22/02/15(火)13:18:54 マジかよ… のスレッド詳細
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画像ファイル名:1644898734608.jpg 22/02/15(火)13:18:54 No.897495713
マジかよ…
1 22/02/15(火)13:20:08 No.897495980
嘘に決まってるだろ
2 22/02/15(火)13:20:26 No.897496040
そんなわけ無いだろ!
3 22/02/15(火)13:20:39 No.897496079
飛脚の存在しない世界線
4 22/02/15(火)13:21:20 No.897496228
走法やらフォームの話ならともかく
5 22/02/15(火)13:21:45 No.897496327
そうか…こいつら走れないんだ…! これが走行です
6 22/02/15(火)13:21:51 No.897496355
ナンバ走りなんて言葉があるぐらいだしな
7 22/02/15(火)13:22:04 No.897496409
「」はググるという行為を知らなかった
8 22/02/15(火)13:22:21 No.897496477
この靴で走れるのか?
9 22/02/15(火)13:22:50 No.897496591
書き込みをした人によって削除されました
10 22/02/15(火)13:23:01 No.897496630
泳ぎに関しては遅れに遅れてたらしいけどさぁ…
11 22/02/15(火)13:23:40 No.897496777
何って…ただ走っただけだが?
12 22/02/15(火)13:24:05 No.897496865
なろう系
13 22/02/15(火)13:24:40 No.897497018
mayでも立ってるけど出張してるんか
14 22/02/15(火)13:24:48 No.897497049
>飛脚の存在しない世界線 飛脚も早歩きしてただけかもしれないし…
15 22/02/15(火)13:24:59 No.897497093
教育されないと走れないやつ
16 22/02/15(火)13:25:13 No.897497152
なろうってこんなのばっかだな
17 22/02/15(火)13:25:22 No.897497177
>mayでも立ってるけど出張してるんか どっちかで伸びたのを輸出入する簡単なお仕事です
18 22/02/15(火)13:25:54 No.897497297
ここしか貼られない
19 22/02/15(火)13:26:23 No.897497397
今日日の科学的なスポーツ走りと違う→走ることを知らない!に変換する素敵論理
20 22/02/15(火)13:26:25 No.897497408
町火消しがが競歩でやってくる江戸八百余町
21 22/02/15(火)13:26:55 No.897497523
実際海外式の教練推進派がどっちが速いか試してみろやって勝ったのも有名なエピソードだ
22 22/02/15(火)13:27:03 No.897497545
戦も早歩きでやってるとこ想像するとちょっとおもしろい
23 22/02/15(火)13:27:13 No.897497579
これ走り方が違うというだけの話じゃないの? 西洋はつま先から蹴り出すけど古来の日本は踵で蹴り出す
24 22/02/15(火)13:27:38 No.897497675
>>mayでも立ってるけど出張してるんか >どっちかで伸びたのを輸出入する簡単なお仕事です どうせそれ自体ナンジェーあたりで伸びたの輸入してるでしょ
25 22/02/15(火)13:27:54 No.897497734
北畠顕家のキチガイ行軍とか知らねえのかよ
26 22/02/15(火)13:28:06 No.897497770
>ナンジェー きも
27 22/02/15(火)13:28:13 No.897497789
がんばれゴエモンは再現してたんだな
28 22/02/15(火)13:28:29 No.897497837
昔NHKの飛脚特集か何かでこの話聞いたことある
29 22/02/15(火)13:28:37 No.897497862
>がんばれゴエモンは再現してたんだな そういえばゴエモンインパクトも走らないで歩いてたわ
30 22/02/15(火)13:28:41 No.897497873
テーブルと椅子も知らない無知で野蛮な民族ザマス
31 22/02/15(火)13:29:00 No.897497942
>泳ぎに関しては遅れに遅れてたらしいけどさぁ… 甲冑着たまま泳ぐんじゃなかったっけ
32 22/02/15(火)13:29:11 No.897497981
右上が尻もちパンツ丸見えに見えた人は正直に挙手しなさい
33 22/02/15(火)13:30:05 No.897498180
踵で蹴る方がハムストリングの力を直に使えるからその方が早いという説もあるけど それ以上に踵で着地するダメージのがデカいからやらない方が良いとは聞いた
34 22/02/15(火)13:30:07 No.897498192
>>泳ぎに関しては遅れに遅れてたらしいけどさぁ… >甲冑着たまま泳ぐんじゃなかったっけ これも競技的な泳法じゃなく実用一点張りって事じゃね?
35 22/02/15(火)13:30:42 No.897498306
>泳ぎに関しては遅れに遅れてたらしいけどさぁ… なろうと同じだな
36 22/02/15(火)13:30:52 No.897498352
カツラも知らずに不様な禿頭を晒していた民族でもある
37 22/02/15(火)13:31:02 No.897498394
>泳ぎに関しては遅れに遅れてたらしいけどさぁ… スピードという点に関してはそうだけど…
38 22/02/15(火)13:31:03 No.897498399
>北畠顕家のキチガイ行軍とか知らねえのかよ あの連中は特殊な訓練を受けてるんじゃねぇかな…
39 22/02/15(火)13:31:16 No.897498434
地上で生きる2足歩行で走れなかったら生き残れないよ!
40 22/02/15(火)13:31:38 No.897498520
飛脚が駅伝に出させて貰えなくて差別だってキレた話とか散々あるだろ
41 22/02/15(火)13:33:05 No.897498812
いかに体育教育が始まったからといって1900年代の動画資料に一切残ってないあたりナンバ歩きも眉唾だろ
42 22/02/15(火)13:33:30 No.897498921
>地上で生きる2足歩行で走れなかったら生き残れないよ! ジャングルで樹上生活メインの猿だと地上走行は横に飛び跳ねて移動しかできないとか見た 人類はサバンナの草原原産だけど
43 22/02/15(火)13:34:02 No.897499035
走ろうよ思ったら全然走れなかったからスレ画は嘘じゃないよ いや昔の俺はよくこんな高度な運動してたなマジで
44 22/02/15(火)13:34:15 No.897499077
だらだら泳ぐ分には日本泳法いいよ 結局のところマラソン走法にしても競技化(スポーツ文化ひいては貴族文化)の違いじゃないかなって
45 22/02/15(火)13:34:37 No.897499182
>走ろうよ思ったら全然走れなかったからスレ画は嘘じゃないよ 老化……
46 22/02/15(火)13:36:44 No.897499708
クラウチングスタートを知らなかったとかそういうレベルの話だろ? というレベルの擁護を許さないスレ画
47 22/02/15(火)13:37:47 No.897499973
でも逆に「走るくらい誰でも出来るでしょ」という思い込みで子供に走法も教えないで 「うちの子足遅い…知能に問題が…?」って悩む親もいる
48 22/02/15(火)13:38:03 No.897500031
なんだっけ 当時の火事から逃げてる人を描いた絵で両手を前に出してる =まともなフォームを知らないっていう超解釈だったような
49 22/02/15(火)13:38:27 No.897500134
>結局のところマラソン走法にしても競技化(スポーツ文化ひいては貴族文化)の違いじゃないかなって 飛脚はプロだからって出場させなかったくらいだから走り方に関しては全然違うだろ
50 22/02/15(火)13:38:58 No.897500243
>当時の火事から逃げてる人を描いた絵で両手を前に出してる >=まともなフォームを知らないっていう超解釈だったような パニックをおこした人が両手を突き出して逃げ去る表現って江戸時代からあったんだ…
51 22/02/15(火)13:39:16 No.897500306
マジかよじゃあ戦国時代に走る教練したら俺信長に勝てるわ
52 22/02/15(火)13:40:07 ID:DWhJ.Uro DWhJ.Uro No.897500516
こういう嘘は刃牙だけにしてくれ
53 22/02/15(火)13:40:19 No.897500569
飛脚?車夫じゃなくて?
54 22/02/15(火)13:40:34 No.897500632
>>結局のところマラソン走法にしても競技化(スポーツ文化ひいては貴族文化)の違いじゃないかなって >飛脚はプロだからって出場させなかったくらいだから走り方に関しては全然違うだろ 古代ギリシアローマもスポーツ競技は神前奉納としての意味だったから そういう意味で当然日本も同じよ
55 22/02/15(火)13:40:40 No.897500653
>パニックをおこした人が両手を突き出して逃げ去る表現って江戸時代からあったんだ… 漫画的デフォルメなんて法隆寺の落書きからも見つかってるしな
56 22/02/15(火)13:41:36 No.897500879
>そういう意味で当然日本も同じよ 相撲や競馬も元は神事だったしな
57 22/02/15(火)13:42:21 No.897501070
車夫達が駅伝出られなかったのは走り方が違うからじゃなくて単純におめーら学生じゃなくて金もらって走るプロだろって言い分だからちょっと違うよ
58 22/02/15(火)13:42:26 No.897501089
大人になって走る機会ないと 久しぶりに走ると走り方全然わかんなくなっていて???ってなる
59 22/02/15(火)13:43:11 No.897501278
俺らがみて楽しいから神様も楽しまれるだろ! ってことで見て楽しい物は大体神に捧げられる
60 22/02/15(火)13:43:33 No.897501356
それでこのなろうはこのデマの謝罪はしたの?
61 22/02/15(火)13:44:20 No.897501553
江戸時代は城ががいじんの手で改造されて空飛んだり ローラーダッシュの巨大ロボが民家破壊してたよ
62 22/02/15(火)13:44:50 No.897501667
作者の中ではおそらく今も世界には走ることを知らない部族とか居るんだろう…
63 22/02/15(火)13:44:59 No.897501711
戦前のアマチュア主義は厳格なものだったからな… 突き詰めると金持ち貴族しか競技できない・日本や東側諸国が抜け穴突いてきた・商業的に流行らないという理由で今はなあなあになってる
64 22/02/15(火)13:45:18 No.897501798
何って…ただ両足を交互に素早く動かしているだけだが?
65 22/02/15(火)13:45:23 No.897501823
オリンピックもいちおうアマチュア縛りだしないちおう
66 22/02/15(火)13:45:49 No.897501945
人間城ブロッケン
67 22/02/15(火)13:46:01 No.897502003
民明書房の江戸しぐさには記されていたのに…
68 22/02/15(火)13:46:02 No.897502008
ランニン…グ?
69 22/02/15(火)13:46:28 No.897502124
競歩って何なの?競馬でも似たような種目あるよね?
70 22/02/15(火)13:46:32 No.897502136
>民明書房の江戸しぐさには記されていたのに… だから江戸っ子は恐れられ大虐殺されたんだよ
71 22/02/15(火)13:46:49 No.897502219
走り方知らなかったらもっと外国の文献にその旨記載されてそうなもんだが
72 22/02/15(火)13:47:50 No.897502488
走る用事がない社会と走らなきゃいけないような予定の乱れがない個人が合わさった時代だったってことだろう?
73 22/02/15(火)13:48:14 No.897502602
突撃も早足だった世界
74 22/02/15(火)13:49:03 No.897502803
>走る用事がない社会と走らなきゃいけないような予定の乱れがない個人が合わさった時代だったってことだろう? やはり昔はよかったか いつ出発する?私も同行する
75 22/02/15(火)13:49:11 No.897502825
昔は右手右足を同時に出す走法だったような
76 22/02/15(火)13:49:15 No.897502842
何百年も内乱で白兵戦やってる国で走行の技術が無かったってのは なろう主人公の舞台として都合が良すぎるな…
77 22/02/15(火)13:49:20 No.897502856
騎馬隊についていく歩兵はどうやってたの?
78 22/02/15(火)13:50:02 No.897503023
そんなわけねえだろバカにしてんのか殺すぞムカつくなこいつ
79 22/02/15(火)13:50:14 No.897503068
瞳がつぶらすぎる…
80 22/02/15(火)13:50:14 No.897503069
抜刀斎の幕末ダッシュは凄い技術だったんだな
81 22/02/15(火)13:50:17 No.897503089
つまり欽ちゃん走りできたら江戸時代で現代チート無双できるのか
82 22/02/15(火)13:50:24 No.897503124
爪先上げてかかとを強く踏めが能とか五輪書に書いてある教えだっけ
83 22/02/15(火)13:51:21 No.897503404
>走る用事がない社会と走らなきゃいけないような予定の乱れがない個人が合わさった時代だったってことだろう? 天候が管理されてて突然の悪天候など無かった時代だったからな にわか雨に降られて走るような原始的な動きなど存在しない
84 22/02/15(火)13:51:42 No.897503496
例えばそのへんの動物が逃げるところ見て走る発想が延々出てこないことってあり得るのかな…
85 22/02/15(火)13:52:11 No.897503635
これなんて漫画?ムカつくわ
86 22/02/15(火)13:52:42 No.897503777
>だらだら泳ぐ分には日本泳法いいよ >結局のところマラソン走法にしても競技化(スポーツ文化ひいては貴族文化)の違いじゃないかなって 何に価値を置くかだしね 溺れないとか着衣や甲冑水泳とかの視点だと日本泳法のメリット大きいし
87 22/02/15(火)13:52:42 No.897503778
なろうにありそう
88 22/02/15(火)13:52:56 No.897503829
>爪先上げてかかとを強く踏めが能とか五輪書に書いてある教えだっけ それ走り方じゃなく舞や剣術の踏み込みなのでは
89 22/02/15(火)13:53:09 No.897503890
このなろう漫画はどこのやつ?
90 22/02/15(火)13:53:31 No.897503987
EDOの世には謎の移動方法を駆使する異能集団・HIKYAKUがいたと言う…
91 22/02/15(火)13:53:58 No.897504098
>何に価値を置くかだしね >溺れないとか着衣や甲冑水泳とかの視点だと日本泳法のメリット大きいし 水府流水術だっけ甲冑着て泳ぎながらメモ書きできたら一人前で増水した川で泳げたら免許皆伝なの
92 22/02/15(火)13:54:05 No.897504139
浮世絵でもどうみても走ってるしなあ
93 22/02/15(火)13:54:32 No.897504249
アホか
94 22/02/15(火)13:54:51 No.897504339
>これ走り方が違うというだけの話じゃないの? >西洋はつま先から蹴り出すけど古来の日本は踵で蹴り出す そうだよ そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる
95 22/02/15(火)13:54:53 No.897504349
よく知らんがこの画像はコラじゃないって事なのか…?
96 22/02/15(火)13:54:59 No.897504383
>これなんて漫画?ムカつくわ そんなストレート過ぎる
97 22/02/15(火)13:54:59 No.897504389
>それ走り方じゃなく舞や剣術の踏み込みなのでは 五輪書読み直したら歩き方だった
98 22/02/15(火)13:55:15 No.897504467
明とか宣教師の文献で「あいつら全然走れねぇ戦のときもよちよち早歩きしかしないダッサ」みたいな記述あったら多少信用しよう
99 22/02/15(火)13:55:27 No.897504520
なろうってジャガイモとか粉塵爆発とか走り方で無双できるイメージ
100 22/02/15(火)13:55:42 No.897504588
下駄はつま先走りですがのう
101 22/02/15(火)13:56:05 No.897504695
高名な合気道の先生が昔から提唱してる説だよこれは
102 22/02/15(火)13:56:08 No.897504714
>そうだよ >そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる うるせえ死ね
103 22/02/15(火)13:56:17 No.897504754
>そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる それまでは急ぐ時も 早歩きしかできなかった って書いてますけど…
104 22/02/15(火)13:56:31 No.897504822
泳ぎ方とかも体と水を水平にする感じ?の泳ぎ方だったんでしょ
105 22/02/15(火)13:56:32 No.897504829
日本人は 走るという行為を 知らなかった
106 22/02/15(火)13:56:33 No.897504836
漫画で歴史勉強するやつなんて居ねえよなぁ?
107 22/02/15(火)13:56:35 No.897504844
>それまでは急ぐ時も >早歩きしかできなかった >って書いてますけど… 理解できないバカが喚いてる
108 22/02/15(火)13:56:39 No.897504877
>明とか宣教師の文献で「あいつら全然走れねぇ戦のときもよちよち早歩きしかしないダッサ」みたいな記述あったら多少信用しよう あいつ全然走れねえ馬にも乗れねえって記述の人はいるけど個人レベルだからな… こんなんが俺のご先祖様だ…
109 22/02/15(火)13:56:40 No.897504886
>下駄はつま先走りですがのう 草鞋も前重心指の付け根着地だな
110 22/02/15(火)13:56:56 No.897504961
>それまでは急ぐ時も >早歩きしかできなかった >って書いてますけど… 理解できないかぁー
111 22/02/15(火)13:56:57 No.897504963
>そうだよ >そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる スレ画は走れなかったって書いてんじゃん馬鹿か?死ねよ
112 22/02/15(火)13:57:02 No.897504987
てか何も教わってない幼児も走ってるだろ
113 22/02/15(火)13:57:13 No.897505022
>それまでは急ぐ時も >早歩きしかできなかった >って書いてますけど… だから走り方の話だろ
114 22/02/15(火)13:57:17 No.897505040
>そうだよ >そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる いや「走ると言う行為を知らなかった」ってはっきり…
115 22/02/15(火)13:57:28 No.897505096
>スレ画は走れなかったって書いてんじゃん馬鹿か?死ねよ バカは沸点が低いなぁ
116 22/02/15(火)13:57:29 No.897505102
まぁ日本人が同じ手と足で走ってたっぽいのは本当だな 江戸時代の浮世絵とか見てると互い違いで歩いたり走ったりしてる奴少ない
117 22/02/15(火)13:57:35 No.897505131
死ねばいいのにこういうの書くやつ
118 22/02/15(火)13:57:40 No.897505154
>>下駄はつま先走りですがのう >草鞋も前重心指の付け根着地だな そもし能や武術の重心や足さばきを通常のそれを語る根拠にされても困るよね
119 22/02/15(火)13:57:53 No.897505224
>いや「走ると言う行為を知らなかった」ってはっきり… 「走る」って行為の意味わかる?
120 22/02/15(火)13:57:53 No.897505225
前もこの画像のスレ見たことあるけど そもそもこの説が広まったのは…とか近代の走りとはとか そういう話してる人とただ叩きたい人で差がひどかった覚えがある
121 22/02/15(火)13:57:59 No.897505253
急激な殺意が怖い…
122 22/02/15(火)13:58:10 No.897505302
>そうだよ >そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる バーカ 殺すぞ
123 22/02/15(火)13:58:14 No.897505332
>「走る」って行為の意味わかる? 早歩きって言ってんじゃん文字読めねえのか?未就学児か?
124 22/02/15(火)13:58:15 No.897505339
>だから走り方の話だろ 「日本人は走ると言う行為を知らなかった」のに スレ画以外の走り方を知ってたの?
125 22/02/15(火)13:58:26 No.897505392
>死ねばいいのにこういうの書くやつ そんな事言うとなろう漫画家はみんな死ぬしかないじゃん!
126 22/02/15(火)13:58:31 No.897505422
>>いや「走ると言う行為を知らなかった」ってはっきり… >「走る」って行為の意味わかる? 「走る」ってことは「走る」ってことだろ
127 22/02/15(火)13:58:37 No.897505452
うるせえ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿死ね死ね死ね死ね
128 22/02/15(火)13:58:39 No.897505471
>そんな事言うとなろう漫画家はみんな死ぬしかないじゃん! そんな事ないよお前とスレ画のやつが死ねばいい
129 22/02/15(火)13:58:42 No.897505482
浮世絵のそれはあくまで描写の問題じゃねえの ヨーロッパ中世の絵だって明らかに妙ちくりんな立ち振る舞い多いだろ
130 22/02/15(火)13:58:51 No.897505528
えーと >そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる ってレスが指してる「理解できないバカ」てのがスレ画の作者(及び根拠とした本の著者)なのかスレ画を批判してる「」なのかで行き違いが起きてません?
131 22/02/15(火)13:59:08 No.897505616
平日昼間らしくて大変に結構
132 22/02/15(火)13:59:11 No.897505632
小学生みたいな語彙だな…
133 22/02/15(火)13:59:18 No.897505671
>浮世絵のそれはあくまで描写の問題じゃねえの >ヨーロッパ中世の絵だって明らかに妙ちくりんな立ち振る舞い多いだろ なんかヘッタクソな絵画とかあるよねあれを当時の基準だと思ってる奴なんて居ないだろうし思い込んで書くやつはバカだよな
134 22/02/15(火)13:59:21 No.897505683
漫画をソースに昔叩きとか頭の病院行ったら?
135 22/02/15(火)13:59:21 No.897505687
>「日本人は走ると言う行為を知らなかった」のに >スレ画以外の走り方を知ってたの? 昔の日本人の走り方は今で言う早歩きって意味だろ そこまで言わなきゃ分からないなら正真正銘バカだけどバカならしょうがないな
136 22/02/15(火)13:59:36 No.897505761
>えーと >>そう言ってる話なんだけど理解できないバカが喚いてる >ってレスが指してる「理解できないバカ」てのがスレ画の作者(及び根拠とした本の著者)なのかスレ画を批判してる「」なのかで行き違いが起きてません? 起きてませんよ
137 22/02/15(火)13:59:40 No.897505779
>「走る」って行為の意味わかる? 両足が同時に地面に接しない瞬間がある移動方法の事を言うね ナンバ走りも「走る」だが
138 22/02/15(火)13:59:53 No.897505844
本当に存在しないものならば言葉にすらならないものなぁ
139 22/02/15(火)13:59:59 No.897505864
>早歩きって言ってんじゃん文字読めねえのか?未就学児か? 朝鮮人並みに罵倒の語彙あるじゃん
140 22/02/15(火)14:00:03 No.897505888
>昔の日本人の走り方は今で言う早歩きって意味だろ >そこまで言わなきゃ分からないなら正真正銘バカだけどバカならしょうがないな 画像にそんなこと一切書かれてないのに?アスペルガーか?
141 22/02/15(火)14:00:05 No.897505897
一日中歩き通しの長距離行程の歩法が残ってるのを見て走ってなかったと勘違いしたとかかな…
142 22/02/15(火)14:00:08 No.897505911
ナンバ走り流行らせた先生も今はもうモニョモニョになってるしどうだか
143 22/02/15(火)14:00:18 No.897505946
>浮世絵のそれはあくまで描写の問題じゃねえの >ヨーロッパ中世の絵だって明らかに妙ちくりんな立ち振る舞い多いだろ 当時の人間が当時の風景参考に描いた奴だから参考にできる点もあるよって程度だな 正確に語るには1000点位は作品見てからになるだろうし
144 22/02/15(火)14:00:29 No.897506020
>両足が同時に地面に接しない瞬間がある移動方法の事を言うね >ナンバ走りも「走る」だが ナンバ走りなんて言葉は戦後生まれたものだけどそれがどうしたの
145 22/02/15(火)14:00:43 No.897506075
走るなんて当たり前の事すぎて文献があまり残ってないんだと思うわ
146 22/02/15(火)14:00:48 No.897506089
>それまでは急ぐ時も >早歩きしかできなかった >って書いてますけど… 現代基準で言えば早歩きになる という意味だよ 「」さんも走る時は踵付けずに爪先で踏み切るでしょ? でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった
147 22/02/15(火)14:00:55 No.897506120
>画像にそんなこと一切書かれてないのに?アスペルガーか? 書かれてることしか読めないのがアスペルガーだよ 覚えて帰ってね
148 22/02/15(火)14:01:06 No.897506158
道も平坦じゃないのにこんなの出来るかな
149 22/02/15(火)14:01:07 No.897506163
歩くと走るがある時点で走るって動作を行ってたのはたしかなのに何言ってんだろ
150 22/02/15(火)14:01:10 No.897506173
和服着たらなるほど手は大きく降らず歩くように自然となるけど早歩きどまりってのはどうにも得心いかんな
151 22/02/15(火)14:01:13 No.897506184
>書かれてることしか読めないのがアスペルガーだよ >覚えて帰ってね 死ね死ね死ね死ね
152 22/02/15(火)14:01:33 No.897506269
>でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった これ根拠何?
153 22/02/15(火)14:01:39 No.897506291
何故日本やインカの飛脚がマラソン選手も真っ青な長距離を悠々と走れたかだって!? それはね 大麻やヘロインキメてたからだよ
154 22/02/15(火)14:01:39 No.897506292
>現代基準で言えば早歩きになる ならない >という意味だよ 意味じゃない >「」さんも走る時は踵付けずに爪先で踏み切るでしょ? 踏み切らない >でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった 知るか
155 22/02/15(火)14:01:50 No.897506346
>書かれてることしか読めないのがアスペルガーだよ >覚えて帰ってね 書かれてないことを読み取った気分でいるのはただのキチガイだよ?病院行くか死ぬかしようね
156 22/02/15(火)14:01:52 No.897506355
>現代基準で言えば早歩きになる >という意味だよ >「」さんも走る時は踵付けずに爪先で踏み切るでしょ? >でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった アスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガー
157 22/02/15(火)14:01:59 No.897506389
昔の日本人は本気で急ぐとき必ずバック走だったんだよ!!!!!
158 22/02/15(火)14:02:04 No.897506413
だからその「明治以前は早歩きしか出来なかった」がそんなわけねえだろボケ言われてるんじゃねえの…? 飛脚も早歩きだったん?
159 22/02/15(火)14:02:16 No.897506474
>書かれてないことを読み取った気分でいるのはただのキチガイだよ?病院行くか死ぬかしようね アスペルガーの意味理解できた?
160 22/02/15(火)14:02:30 No.897506548
>書かれてないことを読み取った気分でいるのはただのキチガイだよ?病院行くか死ぬかしようね 日常生活苦労してそう 周りが
161 22/02/15(火)14:02:42 No.897506604
昔は走ろうとするとすごい違和感と不快感を覚えて体が拒絶してたからな
162 22/02/15(火)14:02:42 No.897506609
>ナンバ走り流行らせた先生も今はもうモニョモニョになってるしどうだか あの人スリケンは超一流だけど他は…
163 22/02/15(火)14:02:47 No.897506626
ナンバ走りなんてやってるわけねえじゃん人間の体の動きとして手と足左右違う方を出すのが自然なのにあれジジイの妄言だろ
164 22/02/15(火)14:02:47 No.897506632
>飛脚も早歩きだったん? そうだけど…
165 22/02/15(火)14:02:50 No.897506644
アスペだとか死ねだとか言ってる奴レスポンチしてる風に見せて1人だと思う
166 22/02/15(火)14:02:50 No.897506645
>だからその「明治以前は早歩きしか出来なかった」がそんなわけねえだろボケ言われてるんじゃねえの…? >飛脚も早歩きだったん? 飛脚の移動方法はいわゆる早歩きだよ
167 22/02/15(火)14:03:00 No.897506690
>だからその「明治以前は早歩きしか出来なかった」がそんなわけねえだろボケ言われてるんじゃねえの…? >飛脚も早歩きだったん? そうだよ マジで
168 22/02/15(火)14:03:04 No.897506712
なんかこのスレ怖いことになってない?
169 22/02/15(火)14:03:04 No.897506713
☆日本人は走れなかった 合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 普段から和装で日本刀を腰にさして生活している甲野さんによると 「このような格好をしていては走りにくいので、過去の人は早足が限度で、走れなかった」 という。また、著作『古武術の発見』でも 「浮世絵などを見ると分かる。逃げ惑う人は、みんな手を上げて、阿波おどりのような格好をしている」 「これこそ、日本人が走れなかった歴史的な証拠である」 と過去の資料を読み解き、己の説を補強している。
170 22/02/15(火)14:03:12 No.897506746
>アスペルガーの意味理解できた? >日常生活苦労してそう >周りが アスペルガーは大変だな病院行けよ
171 22/02/15(火)14:03:30 No.897506841
>でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった 仮にこれが本当でも「走る」の定義は腰をひねることじゃないだろ
172 22/02/15(火)14:03:36 No.897506867
>飛脚も早歩きだったん? 君の中では走る=速い 早歩き=走るのより遅いって図式が成り立ってるのでは?
173 22/02/15(火)14:03:42 No.897506902
>合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 はい解散
174 22/02/15(火)14:03:44 No.897506912
>歩くと走るがある時点で走るって動作を行ってたのはたしかなのに何言ってんだろ またスレ読まないで脊髄反射でレスする子か 人間の知能の限界を感じるね
175 22/02/15(火)14:03:56 No.897506970
>>でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった >仮にこれが本当でも「走る」の定義は腰をひねることじゃないだろ バカはバカなりに何も考えず生きてろ
176 22/02/15(火)14:03:57 No.897506975
>合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 >普段から和装で日本刀を腰にさして生活している甲野さんによると >「このような格好をしていては走りにくいので、過去の人は早足が限度で、走れなかった」 >という。また、著作『古武術の発見』でも >「浮世絵などを見ると分かる。逃げ惑う人は、みんな手を上げて、阿波おどりのような格好をしている」 >「これこそ、日本人が走れなかった歴史的な証拠である」 >と過去の資料を読み解き、己の説を補強している。 合気道…?古武術…?半マスク…?反ワクチン…? あっ…
177 22/02/15(火)14:04:10 No.897507027
大半の庶民は刀さしてるわけでもないのに
178 22/02/15(火)14:04:13 No.897507043
>アスペルガーは大変だな病院行けよ いつも言われてるんだね…かわうそ
179 22/02/15(火)14:04:15 No.897507055
>>飛脚も早歩きだったん? >君の中では走る=速い >早歩き=走るのより遅いって図式が成り立ってるのでは? 競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん
180 22/02/15(火)14:04:22 No.897507080
日本人は走り方を知らなかったなんて言ってたヤツは朝鮮人だったかあ
181 22/02/15(火)14:04:29 No.897507107
いや甲野さん本当に凄い合気道の先生だから…
182 22/02/15(火)14:04:30 No.897507115
>と過去の資料を読み解き、己の説を補強している。 さてはもう色々とアレな人だな?
183 22/02/15(火)14:04:42 No.897507167
陰謀論の金太郎飴みたいな人だ
184 22/02/15(火)14:04:49 No.897507201
>いや甲野さん本当に凄い合気道の先生だから… 弟子が投げられたフリしてるやつでしょ
185 22/02/15(火)14:04:58 No.897507253
ガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガー
186 22/02/15(火)14:05:01 No.897507265
なーんだキチガイの妄言だったか
187 22/02/15(火)14:05:05 No.897507284
恒常的に使う歩法走法があったのと走る事を知らなかったのはイコールにはなるないだろ…
188 22/02/15(火)14:05:15 No.897507321
>アスペだとか死ねだとか言ってる奴レスポンチしてる風に見せて1人だと思う んなもんみんな分かってるよ…
189 22/02/15(火)14:05:18 No.897507336
>これ根拠何? ナンバ歩きっていう古武術で習う歩法だよ なぜこの歩き方かというと農民の場合は農作業でこの歩き方を使うのと また武士の場合は抜刀しやすいようにと言われている
190 22/02/15(火)14:05:18 No.897507340
わらじでうまく走れるんだろうかと思ったけど以外と優れてるのか https://note.com/hndjapan/n/n59ba42724b78
191 22/02/15(火)14:05:19 No.897507341
>競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん せめてスレに書かれてることぐらい読もうぜバカでもさぁ
192 22/02/15(火)14:05:19 No.897507342
>いや甲野さん本当に凄い合気道の先生だから… 凄いの意味が違う意味に感じてきた…
193 22/02/15(火)14:05:21 No.897507345
>ガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガー あーあ走れない説否定されて発狂しちゃった 見苦しすぎでしょ
194 22/02/15(火)14:05:32 No.897507411
飛脚がいわゆる早歩きってのは初めて聞いたけどなんか分権見たなの残ってるって事か?
195 22/02/15(火)14:05:35 No.897507431
飛脚のなんば走りからなんば走りしか当時はしてなかったみたいな説が産まれて… ってそういう話するスレでもなさそうだ退散退散
196 22/02/15(火)14:05:40 No.897507459
つまり江戸時代の走り方はあったが抹消されたってこと…?
197 22/02/15(火)14:05:51 No.897507508
>つまり江戸時代の走り方はあったが抹消されたってこと…? ねえスレ読もう?
198 22/02/15(火)14:05:54 No.897507521
>競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん なんでいきなり競歩に
199 22/02/15(火)14:05:59 No.897507537
>飛脚がいわゆる早歩きってのは初めて聞いたけどなんか分権見たなの残ってるって事か? 反ワク反マスクの人が言ってるだけだよ
200 22/02/15(火)14:06:12 No.897507604
>>ガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガーアスペルガー >あーあ走れない説否定されて発狂しちゃった >見苦しすぎでしょ 一人で言ってそう
201 22/02/15(火)14:06:40 No.897507745
>飛脚がいわゆる早歩きってのは初めて聞いたけどなんか分権見たなの残ってるって事か? 当時は中央集権だったよ
202 22/02/15(火)14:06:53 No.897507807
>あーあ走れない説否定されて発狂しちゃった >見苦しすぎでしょ 今まで走れない説を否定してるやつがアスペルガーだの死ねだの言ってたのにいきなりそっち方向に持っていこうとしてるのがBUZAMAすぎる…
203 22/02/15(火)14:07:09 No.897507884
殿中でマナーとして走らない&裃を崩さないように手足を揃えて出すってのをトンチキ拡大解釈したと思われる
204 22/02/15(火)14:07:10 No.897507896
>せめてスレに書かれてることぐらい読もうぜバカでもさぁ 汚言症治したほうがいいよ お里がしれるよ
205 22/02/15(火)14:07:36 No.897508020
>>競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん >なんでいきなり競歩に ごめん一番早い早歩きの例として出した 確かにちょっと突飛だったわ
206 22/02/15(火)14:07:48 No.897508075
ママースレ読まずにいっちょ噛みする子の相手疲れたよー
207 22/02/15(火)14:07:56 No.897508116
ついさっき全く同じスレがmayで立ってたみたいね
208 22/02/15(火)14:07:59 No.897508131
ほんとにナンバ歩きの様な動きがあったとしてもそれは戦闘中のすり足的なやつだけじゃないの
209 22/02/15(火)14:08:03 No.897508146
>ナンバ歩きっていう古武術で習う歩法だよ >なぜこの歩き方かというと農民の場合は農作業でこの歩き方を使うのと >また武士の場合は抜刀しやすいようにと言われている ナンバ=南蛮なんだってね 武士の体裁きはわかるけど農作業時の動作が日常の歩行のそれと一緒ってのはちょっとピンとこないな なんか文献おくれ
210 22/02/15(火)14:08:04 No.897508152
>汚言症治したほうがいいよ >お里がしれるよ おっナイス汚言症
211 22/02/15(火)14:08:06 No.897508162
でも甲野さんの言うとおり江戸時代の絵とかだと逃げ惑う人は手を挙げてるんだよな 走れたなら走って逃げているはずなのに
212 22/02/15(火)14:08:14 No.897508192
その歳までお行儀よく育ちすぎだろ 工場勤務か?
213 22/02/15(火)14:09:00 No.897508402
江戸時代にもなんば走りがあったのに日本人が走り方を知らなかったわけがない!! って言ってる子いるけど なんば走りを提唱したのもこの人だよ >合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。
214 22/02/15(火)14:09:25 No.897508515
「基本走らなかった」ならまだまあ…ってなるが 走る行為自体を知らなかったはどんなのんびりした国だったのよ…ってなるよ 内戦が頻発してた国なんだけど…
215 22/02/15(火)14:09:39 No.897508585
>なんば走りを提唱したのもこの人だよ >>合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 ああ…
216 22/02/15(火)14:09:48 No.897508632
>汚言症治したほうがいいよ >お里がしれるよ いつも言われてるんだね…
217 22/02/15(火)14:10:07 No.897508717
草鞋に耐久性がないからあんまりすすんで走りたくないんじゃないだろうか
218 22/02/15(火)14:10:29 No.897508804
>江戸時代の絵とかだと逃げ惑う人は手を挙げてるんだよな 藤子不二雄の影響ですな 真面目に答えると戯画的なお約束ポーズ
219 22/02/15(火)14:10:29 No.897508807
>「基本走らなかった」ならまだまあ…ってなるが >走る行為自体を知らなかったはどんなのんびりした国だったのよ…ってなるよ >内戦が頻発してた国なんだけど… だから所謂現代的な「走る」とは走り方が違ったって話でしょ スレぐらい読みなよ
220 22/02/15(火)14:10:29 No.897508809
>合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 甲野さんいつの間にそんなことに…
221 22/02/15(火)14:10:35 No.897508840
いや甲野先生は昔からたくさん著作出してるれっきとした合気道家なんだが…
222 22/02/15(火)14:10:59 No.897508933
>だから所謂現代的な「走る」とは走り方が違ったって話でしょ >スレぐらい読みなよ そんなのお前以外言ってないけど…
223 22/02/15(火)14:11:00 No.897508938
>>>競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん >>なんでいきなり競歩に >ごめん一番早い早歩きの例として出した >確かにちょっと突飛だったわ っつーか競歩ですら走るのよりは遅いからスレ画で驚いてるんだろ
224 22/02/15(火)14:11:02 No.897508951
>合気道家・古武術家であり、現在は半マスク、反ワクチンの活動家でもある甲野善紀さんが提唱した説。 説得力あるなあ…
225 22/02/15(火)14:11:14 No.897509011
>そんなのお前以外言ってないけど… 俺以外が言ってるけど…
226 22/02/15(火)14:11:16 No.897509017
当時の画で飛脚が思い切り走ってんじゃねえかと思うやつ
227 22/02/15(火)14:11:21 No.897509033
ナンバもごく一部の武士がやってただけで庶民は普通に今のように歩いてたんだよな
228 22/02/15(火)14:11:22 No.897509037
まず合気道の時点で察するわ
229 22/02/15(火)14:11:24 No.897509043
>甲野さんいつの間にそんなことに… ヒで大暴れしてる姿は本当に見たくなかった 73歳だぜ… 若い頃は介護に合気道を活かす方法とかレクチャーしてたのに…
230 22/02/15(火)14:11:41 No.897509134
>いや甲野先生は昔からたくさん著作出してるれっきとした合気道家なんだが… 桑田が肩壊した時に新投法の相談に乗った古武術家じゃ?
231 22/02/15(火)14:11:53 No.897509192
>「浮世絵などを見ると分かる。逃げ惑う人は、みんな手を上げて、阿波おどりのような格好をしている」 >「これこそ、日本人が走れなかった歴史的な証拠である」 …
232 22/02/15(火)14:11:54 No.897509193
>っつーか競歩ですら走るのよりは遅いからスレ画で驚いてるんだろ 競歩ですらと言ってもあれ歩き方にルールがある縛りプレイじゃん
233 22/02/15(火)14:11:59 No.897509232
浮世絵が根拠になるならめっちゃ飛脚足あげてるしただの早足とは言えない気も あんなのは漫画的表現だと言ってしまえば両手挙げやら背見せ表現やらはデフォルメ表現だし まぁ残ってる動画で全く見られないから個人的には特殊走法が同時に存在してたとか色々あるよねってふわっとした結論で一つ
234 22/02/15(火)14:12:34 No.897509403
恐竜のスレといい事実が確認できないもののスレは荒れるな
235 22/02/15(火)14:12:45 No.897509457
>若い頃は介護に合気道を活かす方法とかレクチャーしてたのに… テコの原理を使う合気道だと介護の体捌きに応用できるのかな…
236 22/02/15(火)14:12:50 No.897509476
ちょっと俺今から見てきてやるよ
237 22/02/15(火)14:12:51 No.897509482
>競歩ですらと言ってもあれ歩き方にルールがある縛りプレイじゃん 日本語の会話成立してないぞバカ お里が知れるぞ
238 22/02/15(火)14:13:00 No.897509520
いまでいう通常の走り方とは違う≠早歩きだろ 両足が地に付いてない瞬間があったらそりゃ走ると言う行為だよ
239 22/02/15(火)14:13:33 No.897509658
個人的には浮世絵なんて漫画的なものより外の目から見た文献に根拠求めたいな ナンバ歩きにしろ走る行為そのものにしろ
240 22/02/15(火)14:13:34 No.897509666
>つまり江戸時代の走り方はあったが抹消されたってこと…? 江戸走りって走り方が有ったんだが江戸っ子大虐殺で使えるやつは一人残らず殺されてしまったのだ
241 22/02/15(火)14:13:36 No.897509679
効率的な走り方を民衆が知らないとか特定の職業の人はなんば走りしてた(かもしれない)ぐらいならまぁ 宣教師とか軍事教練に来た外国人の記した日本人の歩き方の特徴だと 中腰でずっと膝が曲がってるとかそういう指摘はあるがあくまで歩き方だしな
242 22/02/15(火)14:13:38 No.897509684
浮世絵 走る で検索するだけで少なくとも走ってるフォームの絵ばっか見つかる…
243 22/02/15(火)14:13:49 No.897509745
>いまでいう通常の走り方とは違う≠早歩きだろ >両足が地に付いてない瞬間があったらそりゃ走ると言う行為だよ そんな定義はないが
244 22/02/15(火)14:14:02 No.897509793
尊敬する武術家だったのに… 疲れない走り方を昔の本で教わって通学楽になったし
245 22/02/15(火)14:14:09 No.897509825
和服だから腕を振ったり上半身を捻らなかっただけ 飛脚の浮世絵とか思いっきり走ってんじゃん
246 22/02/15(火)14:14:27 No.897509909
>浮世絵 走る >で検索するだけで少なくとも走ってるフォームの絵ばっか見つかる… それ現代に描かれた浮世絵風イラストだろ
247 22/02/15(火)14:14:53 No.897510021
江戸っ子走りは無いの?
248 22/02/15(火)14:14:58 No.897510036
>そんな定義はないが 走る 定義 で検索してきたら普通に出てくるよ!?
249 22/02/15(火)14:15:25 No.897510171
>それ現代に描かれた浮世絵風イラストだろ 竹原春朝斎の絵だけど…
250 22/02/15(火)14:15:33 No.897510206
>恐竜のスレといい事実が確認できないもののスレは荒れるな 基本的に語る根拠がネットで聞き齧った表面的な知識になるから最終的に議論じゃなくて感情的に双方罵り合うだけになる
251 22/02/15(火)14:15:35 No.897510215
>和服だから腕を振ったり上半身を捻らなかっただけ >飛脚の浮世絵とか思いっきり走ってんじゃん だから走り方が違うって話だろ
252 22/02/15(火)14:15:46 No.897510262
>江戸っ子走りは無いの? 大虐殺で失伝した
253 22/02/15(火)14:15:53 No.897510293
>竹原春朝斎の絵だけど… それ現代で捏造された人じゃん
254 22/02/15(火)14:15:55 No.897510307
>それ現代に描かれた浮世絵風イラストだろ せめてググるとかしないのか
255 22/02/15(火)14:15:59 No.897510324
>だから走り方が違うって話だろ スレ画は早歩きって言ってますが
256 22/02/15(火)14:16:03 No.897510342
当時走る技術を研究体得してたのが伊賀甲賀の人達だよ
257 22/02/15(火)14:16:20 No.897510416
走る機会の全くない文化文明というのがちょっと思いつかない どこでも災害なりなんなりもあるわけだし
258 22/02/15(火)14:16:34 No.897510483
>走る 定義 で検索してきたら普通に出てくるよ!? じゃあ片足けんけんでも走るになるのか へえ
259 22/02/15(火)14:16:50 No.897510569
>それ現代で捏造された人じゃん 江戸時代の人だけど…Wikipediaまであるし
260 22/02/15(火)14:16:56 No.897510602
>スレ画は早歩きって言ってますが どれだけ日本語苦手なんだよお前
261 22/02/15(火)14:16:58 No.897510613
スレ画が「今と走り方が違う」って誰が見ても言ってるならこんな紛糾してないと思う
262 22/02/15(火)14:17:10 No.897510685
>スレ画は早歩きって言ってますが 現代の定義で早歩きって事だろ
263 22/02/15(火)14:17:22 No.897510742
>どれだけ日本語苦手なんだよお前 日本語読めてすらないのがお前じゃねえか
264 22/02/15(火)14:17:25 No.897510754
>>恐竜のスレといい事実が確認できないもののスレは荒れるな >基本的に語る根拠がネットで聞き齧った表面的な知識になるから最終的に議論じゃなくて感情的に双方罵り合うだけになる なんなら文献どころかwikiすら読まないしな 車夫が飛脚に置き換わったり
265 22/02/15(火)14:17:38 No.897510822
>じゃあ片足けんけんでも走るになるのか >へえ 小学生か
266 22/02/15(火)14:17:58 No.897510920
>走る機会の全くない文化文明というのがちょっと思いつかない >どこでも災害なりなんなりもあるわけだし 動物ですらやってる事を態々やってませんでしたって大分胡散臭いよね
267 22/02/15(火)14:17:59 No.897510921
>日本語読めてすらないのがお前じゃねえか まずお前は早歩きと走るの違い分かる?
268 22/02/15(火)14:18:03 No.897510940
師走といいましてね
269 22/02/15(火)14:18:16 No.897510996
なんjでウンチの仕方でレスバトルしてるの見て笑ってたけど案外他人事じゃないな
270 22/02/15(火)14:18:25 No.897511021
>じゃあ片足けんけんでも走るになるのか >へえ 屁理屈こね太郎ちゃん
271 22/02/15(火)14:18:25 No.897511023
>小学生か 論理的に反論できないからこのように人格攻撃しか出来なくなる 憐れだねぇ
272 22/02/15(火)14:18:30 No.897511044
当時でも走り方にトレンドとかあったら面白いだろうが
273 22/02/15(火)14:18:33 No.897511055
甲野先生一刀流煽って怒らせたり新陰流煽ったり黒田鉄山怒らせたり韓氏意拳とかいうよくわからんもの発掘したけど仲違いしたり造反した弟子がシステマの師範になったり色々と凄いひとだよ
274 22/02/15(火)14:18:37 No.897511068
>屁理屈こね太郎ちゃん 理屈で返せないちゃん
275 22/02/15(火)14:18:37 No.897511069
足半草履とか昔からあるんだぞ 急ぐ時につま先だけで競歩すると思ってんのか
276 22/02/15(火)14:18:44 No.897511104
この説取って走り方の調練とかやってた幕末舞台の映画あったなあ なんか一時期結構流行ったよねこの与太話
277 22/02/15(火)14:18:46 No.897511115
古い合戦図とか見るとまぁ普通に走ってるよな
278 22/02/15(火)14:18:47 No.897511117
>それ現代で捏造された人じゃん おい雑魚なんか言えや
279 22/02/15(火)14:18:57 No.897511153
>師走といいましてね 多分あれだな!昔の人は走り方を知らなかったから物事が滞って忙しなかったんだな!
280 22/02/15(火)14:18:59 No.897511167
>師走といいましてね 走るという言葉すら存在しなかったと思ってるアホ
281 22/02/15(火)14:19:11 No.897511226
>理屈で返せないちゃん お前を殺す
282 22/02/15(火)14:19:26 No.897511285
>甲野先生一刀流煽って怒らせたり新陰流煽ったり黒田鉄山怒らせたり韓氏意拳とかいうよくわからんもの発掘したけど仲違いしたり造反した弟子がシステマの師範になったり色々と凄いひとだよ 弟子がすごいだけじゃん
283 22/02/15(火)14:19:36 No.897511330
>お前を殺す なんなのこの人…
284 22/02/15(火)14:19:39 No.897511339
広重の絵にすら足ブチ上げてる絵あるのに
285 22/02/15(火)14:19:39 No.897511341
>お前を殺す ダサ太郎
286 22/02/15(火)14:20:02 No.897511459
>古い合戦図とか見るとまぁ普通に走ってるよな 絵だからなぁ
287 22/02/15(火)14:20:09 No.897511484
>じゃあ片足けんけんでも走るになるのか >へえ ミル貝で悪いが >走る(はしる、奔る、趨る)とは、足(脚)をすばやく動かして前に移動すること[1]。人間は二足歩行をするとき、左右の足で交互に地面を(斜め後ろ方向へ)蹴ることで前方への推進力を得るが、両足が同時に地面に接する瞬間が無いような移動のしかたを「走る」と言う
288 22/02/15(火)14:20:10 No.897511492
デデンッ
289 22/02/15(火)14:20:14 No.897511506
ナンバ歩きや走れませんでした論にそこまで執着する理由はなんなんだろうか…
290 22/02/15(火)14:20:29 No.897511569
>広重の絵にすら足ブチ上げてる絵あるのに 広重って鯉が空を飛んでる絵描いてるけど当時の鯉は空飛んだの?
291 22/02/15(火)14:20:31 No.897511580
フロイスの「こいつら履物短くて足の先っぽで歩いてる」って記述は足半だろうし そういうとこよく見てる奴らが走りの特徴見逃しそうにないよな
292 22/02/15(火)14:20:33 No.897511587
>ナンバ歩きや走れませんでした論にそこまで執着する理由はなんなんだろうか… 嘘だから
293 22/02/15(火)14:20:48 No.897511644
>ミル貝で悪いが 悪いと思ってるならやめろ
294 22/02/15(火)14:20:51 No.897511655
SATSUGAI予告って逮捕案件じゃなかったっけ?
295 22/02/15(火)14:20:56 No.897511683
>>古い合戦図とか見るとまぁ普通に走ってるよな >絵だからなぁ それ以外に根拠が無いんじゃそれ頼るしか無くない?
296 22/02/15(火)14:21:01 No.897511705
>ナンバ歩きや走れませんでした論にそこまで執着する理由はなんなんだろうか… 分らん…
297 22/02/15(火)14:21:17 No.897511767
>>広重の絵にすら足ブチ上げてる絵あるのに >広重って鯉が空を飛んでる絵描いてるけど当時の鯉は空飛んだの? 飛んだよ
298 22/02/15(火)14:21:18 No.897511769
走れないって言ってる奴らがどんどん無様晒してる…
299 22/02/15(火)14:21:42 No.897511867
運動音痴で走るの下手くそってのはよくあるけど 走り方自体を知らないってのはいくらなんでも無いよなとこの説打ち上げられたときから思ってたのはある
300 22/02/15(火)14:21:48 No.897511898
>それ以外に根拠が無いんじゃそれ頼るしか無くない? つまり根拠が足りないって事だろ?
301 22/02/15(火)14:21:49 No.897511903
>走れないって言ってる奴らがどんどん無様晒してる… 不ざまもなにも甲野先生が走れないって言ってるんだけど
302 22/02/15(火)14:22:19 No.897512018
まあインパクトある説出すと何かと注目されるからな どうせ確認する手段なんて無いし
303 22/02/15(火)14:22:26 No.897512046
>>師走といいましてね >走るという言葉すら存在しなかったと思ってるアホ いやしかしスレ画は走ると言う行為を知らなかったって…
304 22/02/15(火)14:22:31 No.897512071
どんだけ反ワク活動家の言うこと信じてるんだこいつ…
305 22/02/15(火)14:22:39 No.897512104
どんな人類だって本能的に急げば走る(両足が浮く)だろ そうならないで競歩になるとかなんてどういう条件下なんだ
306 22/02/15(火)14:22:40 No.897512110
>いやしかしスレ画は走ると言う行為を知らなかったって… >走るという言葉すら存在しなかったと思ってるアホ
307 22/02/15(火)14:22:55 No.897512181
>つまり根拠が足りないって事だろ? 走れないって根拠でもないぞ?
308 22/02/15(火)14:23:06 No.897512224
>いやしかしスレ画は走ると言う行為を知らなかったって… だから現代の西洋的な走り方と当時の人が走ると呼んでいた行為は違うって話だろ…
309 22/02/15(火)14:23:23 No.897512304
体育教育とか無いし綺麗なフォームで走る教育は受けてないこと多いだろうけど それと走れないってのは別だろうしな
310 22/02/15(火)14:23:27 No.897512323
>走れないって根拠でもないぞ? そうだけど…それが何か…
311 22/02/15(火)14:23:29 No.897512343
絵が根拠にならんのなら映像発明以前は人類誰も走ってないことになるじゃん
312 22/02/15(火)14:23:31 No.897512361
>>つまり根拠が足りないって事だろ? >走れないって根拠でもないぞ? 走れたっていう根拠は?
313 22/02/15(火)14:23:47 No.897512448
競歩で当時の飛脚の速度出してたら飛脚は超人だな 人類じゃねえ
314 22/02/15(火)14:23:53 No.897512480
訓練無しで出来る走り方をいちいち文献に残さないだろうしなあ…
315 22/02/15(火)14:23:53 No.897512481
>そうだけど…それが何か… 認めたな? じゃあ死んでね~バイバーイ
316 22/02/15(火)14:24:00 No.897512511
>絵が根拠にならんのなら映像発明以前は人類誰も走ってないことになるじゃん どちらとも断言出来る根拠にならないってだけだぞ
317 22/02/15(火)14:24:00 No.897512514
当時の西洋人の記述にこいつらは走り方を知らない!とか書かれてるの?
318 22/02/15(火)14:24:07 No.897512542
>古い合戦図とか見るとまぁ普通に走ってるよな 走るの定義の問題かもしれんね 両足が同時に地面に接するタイミングの有無とか分かりづらいし
319 22/02/15(火)14:24:13 No.897512567
マンモス狩るときに歩てたら死ぬだろ…
320 22/02/15(火)14:24:26 No.897512622
チーターとかは元気に走ってるけどちゃんと教えるやつがいたんだな…
321 22/02/15(火)14:24:29 No.897512639
赤ん坊のハイハイだってナンバ歩きじゃねえよって見てからまぁそらそうよねって思った それに日本以外にも和服みたいな服着て刀下げたり農作業する国腐るほどあるのにナンバ歩きや走る行為がなかったなんて話はどこも聞かんし……一部の特殊な歩行走法としては存在してたかもしれんけど
322 22/02/15(火)14:24:31 No.897512647
>マンモス狩るときに歩てたら死ぬだろ… 日本人じゃないだろそいつら
323 22/02/15(火)14:24:32 No.897512652
絵に残ってたとしても西洋に走ると言う文化は無かった 近世以降どっかから生えてきたも通用しそうだな
324 22/02/15(火)14:24:48 No.897512708
>>いやしかしスレ画は走ると言う行為を知らなかったって… >だから現代の西洋的な走り方と当時の人が走ると呼んでいた行為は違うって話だろ… まあこういうことなんだけどスレ画だと西洋的な走り方だけが「走る」って断言してるのが悪い
325 22/02/15(火)14:24:51 No.897512716
>どんだけ反ワク活動家の言うこと信じてるんだこいつ… レッテル貼りしてもしゃあないだろ
326 22/02/15(火)14:24:58 No.897512750
漫画に書いてあるんだがら正しいんだよぉおおおおおおお!!!
327 22/02/15(火)14:25:20 No.897512837
>まあこういうことなんだけどスレ画だと西洋的な走り方だけが「走る」って断言してるのが悪い インパクト重視なんだろうな
328 22/02/15(火)14:25:33 No.897512890
スレ画なんて漫画?
329 22/02/15(火)14:25:39 No.897512921
>>マンモス狩るときに歩てたら死ぬだろ… >日本人じゃないだろそいつら 日本人ですが…
330 22/02/15(火)14:26:00 No.897513023
>日本人ですが… 日本にマンモスがいると思ってるアスペルガー
331 22/02/15(火)14:26:05 No.897513051
競技とかでなく普通の人がどたどた走るのに西洋も東洋もなくね 文化的に差異が出るのかそこ
332 22/02/15(火)14:26:06 No.897513054
>まあこういうことなんだけどスレ画だと西洋的な走り方だけが「走る」って断言してるのが悪い 現代視点で言うと西洋的な走り方だけが走るだろ?
333 22/02/15(火)14:26:07 No.897513062
>だから現代の西洋的な走り方と当時の人が走ると呼んでいた行為は違うって話だろ… なんか話がループしてる気がするけど 現代の走り方と違う=早歩きだったではないだろ…ってツッコミ入ってんでは
334 22/02/15(火)14:26:15 No.897513102
>漫画に書いてあるんだがら正しいんだよぉおおおおおおお!!! そんなこと言ってんのお前だけだよ
335 22/02/15(火)14:26:28 No.897513148
>現代基準で言えば早歩きになる >という意味だよ >「」さんも走る時は踵付けずに爪先で踏み切るでしょ? >でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった それ「走る」と「早歩き」の区別に一切関係ないけど
336 22/02/15(火)14:26:38 No.897513206
>>まあこういうことなんだけどスレ画だと西洋的な走り方だけが「走る」って断言してるのが悪い >インパクト重視なんだろうな キャッチーさは大事だからな 現代的な定義での「走る」という行為は無かったなら物議にゃならんだろうし
337 22/02/15(火)14:26:40 No.897513215
>日本人ですが… 現在の日本と同じ場所にいただけで日本人ではないだろう
338 22/02/15(火)14:26:40 No.897513216
>なんか話がループしてる気がするけど >現代の走り方と違う=早歩きだったではないだろ…ってツッコミ入ってんでは 現代では早歩きに該当するって意味だろ…ってツッコミ入ってんだよ
339 22/02/15(火)14:26:54 No.897513270
>現在の日本と同じ場所にいただけで日本人ではないだろう …………?
340 22/02/15(火)14:27:02 No.897513291
>なんて話はどこも聞かんし……一部の特殊な歩行走法としては存在してたかもしれんけど むしろ変わった歩き方走り方をする文化があったら それを見た他所の文化圏の人が何か言うなり書くなりしてるのが自然なんだよな…
341 22/02/15(火)14:27:08 No.897513312
漫画に書いてあるから正しいの!!理解しろよ!
342 22/02/15(火)14:27:20 No.897513377
>>日本人ですが… >日本にマンモスがいると思ってるアスペルガー いましたけど… そりゃ現代には世界中どの国にもマンモスはいないが
343 22/02/15(火)14:27:35 No.897513436
>漫画に書いてあるから正しいの!!理解しろよ! そんなこと言ってんのお前だけだよ
344 22/02/15(火)14:27:40 No.897513460
>現代では早歩きに該当するって意味だろ…ってツッコミ入ってんだよ そこで「走る」の定義上どっちも走るだろって話が出てる訳だ
345 22/02/15(火)14:27:44 No.897513480
>でも当時は踵に重心をつけて左右の腕と脚を一緒に前に出して腰を捻らなかった それで両足が同時に離れる瞬間があるならそれも走るなんですけど
346 22/02/15(火)14:27:57 No.897513529
>そこで「走る」の定義上どっちも走るだろって話が出てる訳だ そこで文脈読めよって話が出てる訳だ
347 22/02/15(火)14:27:57 No.897513530
そうだね甲野先生はお前の神様だもんなその人が走れないって言ったら走れないもんなごめんな宗教的なこと考えられなかったわ
348 22/02/15(火)14:28:11 No.897513593
甲野善紀と高岡英夫どっちが胡散くさい?
349 22/02/15(火)14:28:19 No.897513629
>そうだね甲野先生はお前の神様だもんなその人が走れないって言ったら走れないもんなごめんな宗教的なこと考えられなかったわ 走れないって認めててダメだった
350 22/02/15(火)14:28:21 No.897513640
近代になるまでいわゆるずっと早歩きだったなんておかしいに決まってるじゃん狩猟時代あるんだから それこそ上でチラッとネタにされてるけど江戸っ子大虐殺で走るという行為江戸時代に失伝でもしない限り
351 22/02/15(火)14:28:31 No.897513683
>甲野善紀と高岡英夫どっちが胡散くさい? トントン
352 22/02/15(火)14:28:32 No.897513685
足半草履とかで踵付けて走ると思ってんのか
353 22/02/15(火)14:28:35 No.897513702
僻地の原住民だって西洋式教育受けたわけでもなく誰が見てもそれと分かるように走るのに 日本に何の特殊事情があんねん
354 22/02/15(火)14:28:36 No.897513709
>そうだね甲野先生はお前の神様だもんなその人が走れないって言ったら走れないもんなごめんな宗教的なこと考えられなかったわ 昔の日本人が走れないって認めてくれてよかった
355 22/02/15(火)14:28:49 No.897513771
>それで両足が同時に離れる瞬間があるならそれも走るなんですけど あったの?
356 22/02/15(火)14:28:50 No.897513773
>飛脚の移動方法はいわゆる早歩きだよ 両足が同時に離れてるから走ってますね
357 22/02/15(火)14:28:58 No.897513815
現代の早歩き的な走法があったってのは誰も否定してなくてそこから現代の走る相当の行為を知らないまで飛躍してるからつっこまれてるんだよ
358 22/02/15(火)14:29:02 No.897513829
>それで両足が同時に離れる瞬間があるならそれも走るなんですけど ミル貝で頑張って調べた知識披露してくれてありがとう
359 22/02/15(火)14:29:06 No.897513845
日本にはケナガマンモスとナウマンゾウがいたらしい
360 22/02/15(火)14:29:11 No.897513862
>>なんて話はどこも聞かんし……一部の特殊な歩行走法としては存在してたかもしれんけど >むしろ変わった歩き方走り方をする文化があったら >それを見た他所の文化圏の人が何か言うなり書くなりしてるのが自然なんだよな… 結局絵がそう!とか俺が着もの着たらそう感じたからこう!の域を出てないんだよな 日本人の歩き方はなんか猫背でダセェみたいな文献はあるけどナンバや走れないとかあったらそういう記述もあってよさそうなものだが
361 22/02/15(火)14:29:37 No.897513975
西洋的な走り方は出来なかったの!! 漫画に書いてあるでしょ!
362 22/02/15(火)14:29:38 No.897513981
甲野とかいう反ワクジジイは俺の神様じゃねえから日本人は走れてるんだよ分かんなかったか?ごめんな
363 22/02/15(火)14:29:55 No.897514052
>競歩って確かに超早いけど走るよりは遅いじゃん 競歩は腰捻ってますけど
364 22/02/15(火)14:29:55 No.897514054
>>それで両足が同時に離れる瞬間があるならそれも走るなんですけど >あったの? その有無で早歩きが走るかの定義の差にはなるな
365 22/02/15(火)14:29:56 No.897514060
>両足が同時に離れてるから走ってますね それ定義してんのミル貝だけだよ っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ
366 22/02/15(火)14:30:12 No.897514128
なんなら和服も腰上だしそんな捻りづらくもないというか普通に歩けるし走れるというか
367 22/02/15(火)14:30:12 No.897514129
>その有無で早歩きが走るかの定義の差にはなるな ならないよ
368 22/02/15(火)14:30:19 No.897514159
>現代の早歩き的な走法があったってのは誰も否定してなくてそこから現代の走る相当の行為を知らないまで飛躍してるからつっこまれてるんだよ 意図的にキャッチーな感じにしてるんだろうな
369 22/02/15(火)14:30:28 No.897514207
トンマトンマトンマ
370 22/02/15(火)14:30:31 No.897514227
>西洋的な走り方は出来なかったの!! >漫画に書いてあるでしょ! みんな屁理屈こねてレスポンチしてるんだからワンパターンなことしか言えないんなら帰ってくれる?
371 22/02/15(火)14:30:38 No.897514257
もう誰か江戸時代行って見て来いよ
372 22/02/15(火)14:30:44 No.897514294
>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ どんな歩き方してるの…
373 22/02/15(火)14:30:55 No.897514351
西洋的な走り方なんて表現なくない?
374 22/02/15(火)14:30:59 No.897514367
>>その有無で早歩きが走るかの定義の差にはなるな >ならないよ 走るの定義がそれだからなるに決まってるじゃん
375 22/02/15(火)14:30:59 No.897514368
>>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ >どんな歩き方してるの… 普段から浮いてるんだろ
376 22/02/15(火)14:30:59 No.897514370
ナルト走りで走ってたのかもしれないし…
377 22/02/15(火)14:31:04 No.897514389
日本人走れないさんは小学校入学以前に体育習う前は走れなかったのか?
378 22/02/15(火)14:31:06 No.897514397
そんだけ特徴的ならフロイスやらが書き記すわな
379 22/02/15(火)14:31:10 No.897514426
>もう誰か江戸時代行って見て来いよ ちょっと行ってくるわ なんかお土産いる?
380 22/02/15(火)14:31:12 No.897514434
>>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ >どんな歩き方してるの… ドラえもんかなんかかもしれん
381 22/02/15(火)14:31:12 No.897514435
現代の西洋走りと違うってのはそうかもしれんけど それ現代で言う早歩きに本当に該当するのか?ってのがしっくりこない
382 22/02/15(火)14:31:14 No.897514445
>もう誰か江戸時代行って見て来いよ 行ってきた 誰も救えなかった…
383 22/02/15(火)14:31:17 No.897514462
>飛脚がいわゆる早歩きってのは初めて聞いたけどなんか分権見たなの残ってるって事か? 現代人は早歩きでも逆の手と足出すからそれも違う
384 22/02/15(火)14:31:17 No.897514465
>>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ >どんな歩き方してるの… 特殊な訓練
385 22/02/15(火)14:31:20 No.897514477
タイムスクープハンターたすけて…要潤…
386 22/02/15(火)14:31:27 No.897514504
>>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ >どんな歩き方してるの… 多分ぴょんぴょん跳ねる感じになるな こわ
387 22/02/15(火)14:31:32 No.897514526
>日本人走れないさんは小学校入学以前に体育習う前は走れなかったのか? 現代人は走れるだろ
388 22/02/15(火)14:31:41 No.897514577
西洋式走行なんて教えてもらわなくても誰でも出来る!って主張してる子いるけど 現にオリンピックで日本人を走らせようってなった時誰も出来なかったことに関してはどう言い訳するんだろう
389 22/02/15(火)14:31:45 No.897514591
>なんかお土産いる? 日本刀
390 22/02/15(火)14:31:54 No.897514635
>タイムスクープハンターたすけて…要潤… なんば走り回あったな
391 22/02/15(火)14:31:57 No.897514657
飲み会とかでこういうトリビアを自分流に拡大解釈する人いるいる
392 22/02/15(火)14:32:14 No.897514739
現代人とは歩き方から違うよね
393 22/02/15(火)14:32:23 No.897514776
>>っつーか普通に歩いても両足同時に離れるよ >どんな歩き方してるの… ハンターハンターのサトツさんみたいな…
394 22/02/15(火)14:32:29 No.897514801
>飲み会とかでこういうトリビアを自分流に拡大解釈する人いるいる 君飲み会行ったことないのに何で飲み会語ってるの?
395 22/02/15(火)14:32:44 No.897514871
>現代人とは歩き方から違うよね 違わないぞ? 飛脚見ろよ
396 22/02/15(火)14:32:48 No.897514894
>そんだけ特徴的ならフロイスやらが書き記すわな 歩き方は書いてたらしいけど走る云々は特に無かった気がする
397 22/02/15(火)14:32:59 No.897514939
ブラしてないから胸垂れとる!とか書いてる西洋人が日本人は走れなかったこと知ったら絶対書いてるだろ書いてないだろ?日本人は走れたんだよ
398 22/02/15(火)14:32:59 No.897514940
西洋式走行なんて教えてもらわなくても誰でも出来る!って主張してる子いるけど 現にオリンピックで日本人を走らせようってなった時誰も出来なかったことに関してはどう言い訳するんだろう それはノーカン 日本人は走れた
399 22/02/15(火)14:33:09 No.897514970
西洋走りとは違ったと思うしそれもできなかったとも思う でも明らかにそれと同等の走るという行為は存在してたと思う
400 22/02/15(火)14:33:12 No.897514984
>現にオリンピックで日本人を走らせようってなった時誰も出来なかったことに関してはどう言い訳するんだろう 何の出来事について言ってるのかよくわからんので解説して 初参加の時は短距離長距離出たけど走り方の講習からなんて話は聞いたことがない
401 22/02/15(火)14:33:18 No.897515013
なかなかのパワーワードだから商才はあると思うわこれ考えた人
402 22/02/15(火)14:33:19 No.897515022
>だから走り方が違うって話だろ スレ画走れなかったって言ってる
403 22/02/15(火)14:33:21 No.897515026
>>飲み会とかでこういうトリビアを自分流に拡大解釈する人いるいる >君飲み会行ったことないのに何で飲み会語ってるの? 俺君に会った事ないのになんで俺について語れるの?
404 22/02/15(火)14:33:25 No.897515049
>歩き方は書いてたらしいけど走る云々は特に無かった気がする つまり客観的に見て走ってなかった…?
405 22/02/15(火)14:33:27 No.897515068
>みんな屁理屈こねてレスポンチしてるんだからワンパターンなことしか言えないんなら帰ってくれる? 理屈捏ねてってなんの資料もなくテキトー言ってるだけで議論した気になってんのかよ 頭悪いな
406 22/02/15(火)14:33:30 No.897515083
>西洋式走行なんて教えてもらわなくても誰でも出来る!って主張してる子いるけど >現にオリンピックで日本人を走らせようってなった時誰も出来なかったことに関してはどう言い訳するんだろう >それはノーカン >日本人は走れた 動揺しすぎて引用すら出来なくなってる…
407 22/02/15(火)14:33:37 No.897515114
もうそろ消えるから言うけど走る走らないはともかく絵がキモい
408 22/02/15(火)14:33:46 No.897515169
>スレ画走れなかったって言ってる インパクト重視なんだろうね
409 22/02/15(火)14:34:00 No.897515232
まぁ良い感じに皆まぜっかえしできて楽しかったろ さぁ解散解散
410 22/02/15(火)14:34:04 No.897515255
>俺君に会った事ないのになんで俺について語れるの? レスからいかにも飲み会呼ばれなさそうなの伝わってくるから
411 22/02/15(火)14:34:11 No.897515281
>>現代人とは歩き方から違うよね >違わないぞ? >飛脚見ろよ 同じ側の手と足を同じ方向に出して走るから一緒だよな
412 22/02/15(火)14:34:17 No.897515298
>現代の定義で早歩きって事だろ 両足が地面から離れるなら現代の定義でも走ってますね
413 22/02/15(火)14:34:21 No.897515320
>レスからいかにも飲み会呼ばれなさそうなの伝わってくるから 死ね
414 22/02/15(火)14:34:29 No.897515368
スレ画の漫画が「走ると言う行為=西洋式の走行」なんて無茶な定義してんのが悪い
415 22/02/15(火)14:34:31 No.897515374
>それはノーカン これなんか見覚えあるんですけど
416 22/02/15(火)14:34:32 No.897515377
>つまり客観的に見て走ってなかった…? ちがうよ! 歩き方と言うか足を半分しかつけずに歩くとかそんなだけ
417 22/02/15(火)14:34:32 No.897515382
>両足が地面から離れるなら現代の定義でも走ってますね 離れてたの?
418 22/02/15(火)14:34:34 No.897515393
>>スレ画走れなかったって言ってる >インパクト重視なんだろうね 分ってやってるだろうから結構有害だと思う
419 22/02/15(火)14:34:39 No.897515418
オリンピックで走れなかったって何の話だろうか
420 22/02/15(火)14:34:39 No.897515419
>同じ側の手と足を同じ方向に出して走るから一緒だよな よく分かってるじゃん
421 22/02/15(火)14:34:48 No.897515456
江戸しぐさと逆ベクトルだけどなんか嫌だなこういうのは 男塾くらい振り切れてたらいいんだけど
422 22/02/15(火)14:34:51 No.897515471
>歩き方と言うか足を半分しかつけずに歩くとかそんなだけ 記述が無いって事は走ってなかったって事だろう
423 22/02/15(火)14:34:53 No.897515475
>両足が地面から離れるなら現代の定義でも走ってますね そんな定義唱えてんの君だけだよ