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22/02/12(土)19:05:17 No.896457535
現場で検査機とかの細かい設定や型換えできる人が一人しかいなかったのだが その人がコロナなったもんだから工場が機能しなくなったわ！
1 22/02/12(土)19:05:40 No.896457724
操業停止！
2 22/02/12(土)19:06:07 No.896457881
お休み！
3 22/02/12(土)19:06:32 No.896458050
>現場で検査機とかの細かい設定や型換えできる人が一人しかいなかったのだが >その人がコロナなったもんだから工場が機能しなくなったわ！ お前の代わりはいくらでいるんじゃなかったのか…
4 22/02/12(土)19:07:01 No.896458265
休むしかねえ やり方をマニュアル化しないとそうなるんだ
5 22/02/12(土)19:07:06 No.896458295
休暇だやっほー
6 22/02/12(土)19:07:24 No.896458444
>>現場で検査機とかの細かい設定や型換えできる人が一人しかいなかったのだが >>その人がコロナなったもんだから工場が機能しなくなったわ！ >お前の代わりはいくらでいるんじゃなかったのか… いくらでもいるのは事実だが常に安定して確保できるわけではないからな…
7 22/02/12(土)19:10:10 No.896459579
機械のマニュアル引っ張り出して調べるしかねぇ できねぇ
8 22/02/12(土)19:12:27 No.896460509
うちも一人が抱え込んでやってた仕事してた爺さんが痴呆でやめたからブラックボックスだ
9 22/02/12(土)19:12:55 No.896460673
でも正直マニュアル読んだからって設備や機械を十全に運転出来る気がしない 無いよりははるかにマシだが
10 22/02/12(土)19:13:16 No.896460811
属人化は会社にとっては害悪だろうが 俺を守る盾なんだ
11 22/02/12(土)19:13:32 No.896460928
「」君にもやり方覚えてもらうね！ってなるんだ･･･
12 22/02/12(土)19:15:07 No.896461541
>「」君にもやり方覚えてもらうね！ってなるんだ･･･ これ言われて拒否った俺
13 22/02/12(土)19:16:02 No.896461881
マニュアルでわかるような物なら 最初から属人的になってないからな…
14 22/02/12(土)19:16:13 No.896461950
品証だけど基本なんでもできるサブリーダーの人がみなし感染者になってあと10日は来れなくなってしまった まあ今製造の切れ目だから致命傷は避けれたけど
15 22/02/12(土)19:17:17 No.896462364
どうせその人がわかるからって押し付けてきたんだろう そういうところはいつかツケ払う日が来る
16 22/02/12(土)19:18:04 No.896462638
>そういうところはいつかツケ払う日が来る 俺が在籍してる間に払うタイミングじゃなきゃいーや理論
17 22/02/12(土)19:19:33 No.896463193
まあこの一事でなにやら改心して 体制を整えてやります！…とかならんだろうから 一度死ぬほど痛い目見ればいいのだわ
18 22/02/12(土)19:19:52 No.896463320
こういう事が起きても喉元過ぎて会社が残ってたら 教訓として人を確保しようってならないの不思議だよね
19 22/02/12(土)19:20:51 No.896463671
>教訓として人を確保しようってならないの不思議だよね それでできるなら苦労はないのだ…
20 22/02/12(土)19:21:37 No.896463952
お前の代わりなんか他にいくらでもいるんだいつクビにしてもいいんだぞ！ 何考えてあんな事言ったんだろうなアイツ
21 22/02/12(土)19:22:08 No.896464148
私の後継者を育てるには5年はみておかないと… そっかーじゃあ経営に余裕が無いうちは無理だね！ そして永遠に余裕無い…
22 22/02/12(土)19:22:12 No.896464181
>まあこの一事でなにやら改心して >体制を整えてやります！…とかならんだろうから >一度死ぬほど痛い目見ればいいのだわ もれなく体育会系のノリな会社でアホなんってなる
23 22/02/12(土)19:22:36 No.896464337
>こういう事が起きても喉元過ぎて会社が残ってたら >教訓として人を確保しようってならないの不思議だよね これまでのやり方でも何とかなったという知見が得られた！
24 22/02/12(土)19:22:50 No.896464427
中小は人を雇わないから中小なんだ
25 22/02/12(土)19:23:21 No.896464624
ウチも今そんな状態で人募集してるけど全然来ない
26 22/02/12(土)19:23:33 No.896464709
うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ 一向に進展しないけどな！
27 22/02/12(土)19:23:42 No.896464789
マニュアルはそりゃああるんだけど その時々で長年の感覚で細かい調整しないといけない機械ってかなりあるんだよね…
28 22/02/12(土)19:24:07 No.896464929
自分の作業をマニュアル化してないし時と場合によるを盾にどう調整するかすら感覚だよりになってるベテランの業務いいよね よくない
29 22/02/12(土)19:25:04 No.896465339
マニュアル化しようが熟練度で事実上の属人化は発生するんだよね…
30 22/02/12(土)19:26:16 No.896465797
>うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ >一向に進展しないけどな！ だって基本的にはやりこみが精度や速さに繋がるから考えなしになんでもやると器用貧乏が生まれたりもする
31 22/02/12(土)19:26:18 No.896465806
ていうか全員が同じこと出来るなら人減らそうってなるのが会社だからな
32 22/02/12(土)19:27:41 No.896466321
人件費は支出としてはデカいから最低限の人数で回したがるのは仕方ない 問題は最低限の人数や従業員の性能正しく把握するなんてことは至難の業なことだ
33 22/02/12(土)19:27:58 No.896466405
おめールールや戦術教わって完全に理解できたとしてもじゃあスポーツ選手みたいな動き出来るかって言ったら出来ないのが大半だろうが！ってなるよね…
34 22/02/12(土)19:28:12 No.896466478
流石に他の業務で忙しいからとか言わせずマニュアル化に専念させた方がよくない？って部分ちょくちょくあるよね…
35 22/02/12(土)19:29:02 No.896466780
>うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ >一向に進展しないけどな！ 一人でなんでも解決できる会社に都合のいい人材なんているわけないからな
36 22/02/12(土)19:29:44 No.896467050
例の工場火災は何が起きたんだ…
37 22/02/12(土)19:31:06 No.896467615
そんだけやって欲しけりゃ給料上げろってなる
38 22/02/12(土)19:31:47 No.896467919
>うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ >一向に進展しないけどな！ 多能工できるような人材は工員なんてやってない問題
39 22/02/12(土)19:32:00 No.896468011
辞めたらどうすんのその人
40 22/02/12(土)19:32:30 No.896468201
火災はおおむね手順飛ばしか4S不足だ
41 22/02/12(土)19:33:04 No.896468454
マニュアルは有るし懇切丁寧に書いてある 有資格者が居ない
42 22/02/12(土)19:33:17 No.896468516
暖まり具合で寸法変化しまくる機械とかザラにあるからな… 普段やってる人じゃないとまともに補正入れられねえの
43 22/02/12(土)19:33:20 No.896468544
多能工なんて言うだけならタダ状態の会社側による戯言そのものだよ…
44 22/02/12(土)19:33:38 No.896468655
>マニュアルは有るし懇切丁寧に書いてある >三行以上ある文章を読もうとしない
45 22/02/12(土)19:33:38 No.896468662
>例の工場火災は何が起きたんだ… 製菓工場で熱源も多いからなぁ…
46 22/02/12(土)19:33:41 No.896468682
>>うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ >>一向に進展しないけどな！ >多能工できるような人材は工員なんてやってない問題 よしんばいたとしてそんな待遇の会社からは辞めてく問題
47 22/02/12(土)19:34:39 No.896469041
>暖まり具合で寸法変化しまくる機械とかザラにあるからな… >普段やってる人じゃないとまともに補正入れられねえの 季節でも変わるからマジで熟練しないと無理！ だからやったこと無い人は触れない 育たない のコンボだ！
48 22/02/12(土)19:34:39 No.896469042
リスクヘッジ？そんなものうちにはないよ…
49 22/02/12(土)19:35:34 No.896469431
今の派遣先のパートナー会社はこの時期は駆け込みで数こなすためか明らかに練度がめちゃくちゃな新人とかに仕事させてるから マジで教えるやつが圧倒的に足りてないんだなって
50 22/02/12(土)19:35:39 No.896469460
仕事増やすのはいい（よくない）んだけどよぉ その分給料増えないんならそんだけ精度も下がるンだわ
51 22/02/12(土)19:36:58 No.896469974
なんなら物理的に場所が厳しいから人増やしても生産力頭打ち疑惑だ…
52 22/02/12(土)19:38:19 No.896470548
>仕事増やすのはいい（よくない）んだけどよぉ >その分給料増えないんならそんだけ精度も下がるンだわ ボーナスで還元してくれるならまだマシだけどそうでもないしな…
53 22/02/12(土)19:38:36 No.896470677
勉強してやれること増えても別に給料上がらんからな…
54 22/02/12(土)19:39:24 No.896470971
ノルマを余裕持って達成→それ前提で来月のノルマ増やす ノルマをぎりぎりで達成→作業に慣れただろうから来月のノルマ増やす ノルマ未達→未達分挽回のため来月のノルマ増やす
55 22/02/12(土)19:39:42 No.896471115
うちも要資格業務を出来る唯一の資格持ちがコロナった時に 上役がいつもサポートしてる人達は見真似で今だけ出来ない？ってなってた その様子をもっと上に投げたらちゃんと操業停止してくれた
56 22/02/12(土)19:40:33 No.896471489
弊社資格とっても資格給無いから誰も持ってること明かさない
57 22/02/12(土)19:40:59 No.896471671
マニュアル化されてます（されているとはいってない）
58 22/02/12(土)19:41:36 No.896471943
>マニュアル化されてます（更新されてない）
59 22/02/12(土)19:41:52 No.896472050
流石にまずいと思ったのかうちは積極的にマニュアル作らせるようになったよ！休憩時間中にな！
60 22/02/12(土)19:42:10 No.896472198
いいですよねミスった新人がマニュアルに従ったと抗弁したら「んなもん役に立つわけねーだろ！」とけおり散らかす先輩
61 22/02/12(土)19:42:15 No.896472235
>マニュアル化されてます（なんかペタペタ貼られた乱雑なメモ群）
62 22/02/12(土)19:42:34 No.896472437
>流石にまずいと思ったのかうちは積極的にマニュアル作らせるようになったよ！休憩時間中にな！ くたばってくれ…！！
63 22/02/12(土)19:43:14 No.896472725
これ…マニュアル作成日が2002年で更新されてないです…
64 22/02/12(土)19:43:34 No.896472843
マニュアルが撤去されてしまった…
65 22/02/12(土)19:43:40 No.896472873
マニュアルって難しいよね うちのは作業なれてる人が見ると復習や度忘れした時に思い出すのに役立つんだけど なれてない人が見ると意味不明なんだよね
66 22/02/12(土)19:43:46 No.896472916
色んな現場で給料を聞いたけど給料安！となったのは自動車整備士かな やってる仕事内容と作業時間を考えたら月20万円はおかしくない？となった その話を色んな所でしたら若い整備士を高給で引き抜く電気工事の親方たちが… おあしす
67 22/02/12(土)19:44:07 No.896473046
俺の代わりなど社会では間違いなくいくらでもいる しかしこの会社で入場だのPC手配だの各種権限設定だのが終わって代わりになり得るには2ヶ月はかかる
68 22/02/12(土)19:44:10 No.896473081
>これ…マニュアル作成日が1988年で更新されてないです…
69 22/02/12(土)19:44:35 No.896473212
>マニュアルって難しいよね >うちのは作業なれてる人が見ると復習や度忘れした時に思い出すのに役立つんだけど >なれてない人が見ると意味不明なんだよね 流れがわかってる人前提のマニュアルって困るよね
70 22/02/12(土)19:44:44 No.896473273
>マニュアルって難しいよね >うちのは作業なれてる人が見ると復習や度忘れした時に思い出すのに役立つんだけど >なれてない人が見ると意味不明なんだよね 実際やりながら読むのが一番良いからな…
71 22/02/12(土)19:45:29 No.896473595
>>マニュアルって難しいよね >>うちのは作業なれてる人が見ると復習や度忘れした時に思い出すのに役立つんだけど >>なれてない人が見ると意味不明なんだよね >流れがわかってる人前提のマニュアルって困るよね 作る人が自分の知ってる流れを省略するからな…
72 22/02/12(土)19:45:36 No.896473654
>うちはいつも従業員の多能工化推進ってお題目掲げてるよ >一向に進展しないけどな！ 普通の仕事しながら新しいこと覚えてる余裕がねぇ！
73 22/02/12(土)19:45:43 No.896473702
残業毎月60時間に一人に色んな仕事ぶん投げる体制続けた結果 今年度でベテラン3人も辞められて補充人員も次々と年度内に辞めていく当現場の明日はどっちだ まあ4月には俺もいなくなるから知ったこっちゃねえけどな！！
74 22/02/12(土)19:45:51 No.896473757
>その話を色んな所でしたら若い整備士を高給で引き抜く電気工事の親方たちが… それはいいことかと
75 22/02/12(土)19:46:02 No.896473815
調整のコツとかとりあえずちょこちょこメモはしてみてるけど伝わるように纏められる気がしねぇ…
76 22/02/12(土)19:46:15 No.896473899
>マニュアルは有るし懇切丁寧に書いてある >古すぎてまったく参考にならない…
77 22/02/12(土)19:46:27 No.896473978
暇な時期にそういうのきちんとしたほうがいいんだけどやらないんだよね 大体忙しいときにトラブって酷いことになる
78 22/02/12(土)19:46:43 No.896474063
>これ…マニュアル作成日が2002年で更新されてないです… マニュアル見つけてこの画面からここに入ってもこの状態にならないんですけどみたいな質問して徒労だったときの虚無感
79 22/02/12(土)19:46:50 No.896474106
新設計でマージン変わった部分の対応がないマニュアル
80 22/02/12(土)19:47:39 No.896474460
うちには製作途中で担当者が辞めてそのままのマニュアルが複数実装されてるぜ
81 22/02/12(土)19:47:54 No.896474575
(⭐︎これをつかう)○○マニュアル最新版 コピーコピー(1).exls
82 22/02/12(土)19:48:10 No.896474718
20年前の精密機械だから4μ前後でずれてくる… 上にいわせりゃ時間と気温逐一記録してどのタイミングで加工すると〇〇μズレると把握してないお前が悪い って注意されるけどそんなもんなの…？
83 22/02/12(土)19:48:50 No.896474958
うちは社長と部長が技術のほぼ全部持ってるのに他の社員を教育しないからこの二人が抜けたら会社が終わる ワンマン系中小企業なんてそうして死にゆくものだよね…
84 22/02/12(土)19:49:23 No.896475209
手探りで設定して正解を探せればマシなんだけど 間違うとぶっ壊れる設備もあるからどうしようもないよね
85 22/02/12(土)19:49:28 No.896475255
手順書があるのに作業時にこっちの方が早い！ とオリチャー発動させる人はぶん殴りたくなる ガン無視して手順書通り作業する
86 22/02/12(土)19:50:03 No.896475508
トラブル対応履歴.xls に全部書いてあるから大丈夫ですよ！ 今までありがとうございました！！！
87 22/02/12(土)19:50:13 No.896475581
>うちは社長と部長が技術のほぼ全部持ってるのに他の社員を教育しないからこの二人が抜けたら会社が終わる >ワンマン系中小企業なんてそうして死にゆくものだよね… それは死ぬべき時に死んでなかったのがうっかり生き延びちゃっただけのケースだから そのまま死ぬ方が良いと思う
88 22/02/12(土)19:50:25 No.896475684
会社の勉強会タイムカード切った後からだから頭に残らない…
89 22/02/12(土)19:50:38 No.896475757
オリジナル手順書の行き着く先が東海村だったけど省みなかった奴らだ 面構えが違う
90 22/02/12(土)19:50:46 No.896475809
>手順書があるのに作業時にこっちの方が早い！ >とオリチャー発動させる人はぶん殴りたくなる >ガン無視して手順書通り作業する なんでお前作業遅いの？って言われる >ぶん殴りたくなる
91 22/02/12(土)19:52:20 No.896476452
>って注意されるけどそんなもんなの…？ そんだけ長い期間使ってるのに気温による補正値をデータ化してないのと加工条件そろえるために工場内の気温整えてない会社がアホ
92 22/02/12(土)19:52:38 No.896476570
マジレスするとコロナになったら取引先に広めないように業務停止するよ
93 22/02/12(土)19:53:26 No.896476893
>うちは社長と部長が技術のほぼ全部持ってるのに他の社員を教育しないからこの二人が抜けたら会社が終わる >ワンマン系中小企業なんてそうして死にゆくものだよね… 大きい企業でも大体似たものだよ とある業界だけど本社の方は人が変わりまくって全く技術継承が出来て居なくて 代わりに下請けの会社が技術継承が出来ているので 本社の若手社員が入社したら先ず下請けに出向して技術を学ぶというよく分からない事に…
94 22/02/12(土)19:53:59 No.896477142
テレワークで自宅から指示出してもらおう
95 22/02/12(土)19:54:20 No.896477300
近所の道路新設工事が予定より一年遅れてまだ終わってないんだけどやっぱりコロナかな
96 22/02/12(土)19:55:00 No.896477546
マニュアルはあるが勤務中に読むなって言われるな 前日までに完全に頭に入れて来いって
97 22/02/12(土)19:55:09 No.896477605
>近所の道路新設工事が予定より一年遅れてまだ終わってないんだけどやっぱりコロナかな 今だと物流に影響出てるからそっちかも？
98 22/02/12(土)19:55:58 No.896477920
部内で一番技術持ってる現場プレイヤーがこの度退職する 引き継ぎを徹底して手順書などを完備して出ていってくれるのはありがたいし上もこれで安泰だなと考えているが 今後新しい技術や手法を取り入れて切り開く人間が来るまでじわじわと縮小していくことだろう
99 22/02/12(土)19:56:06 No.896477981
>手順書があるのに作業時にこっちの方が早い！ >とオリチャー発動させる人はぶん殴りたくなる 初日に教えてるときにこの主張されて オリチャーでうまくいかなくて教え方が悪い！ってキレて居なくなった40代のおっさん元気かな…
100 22/02/12(土)19:56:08 No.896477991
>テレワークで自宅から指示出してもらおう それをやって事故を起こした報告をこの前見たのでやらない方がいいよ 指示した手順を作業員が無視したらしい 悪いのは指示した人になった…
101 22/02/12(土)19:56:32 No.896478156
あまりにも製造現場のひとが適当に廃棄するので目立つところに廃棄の表示つけた 実際廃棄してるとこ見たらそもそも表示含めた周囲確認せずに捨ててた どうして…
102 22/02/12(土)19:57:03 No.896478375
マニュアルなり資料なり自発的に復習できる環境整えてるならともかく そういうのおろそかにして「同じことは二度聞くな！」だけ徹底してる会社が多すぎる…
103 22/02/12(土)19:57:34 No.896478602
カスみたいな労務環境ばかりならさっさと潰れてもらった方が世のためかもしれん
104 22/02/12(土)19:58:00 No.896478773
>あまりにも製造現場のひとが適当に廃棄するので目立つところに廃棄の表示つけた >実際廃棄してるとこ見たらそもそも表示含めた周囲確認せずに捨ててた >どうして… 現場の人間は８割ががさつな人間だ 空き缶だって燃えるゴミに放り込む
105 22/02/12(土)19:58:27 No.896478971
ブラックだと他にも迷惑かかるしそのまま潰れてくれた方が良いしね
106 22/02/12(土)19:58:37 No.896479041
新しい機械入ったり別の仕事覚えたりする時にマニュアルくだち！って言ったら最終更新日2013年のやつを渡されてヨシ！ いやよくねえよ…きちんと作れよ…
107 22/02/12(土)19:59:00 No.896479196
安全管理とか品質管理の人間は嫌われる
108 22/02/12(土)20:00:07 No.896479685
でぇベテランが辞める時に俺に技術教えていったけど超アバウトでつらい… 多分おれが辞める時もアバウトになるとおもうあ
109 22/02/12(土)20:00:08 No.896479691
現場でコロナが出ると2週間止まるはずなのに なんか普通に現場が動いてる…ってところを複数見たけど大丈夫なのかな？
110 22/02/12(土)20:00:17 No.896479755
>本社の若手社員が入社したら先ず下請けに出向して技術を学ぶというよく分からない事に… もうそれ下請けの人を本社で雇えばいいじゃん
111 22/02/12(土)20:00:24 No.896479818
綺麗に使ってたのに3か月くらい離れて戻ってきたら廃墟かなってくらい汚れてた
112 22/02/12(土)20:00:33 No.896479886
何度かマニュアル作ってるけどこれ明記したらヤバいから書けないとか 毎月更新しないとすぐ腐るとか例外が多すぎて基本パターンが役に立たないとかおすぎ！
113 22/02/12(土)20:00:51 No.896480038
うちの品管は現場に忖度してくれるありがたい品管だ クレームは表向き出てないことにもなっていて安心
114 22/02/12(土)20:00:55 No.896480058
>現場でコロナが出ると2週間止まるはずなのに >なんか普通に現場が動いてる…ってところを複数見たけど大丈夫なのかな？ 検査受けなきゃコロナじゃねえってシュレディンガー方式で動いてる世の中よ
115 22/02/12(土)20:02:07 No.896480585
>>本社の若手社員が入社したら先ず下請けに出向して技術を学ぶというよく分からない事に… >もうそれ下請けの人を本社で雇えばいいじゃん 本社より下請けの方が給料がいいという笑い話があるんよ…
116 22/02/12(土)20:02:15 No.896480632
>うちの品管は現場に忖度してくれるありがたい品管だ これもう…
117 22/02/12(土)20:02:26 No.896480711
ISO9001でちゃんと作業手順書とかも作ったから大丈夫なんだぜ！ 大丈夫じゃなかったよ・・・
118 22/02/12(土)20:02:51 No.896480895
ちゃんとした就業時間内にマニュアル作る時間をくれ
119 22/02/12(土)20:03:07 No.896481008
>>>本社の若手社員が入社したら先ず下請けに出向して技術を学ぶというよく分からない事に… >>もうそれ下請けの人を本社で雇えばいいじゃん >本社より下請けの方が給料がいいという笑い話があるんよ… 笑えない…
120 22/02/12(土)20:03:34 No.896481198
業務の体制を組み直さなきゃマニュアルなんて作ってられねえよ
121 22/02/12(土)20:03:35 No.896481205
マニュアル作っても更新しないからあんま意味ないんだ 作るのが目的で使うことは想定しないんだ
122 22/02/12(土)20:03:36 No.896481209
>ちゃんとした就業時間内にマニュアル作る時間をくれ 作れる人に業務が集中して作る余裕がない…
123 22/02/12(土)20:04:12 No.896481436
効率化を目指して外部委託しまくったら委託先が何をやっているかも把握出来なくなり 結果的に足元見られるようになったよ