ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/02/10(木)14:09:16 No.895649503
いつかは死ぬと思ってたけど予想より早く死にそう!
1 22/02/10(木)14:10:09 No.895649757
こんな古いカードが死ぬことあるんだな
2 22/02/10(木)14:11:03 No.895650006
そんなに?
3 22/02/10(木)14:11:12 No.895650045
なんかやったの?
4 22/02/10(木)14:12:11 No.895650337
>なんかやったの? 遂に除外デッキデステーマが来た
5 22/02/10(木)14:13:25 No.895650707
海外新規?
6 22/02/10(木)14:16:11 No.895651510
>海外新規? 今日の昼に公開されたDBの新規よ
7 22/02/10(木)14:17:35 No.895651897
元々ネクロフェイス飛ばすだけで1500バーンだから弾ける下地はそれなりにあったからな
8 22/02/10(木)14:17:38 No.895651907
書き込みをした人によって削除されました
9 22/02/10(木)14:20:12 No.895652640
一人称ファンタジーRPGでダイナマイト投げちゃダメだよ!
10 22/02/10(木)14:20:19 No.895652676
300もあったのかこいつ…
11 22/02/10(木)14:20:50 No.895652826
ボマー捕まえた
12 22/02/10(木)14:21:43 No.895653084
出たのずっと昔では
13 22/02/10(木)14:21:55 No.895653151
トラップトリック効くって普通にダメだこれ
14 22/02/10(木)14:22:18 No.895653254
一人称視点アトリエシリーズか
15 22/02/10(木)14:22:30 No.895653316
>こんな古いカードが死ぬことあるんだな むしろ古いから死ぬんじゃね?
16 22/02/10(木)14:22:36 No.895653345
相手のカード除外なんて簡単にできるっけ? ネクロフェイスは知ってるけど
17 22/02/10(木)14:22:44 No.895653386
トラップトリックでサーチできるのも割とアウト
18 22/02/10(木)14:23:03 No.895653480
昔のカードが新規で弾けるのはたまによくある事だ
19 22/02/10(木)14:24:33 No.895653939
>相手のカード除外なんて簡単にできるっけ? >ネクロフェイスは知ってるけど 全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる
20 22/02/10(木)14:25:18 No.895654139
除外してやる…除外してやるぞ…!
21 22/02/10(木)14:25:37 No.895654234
俺の答えはこれや
22 22/02/10(木)14:26:08 No.895654369
>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる 頭おかしいのでは?
23 22/02/10(木)14:26:22 No.895654432
1枚でワンキルするには27枚の除外が必要だがあのテーマそこまで安定性あるかな
24 22/02/10(木)14:26:34 No.895654503
ライブラリー破壊系は色んなTCGにあるけど 即追放したら再利用ほぼ無理だしやりとくでは
25 22/02/10(木)14:26:37 No.895654518
マスターで割と相手爆破してるって見た気がするけど紙でも爆破するようになるのか
26 22/02/10(木)14:26:44 No.895654537
>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる どんなスラムだ
27 22/02/10(木)14:27:15 No.895654706
>>相手のカード除外なんて簡単にできるっけ? >>ネクロフェイスは知ってるけど >全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる イカれてんのか
28 22/02/10(木)14:27:18 No.895654728
あーそういやサーチセットあんのか…
29 22/02/10(木)14:27:40 No.895654826
シングル戦なら強いと思う…まーでもシングル戦でしか見なかったマジテンも禁止になったしサヨナラは近そうね
30 22/02/10(木)14:27:50 No.895654868
>>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる >頭おかしいのでは? こうでもしなきゃ今のデッキデステーマなんて息も出来ないのが悪い
31 22/02/10(木)14:28:56 No.895655171
でもデッキ破壊って息してない方がいいんじゃない?
32 22/02/10(木)14:29:06 No.895655217
>>>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる >>頭おかしいのでは? >こうでもしなきゃ今のデッキデステーマなんて息も出来ないのが悪い 墓地に落としたら相手にメリットしかないしな…
33 22/02/10(木)14:29:15 No.895655254
なーに効果使ったらバトルフェイズはスキップしなきゃならないから出張出来ないし平気平気
34 22/02/10(木)14:29:25 No.895655290
>でもデッキ破壊って息してない方がいいんじゃない? じゃあデッキキル勝利自体なくすしか無いだろ
35 22/02/10(木)14:29:51 No.895655411
酷かったね三原式デッキデス…
36 22/02/10(木)14:30:06 No.895655475
>でもデッキ破壊って息してない方がいいんじゃない? こんくらいのスピードならギリギリ間に合わないしまあ…
37 22/02/10(木)14:30:08 No.895655489
>なーに効果使ったらバトルフェイズはスキップしなきゃならないから出張出来ないし平気平気 汎用メタが効きにくいから出会ったら地獄では?
38 22/02/10(木)14:30:15 No.895655519
>なーに効果使ったらバトルフェイズはスキップしなきゃならないから出張出来ないし平気平気 デッキデスデッキじゃ何のデメリットもなくてダメだった
39 22/02/10(木)14:30:16 No.895655525
変な勝ち方が一強になったら糞だけど変な勝ち方も出来るってのはカードゲームとしての楽しみが増えるから…
40 22/02/10(木)14:30:20 No.895655539
スレ画以前にクソウザそうなテーマ…
41 22/02/10(木)14:30:32 No.895655580
1キル出来なくても強貪詰めないデッキは20枚除外くらいで機能停止できそうだよね ロンギヌスに弱いのはもう諦めるとして問題は本当に初動安定できるかどうか
42 22/02/10(木)14:30:52 No.895655679
トーチを奪ったリンク召喚といいどうして俺からヘルテンペスト奪おうとするんだ
43 22/02/10(木)14:30:57 No.895655702
嫌だ…お召し替えを2枚以上積みたくない…
44 22/02/10(木)14:31:20 No.895655798
デッキデスに使われたカードはあるけどデッキデステーマは初めてだから何にもわからん…
45 22/02/10(木)14:32:14 No.895655995
テーマ自体が普通に嫌!
46 22/02/10(木)14:32:20 No.895656016
>デッキデスに使われたカードはあるけどデッキデステーマは初めてだから何にもわからん… 一応あるだろデッキデステーマ チェーンっていうんですけど
47 22/02/10(木)14:32:28 No.895656053
除外デッキデスはマジで嫌だな... 流行ったらネメシスに頼りまくらなきゃになっちゃう...
48 22/02/10(木)14:32:37 No.895656081
またエヴァイユの値段が上がる…
49 22/02/10(木)14:32:42 No.895656102
>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる >スレ画以前にクソウザそうなテーマ… ソリティアをキーガードを除外することで積極的に妨害するから鬱陶しいだろうなと思う
50 22/02/10(木)14:32:46 No.895656118
最初はなんでいちいちインクのシミみたいに除外効果ついてんだよいらねぇって思ったんだ まさか本気でデッキデスを狙うつもりだとは夢にも
51 22/02/10(木)14:33:04 No.895656198
>>デッキデスに使われたカードはあるけどデッキデステーマは初めてだから何にもわからん… >一応あるだろデッキデステーマ >チェーンっていうんですけど テーマになってねぇ!
52 22/02/10(木)14:33:08 No.895656220
デッキ破壊といえば由緒正しい主人公の戦法だぞ
53 22/02/10(木)14:33:21 No.895656285
歴史長いのにむしろ今までなかったのかライブラリー破壊テーマ
54 22/02/10(木)14:33:22 No.895656286
ここでこのヘルテンペスト
55 22/02/10(木)14:33:33 No.895656329
>最初はなんでいちいちインクのシミみたいに除外効果ついてんだよいらねぇって思ったんだ >まさか本気でデッキデスを狙うつもりだとは夢にも アニメで相手の謎行動の意味に気づいた時の緊張感
56 22/02/10(木)14:33:51 No.895656398
>歴史長いのにむしろ今までなかったのかライブラリー破壊テーマ あるけど実用的じゃなかった
57 22/02/10(木)14:34:07 No.895656453
>歴史長いのにむしろ今までなかったのかライブラリー破壊テーマ 今までは墓地送りだったからな 今は墓地は肥やしだから除外を使わないといけない
58 22/02/10(木)14:34:12 No.895656481
ちょっとだけトリスタ要素入れてもいいかもね
59 22/02/10(木)14:34:20 No.895656520
現世と異世界の逆転作って
60 22/02/10(木)14:34:36 No.895656586
ランダム除外だから安定してないけど安定してないからこそ烙印融合チェーンでアルバス飛ばされたりしたら禿げると思う
61 22/02/10(木)14:35:30 No.895656816
チームユニコーンの金髪も半端なデッキデスやってたな
62 22/02/10(木)14:35:45 No.895656862
除外されたこのカードをデッキに戻し発動のテーマの布石
63 22/02/10(木)14:35:54 No.895656901
暗黒の侵略者の時代が来るか…
64 22/02/10(木)14:36:14 No.895656982
なんでそんなクソの極みみたいなコンセプトのテーマを…
65 22/02/10(木)14:36:28 No.895657033
遅延テーマっぽいから結果出るかな…
66 22/02/10(木)14:36:30 No.895657044
紙なら兎も角MDに来たらすごい弾けそうだなそのテーマ
67 22/02/10(木)14:36:35 No.895657067
俺はグローモスを攻撃!
68 22/02/10(木)14:36:46 No.895657113
メタが容易だから環境に入るかはかなり怪しいけどフリーではめちゃくちゃ相手したくないな…
69 22/02/10(木)14:37:10 No.895657222
>紙なら兎も角MDに来たらすごい弾けそうだなそのテーマ メイン鉄壁時代到来!
70 22/02/10(木)14:37:11 No.895657225
鉄壁に頼るかと思ったけどどうせ何かしらサーチできる1枚破壊とかあるんでしょう!?
71 22/02/10(木)14:37:16 No.895657244
先行ワンキルするのには難しそうだしこれ規制するよりもネクロフェイスが死にそう
72 22/02/10(木)14:37:24 No.895657283
ゴーストリック・スケルトンで遅延デッキ破壊やってたから興味ある
73 22/02/10(木)14:37:25 No.895657286
サンダードラゴンと不知火とメタファイズの時代が来るぜー! …いやサンドラ以外は輝かんか
74 22/02/10(木)14:37:41 No.895657350
ファイナルフォートレスファルコンの時代くる?
75 22/02/10(木)14:37:57 No.895657425
先行止めれなかったらデッキ半分除外されて機能不全になってサレンダーとか 想像するだけで不快さが凄いんだが
76 22/02/10(木)14:37:59 No.895657432
>先行ワンキルするのには難しそうだしこれ規制するよりもネクロフェイスが死にそう そんな…俺のヘルテンデッキデスが何したって言うんですか…
77 22/02/10(木)14:37:59 No.895657433
>紙なら兎も角MDに来たらすごい弾けそうだなそのテーマ シングル戦ランクマに来るんじゃねえよクソ!ってなるから来ないでくれ…
78 22/02/10(木)14:38:04 No.895657462
やはりロンギニス…ロンギニスは全てを解決する…!
79 22/02/10(木)14:38:19 No.895657528
なんならMDでもちょくちょくみるぞスレ画
80 22/02/10(木)14:38:27 No.895657563
メタファイズはデッキに帰るからメタの視点だけで見れば最適解だと思う 基礎パワーは知らない
81 22/02/10(木)14:38:52 No.895657664
すげえ昔ならリバースで山札破壊する芋虫達がいたよデッキ破壊
82 22/02/10(木)14:39:01 No.895657703
書き込みをした人によって削除されました
83 22/02/10(木)14:39:11 No.895657726
魂吸収の時代が来るーっ!
84 22/02/10(木)14:39:24 No.895657787
爆弾の神碑榛名
85 22/02/10(木)14:40:06 No.895657954
コンセプトが狂ってるよこれ…
86 22/02/10(木)14:40:11 No.895657969
ルーン融合攻撃力0だけどバトルフェイスはルーン魔法で捨てることになるから微妙かもしれない
87 22/02/10(木)14:40:20 No.895658003
>メタファイズはデッキに帰るからメタの視点だけで見れば最適解だと思う >基礎パワーは知らない ネフティスがセットした魔法罠しか除外しないからあんまり強くない…
88 22/02/10(木)14:40:28 No.895658049
>魂吸収の時代が来るーっ! それはお前のデッキが残ったらの話だろ?
89 22/02/10(木)14:40:33 No.895658073
>先行ワンキルするのには難しそうだしこれ規制するよりもネクロフェイスが死にそう ネクロフェイスも制限準制限長かったよね
90 22/02/10(木)14:40:37 No.895658080
スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな
91 22/02/10(木)14:40:47 No.895658120
ロンギは自分ターンで打てないのがかなり不便
92 22/02/10(木)14:40:51 No.895658136
うちのネクロフェイスは許してやってください!エースのダイーザにとてもなついているんです!
93 22/02/10(木)14:40:54 No.895658146
>なんならMDでもちょくちょくみるぞスレ画 ダイーザのお供?
94 22/02/10(木)14:41:06 No.895658180
今マスターデュエルで使ってるけど相手除外ギミック増えた状態でこいつは許されないよ 倍率がおかしすぎる
95 22/02/10(木)14:41:32 No.895658291
バーンカードはいつ死んでもおかしくない アマゾネスアーチャーさんもそう言ってる
96 22/02/10(木)14:41:34 No.895658307
魂吸収がまた輝くのか
97 22/02/10(木)14:41:38 No.895658324
>メタファイズはデッキに帰るからメタの視点だけで見れば最適解だと思う >基礎パワーは知らない ルーンには強いけど他に喰らいつける基礎パワーは…
98 22/02/10(木)14:41:38 No.895658325
>すげえ昔ならリバースで山札破壊する芋虫達がいたよデッキ破壊 メタポワンキルにちょっと混ざったりするよ
99 22/02/10(木)14:41:44 No.895658359
>すげえ昔ならリバースで山札破壊する芋虫達がいたよデッキ破壊 地味に3枚くらいあるデッキ破壊ワームシリーズ
100 22/02/10(木)14:41:54 No.895658412
ルーン対策でゴードンがメインから抜けたりするのかな
101 22/02/10(木)14:42:00 No.895658432
>スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな そうかんがえるとディザスターレオの特殊勝利条件みたいな立ち位置だな…
102 22/02/10(木)14:42:03 No.895658444
ブルーエンジェルがダイナマイトを仕掛けるなんて
103 22/02/10(木)14:42:18 No.895658508
>スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな 最終的にスレ画は抜けて一時休戦みたいな遅延カードの方が採用されそう
104 22/02/10(木)14:42:35 No.895658568
>スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな 2枚いけるなら14枚除外で済むな
105 22/02/10(木)14:42:36 No.895658576
事前に騒がれるテーマってあんまり暴れない印象ある
106 22/02/10(木)14:42:39 No.895658594
>>なんならMDでもちょくちょくみるぞスレ画 >ダイーザのお供? 相手のだけ参照よ
107 22/02/10(木)14:42:44 No.895658610
ネクロフェイスを召喚!
108 22/02/10(木)14:42:45 No.895658618
>ルーン対策でゴードンがメインから抜けたりするのかな 壺減らしたり抜くくらいなら流石に大人しく1戦目落とした方がいいんじゃないか
109 22/02/10(木)14:42:47 No.895658626
他にデッキデスで使えそうなカード探した方が早そう フィールド張らないとリソース回復できないから惑星探査車やらはもちろん入ると思うが
110 22/02/10(木)14:42:53 No.895658658
発動条件とかにもよるけど展開のついでに吹っ飛ばせるなら 相手を機能不全にしつつ盤面かためて返ってきたらもう一回とかなるんだろうか
111 22/02/10(木)14:43:04 No.895658714
>ルーン対策でゴードンがメインから抜けたりするのかな ルーンが環境入りするなら可能性は高いかと
112 22/02/10(木)14:43:10 No.895658749
>>スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな >そうかんがえるとディザスターレオの特殊勝利条件みたいな立ち位置だな… こいつでワンキルしなくても引導火力に十分なのは脅威
113 22/02/10(木)14:43:16 No.895658778
>>なんならMDでもちょくちょくみるぞスレ画 >ダイーザのお供? 魔獣の大餌で相手のEX1ターン封印しつつダイーザが6000育って相手は死ぬ 殺し損ねたらスレ画で吹っ飛ばす
114 22/02/10(木)14:43:23 No.895658803
>ネクロフェイスを召喚! 除外されたらデッキ減るし博打カードだな…
115 22/02/10(木)14:43:23 No.895658804
正直イーグルブースターが一番ヤバいと思ってる
116 22/02/10(木)14:43:34 No.895658850
制限カードとか除外されたら泣くしかないじゃん!
117 22/02/10(木)14:43:40 No.895658879
最近除外が盛んになってきてるから殺傷力が強くなりすぎたか
118 22/02/10(木)14:43:51 No.895658924
>ロンギは自分ターンで打てないのがかなり不便 知らなかった… 先行止めらんねえじゃん
119 22/02/10(木)14:43:56 No.895658942
>他にデッキデスで使えそうなカード探した方が早そう >フィールド張らないとリソース回復できないから惑星探査車やらはもちろん入ると思うが 他でデッキデスするより泉サーチと遅延のがいいと思う というか現状あんまりテーマ外のカード入れにくい気がする
120 22/02/10(木)14:43:58 No.895658949
公式緑一色だけどこれ手札誘発積まないと行けないのよね…
121 22/02/10(木)14:44:01 No.895658961
>>>なんならMDでもちょくちょくみるぞスレ画 >>ダイーザのお供? >相手のだけ参照よ 強貪強金金謙どれも見かけるから割とメタになる
122 22/02/10(木)14:44:03 No.895658972
バーンを勝ち筋にするかデッキ破壊を勝ち筋にするかきっちり決めないとどっちつかずになるよね バーンを諦めないと成金ゴブリンやらも入れられないし
123 22/02/10(木)14:44:14 No.895659014
強くても弱くても不快なテーマ
124 22/02/10(木)14:44:19 No.895659036
オルフェにも刺さりにくいのかな?
125 22/02/10(木)14:44:24 No.895659057
ルーン相手したらキーパーツピン挿しのソリティアデッキが軒並み苦しくなるな…
126 22/02/10(木)14:44:30 No.895659089
>>>スレ画1枚で決まる状況なら残りデッキ枚数40-5-27=8だからスレ画無くても勝てそうだな >>そうかんがえるとディザスターレオの特殊勝利条件みたいな立ち位置だな… >こいつでワンキルしなくても引導火力に十分なのは脅威 このデッキ戦闘でマトモにダメージ出せないからやるなら全力で殺しきらないと 中途半端なカードじゃ事故のもとだぜ
127 22/02/10(木)14:44:35 No.895659117
>今マスターデュエルで使ってるけど相手除外ギミック増えた状態でこいつは許されないよ >倍率がおかしすぎる 当のルーン自体は別にコイツ禁止されても問題なさそう
128 22/02/10(木)14:44:57 No.895659212
ルーン魔法補充に便乗とか発動できたらいいんだけどルーンだけだと除外が最後だから発動条件満たせない…
129 22/02/10(木)14:45:04 No.895659238
ルーンが単体でバトルすることは無いからこれだけで引導火力になるかは怪しいけど他のバーンと合計で8000出せるルート見つかるとたぶん気軽に地獄
130 22/02/10(木)14:45:18 No.895659308
>オルフェにも刺さりにくいのかな? あんな制限まみれのデッキでパーツ吹っ飛んだら死なない?
131 22/02/10(木)14:45:20 No.895659320
>オルフェにも刺さりにくいのかな? リクル前提でオルフェ枚数自体少ないし最初から除外されてるとガラテアまで辿り着けないから辛い
132 22/02/10(木)14:45:43 No.895659426
>ルーンが単体でバトルすることは無いからこれだけで引導火力になるかは怪しいけど他のバーンと合計で8000出せるルート見つかるとたぶん気軽に地獄 そこまで模索するならもうミチオンラフィオンとかでよくねってなりそう
133 22/02/10(木)14:45:43 No.895659427
>正直イーグルブースターが一番ヤバいと思ってる 1ターンほぼ確実に戦闘ダメージ防げるのか…
134 22/02/10(木)14:46:22 No.895659584
>>ロンギは自分ターンで打てないのがかなり不便 >知らなかった… >先行止めらんねえじゃん ロンギ読みで先行取ってもセットエンドとかあるかもね 泉も破られる可能性あるし
135 22/02/10(木)14:46:25 No.895659604
レイちゃん採用しないで武器だけパクられて出張してそう
136 22/02/10(木)14:46:38 No.895659650
>正直イーグルブースターが一番ヤバいと思ってる エンゲージとイーグル 好みでアンカー辺りの出張か…
137 22/02/10(木)14:46:47 No.895659687
勅命!たすけてくれー!!!
138 22/02/10(木)14:47:05 No.895659748
>ロンギ読みで先行取ってもセットエンドとかあるかもね >泉も破られる可能性あるし そもそも先攻でルーンやる事って次ターンの準備だけだしな
139 22/02/10(木)14:47:07 No.895659754
レイちゃん備品盗まれてるよ
140 22/02/10(木)14:47:29 No.895659835
バーン狙ってもいいけど元のテーマにバーンカード無いからどうやっても削り切れないんだよな…
141 22/02/10(木)14:47:46 No.895659916
泉でガンガン回さないとスレ画でダメージ出しにくいだろうしそこまで回ってるならそのままデッキデス狙ったほうが早そう
142 22/02/10(木)14:47:47 No.895659920
>レイちゃん備品盗まれてるよ しかも盗まれた備品が悪事を働いて没収されるとか最悪なルートは勘弁願いたい…
143 22/02/10(木)14:47:55 No.895659953
早くMDに来て欲しい 使いたい
144 22/02/10(木)14:48:19 No.895660062
>レイちゃん採用しないで武器だけパクられて出張してそう エンゲージマルチロールアンカーバーナーあたり入りそうね
145 22/02/10(木)14:48:27 No.895660098
手札抹殺と連弾魔法でデッキ破壊に寄せた方がいいのかな
146 22/02/10(木)14:48:30 No.895660111
手札消費荒いからエンゲージのドローも超ありがたいし素引きでも強いからイーグルブースター複数積みは有りな気がする
147 22/02/10(木)14:48:38 No.895660151
マスターデュエルで始めたんだけど遊戯王にこれまでライブラリーアウトみたいな環境クラスのデッキってなかったの? MTGだと一回殴るとデッキ上から20枚除外とかバトスピだと召喚すると15枚墓地に送るとかいたけど
148 22/02/10(木)14:48:59 No.895660251
流行ったら平行世界融合でエリクシーラーを出す時代が来る?
149 22/02/10(木)14:49:12 No.895660307
>マスターデュエルで始めたんだけど遊戯王にこれまでライブラリーアウトみたいな環境クラスのデッキってなかったの? >MTGだと一回殴るとデッキ上から20枚除外とかバトスピだと召喚すると15枚墓地に送るとかいたけど 三原式!
150 22/02/10(木)14:49:24 No.895660354
よく見たら他の速攻魔法はそこまで相性いい訳じゃないな 誑かしには反応するけど泉には対応しない
151 22/02/10(木)14:49:37 No.895660400
折角セットモンスター守れるんだしメタポ入れたい気持ちもある
152 22/02/10(木)14:49:43 No.895660418
レイちゃんの速攻魔法強いもんな…
153 22/02/10(木)14:49:44 No.895660428
まあレイちゃん自身他所のパーツさんざん利用してきたし…
154 22/02/10(木)14:49:48 No.895660447
>>レイちゃん備品盗まれてるよ >しかも盗まれた備品が悪事を働いて没収されるとか最悪なルートは勘弁願いたい… 聞いているのかねホーネットビットくん!!!!
155 22/02/10(木)14:49:57 No.895660479
スケパレするか
156 22/02/10(木)14:50:06 No.895660516
>しかも盗まれた備品が悪事を働いて没収されるとか最悪なルートは勘弁願いたい… アクセスコードを自前と言い張ったツケが
157 22/02/10(木)14:50:06 No.895660518
自分は展開して相手だけ除外とかよほど紙束じゃないと許されないような
158 22/02/10(木)14:50:18 No.895660558
ぶっちゃけルーン自体は弱そうだけどこういうテーマ大体嫌われるからな…
159 22/02/10(木)14:50:24 No.895660600
>マスターデュエルで始めたんだけど遊戯王にこれまでライブラリーアウトみたいな環境クラスのデッキってなかったの? >MTGだと一回殴るとデッキ上から20枚除外とかバトスピだと召喚すると15枚墓地に送るとかいたけど お互いの墓地とデッキのカードを入れ替えるカードを使って相手のデッキを0にするカードを先行1ターン目に使うデッキとかあったよ
160 22/02/10(木)14:50:28 No.895660611
レイちゃんの魔法カード別にレイちゃん必要ないもんね
161 22/02/10(木)14:50:31 No.895660623
列強の正体がわかりましたね
162 22/02/10(木)14:50:35 No.895660642
>折角セットモンスター守れるんだしメタポ入れたい気持ちもある 皆既日食の書も入れよう!!!!
163 22/02/10(木)14:50:37 No.895660649
>手札抹殺と連弾魔法でデッキ破壊に寄せた方がいいのかな 連続魔法のことなら通常魔法にしか使えないから腐りそう
164 22/02/10(木)14:50:42 No.895660671
マジックテンペスター…こんな時君が居てくれたら…
165 22/02/10(木)14:50:53 No.895660733
>自分は展開して相手だけ除外とかよほど紙束じゃないと許されないような バトルフェイズスキップするんですよ!!!!
166 22/02/10(木)14:51:23 No.895660863
>自分は展開して相手だけ除外とかよほど紙束じゃないと許されないような くっ…モンスターで攻撃してライフを削ることができない…!
167 22/02/10(木)14:51:32 No.895660905
展開(フィールド魔法を張るだけ)
168 22/02/10(木)14:51:32 No.895660906
>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる MD新規なんだけどこれやばくない? だいじょぶなやつ?
169 22/02/10(木)14:51:34 No.895660911
レイちゃんもいつも相手のモンスター盗んで生贄にしてるじゃん
170 22/02/10(木)14:51:37 No.895660925
対策に入れたコリドーが除外されるやつ
171 22/02/10(木)14:51:47 No.895660965
>>折角セットモンスター守れるんだしメタポ入れたい気持ちもある >皆既日食の書も入れよう!!!! 相手のデッキが抉れれば何でもいいし断殺とかもぶち込みたい気持ちをコントロールすることができない…
172 22/02/10(木)14:51:54 No.895660991
>自分は展開して相手だけ除外とかよほど紙束じゃないと許されないような 一応本来はEXモンスターゾーンに下級融合モンスター1体出すだけで展開はしない
173 22/02/10(木)14:52:00 No.895661017
あのデッキだと基本的にモンスターで攻撃することはまずありえないからデッキデスかバーンダメで勝つテーマだよね 速攻魔法を相手ターンにも使える魔法さえ出せてれば先行で封殺はかなり成功すると思う
174 22/02/10(木)14:52:13 No.895661072
国防備品強奪事件か後を絶たないともっぱらの噂になってしまう
175 22/02/10(木)14:52:16 No.895661080
>MD新規なんだけどこれやばくない? >だいじょぶなやつ? 先行取れば普通に何とかなるよ
176 22/02/10(木)14:52:17 No.895661091
くっ…異次元の偵察機が全部除外された……!
177 22/02/10(木)14:52:23 No.895661119
>MD新規なんだけどこれやばくない? >だいじょぶなやつ? MD基準だと大丈夫じゃないやつ
178 22/02/10(木)14:52:24 No.895661124
現世と冥界の逆転はジャンプ買えば簡単に手に入るのもクソだったな…
179 22/02/10(木)14:52:26 No.895661136
>>全てのカードに「相手のデッキの上からカードをX枚除外する」って語尾のついたテーマがくる >MD新規なんだけどこれやばくない? >だいじょぶなやつ? マッチ戦ならまあ… シングルのMDはやばいと思う
180 22/02/10(木)14:52:42 No.895661194
ルーンは今のところメインデッキに入るモンスターのいないデッキですので許してくれるだろうか許してくれるね
181 22/02/10(木)14:52:47 No.895661213
ペンデュラムのエンディミオン達とは混ぜられないのかな? 場に出てどうするのってなっちゃうけど
182 22/02/10(木)14:52:51 No.895661234
>>MD新規なんだけどこれやばくない? >>だいじょぶなやつ? >先行取れば普通に何とかなるよ それってなんとかなってないのでは
183 22/02/10(木)14:53:07 No.895661302
>国防備品強奪事件か後を絶たないともっぱらの噂になってしまう 人様のチューナー盗み続けたツケだよ
184 22/02/10(木)14:53:15 No.895661331
なんとかしてヘルテンも使いたい
185 22/02/10(木)14:53:35 No.895661419
除外か展開かって感じだし出張性能は低く見えるけど 悪さしないかと言うとめっちゃしそう
186 22/02/10(木)14:53:42 No.895661448
とりあえず今出てる分だけだとメタが刺さるからマッチ戦ならまあ精々地雷の一角って感じじゃないか
187 22/02/10(木)14:53:52 No.895661502
>>>MD新規なんだけどこれやばくない? >>>だいじょぶなやつ? >>先行取れば普通に何とかなるよ >それってなんとかなってないのでは ランク戦進めればそんなデッキ山ほど出てくるよ
188 22/02/10(木)14:54:08 No.895661565
バトルフェイズが行えないのでここは一時休戦にしましょう
189 22/02/10(木)14:54:21 No.895661616
封殺除去でバトル介さず勝利とかマジクソでは…
190 22/02/10(木)14:54:41 No.895661700
>なんとかしてヘルテンも使いたい 戦闘ダメージだからオトモ攻撃表示で置いとかないと駄目 だけどワザワザ攻撃表示で置いとくとか怪しすぎて攻撃されんわ
191 22/02/10(木)14:54:51 No.895661749
言うほど先攻勝確テーマって感じにも見えないがな
192 22/02/10(木)14:54:57 No.895661768
実際のところの強さは全然わからん
193 22/02/10(木)14:55:03 No.895661788
>封殺除去でバトル介さず勝利とかマジクソでは… そんなデッキ沢山あるぜ!
194 22/02/10(木)14:55:16 No.895661848
>バトルフェイズが行えないのでここは一時休戦にしましょう お互いデメリットがあるのでフェアですね デッキ除外してくださいあとライフも減らしてください
195 22/02/10(木)14:55:22 No.895661878
>言うほど先攻勝確テーマって感じにも見えないがな 相手にカードないと速攻使えないのよねこれ
196 22/02/10(木)14:55:36 No.895661931
逆に攻撃表示で棒立ちさせとけば勝手に警戒してくれるのでは?
197 22/02/10(木)14:55:42 No.895661950
>>封殺除去でバトル介さず勝利とかマジクソでは… >そんなデッキ沢山あるぜ! 実用的になったらダメなタイプのデッキだからな!
198 22/02/10(木)14:56:22 No.895662089
大概の先行バーンは殺されるのが遊戯王だしね… マシュマックなんでまだ生きてんだろ…
199 22/02/10(木)14:56:29 No.895662112
ぶっちゃけドライトロンとかスキドレ勅命してくるエルドリッチに慣れてるならMDプレイヤーなら何ともないだろ!
200 22/02/10(木)14:56:39 No.895662145
メタ永続罠を入れるか勅命警戒でお触れを入れるか
201 22/02/10(木)14:56:40 No.895662147
趣味と上振れ期待じゃなくてテーマ全体で回し始めたらヤバイんだよ!
202 22/02/10(木)14:57:14 No.895662299
だからヤバくねえって! ヤバいって言うなら実際デッキ組んで回してみろよ!
203 22/02/10(木)14:57:14 No.895662300
>大概の先行バーンは殺されるのが遊戯王だしね… >マシュマックなんでまだ生きてんだろ… Ⅲくんが可愛いから
204 22/02/10(木)14:57:38 No.895662383
散々墓地を墓地じゃなくしておいてこれか…
205 22/02/10(木)14:57:44 No.895662406
>大概の先行バーンは殺されるのが遊戯王だしね… >マシュマックなんでまだ生きてんだろ… 一応ルーンだけなら先行1キルにはならないようにはなってるのか…
206 22/02/10(木)14:58:08 No.895662478
思ったより相手にカードないとデッキトップ削れないカード多いよなんか送りつけるか…
207 22/02/10(木)14:58:21 No.895662535
>だからヤバくねえって! >ヤバいって言うなら実際デッキ組んで回してみろよ! まだ組めねえよ!?
208 22/02/10(木)14:59:07 No.895662702
遅延能力あるけど処理性能ないから後手とってバロネス辺りが棒立ちしてるだけでかなり辛いな…
209 22/02/10(木)14:59:10 No.895662718
>言うほど先攻勝確テーマって感じにも見えないがな 効果読むとわかるけどその段階で使えない魔法ならEX召喚に費やして他の起点にできるから泉が引けるかどうかくらいだよ
210 22/02/10(木)14:59:23 No.895662780
>大概の先行バーンは殺されるのが遊戯王だしね… >マシュマックなんでまだ生きてんだろ… 同じ効果の実質5×2がいるからかな… ビシバールキン殺すよりキャノソルみたいに類似効果まとめて殺した方がいいとは思うけどね
211 22/02/10(木)14:59:28 No.895662802
組めないから許されてるのであって組めるようになったら許されない
212 22/02/10(木)14:59:35 No.895662824
相手の盤面妨害したついでにデッキトップ飛ばすだからむしろ先行でできる事フィールド魔法貼るだけじゃない?
213 22/02/10(木)14:59:43 No.895662851
ダイーザの火力アップって思ったけどカウントされるの自分のカードだった
214 22/02/10(木)15:00:01 No.895662925
相手のエクストラ15枚除外出来るカードあったよね
215 22/02/10(木)15:00:01 No.895662926
まだ分からないけどルーンでライフ攻める必要あるのかな
216 22/02/10(木)15:00:05 No.895662937
むしろ現時点で回り方見えるようなこんなテーマつくったら正気じゃねえ
217 22/02/10(木)15:00:20 No.895662998
今回公開分じゃそこまでのカードパワーはないけど問題は追加が来たときだな
218 22/02/10(木)15:00:34 No.895663049
>相手のエクストラ15枚除外出来るカードあったよね 8枚なら知ってるけどそんなに
219 22/02/10(木)15:01:38 No.895663361
>まだ分からないけどルーンでライフ攻める必要あるのかな 自分がやられる側になると考えたらすごい嫌じゃない? 仕掛ける側としてはデッキデスにこだわる必要ないから対策札消したあとにパワーのあるリンクモンスターで押し潰したりすりゃいいんだし
220 22/02/10(木)15:02:11 No.895663468
>8枚なら知ってるけどそんなに 魔獣の大餌ってやつ
221 22/02/10(木)15:02:15 No.895663475
>>相手のエクストラ15枚除外出来るカードあったよね >8枚なら知ってるけどそんなに 切腹前提で話を進めないで!
222 22/02/10(木)15:02:26 No.895663516
手札から除外のルーンも出そう
223 22/02/10(木)15:02:29 No.895663524
正直めっちゃ弱そうに見えるけど弱そうに見えるテーマの方が当たる気がするし…
224 22/02/10(木)15:02:32 No.895663538
>>相手のエクストラ15枚除外出来るカードあったよね >8枚なら知ってるけどそんなに 罠で1ターンだけだけどね 代償として自分も同じ数だけEX除外して自分のは帰ってこない
225 22/02/10(木)15:02:44 No.895663587
>>まだ分からないけどルーンでライフ攻める必要あるのかな >自分がやられる側になると考えたらすごい嫌じゃない? >仕掛ける側としてはデッキデスにこだわる必要ないから対策札消したあとにパワーのあるリンクモンスターで押し潰したりすりゃいいんだし 安定して両方出来るならいいけど俺はどっち付かずになりそうに見えるよ 実際は出るまで分からないけど…
226 22/02/10(木)15:02:45 No.895663588
ライフ減って確殺ライン割ってるのにキーカード除外されてたら絶望過ぎる…
227 22/02/10(木)15:03:16 No.895663711
>正直めっちゃ弱そうに見えるけど弱そうに見えるテーマの方が当たる気がするし… 勇者トークンの前評判は凄かったね
228 22/02/10(木)15:03:23 No.895663739
自分は好き勝手メタ罠置いてデッキ削っていくのは楽しそうだぜ!
229 22/02/10(木)15:03:26 No.895663753
>安定して両方出来るならいいけど俺はどっち付かずになりそうに見えるよ >実際は出るまで分からないけど… どっちつかずのままならいいんだよ! どっちも現実的になったら不快すぎるからな!
230 22/02/10(木)15:03:43 No.895663832
地味にダメージ出るから昔よく使ってた
231 22/02/10(木)15:04:00 No.895663890
>安定して両方出来るならいいけど よくない…
232 22/02/10(木)15:04:01 No.895663899
とりあえず泉とテラフォは3積みしないと初手の動きはキツそうだと思う
233 22/02/10(木)15:04:21 No.895663966
ルーンの除外って裏側ではないよね?
234 22/02/10(木)15:04:22 No.895663970
>とりあえず泉とテラフォは3積みしないと初手の動きはキツそうだと思う テラフォ3積みして良いのか?!
235 22/02/10(木)15:04:51 No.895664096
>ルーンの除外って裏側ではないよね? 裏側だったらランク7で凄いことになってたね
236 22/02/10(木)15:04:55 No.895664111
>魔獣の大餌ってやつ ああ一時除外でもいいのか スレ画とそれと揃えるのはトラトリ青い涙の天使使っても大変そうだけど決まれば致命的すぎるな…
237 22/02/10(木)15:06:16 No.895664450
>>とりあえず泉とテラフォは3積みしないと初手の動きはキツそうだと思う >テラフォ3積みして良いのか?! 泉3積みとテラフォのはずが間に差し込まれてたわ
238 22/02/10(木)15:06:35 No.895664532
テラフォは入れるとしても動きとしてはテラフォよりメタバースから泉引っ張った方が強そう
239 22/02/10(木)15:06:50 No.895664598
弱いからセーフと弱いからもっと強くできるは似てるようで違う
240 22/02/10(木)15:07:24 No.895664756
蠱惑魔と両立できる?
241 22/02/10(木)15:07:30 No.895664781
えっ!?次元幽閉が環境に!?
242 22/02/10(木)15:07:52 No.895664879
スレ画は強いけどワンパン8000出すためには30枚近く除外しないとだし 基本的にルーンのメインギミック部分で相手のライフ削りにいくことは出来ないから素直にデッキデス一点狙いのが成功率高い気もしなくもない
243 22/02/10(木)15:08:02 No.895664923
>テラフォは入れるとしても動きとしてはテラフォよりメタバースから泉引っ張った方が強そう メタバ終焉の地とか採用されそうだけど先攻で泉握れたほうがいいと思う
244 22/02/10(木)15:08:03 No.895664926
つべでスレ画とか大餌を使ったワンキル動画あったからマネしようかと思ったけど思ったよりSRが多くてキツかった
245 22/02/10(木)15:08:24 No.895665034
>蠱惑魔と両立できる? どっちがどのくらいの割合かによるけど枠きつきつなんじゃないかな
246 22/02/10(木)15:08:29 No.895665057
除外ゾーンから南下する前提のデッキでメタれないの?
247 22/02/10(木)15:08:56 No.895665177
とにかく先行でも泉を張れなきゃ何にもできないテーマでそこが最大のネックなのがわかりやすいから対応もしやすいね
248 22/02/10(木)15:09:30 No.895665308
>除外ゾーンから南下する前提のデッキでメタれないの? メタれるかもだけどそのデッキはルーン以外に勝てるの?って問題が
249 22/02/10(木)15:09:34 No.895665323
相手が強貪使ってくれれば魔獣の大餌使ってスレ画で7500ダメージまでは行ける!
250 22/02/10(木)15:09:36 No.895665334
終焉の地も採用ありかな
251 22/02/10(木)15:09:37 No.895665336
後手取ったら死ぬほど辛いけどメタも刺さるから可能な限りデッキバレたくないし交通事故気味に殺せるヌメロン何枚か仕込んでみるのもいいかもしれない
252 22/02/10(木)15:09:53 No.895665402
やはり勅命は必要悪…
253 22/02/10(木)15:10:05 No.895665457
多分遅延カード積むからゲーム進んでから泉引き込んでもそれはそれで面倒臭そうなのが懸念点でもあり期待出来る所でもある
254 22/02/10(木)15:10:58 No.895665668
>相手が強貪使ってくれれば魔獣の大餌使ってスレ画で7500ダメージまでは行ける! バーンデッキだと実質即死のラインだな…こわ…
255 22/02/10(木)15:11:01 No.895665677
EXスカスカだからやはりヌメロン…
256 22/02/10(木)15:11:08 No.895665718
マジでこのデッキがそれなりに流行ってメタりたいならサンドラでも握ればいいんじゃね
257 22/02/10(木)15:11:19 No.895665763
フレシアと墓穴ホールなら入れても良いかも
258 22/02/10(木)15:11:25 No.895665788
そもそも墓地を第二の手札として使ってるから除外になるんだよ!
259 22/02/10(木)15:11:27 No.895665793
フィールド欲しいなら副葬3積みして融合で回収しろ
260 22/02/10(木)15:11:29 No.895665800
ルーン見てたけど令和にこんな性格の悪いテーマ生まれるんだ…
261 22/02/10(木)15:11:41 [ロンギヌス] No.895665852
「」!俺を使え!
262 22/02/10(木)15:11:47 No.895665872
>EXスカスカだからやはりヌメロン… ヌメロン飛んでくるかエヴァイユからなんか飛んでくるかどっちにせよろくなものではない
263 22/02/10(木)15:11:47 No.895665875
>>除外ゾーンから南下する前提のデッキでメタれないの? >メタれるかもだけどそのデッキはルーン以外に勝てるの?って問題が 一応サンダードラゴンなら他のデッキに対しても勝ててルーンメタれる 融合でデッキ回復するしな
264 22/02/10(木)15:11:59 No.895665932
>そもそも墓地を第二の手札として使ってるから除外になるんだよ! 次は除外が第三の手札になるぞ!
265 22/02/10(木)15:12:00 No.895665933
ダ・イーザ採用もあり?
266 22/02/10(木)15:12:27 No.895666047
>「」!俺を使え! 自分のターンにも使わせて?
267 22/02/10(木)15:12:34 No.895666077
>ダ・イーザ採用もあり? 採用する意味あるか?
268 22/02/10(木)15:12:34 No.895666078
除外ゾーンから手札に戻って来る鳥畜生共なら平気なのか
269 22/02/10(木)15:12:35 No.895666079
>「」!俺を使え! 自分のターンに効果使えないから泉出てるときつい!
270 22/02/10(木)15:12:38 [暗黒の侵略者] No.895666095
俺を使え!
271 22/02/10(木)15:12:38 No.895666096
大昔はデッキデス台頭しては禁止に放り込まれてた気がしたんだがいいんだこういうの…
272 22/02/10(木)15:12:43 No.895666122
>>>相手のエクストラ15枚除外出来るカードあったよね こないだそれとスレ画ニ枚で2ターン目のスタンバイフェイズで殺された
273 22/02/10(木)15:12:55 No.895666181
救いの架け橋でも使うか…?
274 22/02/10(木)15:12:56 No.895666185
>ダ・イーザ採用もあり? ほぼバトルできないからあんまり
275 22/02/10(木)15:13:26 No.895666300
>>相手が強貪使ってくれれば魔獣の大餌使ってスレ画で7500ダメージまでは行ける! >バーンデッキだと実質即死のラインだな…こわ… バーンじゃなくてもライフコスト下回って死ぬラインだよ!
276 22/02/10(木)15:13:28 No.895666306
>こないだそれとスレ画ニ枚で2ターン目のスタンバイフェイズで殺された 素敵だね
277 22/02/10(木)15:13:52 No.895666398
ルーンでカードセットでダイーザ踏んだらハゲそうになる決闘者多そう
278 22/02/10(木)15:14:26 No.895666538
うまい事地雷デッキになるか弱すぎてゴミになるか環境を焼け野原にして禁止行きになるかの三択しかないと思う除外デステーマ
279 22/02/10(木)15:14:28 No.895666543
即死しなくても返し札なくなる…
280 22/02/10(木)15:14:44 No.895666622
ダイーザの効果を忘れてる「」多そうだ
281 22/02/10(木)15:15:01 No.895666691
>救いの架け橋でも使うか…? 架け橋墓地に送れるならフィールド直接送ってゲリー出しなよ
282 22/02/10(木)15:15:14 No.895666732
>ルーンでカードセットでダイーザ踏んだらハゲそうになる決闘者多そう ①:このカードの攻撃力・守備力は、除外されている自分のカードの数×400になる。
283 22/02/10(木)15:15:32 No.895666806
ダ・イーザは自分の除外カードしか参照しないから使うならルーンじゃない方になる気がするよ
284 22/02/10(木)15:15:48 No.895666879
>うまい事地雷デッキになるか弱すぎてゴミになるか環境を焼け野原にして禁止行きになるかの三択しかないと思う除外デステーマ 微妙に嫌がらせしかできなくてフリー番長になってヘイト稼ぐ未来もあるぞ!
285 22/02/10(木)15:15:52 No.895666895
>大昔はデッキデス台頭しては禁止に放り込まれてた気がしたんだがいいんだこういうの… 盤面整えて相手に何もさせないで勝つ度でいえば現状でブイブイいわせてるやつらのほうがひどいし…
286 22/02/10(木)15:16:37 No.895667072
手札墓地フィールドから封殺して来るなら除外してしまえばいいそれはそうだけど…
287 22/02/10(木)15:17:21 No.895667238
上手いこと地雷デッキになるのが多分一番良い着地点なんだろうな…
288 22/02/10(木)15:17:23 No.895667246
俺がやってた頃のデッキデスは除外なんて酷いことしなかったぞ ちゃんと5枚引かせてあげてるし引いたモンスターも出してあげてるんだから許してくれよ
289 22/02/10(木)15:18:59 No.895667615
過去に禁止食らったデッキデスは先行1ターンでデッキ0にしたりするじゃん!
290 22/02/10(木)15:19:04 No.895667630
自ターンでも相手ターンでも動きほぼ変わらないからロンギもあんまり刺さってないな…
291 22/02/10(木)15:19:38 No.895667771
>手札墓地フィールドから封殺して来るなら除外してしまえばいいそれはそうだけど… 除外からもサクサク動いてくるテーマが来るのか
292 22/02/10(木)15:19:44 No.895667798
スカイリムやってるときみたいなカードイラストだな…
293 22/02/10(木)15:20:00 No.895667866
モンスターはEX以外は今のところ0だから緑色デッキだぜー! フィールド魔法が相手ターンに手札から速攻魔法使えるようにさせるのと 3枚まで墓地から魔法も出して戻した枚数ドローだぜー!
294 22/02/10(木)15:20:08 No.895667896
>過去に禁止食らったデッキデスは先行1ターンでデッキ0にしたりするじゃん! ちょっとメタモルポッドや手札抹殺8回使いまわすだけだから…
295 22/02/10(木)15:21:07 No.895668111
これだけカードあれば不具合みたいな動かし方できるよな…
296 22/02/10(木)15:21:27 No.895668196
>>>手札墓地フィールドから封殺して来るなら除外してしまえばいいそれはそうだけど… >除外からもサクサク動いてくるテーマが来るのか 裏側除外だと除外テーマも動けなくね?
297 22/02/10(木)15:21:47 No.895668273
言うて裏側じゃないならどうとでもするでしょ今のカード群
298 22/02/10(木)15:22:37 No.895668505
>裏側除外だと除外テーマも動けなくね? あったよ!機巧!
299 22/02/10(木)15:23:26 No.895668704
除外はなんだかんだ一部テーマ以外数枚回収するのがやっとなんだ 基本的にこういうのは弱いやつを殺すコンセプトだ
300 22/02/10(木)15:23:27 No.895668710
除外祭りはそれに使うネクロで対策できるんだよな
301 22/02/10(木)15:23:30 No.895668721
デッキビルドパックの美少女テーマじゃない方なんてどうせオマケだぜ!
302 22/02/10(木)15:24:33 No.895669001
速攻魔法連打できるたぐいのデッキ何かあったかな
303 22/02/10(木)15:24:53 No.895669102
やはり魔力カウンターか…!