虹裏img歴史資料館

1 22/02/15(火)09:21:26 No.897444580

二頭身戦車

2 22/02/15(火)09:22:25 No.897444742

このクソ重たい砲塔を人力で回す 傾斜地だと重くて回せなくなる

3 22/02/15(火)09:25:00 No.897445109

きっちり整備してある？

4 22/02/15(火)09:25:49 No.897445223

KVのザ・装甲って感じの見た目好き

5 22/02/15(火)09:26:48 No.897445371

装填も人力 いやまあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど砲弾もでっかくて重たいのでとても時間がかかる

6 22/02/15(火)09:27:37 No.897445489

そうせざるを得なかったっていう出来なりで美的センスのかけらもない砲塔がとても素敵！

7 22/02/15(火)09:28:22 No.897445604

今一番楽しみにしてるホビー榛名

8 22/02/15(火)09:29:04 No.897445702

開発された事情を考えると突撃砲に分類されてもいいはずだけど旋回砲塔があるせいで戦車扱いされたとです

9 22/02/15(火)09:29:31 No.897445759

ゲームだとザ・ロマン砲って感じでおいしい位置 実際これで命のやり取りさせられる人はたまったもんじゃないが

10 22/02/15(火)09:30:21 No.897445884

全部人力かよ！

11 22/02/15(火)09:30:39 No.897445936

頭向けられると意外と抜けなくて怖い こっち見んな

12 22/02/15(火)09:30:40 No.897445941

>全部人力かよ！ この時代の戦車はだいたいそうだよ

13 22/02/15(火)09:31:10 No.897446031

でっかい大砲が必要だったというのはわかるんだけど それ野砲や自走砲じゃダメだったんですか？

14 22/02/15(火)09:31:15 No.897446044

実際強かったの？

15 22/02/15(火)09:32:47 No.897446255

一応戦果は挙げたよ

16 22/02/15(火)09:33:18 No.897446353

「」にはこれに乗ってラシェイニャイでドイツ第6戦車師団を単独で食い止めて貰いたい

17 22/02/15(火)09:33:26 No.897446373

ラシェイニャイ戦の使い方がミル貝だけ見ると鉄砲玉にしか見えないんだけどどういう意図で送り込まれたんだろう

18 22/02/15(火)09:34:43 No.897446562

ドイツ軍の切り札だった８８でも装甲が抜けんぐらい固かったとです

19 22/02/15(火)09:34:59 No.897446605

>ラシェイニャイ戦の使い方がミル貝だけ見ると鉄砲玉にしか見えないんだけどどういう意図で送り込まれたんだろう 撤退戦だったから殿として置いて行かれた

20 22/02/15(火)09:36:07 No.897446768

街道上の怪物だろ 源文マンガ読んだから知ってる

21 22/02/15(火)09:37:06 No.897446913

>撤退戦だったから殿として置いて行かれた ああ…

22 22/02/15(火)09:37:19 No.897446950

えっ全部人力って移動も…？

23 22/02/15(火)09:38:02 No.897447073

とにかく遅滞戦術してモスクワ進行を食い止めるのが至上命令 おかげでモスクワは守られた

24 22/02/15(火)09:39:47 No.897447316

>>撤退戦だったから殿として置いて行かれた >ああ… 道に迷ってうっかりドイツ軍の後方に出ちゃった説

25 22/02/15(火)09:41:21 No.897447530

突撃砲はドイツのセクショナリズムの産物なので KV-2は突撃砲では無いです

26 22/02/15(火)09:42:15 No.897447688

なんだっけ履帯外れて整備してたら置いてかれて動けない所ドイツ軍に追いつかれたっていうだいぶ悲しい話じゃなかったか

27 22/02/15(火)09:42:25 No.897447706

>実際強かったの？ 街道の怪物でぐぐれ

28 22/02/15(火)09:45:18 No.897448190

戦車で撤退戦って大変そうだと思う キャタピラって結構気軽に外れるんでしょ？

29 22/02/15(火)09:46:27 No.897448370

トーチカは殺す

30 22/02/15(火)09:46:28 No.897448372

>実際強かったの？ 対戦車戦よりトーチカとかの建造物破壊が主任務 アホほど強い

31 22/02/15(火)09:46:52 No.897448435

でも俺は取り回しやすいSU-152のほうが好き

32 22/02/15(火)09:48:39 No.897448728

およそ長距離機動に向いてない車両を戦車として扱ったんだから、それはやっぱり無理も出るだろうと

33 22/02/15(火)09:50:34 No.897449039

今1/48MMの作ってるんだ

34 22/02/15(火)09:50:57 No.897449089

コイツもKTも攻め寄り守りだと評価上がるよね

35 22/02/15(火)09:51:17 No.897449153

砲を85㎜砲に乗せ換えれば活躍するんじゃね？ →まあまあアリだったけど似たコンセプトのIS-1が来ちゃった だからねぇ…

36 22/02/15(火)09:53:07 No.897449490

怪物相手に37㎜は豆鉄砲過ぎた

37 22/02/15(火)09:53:53 No.897449624

>砲を85㎜砲に乗せ換えれば活躍するんじゃね？ >→まあまあアリだったけど似たコンセプトのIS-1が来ちゃった >だからねぇ… KV-85はKV-1の系譜じゃねぇかな KV-2の派生だと107㎜砲のっけたZis-6があるけど砲自体があんまり生産されてないから

38 22/02/15(火)09:54:56 No.897449800

グランドパワーによると砲塔は電動旋回となってるが

39 22/02/15(火)09:57:28 No.897450237

>砲を85㎜砲に乗せ換えれば活躍するんじゃね？ >→まあまあアリだったけど似たコンセプトのIS-1が来ちゃった >だからねぇ… T-34-85「お前ら」 IS-2「クビや」

40 22/02/15(火)09:57:51 No.897450300

脚遅くてはぐれたみたいな話を見た

41 22/02/15(火)09:59:26 No.897450554

>>砲を85㎜砲に乗せ換えれば活躍するんじゃね？ >>→まあまあアリだったけど似たコンセプトのIS-1が来ちゃった >>だからねぇ… >T-34-85「お前ら」 >IS-2「クビや」 T-34-85とかISシリーズの生産が安定しなかったから作られた代物なんでむしろ代打でもいいから来てくだち！って頼みこむ立場だぞお前ら なんだかんだで朝鮮戦争にも投入されて戦い抜いてるし

42 22/02/15(火)09:59:44 No.897450591

砲塔で39年と40年型は簡単に見分け着くけど車体に細かい差異とか無いのかな 開戦前の生産だし200両ぐらいしか作ってないし大した差無いのか

43 22/02/15(火)09:59:55 No.897450620

砲塔無くした方が良くない？

44 22/02/15(火)10:00:22 No.897450684

シルエットだけでもカーベーだってわかる箱物感

45 22/02/15(火)10:03:57 No.897451287

兵士が畑から取れるソ連だけはあるな

46 22/02/15(火)10:07:00 No.897451789

当時のヨーロッパってこんな感じのクソみたいな地質の場所がかなりあったからそりゃスレ画も機動力がどうの言われるわってなるなった fu807179.jpg fu807180.jpg

47 22/02/15(火)10:08:29 No.897452049

>砲塔無くした方が良くない？ 一応自走砲のSU-152が作られてる

48 22/02/15(火)10:08:35 No.897452075

>砲塔無くした方が良くない？ ドイツ軍が大口径砲を車両に搭載する場合はたいてい前方固定式にしたもんだが、ロシア人はやっぱり一味違う

49 22/02/15(火)10:09:31 No.897452228

大口径砲載せたい自由に砲を指向したい砲の仰角もとりたい となれば自然と背の高い箱型砲塔になるし…

50 22/02/15(火)10:12:02 No.897452680

>>砲塔無くした方が良くない？ >ドイツ軍が大口径砲を車両に搭載する場合はたいてい前方固定式にしたもんだが、ロシア人はやっぱり一味違う それに関してはドイツが大口径砲用砲塔を載せられる車体を作れなかったってのも大いに関係あるぞ 虎はそんな数用意できないし4号は長砲身75㎜の段階でもターレットリング径がカツカツだったからそれ以上の大口径は仕方なく固定砲塔にしてる側面もある

51 22/02/15(火)10:14:20 No.897453058

ソ連戦車の中だと生産数少ないのか

52 22/02/15(火)10:15:09 No.897453202

4号は乗員配置がマズくて砲の後ろに車長が居るもんだからリング径の割にあんま大きい砲積めなかったのよね まあ元が20t級の車体に何期待してんだって話じゃあるが

53 22/02/15(火)10:15:36 No.897453281

コイツは対戦車用に作った訳じゃないから背が高くてもいいんだ…

54 22/02/15(火)10:15:37 No.897453282

>ソ連戦車の中だと生産数少ないのか 開戦前夜の習作みたいなもんだから…

55 22/02/15(火)10:21:11 No.897454231

フィンランドのトーチカぶっ飛ばすのに重砲えっちらおっっちら雪の中人馬で敵の目の前まで引っ張ってった悲しい思い出があるからKV-2自体は居るだけありがたい存在 お世辞にも洗練された設計ではないのでSUシリーズが仕事を引き継いだ

56 22/02/15(火)10:27:36 No.897455329

フィンランド側にもBT-42というのがあるし、当時のKV-2は現実的な脅威としてそれなりにインパクトのある存在だったようにも思えます

57 22/02/15(火)10:32:16 No.897456087

砲塔云々言ったらもう言われてるけどSU152シリーズがいる

58 22/02/15(火)10:33:07 No.897456221

実際は街道上の怪物以外は大した戦果ないよね 運用が悪かったのかもしれんが

59 22/02/15(火)10:34:54 No.897456508

>実際は街道上の怪物以外は大した戦果ないよね >運用が悪かったのかもしれんが メインはトーチカと防御陣地攻略だからね

60 22/02/15(火)10:36:32 No.897456813

今までタミヤの1/35なかったの？

61 22/02/15(火)10:36:34 No.897456817

ゲームで長距離の一発が当たると脳汁出るから好き

62 22/02/15(火)10:38:00 No.897457036

ビショップ自走砲というそっくりさん

63 22/02/15(火)10:38:59 No.897457221

独ソ戦初期は未だにドイツの主な対戦車火器が3.7cmって状況だからコイツ含むKV系に出くわすだけで白目向いてたのよ

64 22/02/15(火)10:39:56 No.897457411

初投入はフィンランド戦線だったんだな ろくな対処法もなかったらおっそろしかったろう

65 22/02/15(火)10:41:02 No.897457600

>初投入はフィンランド戦線だったんだな >ろくな対処法もなかったらおっそろしかったろう 88mm砲でイチコロでしょ？

66 22/02/15(火)10:41:55 No.897457771

>今までタミヤの1/35なかったの？ リニューアルだよ

67 22/02/15(火)10:42:28 No.897457874

>虎はそんな数用意できないし4号は長砲身75㎜の段階でもターレットリング径がカツカツだったからそれ以上の大口径は仕方なく固定砲塔にしてる側面もある KV85がナチュラルにターレットリング広げてるあたり ソ連はなんか技術的にもおかしい

68 22/02/15(火)10:43:20 No.897458025

88貫通したのにまだ動いてる！ 怖い…

69 22/02/15(火)10:43:30 No.897458057

ドイツ軍の最強戦車が短砲身75mm砲の四号戦車だったという、のんびりした時代のお話です

70 22/02/15(火)10:44:12 No.897458192

前のKV-2はとても古い上にもうあんまり再販もしてなかった気がする

71 22/02/15(火)10:45:02 No.897458355

>88mm砲でイチコロでしょ？ あったら良いだろうけど… あってもたまに弾くし…

72 22/02/15(火)10:46:05 No.897458541

>>初投入はフィンランド戦線だったんだな >>ろくな対処法もなかったらおっそろしかったろう >88mm砲でイチコロでしょ？ フィンランド戦線にそんな贅沢品配置されてたっけ…？

73 22/02/15(火)10:46:19 No.897458578

冬戦争の時にフィンランドにFlak18ってあったっけ…？

74 22/02/15(火)10:46:23 No.897458590

スツーカで爆撃したらどう？

75 22/02/15(火)10:47:19 No.897458768

>このクソ重たい砲塔を人力で回す >傾斜地だと重くて回せなくなる えっこれ人力なの！？

76 22/02/15(火)10:47:54 No.897458875

>T-34-85とかISシリーズの生産が安定しなかったから作られた代物なんでむしろ代打でもいいから来てくだち！って頼みこむ立場だぞお前ら 安定しないというか43年7月のクルスク戦の結果85mm砲搭載戦車が今すぐ欲しい！ T-34はどう頑張っても12月からIS-1は10月からです！ ってときにKVくんぼくなら空いてます…って挙手したら車体に無理やり85mm砲塔捩じ込まれたから… たった3ヶ月で143両作られたけど IS-1は101両作った時点で火力足りねえわこれって打ち切られた

77 22/02/15(火)10:49:17 No.897459122

>ソ連はなんか技術的にもおかしい 重工業一点のキチガイ国家だったし… アルミも採り放題だからエンジンにも困らない

78 22/02/15(火)10:49:28 No.897459161

つまり戦車じゃなく自走砲なんです？

79 22/02/15(火)10:49:46 No.897459216

>>T-34-85とかISシリーズの生産が安定しなかったから作られた代物なんでむしろ代打でもいいから来てくだち！って頼みこむ立場だぞお前ら >安定しないというか43年7月のクルスク戦の結果85mm砲搭載戦車が今すぐ欲しい！ >T-34はどう頑張っても12月からIS-1は10月からです！ >ってときにKVくんぼくなら空いてます…って挙手したら車体に無理やり85mm砲塔捩じ込まれたから… >たった3ヶ月で143両作られたけど >IS-1は101両作った時点で火力足りねえわこれって打ち切られた 85㎜で火力足らんってなるソ連はすげぇよ… 一応虎と同格の火力を手にしたはずなのに…

80 22/02/15(火)10:50:13 No.897459312

ドイツの4号H型は砲塔旋回は電力でやっててそのためのモーターと補助エンジンも付いてたというけどスレ画の国のスレ画の状態でそんなのは…

81 22/02/15(火)10:50:57 No.897459447

>>ソ連はなんか技術的にもおかしい >重工業一点のキチガイ国家だったし… >アルミも採り放題だからエンジンにも困らない アルミはむしろ常時枯渇状態だったよ！ 年間生産量は日本よりもずっと低かったし！ その希少なアルミをエンジンに優先供給したせいで航空機開発側はえらくひどい目を見た

82 22/02/15(火)10:51:36 No.897459573

>つまり戦車じゃなく自走砲なんです？ 運用目的はそうなんだけど重戦車として普通の戦車部隊に配備されたせいでどんどん消耗していった

83 22/02/15(火)10:51:47 No.897459603

>85㎜で火力足らんってなるソ連はすげぇよ… >一応虎と同格の火力を手にしたはずなのに… 同格じゃだめなんだ 切り札的な重戦車は虎をアウトレンジで屠れなきゃダメなんだ だからこうして122mmを載せる

84 22/02/15(火)10:53:31 No.897459911

ソ連がホイホイ大口径積んでるように見えるのは比較相手のドイツ4号自体がリング径の割にレイアウト難でヘッポコなのと分離装薬で弾薬装填用のクリアランスが狭くて良かったりとかその辺の理由がある

85 22/02/15(火)10:53:53 No.897459991

>>85㎜で火力足らんってなるソ連はすげぇよ… >>一応虎と同格の火力を手にしたはずなのに… >同格じゃだめなんだ >切り札的な重戦車は虎をアウトレンジで屠れなきゃダメなんだ >だからこうして122mmを載せる 122㎜はどっちかって言うと対陣地用に使われることが多かったんだけどねぇ… とはいえ30発も搭載できないのにこれを常用するソ連兵站には参る

86 22/02/15(火)10:55:03 No.897460198

街道上の怪物と言えるほど戦ってないしすぐにドイツ軍に撃破されてるマン

87 22/02/15(火)10:55:06 No.897460206

>アルミはむしろ常時枯渇状態だったよ！ >年間生産量は日本よりもずっと低かったし！ >その希少なアルミをエンジンに優先供給したせいで航空機開発側はえらくひどい目を見た 全アルミ使用量の1/3アメリカから貰ってたとかいう状況だからな とてもじゃないがソ連だけで戦争できた懐事情じゃない

88 22/02/15(火)10:55:36 No.897460298

>その希少なアルミをエンジンに優先供給したせいで航空機開発側はえらくひどい目を見た あったよデルタ合板！

89 22/02/15(火)10:57:17 No.897460574

逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの…

90 22/02/15(火)10:57:19 No.897460581

>アルミも採り放題だからエンジンにも困らない 誰が掘ってるんです？

91 22/02/15(火)10:57:49 No.897460669

FV4005の砲塔もなかなかだと思う

92 22/02/15(火)10:58:33 No.897460782

T-34なんかはクリスティーサスペンションが車体幅を圧迫するんで ターレット広げられんし砲弾も床下に置くはめになったし…

93 22/02/15(火)10:58:38 No.897460797

>逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの… 夜間肉薄して爆発物仕掛けた

94 22/02/15(火)10:59:12 No.897460891

>逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの… 8.8cmをやたらめったら叩き込む！ヨシ！ 設置中に返り討ちに合う分は知らない

95 22/02/15(火)11:00:22 No.897461088

>>逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの… >夜間肉薄して爆発物仕掛けた 戦車を撃破するにはこれしかないのか…

96 22/02/15(火)11:00:38 No.897461147

アルミ足りなさ過ぎてアメリカにアルミ送ってくれないと 単独講和しちゃうんだからって何度もお便りを送ってる

97 22/02/15(火)11:00:43 No.897461155

>逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの… まず相手の弾切れを待つ

98 22/02/15(火)11:01:33 No.897461291

やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな

99 22/02/15(火)11:01:54 No.897461353

「居たのであります」 「まずいぞ、すごくまずい」

100 22/02/15(火)11:02:15 No.897461401

>逆にドイツ軍はどうやってこいつを撃破したの… 5cm2門と88m1門砲撃で吹っ飛ばされたから 夜中に決死隊が突撃して爆破したけど履帯しか壊せなくて 次の日にII号が囮になってる隙に回り込んだ88mmで砲塔側面に六発叩きこんだ それでもまだ動いたから貫通孔に手榴弾放り込んでようやく倒せた

101 22/02/15(火)11:02:25 No.897461434

スレ画って152mm砲弾を1両36発も持ってるんでしょ

102 22/02/15(火)11:02:59 No.897461541

とりあえず道の真ん中に置いとくか…

103 22/02/15(火)11:03:03 No.897461548

>>その希少なアルミをエンジンに優先供給したせいで航空機開発側はえらくひどい目を見た >あったよデルタ合板！ 重量は嵩むけどチート素材来たな…

104 22/02/15(火)11:03:12 No.897461575

長距離行軍で死んだり泥にハマってどうしようもなくなったりして倒した

105 22/02/15(火)11:03:29 No.897461624

>やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな まあそれでドイツ軍に完全敗北してるんだからお前らイギリスは世界の笑い物だが…

106 22/02/15(火)11:03:52 No.897461691

>>やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな >まあそれでドイツ軍に完全敗北してるんだからお前らイギリスは世界の笑い物だが… 完全敗北かなぁ…？

107 22/02/15(火)11:04:25 No.897461800

8.8cm砲は操作員が空軍の所管で不慣れなので ソ連軍撃破して喜んでたら応援に来た虎戦車まで見たことねえ戦車だ！しねぇ！して2台ぶっ壊してる

108 22/02/15(火)11:04:37 No.897461831

>>やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな >まあそれでドイツ軍に完全敗北してるんだからお前らイギリスは世界の笑い物だが… 首都決戦までして負けたドイツがなんだって？

109 22/02/15(火)11:04:56 No.897461882

ソ連戦車の大口径化は榴弾威力を再重点項目した結果だ

110 22/02/15(火)11:05:34 No.897462003

>やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな これの返しが「対空砲でしか倒せない戦車は卑怯ではないですかな」だからな…

111 22/02/15(火)11:06:00 No.897462086

88mmでしか抜けないマチルダの硬さもおかしいし 榴弾しか持って無いマチルダもおかしい イギリスは歩兵戦車に夢見すぎだと思う

112 22/02/15(火)11:06:23 No.897462149

>ソ連戦車の大口径化は榴弾威力を再重点項目した結果だ 榴弾でパンターの車体正面をぶち抜くのはさすがすぎる… あれはパンターの工作精度が悪いって話もあるけどどっちだろうね

113 22/02/15(火)11:06:24 No.897462150

>8.8cm砲は操作員が空軍の所管で不慣れなので >ソ連軍撃破して喜んでたら応援に来た虎戦車まで見たことねえ戦車だ！しねぇ！して2台ぶっ壊してる ひどい…

114 22/02/15(火)11:07:21 No.897462285

>88mmでしか抜けないマチルダの硬さもおかしいし >榴弾しか持って無いマチルダもおかしい >イギリスは歩兵戦車に夢見すぎだと思う ソ連軍人マチルダだーいすき

115 22/02/15(火)11:08:48 No.897462541

>スレ画って152mm砲弾を1両36発も持ってるんでしょ カタログスペック上はね リソースカツカツでやってたし1両1ダースの弾薬でそら共産のためお国のために戦えって言われたかもしれん どの程度の弾薬充足があったんだろう

116 22/02/15(火)11:09:08 No.897462596

肉薄攻撃はWW1から現代に至るまで続く対戦車戦の王道

117 22/02/15(火)11:10:00 No.897462764

>あれはパンターの工作精度が悪いって話もあるけどどっちだろうね 工作精度じゃなくて鋼板の成分の問題

118 22/02/15(火)11:10:17 No.897462814

>>>やはり対空砲で戦車を撃つのは卑怯ですな >>まあそれでドイツ軍に完全敗北してるんだからお前らイギリスは世界の笑い物だが… >完全敗北かなぁ…？ エルアラメインでボコボコにされてる…

119 22/02/15(火)11:10:47 No.897462924

>あれはパンターの工作精度が悪いって話もあるけどどっちだろうね パンターの装甲は元々焼入れが強い硬めの装甲だから 強い衝撃だと割れるとも言われる あと貫通しなくてもガンガン車体叩かれて恐怖で逃げ出すやつもいた

120 22/02/15(火)11:11:34 No.897463082

>>完全敗北かなぁ…？ >エルアラメインでボコボコにされてる… エジプトのイギリス軍追い出すには至ってないじゃん