虹裏img歴史資料館

1 22/02/10(木)10:09:09 No.895590112

この漫画読めや！！！

2 22/02/10(木)10:09:27 No.895590184

金に価値があるのは腐食しないから

3 22/02/10(木)10:10:17 No.895590368

量産と持ち運びしやすくて劣化しにくければ引き換えするには何でもいいんだよ

4 22/02/10(木)10:10:41 No.895590447

金は他の金属と違って自然界にあの姿で存在するんで 他の金属より利用開始は早かったんじゃねえかな

5 22/02/10(木)10:11:33 No.895590624

ルビーとかダイヤモンドも高価(正確)な時計の軸受けとかに使用される前はただ綺麗なだけ？

6 22/02/10(木)10:13:16 No.895590980

>金は他の金属と違って自然界にあの姿で存在するんで >他の金属より利用開始は早かったんじゃねえかな とはいえ熱すれば加工は容易や腐食しにくいとはいえ 量は大して取れる訳じゃないのに希少価値のみで有り難がれるのは不思議だ 今でもそうだし

7 22/02/10(木)10:14:13 No.895591177

希少価値だからお金に仕えるんでしょ 偽造できない

8 22/02/10(木)10:14:29 No.895591223

>量は大して取れる訳じゃないのに希少価値のみで有り難がれるのは不思議だ 希少価値があるから有難がられるんだよ

9 22/02/10(木)10:15:15 No.895591374

そんなにそうだね入れられたって…… どうするってんだい……

10 22/02/10(木)10:17:17 No.895591814

他の金属みたく錆びたり変質したりしないってのもでかいと思う 今でこそなんでそうなのか科学的に解明されてるけど昔はそこに神秘性を感じるだろうし

11 22/02/10(木)10:18:11 No.895592009

そりゃ古代でも工業用途だからだろ…

12 22/02/10(木)10:19:22 No.895592249

だって綺麗じゃん 金を綺麗じゃないとかいう奴はただの逆張り

13 22/02/10(木)10:19:49 No.895592344

キレイな石集めたくなるよね

14 22/02/10(木)10:19:51 No.895592353

威信財の価値の始まりなんて綺麗だからみんなほしがるけど見つからないとかそんなレベルだよ

15 22/02/10(木)10:23:01 No.895592985

太古に宇宙から地球に来て人間を創ったアナンヌキの目的は地球に眠る金を採掘させる労働力を現地で得る事だった つまり人間は金を採掘するために創造されアヌンナキのために金を採掘していたから 必然的に金が価値のあるものだと認識するようになったんだよ！

16 22/02/10(木)10:23:16 No.895593030

古代の糸魚川の翡翠も大昔から威信財として取引されてたのに勾玉の風習が廃れた瞬間産地自体が忘れられるレベルだし工業とははっきり言って無関係

17 22/02/10(木)10:24:24 No.895593245

貨幣が作られたのは物の価値をどれでも一定に保証する為 例えば食料はいくら保存してもその内腐ったり食べたい人が少なかったり 需要と供給が釣り合わないと物々交換も成立しない 貨幣は集団の頭が相場を決めて安定して運営をする限り 価値を普遍的に証明してくれるからいつでもどれでも使える便利な道具な訳だ

18 22/02/10(木)10:26:06 No.895593567

でも貝殻の方がきれいだよ

19 22/02/10(木)10:28:10 No.895593965

そうだね沢山入るんならおちんぎんの方がいいぜ！

20 22/02/10(木)10:30:40 No.895594447

仏教だって金が最強だからあの世は全部金でできてるなんて設定にしたんだぞ

21 22/02/10(木)10:31:28 No.895594596

金は錆びないし殺菌効果もあるからね

22 22/02/10(木)10:32:55 No.895594863

純金は現代なら通電体として利用価値は高いだろうか

23 22/02/10(木)10:33:22 No.895594955

綺麗な石！すごい！は現代で言うとかっこいい車！すごい！くらいに考えていいよマジで

24 22/02/10(木)10:35:24 No.895595353

>希少価値だからお金に仕えるんでしょ >偽造できない でも結局公的な貨幣は偽造防止の技術は必要だけど 素材は大量に取れた銅とかだったし現代じゃ紙じゃん

25 22/02/10(木)10:36:11 No.895595521

金だけあってもそりゃ使えないけど使える人間を使うのに金が有効だからな 犬や猫は金払っても働かないし

26 22/02/10(木)10:36:29 No.895595578

貨幣として運用するには 溜めて置いたら腐ってなくなるとかだと困るし あまりにもありふれてると偽造が用意でインフレして困る そういうバランスを考えると金ってめちゃくちゃちょうどいい

27 22/02/10(木)10:38:16 No.895595912

>素材は大量に取れた銅とかだったし現代じゃ紙じゃん 紙幣は希少性の代わりに技術を担保にしてるからな 紙幣を再現できる技術プラス紙のお値段はめちゃくちゃ高いぞ

28 22/02/10(木)10:38:33 No.895595965

>素材は大量に取れた銅とかだったし現代じゃ紙じゃん 現代は国と言う基盤が強固になって 素材の価値じゃなく発行母体の信用を通貨の本質とするようになったからだよ

29 22/02/10(木)10:38:55 No.895596023

まあ実際お金って何でみんな価値を認識してお金として機能し始めたんだろうとか考えると 感覚的にしっくりっこない部分がないわけじゃないからもやもやする時はあるな…

30 22/02/10(木)10:39:00 No.895596037

>太古に宇宙から地球に来て人間を創ったアナンヌキの目的は地球に眠る金を採掘させる労働力を現地で得る事だった >つまり人間は金を採掘するために創造されアヌンナキのために金を採掘していたから >必然的に金が価値のあるものだと認識するようになったんだよ！ つまりそのアナンヌキが金を求めるのも…?

31 22/02/10(木)10:39:29 No.895596128

>でも結局公的な貨幣は偽造防止の技術は必要だけど >素材は大量に取れた銅とかだったし現代じゃ紙じゃん 希少なもんで沢山作れないから 沢山ある素材に技術をプラスして価値を 偽造防止で信用を付加させるんだ

32 22/02/10(木)10:39:35 No.895596143

まぁスレ画の主人公は加工職人と通じて偽造を防ぎ 村の長という権威と証明があればカネは鉄でも何でもいいって言ってるが

33 22/02/10(木)10:40:32 No.895596335

>まあ実際お金って何でみんな価値を認識してお金として機能し始めたんだろうとか考えると むしろ最初は何だってよかったんだよ その中で生き残ったのが貴金属だったってだけで それこそ中国なんかだと初期は貝殻がお金の代わりだったりしたわけだし

34 22/02/10(木)10:40:35 No.895596355

>素材は大量に取れた銅とかだったし現代じゃ紙じゃん 紙幣も金の存在を保証してるチケットだし実質金の価値に頼ってる

35 22/02/10(木)10:40:37 No.895596360

青銅器とかよりもっと前の時代でも使える金属だったらしいね金

36 22/02/10(木)10:41:08 No.895596471

皆が信用する権威の成立っていうのが一番難しいんだけどね 偽造とかに対して罰を与える力も持ってないとダメだし 他の権威との競争に負けてもダメだし

37 22/02/10(木)10:41:28 No.895596526

>青銅器とかよりもっと前の時代でも使える金属だったらしいね金 青銅は合金だから結構難しいことしてるんだよな

38 22/02/10(木)10:41:44 No.895596572

たろう主人公来たな…

39 22/02/10(木)10:42:15 No.895596673

>青銅器とかよりもっと前の時代でも使える金属だったらしいね金 青銅って金属同志の化合物だからね 技術出来てからのもんだし最初は素材そのまま使ってただろうしね

40 22/02/10(木)10:42:20 No.895596692

クレジットカードや紙幣で信用肩代わりしてる現代のほうがむしろ金の利用価値低いぞ

41 22/02/10(木)10:42:22 No.895596704

金の輝きはあれは人を惑わすわ 脳にダイレクトアタックしてくる感じがすごい

42 22/02/10(木)10:42:23 No.895596706

金本位制の時代なら紙幣の価値の担保は金だけど現代は発行元=国に対する信用 なので信用がないベネズエラとかジンバブエはたまに通貨がケツ拭く紙になる

43 22/02/10(木)10:42:59 No.895596826

金に価値を持たせようぜ！って決めた人は知らなかったとはいえいい仕事したよね 昔は知らんかったろうに通電性のおかげで本当に価値が出たわい

44 22/02/10(木)10:42:59 No.895596827

青銅は銅だろ…なんだ化合物って

45 22/02/10(木)10:43:27 No.895596917

日本が長いこと米で納税してたのもそれがやりやすかったからか

46 22/02/10(木)10:43:55 No.895597017

銅器はまず銅が産出しねえんだよ

47 22/02/10(木)10:43:58 No.895597031

刑務所でも勝手にタバコ本位制の経済が生まれるという

48 22/02/10(木)10:44:28 No.895597131

主食を通貨にするのは 時間経過で痛むのが難点だけど だれもが明確に価値を認めるという点では凄いよね

49 22/02/10(木)10:44:39 No.895597168

>金に価値を持たせようぜ！って決めた人は知らなかったとはいえいい仕事したよね >昔は知らんかったろうに通電性のおかげで本当に価値が出たわい 金や宝石はいつの間にか価値のあるものとして取引してたと思う 希少品だし綺麗だし腐食しないし

50 22/02/10(木)10:45:05 No.895597267

チョコパイ本位制なんてのもあったな

51 22/02/10(木)10:45:07 No.895597276

青銅は銅+錫の合金じゃねーの 化合物というのはちょっと違うような

52 22/02/10(木)10:45:28 No.895597336

>むしろ最初は何だってよかったんだよ >その中で生き残ったのが貴金属だったってだけで >それこそ中国なんかだと初期は貝殻がお金の代わりだったりしたわけだし まあ理屈はわかる 古代に起こっただろう価値という概念の認識とそれを食糧とか道具とは別個に取り出すという流れが 既に最初から貨幣のある時代に生まれ育った自分だとピンときにくい箇所があるってだけだ

53 22/02/10(木)10:45:48 No.895597396

もし寿命や健康が売り買いできるようになれば一番の通貨になりそうだが そういうフィクションってなんかないかな

54 22/02/10(木)10:46:19 No.895597510

>青銅は銅+錫の合金じゃねーの >化合物というのはちょっと違うような 金属間化合物とも言うから間違ってはいない 一般的には合金って方が通る

55 22/02/10(木)10:46:27 No.895597536

>もし寿命や健康が売り買いできるようになれば一番の通貨になりそうだが >そういうフィクションってなんかないかな TIMEがそういう映画じゃん

56 22/02/10(木)10:46:42 No.895597581

>日本が長いこと米で納税してたのもそれがやりやすかったからか 金本位制みたいに価値が仮想的なものだと商人が力を持つようになる 米みたいにそれ自体に使い道があるものが通貨だと政権実力者が力を持つようになる 武士が国を治めるにはお米を基軸にするのが都合よかった

57 22/02/10(木)10:46:46 No.895597601

寿命みたいな時間と共に明確に目減りしていくようなものは 皆が欲しがる希少価値はあっても通貨とはなり得ないのでは

58 22/02/10(木)10:47:05 No.895597661

>金属間化合物とも言うから間違ってはいない しらなかったそんなの…

59 22/02/10(木)10:47:24 No.895597721

スレ画の作中でも言ってるけど 物々交換なんて両者が偶然欲しいものを持ってるときしか取引が成立しなくてめちゃくちゃ不便だから 価値を数字に置き換える通貨的なものは各集落ごととかで自然発生するよね

60 22/02/10(木)10:47:54 No.895597816

じゃあまったく腐らず痛まず美味しい栽培簡単なエネルギーになる農作物とかあったらそれが最高の価値になる？

61 22/02/10(木)10:48:33 No.895597952

>じゃあまったく腐らず痛まず美味しい栽培簡単なエネルギーになる農作物とかあったらそれが最高の価値になる？ あったとしたら規制かけられるようになるんじゃないか

62 22/02/10(木)10:48:38 No.895597965

>金本位制みたいに価値が仮想的なものだと商人が力を持つようになる >米みたいにそれ自体に使い道があるものが通貨だと政権実力者が力を持つようになる >武士が国を治めるにはお米を基軸にするのが都合よかった どちらにしても生産者は力を持てないのが悲しい…

63 22/02/10(木)10:48:50 No.895598001

>日本が長いこと米で納税してたのもそれがやりやすかったからか そういう話だとコレとか >『反穀物の人類史――国家誕生のディープヒストリー』 https://huyukiitoichi.hatenadiary.jp/entry/2020/01/14/070000 >個人的に一番感銘を受けたのは、古代の最初の主要農業国家（メソポタミア、エジプト、インダス川流域、黄河）の生産基盤がどれも驚くほど似通っているのはなぜなのか、という問いかけだ。初期国家はすべて穀物国家なのである。当時すでにレンズマメやエンドウマメなどの豆類、中国ではタロイモなどが作物化されているにも関わらず、なぜこうしたものは国家形成の基盤とならなかったのか。これらは土地単位で得られるカロリーはコムギやオオムギよりも多く労働力が少なくすむものもあるのに。 >著者の見解は、次のようなものになる『穀物と国家がつながる鍵は、穀物だけが課税の基礎となりうることにある。すなわち目視、分割、査定、貯蔵、運搬、そして「分配」ができるということだ。』徴税者が一回の遠征で一度に刈り取れるように、穀物が地上で育ち、ほぼ同時に熟すことも重要なのだ。地上で熟していれば徴税人はひと目で判読、査定することができる。

64 22/02/10(木)10:48:57 No.895598021

産出量が多くて消費されにくいものだと 単価はどんどん下がる（インフレになる）と思う

65 22/02/10(木)10:49:01 No.895598032

金を尊重するのは遊牧民族が発祥とかどっかで読んだ それが受け入れられてったのはなんでか知らんけど

66 22/02/10(木)10:49:19 No.895598096

>じゃあまったく腐らず痛まず美味しい栽培簡単なエネルギーになる農作物とかあったらそれが最高の価値になる？ 誰でも作れるから重量単位じゃバカ安くなるね！

67 22/02/10(木)10:49:39 No.895598162

目減りしちゃダメっていうけど 資産価値って経年で目減りするものなんじゃないかな むしろ目減りするから使っちゃおうぜ！ってなって経済が動くわけで

68 22/02/10(木)10:49:54 No.895598206

>じゃあまったく腐らず痛まず美味しい栽培簡単なエネルギーになる農作物とかあったらそれが最高の価値になる？ 現代だと栽培簡単な時点で安く買いたたかれて終わるんじゃないですかね

69 22/02/10(木)10:50:40 No.895598361

>どちらにしても生産者は力を持てないのが悲しい… 経済や物流が発展したりすると価値が低くなるだけで生産者が一番力は持ってる それが証明されたのが戦後混乱期の日本

70 22/02/10(木)10:50:50 No.895598395

>日本が長いこと米で納税してたのもそれがやりやすかったからか 収穫したものをそのまま収める物納だからだな 明治になって物納から代銭納に移り変わっていくと納税する関係から換金しなきゃならなくなって 収穫時期が近い作物の多くは足元見られて買い叩かれて農民の生活が急速に窮乏していき 納税額の多さも相俟って不平士族共々明治政府に反乱を起こしていくことになる

71 22/02/10(木)10:50:57 No.895598423

>目減りしちゃダメっていうけど >資産価値って経年で目減りするものなんじゃないかな >むしろ目減りするから使っちゃおうぜ！ってなって経済が動くわけで 例えばマイナス金利ってそういうもんじゃないかな？

72 22/02/10(木)10:51:07 No.895598457

>徴税者が一回の遠征で一度に刈り取れるように、穀物が地上で育ち、ほぼ同時に熟すことも重要なのだ。 穀物は人の社会に支配の構造を作るために都合の良い生き物だったってわけか

73 22/02/10(木)10:51:42 No.895598582

金が不要な真の社会主義が実現したら金いらないかもしれないけど いまや中国もロシアも資本主義を謳うようになったからな…

74 22/02/10(木)10:51:44 No.895598587

>目減りしちゃダメっていうけど >資産価値って経年で目減りするものなんじゃないかな >むしろ目減りするから使っちゃおうぜ！ってなって経済が動くわけで やはり土地…！ 土地は全てを解決する…！

75 22/02/10(木)10:52:14 No.895598695

>土地は全てを解決する…！ 土地は減ったり増えたりしないしな…よし戦争だ！土地を奪え！！

76 22/02/10(木)10:52:33 No.895598767

現代だと「偽造されない」ってただ一点だけで仮想通貨が成立してるぐらいだからな なんの権威も保証もないってのに

77 22/02/10(木)10:52:43 No.895598801

>金が不要な真の社会主義が実現したら金いらないかもしれないけど >いまや中国もロシアも資本主義を謳うようになったからな… 自国内で完結するならいいけど他国と取引する以上どうしてもお金は必要だからね

78 22/02/10(木)10:52:47 No.895598818

そりゃそうだな… 年4回くらい育つ植物だったら大変だ

79 22/02/10(木)10:52:49 No.895598823

江戸時代が米本位だったのは軍事動員に命かけてた戦国時代の体制引きずってたからでもある 室町期は貫高での評価が主流だったのにわかりやすいマンパワーに直結する石高制になってた

80 22/02/10(木)10:53:20 No.895598924

なるほど理論上はみんなが頑張って働いてモノを作り みんなが必要なだけモノを得ていく社会システムさえ作れれば お金というものはいらないのか…

81 22/02/10(木)10:53:32 No.895598968

>現代だと「偽造されない」ってただ一点だけで仮想通貨が成立してるぐらいだからな >なんの権威も保証もないってのに 投機商品ってそういうもんだと思う

82 22/02/10(木)10:53:51 No.895599020

>なるほど理論上はみんなが頑張って働いてモノを作り >みんなが必要なだけモノを得ていく社会システムさえ作れれば >お金というものはいらないのか… アカがいるぞ捕まえろ！

83 22/02/10(木)10:53:52 No.895599024

>経済や物流が発展したりすると価値が低くなるだけで生産者が一番力は持ってる >それが証明されたのが戦後混乱期の日本 でもその時代に高い金出してステーキ食ってるやつもいるからなぁ 資本の価値はいくら下がっても思ってるほど低くはならない

84 22/02/10(木)10:54:05 No.895599072

>投機商品ってそういうもんだと思う 考えることを放棄したレス

85 22/02/10(木)10:54:21 No.895599124

>目減りしちゃダメっていうけど >資産価値って経年で目減りするものなんじゃないかな >むしろ目減りするから使っちゃおうぜ！ってなって経済が動くわけで 古代は納税の仕組みが現在のそれと違うから国が放出した資産は国に帰ってこないんだ

86 22/02/10(木)10:55:45 No.895599388

人間は複雑怪奇なものでなぜか黄ばんだ鉄だのガラス玉だのごときに魅了されるのだ

87 22/02/10(木)10:55:53 No.895599410

望郷太郎面白いけどimgだとろくにスレ立たんね mayだとたまに見るけど

88 22/02/10(木)10:56:10 No.895599481

>現代だと「偽造されない」ってただ一点だけで仮想通貨が成立してるぐらいだからな >なんの権威も保証もないってのに ビットコイン一時期クソ安く買えてたけど あんときに買って放置してたらいつのまにかってことになったんだろうか

89 22/02/10(木)10:56:25 No.895599530

>経済や物流が発展したりすると価値が低くなるだけで生産者が一番力は持ってる >それが証明されたのが戦後混乱期の日本 つまり社会が安定して成熟や進歩するほど生産者の価値が下がる…？

90 22/02/10(木)10:56:44 No.895599612

>望郷太郎面白いけどimgだとろくにスレ立たんね >mayだとたまに見るけど どうせ叩きしかない鯖に建ってもろくなことにならんだろうmay

91 22/02/10(木)10:56:52 No.895599635

小汚い茶器ひとつで城が建つなんてバカみたいですよね

92 22/02/10(木)10:57:03 No.895599666

>>どちらにしても生産者は力を持てないのが悲しい… >経済や物流が発展したりすると価値が低くなるだけで生産者が一番力は持ってる >それが証明されたのが戦後混乱期の日本 スレ画は生産者ではなくて金銭に価値をつける側がこの世界を支配してるという考え方だよ 生産者もそいつらの奴隷に過ぎない

93 22/02/10(木)10:57:05 No.895599674

>>現代だと「偽造されない」ってただ一点だけで仮想通貨が成立してるぐらいだからな >>なんの権威も保証もないってのに >投機商品ってそういうもんだと思う とうか仮想通貨は偽装されないから流通したというより投機に向いてるから価値が出てきたようなもんだからなやってることは変わってるだけで無駄に値段が吊り上がる前衛芸術とかわらんしNFTというそのまんまの存在もでてきてしまったし

94 22/02/10(木)10:57:10 No.895599699

>望郷太郎面白いけどimgだとろくにスレ立たんね >mayだとたまに見るけど 連載再開すりゃ立つよ 止まってるもん今

95 22/02/10(木)10:57:59 No.895599851

人類が大寒波によって8割方死んで 文明がリセットされて都市の亡骸が残る時代

96 22/02/10(木)10:58:30 No.895599955

>人間は複雑怪奇なものでなぜか黄ばんだ鉄だのガラス玉だのごときに魅了されるのだ 鳥とかにもそういうのいるし何かのキッカケでスイッチの入る遺伝子があるんだろうな

97 22/02/10(木)10:58:45 No.895600007

>>望郷太郎面白いけどimgだとろくにスレ立たんね >>mayだとたまに見るけど >連載再開すりゃ立つよ >止まってるもん今 再開したからコミックデイズのアプリでまた無料で読めるようになってる

98 22/02/10(木)10:58:51 No.895600027

仮想通貨の価値は「価値が上がりうる」という共同幻想によるものだよ 偽造しにくいは価値が上がりうるに対する保証の側面でしかない

99 22/02/10(木)10:59:07 No.895600078

現行の仮想通貨は言うほど保証がないわけじゃないっていうか 回していくのに膨大な半導体とエネルギーが必要でそれらの市場が保証になってるわけで 仮想通貨って名乗るならもっとこう概念的でかっちょいい感じのやつを誰か考案してくれ

100 22/02/10(木)10:59:20 No.895600119

今週号から再開じゃないかー

101 22/02/10(木)10:59:39 No.895600186

ガラス玉はきれいだからいい 俺は好きだ

102 22/02/10(木)10:59:54 No.895600257

>人間は複雑怪奇なものでなぜか黄ばんだ鉄だのガラス玉だのごときに魅了されるのだ 見目が美しいだろ？ それが価値だ

103 22/02/10(木)11:00:09 No.895600302

>再開したからコミックデイズのアプリでまた無料で読めるようになってる あれマジか 先週乗ってなかったし今週からか

104 22/02/10(木)11:00:16 No.895600329

>回していくのに膨大な半導体とエネルギーが必要で コロナとかエコロジーで締めつけられそうな気がしてきた

105 22/02/10(木)11:00:34 No.895600386

まんが道みたいに肝油ドロップが通貨になってる世界こい！

106 22/02/10(木)11:00:52 No.895600448

>小汚い茶器ひとつで城が建つなんてバカみたいですよね 家康のレス

107 22/02/10(木)11:01:37 No.895600601

銀が価値が激落ちして貴金属としては脱落したのはなんでだろ

108 22/02/10(木)11:01:46 No.895600637

>仮想通貨の価値は「価値が上がりうる」という共同幻想によるものだよ >偽造しにくいは価値が上がりうるに対する保証の側面でしかない 国際的な経済制裁や国による経済封鎖等から免れるために仮想通貨に価値が生まれてるというか…

109 22/02/10(木)11:02:28 No.895600767

考えてみりゃ嗜好品や美術品の価値は貨幣の価値より更に曖昧で不安定なものだな…

110 22/02/10(木)11:02:46 No.895600834

>仮想通貨って名乗るならもっとこう概念的でかっちょいい感じのやつを誰か考案してくれ 価値があがりうるという価値概念をもっと洗練した形で反映した概念がすでに普及しきってるからその席は埋まってますね 社会とか科学とか公益性とか未来とか言われるもんなんすけど 例えば社会の側面の法律も守れば社会とか生活とかがより良くなる（価値があがる）と思われてるから価値があるんで

111 22/02/10(木)11:03:44 No.895601061

>国際的な経済制裁や国による経済封鎖等から免れるために仮想通貨に価値が生まれてるというか… それも需要が「価値を高める」という幻想の保証として価値を持ってるケースだ

112 22/02/10(木)11:04:25 No.895601232

>銀が価値が激落ちして貴金属としては脱落したのはなんでだろ おかねの基準になれなかったし数自体が多いからじゃないかな 金も現代も希少とされてるだけで実際はどうだろうと思うが…

113 22/02/10(木)11:04:37 No.895601277

一万円の原価知っとるか 自分で作ったらタダやぞ

114 22/02/10(木)11:04:39 No.895601281

>銀が価値が激落ちして貴金属としては脱落したのはなんでだろ 量が多すぎる 南米のポトシ銀山みたいに莫大な埋蔵量で発見されたから次第に価値を失っていった

115 22/02/10(木)11:04:47 No.895601307

>>国際的な経済制裁や国による経済封鎖等から免れるために仮想通貨に価値が生まれてるというか… >それも需要が「価値を高める」という幻想の保証として価値を持ってるケースだ みんなに制裁されるような悪さしてる国の存在が価値を担保してるようなものか…

116 22/02/10(木)11:05:01 No.895601375

>銀が価値が激落ちして貴金属としては脱落したのはなんでだろ 脱落したのかどうかは知らんけど価格が下がったのは新大陸発見して侵略したからなんじゃねぇかな

117 22/02/10(木)11:05:24 No.895601454

偽造不可能ってのもそうだけどビットコインに限ってはマイニング工場とかアホな事やってるからかけた電気エネルギーが価値の担保とまで言われてる エコ仮想通貨なんてもの出てきたが

118 22/02/10(木)11:06:35 No.895601708

日本で言うと戦国くらいまでは金より銀の方が価値高かったけど 馬鹿でかい鉱山が立て続けに見つかって一気に暴落したとか言う話を聞いた気がするけど ほぼうろ覚えなので自信がない

119 22/02/10(木)11:07:01 No.895601802

>考えてみりゃ嗜好品や美術品の価値は貨幣の価値より更に曖昧で不安定なものだな… 天然ダイヤモンドとか判り易いよね 価値を失わせないために統制してる

120 22/02/10(木)11:08:44 No.895602186

世界がどんなことになっても貧富差が生まれて階級社会になるのが物悲しい

121 22/02/10(木)11:09:27 No.895602328

小学校では肝油が通貨になるしな

122 <a href="mailto:ミダス王">22/02/10(木)11:09:36</a> [ミダス王] No.895602371

>だって綺麗じゃん >金を綺麗じゃないとかいう奴はただの逆張り 金とか二度と見たくもないわ

123 22/02/10(木)11:10:24 No.895602573

>世界がどんなことになっても貧富差が生まれて階級社会になるのが物悲しい 階級社会は仕方ないんじゃないかな 人間個人による能力や信頼の差はどうしてもあるし

124 22/02/10(木)11:10:33 No.895602626

今の世界の価値観で怖いのは 未来はなんだかんだよくなる（価値が上がる）という共同幻想をただ一つの柱として保ってることだ 歴史的に見ると全人類が繁栄不可能を自覚して一神教の様な「善きことは過去や死後にある」に後退するフラグでしかない 情報のやりとりの極端な発達が価値観を多様化させるのではなく収束させちまった すげえやべえ

125 22/02/10(木)11:11:19 No.895602791

社会主義とか共産主義みたいなのは絶対上層部が腐るし 全人類が信用できるAIにでも管理される状態にならないと

126 22/02/10(木)11:12:12 No.895603013

偽造できない建前でじつは偽造できるがキモなんじゃないかと思う

127 22/02/10(木)11:13:19 No.895603269

つまりお金とは瀋陽

128 22/02/10(木)11:13:53 No.895603406

>太古に宇宙から地球に来て人間を創ったアナンヌキの目的は地球に眠る金を採掘させる労働力を現地で得る事だった アナルヌキかと

129 22/02/10(木)11:13:59 No.895603421

>社会主義とか共産主義みたいなのは絶対上層部が腐るし 上が腐るのはナントカ主義に限らんだろ！

130 22/02/10(木)11:14:11 No.895603457

>小学校では肝油が通貨になるしな その話たまに聞くけどなってるの見たことないわ 普通に欲しかったら缶で買えたし

131 22/02/10(木)11:14:45 No.895603602

最初に貨幣を生み出してシステムを世界に浸透させた人凄くね？

132 22/02/10(木)11:14:52 No.895603645

>上が腐るのはナントカ主義に限らんだろ！ 資本主義で上が腐ってるのとは 影響が全然違うし

133 22/02/10(木)11:14:54 No.895603654

>つまりお金とは瀋陽 大連や長春じゃまずいんですか

134 22/02/10(木)11:15:14 No.895603725

>世界がどんなことになっても貧富差が生まれて階級社会になるのが物悲しい 情報化社会の発達によってかつて世界一幸せな国と言われたブータンの国民満足度がめっちゃ下がってるのが悲しすぎる 知らぬが仏だった…

135 22/02/10(木)11:15:15 No.895603729

>普通に欲しかったら缶で買えたし それより昔は買えなかったんだよ…

136 22/02/10(木)11:15:19 No.895603748

>最初に貨幣を生み出してシステムを世界に浸透させた人凄くね？ 物を右から左に動かすと価値が生じる事を発見した奴がヤバイ

137 22/02/10(木)11:15:36 No.895603825

まるでなろう小説だよな

138 22/02/10(木)11:16:37 No.895604050

>クレジットカードや紙幣で信用肩代わりしてる現代のほうがむしろ金の利用価値低いぞ 工業用途が減らぬ…寧ろ増え続ける…

139 22/02/10(木)11:16:48 No.895604095

>>世界がどんなことになっても貧富差が生まれて階級社会になるのが物悲しい >情報化社会の発達によってかつて世界一幸せな国と言われたブータンの国民満足度がめっちゃ下がってるのが悲しすぎる >知らぬが仏だった… 火の鳥の惑星エデンのようだ

140 22/02/10(木)11:16:55 No.895604122

>まるでなろう小説だよな たろうだよ！

141 22/02/10(木)11:17:14 No.895604200

>自分で作ったらタダやぞ １００００円の原版彫るのってどれくらいの工賃なんだろう

142 22/02/10(木)11:17:31 No.895604269

>その話たまに聞くけどなってるの見たことないわ >普通に欲しかったら缶で買えたし 戦後すぐとかの話だぞ！？

143 22/02/10(木)11:18:02 No.895604384

日本だとヒスイがそうだったな 国内で発見されたヒスイのほとんどが糸魚川出土由来だったとか

144 22/02/10(木)11:18:24 No.895604476

>資本主義で上が腐ってるのとは >影響が全然違うし 資本主義即ち富に仕えてる時点で神の道から外れてるから駄目

145 22/02/10(木)11:18:29 No.895604492

>１００００円の原版彫るのってどれくらいの工賃なんだろう 色々細工まで再現しようとしたら数千万じゃきかないだろあれ

146 22/02/10(木)11:18:41 No.895604535

>歴史的に見ると全人類が繁栄不可能を自覚して一神教の様な「善きことは過去や死後にある」に後退するフラグでしかない 「善きことは過去や死後にある」＝「現世はまあうｎ…」論者はガッツが足りないから「未来はなんだかんだ良くなる」＝「未来に向かって投資しようぜ！」論者に競争で負けるってだけのような… 「未来に向かって投資しようぜ」論者にしたところで、余剰分を投資することに変わりはないから、世界の収縮局面でバカみたいな投資をすることはないだろうし…

147 22/02/10(木)11:18:49 No.895604579

紙幣の信用がなさすぎて金の値上がりが止まらない…

148 22/02/10(木)11:18:58 No.895604616

>その話たまに聞くけどなってるの見たことないわ そりゃお前が70オーバーのジジイとかじゃなきゃそうだろうよ！

149 22/02/10(木)11:19:14 No.895604688

>まるでなろう小説だよな 設定はなろうだけど相当死にかけてない？

150 22/02/10(木)11:19:42 No.895604793

金が希少で価値があると気付いたのはいつだったんだろう

151 22/02/10(木)11:20:24 No.895604951

>１００００円の原版彫るのってどれくらいの工賃なんだろう 彫れるって事は偽造出来るって事だ つまり工賃を受け取れるという生きて動ける状態だとまずいわけで

152 22/02/10(木)11:20:45 No.895605028

30代の自分の時代だと牛乳瓶のキャップが通貨だったな… 他所の小学校では日本酒のフタが通貨だったらしいし 上の世代では王冠だったそうなのでカルチャーギャップを感じたものだ 日本酒のフタなんか子供が自分で酒飲むわけにはいかないからまぁ希少よね

153 22/02/10(木)11:20:48 No.895605043

テクノロジーが発展して錬金ができるようになったら金も終わりじゃん 金で溜め込んでる人は怖くないの？

154 22/02/10(木)11:20:53 No.895605060

ギリシャだろうがヒンドゥーだろうが多神教でも 過去のほうが凄い時代だった設定だけどな それこそギリシャは金の時代だ

155 22/02/10(木)11:21:01 No.895605079

>偽造できない建前でじつは偽造できるがキモなんじゃないかと思う 通貨の歴史は偽造された贋金の歴史でもある 日本も和同開珎を鋳造して明銭を導入して以降ずっと贋金に頭を悩ませ続けてた これを私鋳銭・鐚銭と呼ぶ

156 22/02/10(木)11:21:06 No.895605099

>資本主義即ち富に仕えてる時点で神の道から外れてるから駄目 「貧しき者は幸いである」だけなら否定する必要はないけど 「貧しき者は幸いである」のだから貧しくないとダメとかアホが言い出すから無茶苦茶になる あらゆる主義思想も同じである！

157 22/02/10(木)11:21:18 No.895605140

>紙幣の信用がなさすぎて金の値上がりが止まらない… 貨幣の信用っていうか、金融緩和で市場にお金が増えてるのに堅い投資先が無いからとりあえず流れてるだけって話じゃなかったそれ

158 22/02/10(木)11:21:22 No.895605155

ブレッパーズみたいな環境になったら酒、アルコールが通貨のように使われるっていうけどなぁ

159 22/02/10(木)11:21:33 No.895605199

>30代の自分の時代だと牛乳瓶のキャップが通貨だったな… >他所の小学校では日本酒のフタが通貨だったらしいし それは貯めてただけでお菓子や文具と交換できたわけではないでしょ

160 22/02/10(木)11:21:39 No.895605221

>他所の小学校では日本酒のフタが通貨だったらしいし 酒瓶のフタ回すのあったなそういや

161 22/02/10(木)11:22:12 No.895605357

>>クレジットカードや紙幣で信用肩代わりしてる現代のほうがむしろ金の利用価値低いぞ >工業用途が減らぬ…寧ろ増え続ける… 装飾は言わずもがな様々な加工品に使うしな… しかし金の価値を作っているものは需要ではなく 金鉱を抑えて算出してる会社が価値が崩れないように市場へ流す量をコントロールしてるからこそ金は高いのだ 富むなら胴元になって均衡を司れってことだ金鉱だけに

162 22/02/10(木)11:22:30 No.895605421

>「貧しき者は幸いである」のだから貧しくないとダメとかアホが言い出すから無茶苦茶になる 同時に隣人を愛し持ってるものを与え合って助け合う社会になれれば問題ねえんだよ！

163 22/02/10(木)11:22:32 No.895605434

>金で溜め込んでる人は怖くないの？ そんな急に発明されていきなり 流通量は100倍になったりしないし 事前の値動きやニュースみて逃げるだけじゃん

164 22/02/10(木)11:23:25 No.895605634

>>その話たまに聞くけどなってるの見たことないわ >>普通に欲しかったら缶で買えたし >戦後すぐとかの話だぞ！？ なんなら今だって飴玉が麻雀やオイチョカブでお金になってるよね

165 22/02/10(木)11:23:29 No.895605652

>事前の値動きやニュースみて逃げるだけじゃん ニュースでた時点で3割くらい下がりそう

166 22/02/10(木)11:23:39 No.895605673

現行の人類文明が掘れる金の量ってある程度物理学地質学的に決まってるしなぁ

167 22/02/10(木)11:23:50 No.895605720

>>「貧しき者は幸いである」のだから貧しくないとダメとかアホが言い出すから無茶苦茶になる >同時に隣人を愛し持ってるものを与え合って助け合う社会になれれば問題ねえんだよ！ 「隣人で愛し合い与えあう」だけなら問題ない 「隣人で愛し合い与えあう」のだから「愛し合わない連中はダメ」とか言い出すとダメになるんだ！

168 22/02/10(木)11:24:03 No.895605776

>それは貯めてただけでお菓子や文具と交換できたわけではないでしょ 出来てたよ 掃除当番の交代や給食のプリンとの交換にも使われていた キャップ50枚ためて入れ歯噛みつきばあちゃんと交換してもらったりしたなぁ…

169 22/02/10(木)11:24:10 No.895605806

>>「貧しき者は幸いである」のだから貧しくないとダメとかアホが言い出すから無茶苦茶になる >同時に隣人を愛し持ってるものを与え合って助け合う社会になれれば問題ねえんだよ！ 住み分けと他所は他所、うちはうちの精神だよ

170 22/02/10(木)11:24:40 No.895605920

>「貧しき者は幸いである」のだから貧しくないとダメとかアホが言い出すから無茶苦茶になる >「隣人で愛し合い与えあう」のだから「愛し合わない連中はダメ」とか言い出すとダメになるんだ！ imgでよくみるやつだ！

171 22/02/10(木)11:25:00 No.895606009

錬金術なんて発明してもそんなのが世に知れたら肝心の金の価値が下がるし 誰かが発明してもこっそり必要な分だけ金を作って別の貨幣に変えるだけだと思うぞ…

172 22/02/10(木)11:25:15 No.895606069

>なんなら今だって飴玉が麻雀やオイチョカブでお金になってるよね 一昔前はパチンコの景品交換アイテムがペン先や文鎮だったりしたこともあったね

173 22/02/10(木)11:25:28 No.895606127

大量に金を作れるようになる技術が発明されれば金が無価値になるんじゃなくその技術を持つ者の価値があがるんだ

174 22/02/10(木)11:25:34 No.895606152

>imgでよくみるやつだ！ 「自分の好きと他人の嫌いは関係がない」という事実の受け入れ難さよ 「自分は好きだから他人の嫌いは否定しなければならない」に走る「」が多すぎる

175 22/02/10(木)11:25:54 No.895606252

>住み分けと他所は他所、うちはうちの精神だよ これだからうちはは駄目なんだ

176 22/02/10(木)11:25:55 No.895606257

>テクノロジーが発展して錬金ができるようになったら金も終わりじゃん >金で溜め込んでる人は怖くないの？ 何にでもリスクはあるが現金で貯めるより数倍まし

177 22/02/10(木)11:26:05 No.895606282

>錬金術なんて発明してもそんなのが世に知れたら肝心の金の価値が下がるし >誰かが発明してもこっそり必要な分だけ金を作って別の貨幣に変えるだけだと思うぞ… ダイヤモンドも実はかなり掘られてるけど 全部流通させたら価値が落ちるので寝かせてるみたいな話あるよね 陰謀論みたいなもんだけど

178 22/02/10(木)11:26:21 No.895606338

>通貨の歴史は偽造された贋金の歴史でもある >日本も和同開珎を鋳造して明銭を導入して以降ずっと贋金に頭を悩ませ続けてた >これを私鋳銭・鐚銭と呼ぶ 苦い歴史を歩んできたんだな…鐚だけに

179 22/02/10(木)11:26:30 No.895606372

>大量に金を作れるようになる技術が発明されれば金が無価値になるんじゃなくその技術を持つ者の価値があがるんだ つまり特許を持っている会社…

180 22/02/10(木)11:26:37 No.895606412

>何にでもリスクはあるが現金で貯めるより数倍まし 現金の価値は割と変動するしね…

181 22/02/10(木)11:26:58 No.895606507

ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう

182 22/02/10(木)11:27:37 No.895606649

>大量に金を作れるようになる技術が発明されれば金が無価値になるんじゃなくその技術を持つ者の価値があがるんだ なお作ると地球上で一番高い物質になる模様

183 22/02/10(木)11:27:46 No.895606687

>ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう 血の臭いがするぜ！

184 22/02/10(木)11:27:48 No.895606697

>ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう だから今は「人工ダイヤより天然ダイヤの方が中に傷とかあってプレミア感あるから価値高いよ」って状況にもっていって価値を維持してる

185 22/02/10(木)11:28:37 No.895606876

誰かしらって言うか ダイヤモンドは普通に元締めがいて管理してる

186 22/02/10(木)11:29:07 No.895606975

>だから今は「人工ダイヤより天然ダイヤの方が中に傷とかあってプレミア感あるから価値高いよ」って状況にもっていって価値を維持してる でも宝石って大前提として傷とか無い方が価値は高いのだろう？

187 22/02/10(木)11:29:16 No.895607006

鮎もマグロも天然と養殖じゃ価値が違う 違いはあるけどプレミア感に金払ってんだよ

188 22/02/10(木)11:29:41 No.895607099

>ダイヤモンドも実はかなり掘られてるけど >全部流通させたら価値が落ちるので寝かせてるみたいな話あるよね >陰謀論みたいなもんだけど 流通の数を意識して価値を維持するのは ダイヤモンドに限った話ではなく良くある話だよ

189 22/02/10(木)11:29:50 No.895607137

人工と天然は見分けられはするんだろうけど 人工と天然で価値は違うとしてるのは社会がどうにかして安定した価値を作り出す方法を導きだしたんだろうなとは思う

190 22/02/10(木)11:30:14 No.895607233

>ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう その話はやめろ デビアスのエージェントが来るぞ

191 22/02/10(木)11:30:15 No.895607240

価値とは虚像でござるか

192 22/02/10(木)11:30:37 No.895607329

>ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう 天然ダイヤは流通全部管理されてるでしょ

193 22/02/10(木)11:30:37 No.895607331

金もダイヤも生産が細いから一気に掘って市場に大量に供給すると一発で価値落ちるから生産者自体が採掘量絞ってるの

194 22/02/10(木)11:30:48 No.895607376

養殖のせいで真珠の価値が駄々下がりした… 開発者を殺す…！

195 22/02/10(木)11:31:02 No.895607425

>>ダイヤモンドは人工で作れるようになった時点でなんらかの管理はしなきゃ価値が大きく変わってしまうしそうならなかった以上は誰かしらが管理はしてるんだろう >その話はやめろ >デビアスのエージェントが来るぞ エターナルシャイニングマン！

196 22/02/10(木)11:31:10 No.895607448

人工だからって作るのに金かからん訳でもないしな

197 22/02/10(木)11:31:16 No.895607475

現代で金の価値がいきなり下がるとしたら弱電にいきなり一切いらなくなるとかそういう技術革新起きたとかか

198 22/02/10(木)11:31:50 No.895607591

でも今ダイヤって金持ちのアクセサリーのジュエリーとかであんまり見かけない気がするけど気のせいだろうか

199 22/02/10(木)11:33:17 No.895607919

金は新しく作るより海水から取り出す方が早い気がする 今はまだ割合低くて取り出せないけど

200 22/02/10(木)11:33:22 No.895607940

金持ちのアクセサリー事情わからない…

201 22/02/10(木)11:33:25 No.895607948

>でも今ダイヤって金持ちのアクセサリーのジュエリーとかであんまり見かけない気がするけど気のせいだろうか 数年前はカラーストーンが人気と聞いた だからってダイヤが安くなるわけじゃないが

202 22/02/10(木)11:34:12 No.895608132

ダイヤの美術工芸品としての価値がダイヤの原石としての価値と分離されてなかった状態が不自然だったので原石の価値が下がるだけじゃないかな 近代になって絵の具が安価で作れるようになると絵画の資産価値が下がるくらいという事にはならなかったし

203 22/02/10(木)11:34:19 No.895608159

>金は新しく作るより海水から取り出す方が早い気がする >今はまだ割合低くて取り出せないけど 作ろうとすると原子炉か粒子加速器だもんな

204 22/02/10(木)11:34:50 No.895608287

>現代で金の価値がいきなり下がるとしたら弱電にいきなり一切いらなくなるとかそういう技術革新起きたとかか 別に工業的需要が金の価値保証してるわけではないが

205 22/02/10(木)11:34:53 No.895608295

みんなが価値があると思ってるから価値があるんだよ 昔の金も現代の通貨も全部同じ

206 22/02/10(木)11:35:51 No.895608496

>別に工業的需要が金の価値保証してるわけではないが 需要の7割ぐらいが消し飛んだらさすがに下落するんじゃねえかなあ

207 22/02/10(木)11:36:18 No.895608593

>>別に工業的需要が金の価値保証してるわけではないが >需要の7割ぐらいが消し飛んだらさすがに下落するんじゃねえかなあ 金の価値が下がると損する人類多すぎ問題なので まずそっち解決だな

208 22/02/10(木)11:36:19 No.895608596

少数が持つ価値と流通のコントロールだと大芬村のお話が面白いよ かつて中国にあった人口200人もしない贋作村なんだけど絵画なんか美術品を精巧に模して売りさばいて富を得てたんだけど 我も我もと来る人が増え物も増えすぎて贋作村としての価値が失われてしまった

209 22/02/10(木)11:36:23 No.895608616

実際切手はコレクターが減って価値が下がってるとか

210 22/02/10(木)11:37:15 No.895608819

>金の価値が下がると損する人類多すぎ問題なので >まずそっち解決だな 投資家連中が下落使って儲けようとするだろうからそうなったら止まらん予感も

211 22/02/10(木)11:37:59 No.895608987

>実際切手はコレクターが減って価値が下がってるとか 手紙自体がね…

212 22/02/10(木)11:38:01 No.895608995

>投資家連中が下落使って儲けようとするだろうからそうなったら止まらん予感も 実際銀でそれやろうとした奴らいたからな

213 22/02/10(木)11:38:34 No.895609129

>投資家連中が下落使って儲けようとするだろうからそうなったら止まらん予感も 金の価値の下落は影響が広範すぎて誰かが儲かる程度ではその方向に舵切れないと思う

214 22/02/10(木)11:39:21 No.895609285

>投資家連中が下落使って儲けようとするだろうからそうなったら止まらん予感も 価値が暴落しても金持ちは金を得られるんだな世の中って世知辛いや

215 22/02/10(木)11:40:56 No.895609672

>実際切手はコレクターが減って価値が下がってるとか 切手の販売はリヒテンシュタインの主要な外貨獲得手段のひとつなんだけど 今後どう変わっていくのか気になる