病の流行る土地だから出兵してもすぐ逃げ出しただろう 明治でもそれで痛い目にあったからな… 死者の大半が病死って…
65 22/02/19(土)20:58:07 No.898974117
幕末期の蝦夷共和国ですら頓挫したからな
66 22/02/19(土)20:58:15 No.898974170
まあ陸地は今でも北海道ですら若干持て余し気味なのだが…
67 22/02/19(土)20:58:54 No.898974417
>>半分返すよって言ってきた時に貰っときゃよかったのに >四島じゃなきゃやだもんって駄々こねなきゃ 真紀子がゴネたというよりは多分アメリカの指図があるんじゃねえかなって… これも情報開示される日は来るんだろうか
68 22/02/19(土)20:59:47 No.898974710
二島返還なら何度かは機会があったんだよな
69 22/02/19(土)21:00:56 No.898975140
まあ二島返還はメリットほぼなくね？って感じだからなあ アメリカの機嫌取れる方がメリットでかい
70 22/02/19(土)21:02:43 No.898975831
満額帰ってこないなら難癖付けるカードとしてキープしとく方がまだマシに思える
71 22/02/19(土)21:02:51 No.898975878
>お前だって太平洋戦争持ち出してんだろ 古い方を持ち出して何が言いたいのという話では？
72 22/02/19(土)21:03:01 No.898975941
四島返還だと国後水道が日本になるから国後と津軽と対馬でロシアの潜水艦の動きを完全に把握できるようになっちゃう
73 22/02/19(土)21:03:27 No.898976124
そんなこと言ったらアラスカはもともとロシアだったしな…
74 22/02/19(土)21:03:38 No.898976209
>四島返還だと国後水道が日本になるから国後と津軽と対馬でロシアの潜水艦の動きを完全に把握できるようになっちゃう 日本としてはそうしないとダメだよな
75 22/02/19(土)21:04:06 No.898976431
日本の国力が過去最高でロシアの国力がゴミカスだったソ連崩壊時に何もできなかったの最悪過ぎるだろ 本当にどうしようもなくダメだろ
76 22/02/19(土)21:05:00 No.898976798
>満額帰ってこないなら難癖付けるカードとしてキープしとく方がまだマシに思える 現状の効果としては二国間問題で延々と会議が出来る 北の守りはロシアに疑似的に任せてると言えるのがメリットかな
77 22/02/19(土)21:05:21 No.898976957
北方四島は放棄した千島列島に含まれるって一回言っちゃったの迂闊すぎるしその後翻したのも日ソの対立作っておきたいアメリカの意向なんじゃ…って感じはする まあ領土問題で譲歩なんかして良いことなんてないんだけど
78 22/02/19(土)21:06:19 No.898977381
たしかに会議をしたって言うとお互いなんか実績作った感が出るから便利かもしれん
79 22/02/19(土)21:06:44 No.898977563
南樺太ってどうなってんの？
80 22/02/19(土)21:07:09 No.898977732
でもその会議も打ち切られたし
81 22/02/19(土)21:07:35 No.898977890
樺太旅行行ってみたいけど治安悪いらしくて怖い
82 22/02/19(土)21:09:08 No.898978520
>まあ陸地は今でも北海道ですら若干持て余し気味なのだが… ウクライナ情勢のお陰で使いみち出来たじゃん
83 22/02/19(土)21:09:43 No.898978769
千島列島行ってみたかったけど船中泊するしかなさそうだったのでやめた
84 22/02/19(土)21:10:16 No.898978964
間宮林蔵のwikiとか見るの面白い
85 22/02/19(土)21:10:37 No.898979109
>南樺太ってどうなってんの？ 国際法上日本が放棄したけどソ連がサ条約に参加しなかったからどこが受け取るとは書いてない でもロシアの実効支配に文句言う国が日本含めて存在しない
86 22/02/19(土)21:12:48 No.898980057
>>お前だって太平洋戦争持ち出してんだろ >古い方を持ち出して何が言いたいのという話では？ ロシアはサンフランシスコ平和条約に批准してないから無効って言いたかったのかも そうじゃなかったら話が通じなさ過ぎて怖い
87 22/02/19(土)21:13:19 No.898980273
カムチャッカあたりまで行くと住むの大変らしいね