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22/02/11(金)22:07:12 No.896145898
ようするにこれまでのこと全部このおっさんが視野狭窄だったのが悪かった…ってコト！？
1 22/02/11(金)22:08:51 No.896146673
ノヴァクさんはいいように使われただけだしな
2 22/02/11(金)22:11:47 No.896148098
このおっさん過去の地動説提唱者たちの死の場面に立ち会うとちょいちょい動揺してるし そこまですごい不動の信仰心があるって感じでもなく ただ視野が狭くて頭が悪いせいでここまでズルズル来ちゃった感じがかわうそ…
3 22/02/11(金)22:12:52 No.896148692
人間仕事って言われたらそのままやりかねない怖さみたいなのも描いてるだろう
4 22/02/11(金)22:15:39 No.896150074
上司が悪いよ上司が
5 22/02/11(金)22:16:10 No.896150327
ただの雇われ傭兵にどうしろと
6 22/02/11(金)22:16:45 No.896150602
これまでみんなが地動説とかやべえって！みたいなノリだったの このおっさんがあの地域にいるからだろうしすごい狭い世界の話だったんだな…
7 22/02/11(金)22:20:23 No.896152358
やったことさえ全て抹消されて今後更なる罪悪感に苛まれるであろうおじさん
8 22/02/11(金)22:20:54 No.896152652
>やったことさえ全て抹消されて今後更なる罪悪感に苛まれるであろうおじさん いいやまだ助かってた娘が自分のせいで消し飛んだことも知ってもらう
9 22/02/11(金)22:21:30 No.896152938
キリスト教ってこんな酷いことしてなかったよ所詮フィクションって「」言ってたけど全部領主の個人的なことだったんだね…
10 22/02/11(金)22:21:34 No.896152970
これも完結間近なんだよな センゴク ナイツマといい最近はカウントダウンするの流行ってるのか
11 22/02/11(金)22:21:47 No.896153082
サウロの回心みたいやなw
12 22/02/11(金)22:22:10 No.896153269
>キリスト教ってこんな酷いことしてなかったよ所詮フィクションって「」言ってたけど全部領主の個人的なことだったんだね… だってC教って…
13 22/02/11(金)22:23:28 No.896153805
>キリスト教ってこんな酷いことしてなかったよ所詮フィクションって「」言ってたけど全部領主の個人的なことだったんだね… そして歴史からも完全に抹消された…
14 22/02/11(金)22:26:37 No.896155321
まあそりゃよく考えたら異端だろうがなんだろうが害がないなら｢ははは変人がなんか言ってら｣程度で流していちいちかまわないよなふつう…
15 22/02/11(金)22:27:12 No.896155618
時代が巡るわりに場所が移らないのが最大の伏線だった まあ実は最初のインタビューの時点で別にそんなの地方によって格差ある話でみんながみんな迫害してたわけじゃ無いの面白いですよねと答えたりするのだが
16 22/02/11(金)22:29:26 No.896156654
自分で考えることを放棄した人間の末路だよ さあ本に書かれた名前を知って発狂しましょうね
17 22/02/11(金)22:34:11 No.896158984
ノヴァクが自分で気付いて俺はなんてことを…ってなるかと思ってたのにかわいそ…
18 22/02/11(金)22:34:25 No.896159113
そりゃ地動説なんて異端は迫害されるに決まって……アレ？
19 22/02/11(金)22:35:29 No.896159685
そうだ英雄 お前が殺した
20 22/02/11(金)22:35:52 No.896159852
>そうだ英雄 >お前が殺した 実の娘をね
21 22/02/11(金)22:36:09 No.896159972
オクジーくんの最後いいよね
22 22/02/11(金)22:36:41 No.896160236
>実の娘をね 超ウケる～
23 22/02/11(金)22:36:55 No.896160352
これノヴァクの物語だったね
24 22/02/11(金)22:37:18 No.896160548
まあ持ちかけられてひっくり返したおっさんも父親は異端派だったからだいぶ頭柔らかいと思う
25 22/02/11(金)22:38:05 No.896160894
>これノヴァクの物語だったね ずっと出てくるのこのおっさんだけだからな…
26 22/02/11(金)22:38:19 No.896161016
小さな地方の話だったんだろうが昔じゃそれでも閉鎖的だったんだろうしなぁ
27 22/02/11(金)22:38:45 No.896161227
各章の主人公がみんな誰かさんのせいで死ぬからな…
28 22/02/11(金)22:40:03 No.896161833
いやでも聖書とかに地動説は悪いって書いてあるんじゃ…？ 前の司教様だってあんなに…
29 22/02/11(金)22:40:30 No.896162021
ないよ
30 22/02/11(金)22:41:05 No.896162282
この時代の国全体の思想だと思ってたのに小さい世界の話だったとかこのおじさんあまりにピエロすぎる…
31 22/02/11(金)22:41:16 No.896162359
>ようするにこれまでのこと全部このおっさんが視野狭窄だったのが悪かった…ってコト！？ このおっさんいなくても他の雇われが異端弾圧するだけだから大して変わらんだろ
32 22/02/11(金)22:41:18 No.896162367
地動説正しければそれ込みで解釈すればいいし…は頭やわらけ～
33 22/02/11(金)22:41:25 No.896162435
都会に出れば何も問題なかったのか…
34 22/02/11(金)22:41:33 No.896162494
言われてみれば公衆の面前で処刑なんてしてなかった
35 22/02/11(金)22:42:23 No.896162865
日本でも生類憐みの令が江戸以外じゃほとんどマジメに取り締まってるやついなかったみたいな
36 22/02/11(金)22:42:37 No.896162959
本にヨレンタさんの名前載せちゃうってパパに更なる追い打ちかける未来しか見えないんですが…
37 22/02/11(金)22:42:45 No.896163009
>地動説正しければそれ込みで解釈すればいいし…は頭やわらけ～ なんなら三位一体の考えでコレはコレで神を讃えてるしいいじゃんと切り返す さっき言われてそう言われたらそうだなぐらいの気づきなのに
38 22/02/11(金)22:43:02 No.896163123
アントニの方が正しいんだろうけどここまでくるとノヴァクがかわいそうに思えてくる
39 22/02/11(金)22:43:55 No.896163519
>この時代の国全体の思想だと思ってたのに小さい世界の話だったとかこのおじさんあまりにピエロすぎる… なんか悲壮な感じで死んでった歴代主人公達もまとめて道化になったよ
40 22/02/11(金)22:44:03 No.896163585
哀れではあるけど自分がこの人の立場と能力だったら同じような流れになりそうだなって…
41 22/02/11(金)22:44:23 No.896163729
物語の登場人物ではなかったという事だ
42 22/02/11(金)22:44:57 No.896163994
あの人が勝手に言ってただけだから… 真に受けちゃった？ごめんね
43 22/02/11(金)22:44:59 No.896164005
哀れな被害者のおっさんだけど本人もちょいちょい迷ってるように見えるシーンがあったから もうちょっと深く考える頭があればばいくらでも引き返すタイミングもあったような気もする やはり考えることは大事だ
44 22/02/11(金)22:45:24 No.896164198
恥。
45 22/02/11(金)22:45:40 No.896164305
自棄になって教会燃やしそう
46 22/02/11(金)22:45:41 No.896164310
まぁ実際取り締まりされる側からすれば恐怖でしか無いが…
47 22/02/11(金)22:45:51 No.896164373
>哀れな被害者のおっさんだけど本人もちょいちょい迷ってるように見えるシーンがあったから >もうちょっと深く考える頭があればばいくらでも引き返すタイミングもあったような気もする >やはり考えることは大事だ 娘が悪いよ娘がー
48 22/02/11(金)22:47:21 No.896165093
私がやったことも含めて歴史の闇に葬るなんて許さん！て一暴れしそう
49 22/02/11(金)22:47:37 No.896165209
所詮は自分で考えないで金で動く浅学の傭兵 知。を求めず血。に生きた結果がコレだった
50 22/02/11(金)22:48:22 No.896165514
無学な蒙昧の徒だったばっかりに
51 22/02/11(金)22:48:22 No.896165515
考えろというけど同じ立場でそれが出来る人間がどれだけいるか 司教も儲け話だから聞き入れたけどそうじゃなければ突っぱねたろうし
52 22/02/11(金)22:48:40 No.896165625
いや書いてないよ？って言われて理解できる程度には知恵があるのが余計に悲惨
53 22/02/11(金)22:49:17 No.896165875
なんかあのノート凄い昔から受け継がれてきたみたいな感じだったけど別にそんな前からではないんだっけ
54 22/02/11(金)22:49:32 No.896165978
>考えろというけど同じ立場でそれが出来る人間がどれだけいるか >司教も儲け話だから聞き入れたけどそうじゃなければ突っぱねたろうし だから君が違う時代、違う場所に生まれればこの結果は変わったかもねと付け加えた だがそうはならないのが運命だとも下した
55 22/02/11(金)22:49:58 No.896166184
時代は流れるのに舞台がずっと変わらない理由がちゃんとあったとはね
56 22/02/11(金)22:50:21 No.896166340
多分ドイツなんだろうな
57 22/02/11(金)22:50:53 No.896166572
ヨレンタ生きてるからまだ救いはあるよね
58 22/02/11(金)22:50:54 No.896166583
>多分ドイツなんだろうな ポーランドじゃね？
59 22/02/11(金)22:51:20 No.896166757
権力者に異端の十割を消せと言われればこうもなろう！
60 22/02/11(金)22:51:47 No.896166967
>ヨレンタ生きてるからまだ救いはあるよね 目の前でぶっ飛んだよお！
61 22/02/11(金)22:52:12 No.896167154
>ヨレンタ生きてるからまだ救いはあるよね あれで生きてたら仮面ライダーか何かでは
62 22/02/11(金)22:53:18 No.896167628
本が出るのか微妙になってきたな
63 22/02/11(金)22:53:28 No.896167702
中々熱い展開の後にこれをお出しするのが実にゲイのサディストだ
64 22/02/11(金)22:54:07 No.896167997
聖書にあったとしか指摘できない元傭兵と該当箇所を即座に暗唱して地動説で好意的な解釈を構築する司祭
65 22/02/11(金)22:54:23 No.896168108
>キリスト教ってこんな酷いことしてなかったよ所詮フィクションって「」言ってたけど全部領主の個人的なことだったんだね… 気分的には梯子外された感じだけどキリスト教が極悪じゃなきゃ損するってことないし 本当にショック受けるのはスレ画だけ
66 22/02/11(金)22:54:24 No.896168113
>本が出るのか微妙になってきたな 曇らせるために出すでしょ
67 22/02/11(金)22:55:24 No.896168572
絶望したわけでもなく爆弾で自爆は最高にロックな死にざまではあるが…
68 22/02/11(金)22:55:32 No.896168638
>本が出るのか微妙になってきたな 本も消えて受け継がれた地動説は世に出ないけど 史実通り別のやつらが確立して発表されるってのがいいオチかなって気もする 被害者も加害者も何もかもすべて歴史の闇に消えた幻でしかなかったのだ
69 22/02/11(金)22:55:33 No.896168646
>>この時代の国全体の思想だと思ってたのに小さい世界の話だったとかこのおじさんあまりにピエロすぎる… >なんか悲壮な感じで死んでった歴代主人公達もまとめて道化になったよ いや少なくとも作中の地方で迫害されてたのは事実なんだから主人公たちは別に道化ではないだろ
70 22/02/11(金)22:56:04 No.896168850
なんか世間で凄い推されてた割には面白さいまいち理解できなかったけどやっと理解できた
71 22/02/11(金)22:56:22 No.896168969
>時代は流れるのに舞台がずっと変わらない理由がちゃんとあったとはね 時間自体もそこまで長くないんだな 主人公が変わるからなんか壮大な物語に見えるけど
72 22/02/11(金)22:56:47 No.896169234
前の世代の話で新人教育の時に「うちの司教様は天文学を特に敵視してるから地動説論者捕まえると評価上がりやすいよ」って本人にちゃんと言わせてるのいいよね… 司教様へのポイント稼ぎのために無実の人を異端扱いして殺した気分はどうだ？
73 22/02/11(金)22:56:58 No.896169325
>いや少なくとも作中の地方で迫害されてたのは事実なんだから主人公たちは別に道化ではないだろ 命を賭けてでも信じた事の為に戦い続けたわけだから道化なんかじゃないさ
74 22/02/11(金)22:57:43 No.896169656
今のポリコレ連中とかが表現規制してるのもまんまこれよね
75 22/02/11(金)22:57:55 No.896169739
作中の国では実際に迫害されてたんだから死んでも知識を後世に残そうとした主人公たちの犠牲は別に無駄ではないと思うよ スレ画のやってたことは親父の八つ当たりの手伝いでしかなかったけど
76 22/02/11(金)22:58:10 No.896169856
ケースバイケースだけど当時はそんな簡単に移動できないだろうしな…
77 22/02/11(金)22:58:32 No.896170048
>>本が出るのか微妙になってきたな >本も消えて受け継がれた地動説は世に出ないけど >史実通り別のやつらが確立して発表されるってのがいいオチかなって気もする >被害者も加害者も何もかもすべて歴史の闇に消えた幻でしかなかったのだ そもそも出版しようとする本は地動説を証明するものじゃなくて地動説の感動を伝えるものでしか無いから普通に出版されると思う
78 22/02/11(金)22:59:07 No.896170327
この人に全部背負わせるのは酷過ぎる…
79 22/02/11(金)22:59:19 No.896170419
異端者を見つけて殺すことに関しては頭めっちゃキレるのにそもそも本質がズレてたのはひどい
80 22/02/11(金)22:59:34 No.896170545
次回のノヴァクの動向を待て
81 22/02/11(金)23:00:09 No.896170816
目の前で聡明な子供が知識を求めて自死を選んだ時点で迫害に疑問を抱くべきだった
82 22/02/11(金)23:01:07 No.896171235
>この人に全部背負わせるのは酷過ぎる… 判断能力なんかない異端審問官だもんねー でもそこまで真面目にやる価値のない仕事だったと突きつけるのは作者鬼かってなる
83 22/02/11(金)23:01:27 No.896171401
>そもそも出版しようとする本は地動説を証明するものじゃなくて地動説の感動を伝えるものでしか無いから普通に出版されると思う 遺志を託して散ったレジスタンスの結晶が娯楽作品ってのはともかくどんな形であれ残せば勝ちだからな
84 22/02/11(金)23:02:00 No.896171632
あの凄いインテリの筈の眼帯司祭とかもビビりまくってたからオッサンの勘違いでしたって言われてもうん…？ってなる
85 22/02/11(金)23:02:05 No.896171669
天動説だろうが地動説だろうが信じて死ねた連中と違って悩んで苦しんで死ねというのか
86 22/02/11(金)23:02:21 No.896171764
>異端者を見つけて殺すことに関しては頭めっちゃキレるのにそもそも本質がズレてたのはひどい 結局職務には有能だったからな
87 22/02/11(金)23:02:28 No.896171803
本は出るか出ても売れずに時代に埋没するかだろうな 何人もの学者に世代を越えて連綿と受け継がれてきた考えが消えてしまうけどある時代に現れた天才が一人でたどり着くみたいなオチかな
88 22/02/11(金)23:02:49 No.896171951
>でもそこまで真面目にやる価値のない仕事だったと突きつけるのは作者鬼かってなる おまけに死んだと思ってたら生きてた娘の死がついてくる
89 22/02/11(金)23:03:06 No.896172059
こんだけのことがあってただ受け入れるだけのノヴァクじゃないぜーってのを見たい
90 22/02/11(金)23:03:10 No.896172095
>あの凄いインテリの筈の眼帯司祭とかもビビりまくってたからオッサンの勘違いでしたって言われてもうん…？ってなる いや迫害されまくってるのは事実だからそりゃビビるだろ 迫害の根底がC教とは関係の無いところにあったっていうのがこの話の肝なんだから
91 22/02/11(金)23:04:07 No.896172516
言っちゃなんだがこのおっさんが賢くて迫害やめたところで 別の傭兵が雇われて同じことしてただけだと思うから大本が悪いよ大本が
92 22/02/11(金)23:04:09 No.896172530
>あの凄いインテリの筈の眼帯司祭とかもビビりまくってたからオッサンの勘違いでしたって言われてもうん…？ってなる ここら一帯の最高権力者(司教)が全力で潰そうとしてるから間違ってはいないよ 異端では無いだけで
93 22/02/11(金)23:04:29 No.896172695
このおっさん血と地と恥と知だいたいコンプ出来てるから人生トロフィーすごいよ
94 22/02/11(金)23:04:30 No.896172702
>迫害の根底がC教とは関係の無いところにあったっていうのがこの話の肝なんだから 信仰に根差した異端狩りではなかったから このおっさんからすると自分の行いは一切正当性を失ってしまったってのが肝心なところなんだよね しかもそれで娘を殺したという事実がこの後待ってる
95 22/02/11(金)23:05:02 No.896172956
>本は出るか出ても売れずに時代に埋没するかだろうな >何人もの学者に世代を越えて連綿と受け継がれてきた考えが消えてしまうけどある時代に現れた天才が一人でたどり着くみたいなオチかな いや正史は正史で連綿と受け継がれてきたもんだ この漫画で描かれてたのは無学な田舎者の土地で生まれた真理なだけで
96 22/02/11(金)23:05:11 No.896173021
その司教は大層な目的ではなく推測するにただの挫折からの私怨でやった事だったのが最大の肝
97 22/02/11(金)23:05:43 No.896173246
このまま終わったらノヴァクが哀れすぎるだろ
98 22/02/11(金)23:05:45 No.896173269
現実の異端審問関係も割とこんな感じだったからな…
99 22/02/11(金)23:06:09 No.896173443
>言っちゃなんだがこのおっさんが賢くて迫害やめたところで >別の傭兵が雇われて同じことしてただけだと思うから大本が悪いよ大本が 地動説うぜー潰してーでも公式にやると不味いから外部の人間にやらせるかでその外部の人間がたまたまおっさんだっただけだからな
100 22/02/11(金)23:06:11 No.896173461
>こんだけのことがあってただ受け入れるだけのノヴァクじゃないぜーってのを見たい まだ恥を晒せと言うのか 見たいな…
101 22/02/11(金)23:06:22 No.896173546
一番救われて欲しい
102 22/02/11(金)23:06:27 No.896173577
おっさんが悪いかっていうと本人の気持ちはどうあれ悪くはないのが困る 司教はアレだけど
103 22/02/11(金)23:06:46 No.896173718
優秀なやつは聖書の解釈バトルも強いな